ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
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1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
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※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1640769327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【アスペルガー症候群の診断基準】
A:社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも2つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい(興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい)
・他人への関心が乏しい(特に、同世代の子と一緒に遊べない)、関心はあっても関わり方が一方的
B:想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも1つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着(いわゆるこだわり)する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動(くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動)がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
C:学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。
E:社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。(但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある)
F:その他の広汎性発達障害(自閉症など)や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。 【ADHDの診断基準】
G1.不注意:次の症状のうち少なくとも6項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない(反抗のつもりとか指示を理解できないためではない)。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2.過活動:次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする(青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが)。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3.衝動性:次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある(例;他人の会話やゲームに割り込む)
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。 G4.発症は7歳以前であること。
G5.広汎性:この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面(診察室など)で観察される。
(いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない)
G6.G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7.この障害は広汎性発達障害(F84.-)、躁病エピソード(F30.-)、うつ病エピソード(F32.-)、または不安障害(F41.-)の診断基準をみたさないこと。 >>1
立て乙です
うちの会社のアスペは受動型?で性格はわりと素直だからこのスレで見る他のひどいアスペよりはまだマシな感じがあるんだけど
2日〜3日に1回は爆発したかのようにしゃべりまくり、くだらない噂話や話すべきでない他人の話をマシンガンのように言いまくる
何度も注意しているし、本人も後で後悔するようなんだけど口に勢いがついたときは自力で止められないみたい
それ以外は大人しいし無害なんだけど、その時だけはテンション爆上がりしてて口調から内容から何からとにかく不快な感じなんだよな、勢いに口がついていかないのかどもりも出るし
話す内容もネガティブで文句が多いから、この人も他のアスペの例に漏れず自分の障害を社会への不満に転嫁して生きてるんだなってのがわかる
なので比較的扱いやすいけど本人に対していい印象は持てないな 新スレありがとうございます。
早速愚痴吐きごめんなさい。
今日は出かける直前でカード不良でお金がおろせなくて連絡がきた。だから出かけられないって。
よくキャッシュカード無くしたり壊したりするからスマホでおろせる銀行口座作れって何回言ってもやってなかったからだ。キャッシュカードの再発行もう何回目やねん。
ちゃんと自分の特性を理解すれば、予備やバックアップを用意しておくべきって分かるのにやらない。それで迷惑かけてくるのがむかつく。
自分は発じゃないけど、うっかりミスや忘れ物多いから職場用・車用・家用みたいに同じものをストックして、お金はかかるけどかなり快適になった。 ウチのと同じで笑った
なぜだか知らないがカードや通帳が読み取れなくなるらしい
だからカードも通帳も何度も再発行してる
同じ銀行でこっちが使う仕事用口座のではそんなことにならないのに
その他でもとにかく物をよく壊す
リモコンは特によく壊す
パカパカは秒殺でなくなる
電池のフタもなくなる
そんで効かなくなって買い換え
これが何度もある
マジで意味わからない
気持ち悪い 家族の古くからの知人50過ぎ自覚・診断なしが居候してて非課税世帯用の給付金の申請書が届いていた。言動から好きになれなくて関わらずに過ごしてきたけどいつまでウチにいるんだろう。今もドタバタ慌てながら貰った給付金の無駄使いに繁華街に出掛けていった。田舎の高齢の両親の面倒を見る名目で引き取ってもらえないか家族に相談しても健在だから大丈夫とか話にならない。同居してることがストレスなんだよなあ。 スレ立て有難うございます
弊社の発から生ごみのにおいがするんだけど ここで発達の悪口を書いてる健常は普段ボランティアとかしないだろうな 人の善意に漬け込んでくるアスペにボランティアとかそうとう危険だと思う ボランティアが好きな発達がいるよ、軽度の発達だけど
東北にも災害ボランティアに行った
学生時代の健常の友人からの電話での相談愚痴にも付き合う優しい子だよ
他人の悪口とか言わない
本が好きなとても賢い子 優しい人ほど被害に遭っちゃう
放火されたお医者さんもそう
猟銃で撃たれたお医者さんもそう
発達のこと考えて助けてた人が酷い目に遭う
プロでもこうだもんね
情を掛けるのも相手を見ないとダメなんだよ
発達には関わらないのが一番 ボランティアやってる健常の中には自己愛もいるからね
人から良く見られたいから、ボランティアしてる 悩み相談を悪口と捉えてしまうところが発達障害の幼稚なところだよな 小学校教員だが、多動衝動優勢は、害しかない。授業中に立ち歩いてちょっかい出し、休み時間は外出て帰ってこないか、他の子にバカとか死ねとか言って喧嘩を引き起こし、ちょっとしたことで暴言吐いて殴る。
被害者の親から当然苦情が出るから親に報告しても親も発達だから、「だからどうした」「うちの子の特性をどうして理解してくれないんですか」とか的外れなこと言う。
正直PTAで他の親たちからフルボッコにされて転校してくれんかなと思う。親子揃ってクズ、というか基地外。解決策は投薬と脅迫で黙らせることしか思いつかん。優しくしても、待ってあげても調子こいて態度悪くなるだけだし。
ひどいADHDは個性じゃないよ。治療しなきゃただの犯罪者予備軍。暴行や器物損壊で刑務所入る未来しか見えない。
だいたい特別支援教育なんていう机上の空論実行したせいでこうなった。障害者1人の人権のせいであとの30人が人権奪われる 義務のほうも本人だけが出来てると勘違いしてる事多いし
やってるいうても自己流で間違いだらけでなのに人と同じ報酬欲しいとか欲深すぎ。 >>18
読んでて怒りが湧いてきたよ
基地害一人の人権のせいで30人の人権が犠牲になるだなんてあってたまるか >>22
ホントだよ。注意欠如優勢や受動型、孤立型アスペとかで害がなければ差別する気もないんだけど、実害がそこにあるのに「発達のせい」で終わらせようとするその根性が許せん。
「ADHDだから、カッとしたらつい人を殴っちゃうんですよね。認めてくださいね。でも薬は飲ませないけど」で済まされるわけないだろ
障害があろうがなかろうが、授業妨害や暴力、破壊行為は許しちゃなんねえ。 先日入った新人パートさんが何かしらの発達障害なのかなぁと思う。
私が「あれ?この人…」と思った点
・変なところが気になる、こだわる
・10分の小休憩中に雑談していたのに、小休憩が終わってこれから仕事だ、というタイミングでトイレに行く
・言葉をそのまま受け取る。
・私が説明した仕事の手順を忘れる。3回言っても忘れる。数時間後別の人から同じことを言われた時に初めて聞きました!みたいな反応をするので、私が上司から「ちゃんと説明して!」と怒られる。 ・「メモを取らないと覚えられない」という割にはメモを取らず、無駄に話しかけて雑談をしようとする。 >>23
本当にそう思う。
障害があろうがなかろうが妨害、暴力、破壊行為は絶対に許しちゃいけないよ あんまり人に言うと悪口みたいになってしまうし、まだ入ったばかりで慣れてないと思ったから上司にも言えなかったけど今日はさすがに報告した。
私だって所詮ただの主婦パートだし力不足だし手におえない。これは上司クラスが対応してもらう。
そして新人さんの実態を把握してもらわないとこっちがつかれる。 >>27
上司に報告してよかったね
発達の世話なんて専門家でないと無理だよ 主婦の発達ってわりといるよね
家の中でおとなしくしていればいいのに何で働きに出てくるのよ
うちの発達ぽい主婦はお客さん怒らせて担当を外された
別の人が接客してたら「私のお客さんですっ!」とキレる
いや、あんた上司からそのお客さんは他の人が担当するって言われてるじゃん
おまけに接客中に知り合いがいたらハッとした顔で急に駆け出して知り合いに声を掛けに行くしw
お客さん待たせてるのに持ち場を離れちゃダメでしょと注意したら「え、だって知り合いがいたので…」だってw
知り合いがいたら声を掛けていいだなんて誰も教えていない
若い男性やイケメンのお客さんには上目遣いでクネクネし、帰りにわざわざ追い掛けて「また来てくださいね」と声を掛ける
女性客には無愛想で何か訊かれると「えっ?」と平気で言う
40代半ばのぽっちゃりしたオバサンだけど表情は中学生女子みたいで幼いが顔はしっかり劣化してるから異様
目がブラックホールみたいに虚ろ
計算も不得意で金額が合わなくなるとすぐに泣きべそかくし
いつもキョドキョドしていて挙動不審
教えたこともすぐに忘れ、「教わってません!」「できません!」とキレる >>26
双極で器物損壊や暴力、他人への経済的ダメージなんかはきちんと裁かれるじゃん?あれが裁かれるならADHDの衝動性もインチュニブや向精神薬で抑えるべきだと思うんだ。双極だって薬で抑える努力するんだからね。
ADHDだけが薬拒否できる権利があるって考え方が世間を舐めてるよ。小学3年で頻繁に暴力や器物損壊とか、この先犯罪起こすの目に見えてる。薬で寿命縮めてでも他人様に迷惑かけない生き方しなきゃ。
それはその子の背負った原罪みたいなもんだよ。諦めなきゃ。ただでさえ薬で抑えてもまだ迷惑かけるんだから。
そんなこと発達丸出しの親に言っても理解する頭ないんだろうけどね。そんな親に限って情緒学級入級や療育断固拒否したりする。 担任が負うべき仕事じゃないよね
専門中の専門である精神科医ですらガソリン巻かれて火つけられる
あるいは散弾銃で撃ち殺されたりするんだから
もう法令で自動的に
・専門家のカウンセリング→医師による診断→服薬と療育
って流れを義務付けないと
あと「個性を伸ばす」というキチサヨが大好きな言葉が自分は大っっつつつ嫌いw
真に必要なのは「個性に合わせる」だろが
対策すれば自傷他害や2次障害、将来のヒキコモリ化を減少出来るわけだから
・ウェイトベスト
・遮光眼鏡
・パーティション
・療育
これらの命令権限を学校サイドに付与するべき >>18
クラスでもとにかく悪目立ちし他人が嫌がることばかりやるよな
しかも勉強できないやつはじっと座ってられずに授業の妨害行為やるし気に入らないと簡単に切れてクラスメートだろうと教師だろうと暴言吐く
親もクズだからクラスの子が迷惑被っても平気なんだよ
自分達に害がなければ息子の他害行為も見て見ぬふりの自分本位のクズ親が多すぎる
生まれつき海馬が壊れているから性欲、食欲、物欲しか頭になく異性に異常な興味持って人前で下半身露出したりなんてことも難なくやる。
思春期になると性犯罪とか犯しそうなあの目が気持ち悪い 子供がとてもお世話になった先生が生徒を殴って退職したことがあった
キャリアのあるベテランの先生で一人一人の生徒をちゃんと見てる人間的にも素晴らしい先生だった
生徒やOB、父兄からも凄く慕われてた
だから生徒を殴って退職ってのにみんな有り得ないことにビックリした
どうも手の掛かる生徒を殴ったとのことだった
殴った生徒はヤンチャな子でもないらしい
先生はかなり参ってて誰とも会わず自宅で塞ぎこんでるらしいとのことだった
色々話が回ってきてもみんな訳がわからなかった
けど自分にはピンッときた
先生とはそんな親しくなかったけどどうしても会いたくなって会いにいったのな
本当にたまたま自宅の前にいて先生と食事しながら色々喋ることができた
やっぱり生徒は発達障害だったわ
いい人ほど引っ掛かるんだよ
教師だから素人より知識はあったそうだがダメだった
あのお医者さんもそうだったがプロでも引っ掛かる
やっぱり発達は関わっちゃダメだわ 分かる。発達は喧嘩や怒りを煽ってくるよな
そして学級崩壊させた主犯は全て発達だった
今できることは発達の問題行動を一つ一つ報告して発達がいかに厄介な存在かを記録して後世に残していくしか無い
将来的には全ての教室に防犯カメラが設置する事になると思うから教育現場に携わる方々はもうしばらくの我慢だよ >>25
うちの発は電話しながらメモ取れないよ。
基本一個ずつしかできないけど途中で他に興味ができると一個もあやしい。 反応あって嬉しいです。ありがとうございます。
学級崩壊は確かに発達が原因ですよ。担任の精神を崩壊させるのも発達。俺も怒鳴りまくって叩きはしなかったけど、押さえつけたり引きずったりして、本人ではなく他の子の親からたれこみあって、教育委員会から指導あった。
俺自身も相当おかしくなってたらしく、他の子も怯えてたみたい。だから、理由も知らずに「乱暴な先生」と悪評が立ってた。レキソタン増量してリスペリドン処方されて出勤したらそいつが暴言はこうが歩き回ろうが気にならなくなった。
でも校長から「叱るべきときは叱ってください」と言われたよ。それやって精神壊れたのにね。精神科に通うようになって9年。寿命縮めてまで何やってるんだろう、と時折虚無感が襲って来る。
まだ病休、休職は取ってないけど時間の問題かもな。精神科に通わないと続けられない学級で子どもたちに笑顔を振りまくことを要求される、それが教員という仕事。同僚も2人鬱病から辞めてったよ。
校長判断で他人には危害加える子は出校停止にできるはずなんだけど、それ発動したって例知らないんだよね。担任の指導力不足で終わらせられるし、多動児のせいで子どもたちの成績下がっても担任のせい。
あと、親に「支援学校、学級の方がいいですよ」と根気強く説得するのではなく、「どっちを選んでもいいですよ」スタンスで教育委員会が対応してるらしく、それも学級崩壊と教員の休職増やしてる原因だと思う。日本は親に甘すぎる。もっと権限強くしてほしい。 うち役所なんだけど、4月に雇った非常勤が
どうも診断されてないアスペっぽい。そもそも男性は雇わないのに、上の指示で男も雇え!と言われてしょうがなく採用した感じ。
部署からも「男は使いづらいしいらない」と断られて、庶務に配置したけど、想定外のことが発生するとすぐパニック起こして怒鳴り出すし、
若い女性には優しいけど年配女性にはタメ口と命令口調で対応するからクレームすごい。
クビにしたかったけど上の許可が降りなくて結局更新… >>37
それ確実に縁故。俺田舎生まれだけど、名字で分かる「先祖が武士」の奴らで出来が悪いやつはなぜか縁故で役所に。
その対応は、都会から来た人たちを確実に怒らせていた。
先祖代々農家の人たちは、そういうのを「蛆武士」といってバカにしてた。
そういう連中は子供の頃からおかしくて、イジメ大好き、畜産業の人に向かって「クセー」と平然といい放つ。親も役所勤めで、そういう人間としてどう?な真似を咎めない。
先祖が武士の発達障害率は極めて高い。血が濃いからな。 >>36
無理せず一旦病休、休職して、回復したら再び教団に立ってください
優しい先生から倒れていくのは許せないよ
生徒の立場だったけど発達に関わる先生は大変だと当時授業受けながら思ってたよ
生徒は生徒で発達らに怯えながら過ごしてたよ
特別支援学級なんてなかった時代だったから発達は重度から軽度まで複数いて授業どころじゃなかった 健って優秀な発に敵わないのばかり
偉人も発ばかり
うちの身内も歴史に名を残してる 完璧主義
白黒はっきりさせないと気が済まない思考
生真面目
頑固
こういう性格の人はカサンドラになりやすい 発は障害者と認定して特別教室に入れるのが一番だと思うわ
親も発だから障害者扱いするなとか暴れそうだけど
そこはきっちり区別しないといけないところだと思う
>>25
発はメモを取ってもメモしたことすら忘れるよ 学校での発達対応は大変だろうな
発達にはちゃんとしようとするほど深みにハマるからね
先生側の立場から見れば開き直って発達を適当にチヤホヤしてやり過ごすのはどうかな
担任なってもどうせ一年だし
発達にちゃんとやろうとして掛かる時間なんて無駄過ぎるわ
その代わり他の生徒にはしっかり時間を掛けてあげるといいんじゃないかな 先生任せにするのが良くないよね
先生の負担が大きすぎる 完璧にこなそうとするからしんどい
よくできて7〜80%くらいでいいんだよ
失敗したり出来ないことは謝りゃいい
発達なんて誰がやっても上手くいかない
ロクなもんじゃないんだから
あんなのには手を抜くくらいで丁度いい みなさん、アドバイスありがとうございます。他の子に危害が及ばないようにだけ気をつけて、あと1ヶ月やり過ごします。 急に恐れ入ります、、
初めて掲示板を使用します。
勝手に書き込んでいいのか分かりませんが
ご相談があります。
ADHDとお医者さんに診断されてから
入社時に病気の事を相談の上で今PMの仕事をしています。
この時点でとてもいい会社なのです。
しかし、タイトなスケジュールの管理、
納品物の管理、議事録をまとめるなどADHDには不向きな内容、
休日出勤、残業深夜(どちらも手当てなし)で
生活リズムもボロボロ、ストレスの吐き場もなく苦しいです。
仕事を転職したところでどこで働いても同じじゃないかと、もうどこで働いてもうまくは出来ないんじゃないかと悩んでいます。
生きている価値あるんですかね。
転職はちなみに4回目で
もう行き場がない気がしています…
皆さんはどのように息抜きされてますか? 上のものです
ごめんなさい書く場所を間違えました。
自分で消す方法が分からず、、
申し訳ないです。 お願いですから発達を隠して社会に紛れ込もうとしないでください。
貴方達が組織に与えるダメージは貴方達が想像も出来ない破壊力なんです。
貴方の今があるのは周りのフォローがあったからです。 仕事を与えると見苦しく聞き苦しい文句ばかりいう発
仕事を与えなければひたすら遊んでる
それを見かねた上司に発を働かせるためにうまいこと持ち上げて仕事させろって言われた
心情的に無理だしこっちが病みそうなんだけどどうすればいいの?
ほんのかけらすらも尊敬するどころか人並みと思うことすらできない人間に対してどうやったら敬意を持って接せる?
誰か対処法教えてくれ 仕事をさせればさせるほど尻拭い地獄が待ってるんだよな。 発達が職場に居座ると仕事で迷惑を掛ける上に、結局は気遣いと思いやりがあって仕事の出来る人が鬱になって辞めることになるのな
ホント悪魔みたい
発達のヤバさが世間に広まって真っ当な人が仕事続けられる世の中になって欲しい 知的障害重度と軽度発達障害なんて健常者からしたら同じもんだ。キモい >>55
お世話係に任命された人はギブアップする
うちの場合は複数人で面倒見たけど誰から聞いても酷い有り様
診断が下りそうなレベルなのに健常者として入ってこないで欲しい >>57
今、それ味わってる状態だわ。俺の仕事手伝わなくて良いよ状態。余計な仕事したくないものw 発達も働いて人並みの生活を送る権利はあると思うけど健常者も発達に悩まされずに精神的に健康な状態で仕事に集中する権利がある
教えたことも小一時間で忘れたり予測できないミスを連発して迷惑かけるような人間が健常者に混じって働くのはどうかと思う
ちゃんと自分の障害を自覚し治療してから出てこい >>63
>教えたことも小一時間で忘れたり
実はアスペにとって有益なことやずるいことは忘れたりしないんだよなあ 自分への非難を避ける為なら何でもあり
言い訳するのが恥ずかしいって概念ないからね
そんな嘘付くかって嘘を躊躇なく言う
その特性を知ってる人じゃないと騙される >>65
知ってるw
そこだけはしっかり覚えている
仕事など興味がないことは忘れる都合の良い脳ミソ
>>66
保身の為の嘘はつくしズルも覚える
『発達は嘘がつけない』というけどそんなの嘘だよね 発達にとっては嘘じゃないというか嘘か本当かは関係ない感じだろね
その場しのぎ出来れば何でもあり
だからマウント取る為に嘘の自慢話もするよね
嘘付くのが恥ずかしくないから平気なんだよ
まわりの人への誠意もない
どうにもならなくなると固まっちゃうか逃げる
本当にクズだと思う
だから発達はまったく信用できない フッとこわくなるんだが中国のIT監視社会とかってアスペルガーとか生きやすいんじゃないの? >>71
アスペって人を監視するの好きそうだし とにかくルールさえ守ってればいいとかそういう社会なら生きて行けそうな気がして けどまあ実際の上海がどんな感じなのか知らないので、実際はオレが勝手にイメージしてる雰囲気とは全然違うかも知れないから意味のない想像かも 実際はフルタイムで監視してないと思うよ
マンパワーとお金が掛かり過ぎるもの
AIとか使ってやるにしても理屈どおりに行かないのが世の常
運営してみるとトラブルだらけ
大きなシステムだと余計にそうだし
簡単じゃないしやる意味も薄い 発の常套句「データが飛びました」だから間に合いません。 >>72
ならんよ。そのルールがアスペの考えるルールと違ったら白黒思考で徹底抗議し暗殺されて終わりだ。 組織はピラミッド形状である
監視社会では社会全体もそうだと言えよう
そこに1人のアスペがいた
ピラミッドのアスペより下部は壊死する
アスペがピラミッド最上部に立つとピラミッド全部が壊死する
アスペに相応しいのはピラミッド最下部のみ
ここに配置された場合においてのみ、アスペはある種の居心地の良さを感じる、
かも試練w 発達は人の好意を利用して生きる
大丈夫かなとか放っておけないなとか
そういう優しさや思いやりを食って生きてんだよ
普通の人はそれを恩に感じて感謝するし恩返しする
発達は当たり前のように利用するだけ
助けの手を緩めると噛みついてくる
でも利用できなくなるとそれで終わり
感謝も恩返しもしない
利用された方は精神的に凄く疲弊して深いダメージが残る
だから発達に関わらない方がいいのな 平野区市営住宅殺人事件において姉を殺害したとして殺人罪で起訴された、
発達障害の一つであるアスペルガー症候群を持った男性被告について、
2012年7月30日に大阪地裁の判決は、被告にはアスペルガー症候群が見られ、
その影響下で起こされた事件であることは認めつつも、
母親ら親族が被告との同居を断っており、出所しても社会に受け皿がないとして、
「再犯の恐れがあり、許される限り内省を長期にわたり深めさせることが社会秩序のためになる」として、
殺人罪の有期刑の上限であり求刑よりも重い懲役20年とした[27]。
この判決に対し、
「共生社会を創る愛の基金」は、
「アスペルガー症候群についての認識に重大な誤りがあり、発達障害者の矯正に結びつかない」、
「『危険な障害者は閉じ込めておけ』との思想に基づいた判決で、隔離の論理に基づいている」などと批判した[28]。
この事件の法廷は裁判員裁判であり、
発達障害(者)への差別・無理解・偏見といった「市民感覚」によって裁判の結果が左右され得る点についての疑義が呈された[29]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E6%B1%8E%E6%80%A7%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3#%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C
事件そのものも胸糞だが(被害者の姉は犯人をずっと見捨てず社会復帰させようとして逆恨みされた)
その後の顛末も反吐が出る(地裁の判決が覆って減刑された)
人権屋どもはじゃあこの生ごみを自分の家に引き取れるんだな?
お前らの家族とこのキチガイを同じ屋根の下においていいんだな? 家族だろうが何だろうがとにかく逃げるのが正解なんだよ 発も年取ると結構な確率で二次障害になるね
たいししてダメージ食らってない発でも鬱になるのは
ただの脳の老化なのかな >>79
これ判事さんはわかってんだよ
刑務所入れても反省なんかしないし更生もしない
すぐにまた何かヤラかす社会不適合者だって
その上で社会から隔離する方法がないから一番長く刑務所に入れるって事だと思うわ
判事さんなりの工夫なんだよ
判決の是非はともかく発達の特性を理解してる判事さんが増えることは世の中の役に立つだろうね >>68
自分の知ってる人そのまんま、その通りでワロタ >>83
そこに気付けるあなたは発達じゃないね
発達障害って科学的に割と最近研究され出したジャンルでしょ
わかってみるとヤバイ犯人がみんな当てはまっちゃう
もう百発百中
どこか子供っぽい残虐性があるのな
研究が公表された例では有名な神戸の中学生がそうで本になってる
あそこは親子で発達
犯人や事件関係者が高い確率で発達なこと多い
昔は貧困や怨恨で片付けられた動機も実は発達っだったってことかもしれない
もう警察や医療やメディアなどの関係者は気付いてると思う
でも誰も声を上げないし手も打たない
差別で叩かれるリスクを恐れて誰も何もしない
そんで事件化しないものも含めて被害者は益々増えていく
なんとか発達を避けてこうね
関わるとロクなことない 発は何が起きても自分の行動に原因があるとは思わないしな
トイレで気を失ったとか眠り過ぎてる体が弱い病院は何科に行けばいいのか誰かに呪われてるのか()とか言ってるけど
飲んでるインチュニブのせいだとはこれっぽちも考えないのかね 発達は意味のわからないところで話に食いついて捻じ曲げたり、勝手に話に先回りして自分の所見と結論を一瞬で語るため、邪魔で仕方ない。しかもいきなりキレたりで、仕事外の付き合いでもストレスしかないわ。
控えめに言って視界から消えてくれ 発達のことは視界や意識の外に置くこと
関わるのは最小限
懐かれても華麗にスルー
これだね メンタルの調子が悪いとアスペの特性が余計に出てくるように見えるけどそういうものなのかな? >>87
一言多いよね。
他の人も全く同じこと言ってた 盲学校出身で重度の視覚障害だから邪険にできないってのも辛い
口だけは性格クズの健常者より酷いし、だけどそれなりに扱ってあげないとっていう 頭に浮かんだことを言わないと気持ちが悪いらしい
ただの衝動だね理性がない証拠
垂れ流し状態で生きてるね 発達障害持ちのうちの子を自殺させといて被害者ぶるなよ。
あんたらが本来叩きたいのはどっちかというとサイコパスだろうに。
障害者や老人を極端に嫌う奴ってサイコパス傾向が高いらしいぞ。
サイコパスは人を物や金としか見てないから。 ADHD=不器用な人格障害者であって病気ではないと思う
被害者面させちゃだめだよあいつらに >>95
逆じゃないか?
サイコパスが発達障害なんだよ
想像力もない、他人の気持ちを考えられない
そういう思考能力の欠如
殆どのサイコパスは知能指数が低い
賢いイメージは一部のサイコパス犯罪者が高IQだったと言われてるだけで
9割のサイコパスは落ちこぼれなんだよ
あと、合理主義で、目的のために周りを気にしない分、最短距離で結果出すから
普通の人は賢くても世間体気にして遠回りするからね アウアウウー Sa2f-JoPi
アウアウウー Sa2f-4y8T
はい自演失敗 サイコパス(≒反社会性人格障害)だのゲミュートローゼ(情性欠如者)だの
全部発達障害という概念がなかったころの古い概念だよ
それらを含む古い言葉で精神病質、今で言う人格障害はすべて発達障害の概念に組み込まれていく
ここら辺が編成されなおされるまで多分あと10年もかからない 間違えた 下だけがちがうけど皆一緒
213 (アウアウウー Sa2f-uBWo) 2022/03/04(金) 12:30:21.61 ID:ujcONQ49a
214
215 (アウアウウー Sa2f-MLGn) 2022/03/04(金) 12:34:43.83 ID:OPahTbdqa
216
217
218 (アウアウウー Sa2f-n/e3) 2022/03/04(金) 12:56:58.04 ID:0fdJVKepa
219
220 (アウアウウー Sa2f-6dMJ) 2022/03/04(金) 13:39:35.12 ID:AarDEGkva 222 (アウアウウー Sa2f-MLGn) 2022/03/04(金) 14:10:13.75 ID:7GkqRiOta
223 (アウアウウー Sa2f-6dMJ) 2022/03/04(金) 14:14:20.32 ID:AarDEGkva
追加 ここに書き込んで反応見て楽しんてる同時刻に
mmoのゲーム板でも楽しく会話してるぞ 発達障害ADHD,ASDあとなんだっけそこらへんは知的障がい者で
病気の人と一緒にしちゃ病気の人がかわいそうだよ >>97
>>100
やっぱそうなんだよな
今の学術的にどうかはさておき自分の感じるフィーリングにピッタリ合う
根本的な問題は相手の気持ちというか人格を感じないというところ
それが各人の本来の性格や育った環境によって性質が違ってくるんだと思うわ 普通なら言わないようなことや言ったら頭おかしいと思われるようなことでも口に出さずにいられないんだよね発達は
朝礼の時にみんなの前で女性上司に向かって「○○君はいつもあなたのこと見てますよ。話すときも凄く嬉しそう」と一人ではしゃいでた発達ババア
名指しされた男性は別に普通の態度だし発達ババアの思い込み強すぎ
男性と女性で話しているとすべてが色恋に見えるらしく嫉妬する
恋愛や男性への執着が激しくて気持ちが悪い >>107
それな現実を捻じ曲げてクソ失礼な事言ってくるのな >>109-110
発達ババアは脳内でピンクのフィルターかけて妄想してるんだと思う
発達がやる記憶の改竄って脳内に妄想劇場があってそこで自分都合に加工してるんだとしか思えない
それをさも現実のように話してくるのが不気味
発達ババアはもう閉経してるであろう年齢
若い頃から男性に相手にされなかったと言ってるけど時々発作のように噴火して「男は見た目でしか判断しない!!」と一人で怒ってるよ >>88
自分から消えるんだ
他人に期待しちゃいけない >>105
いまやサイコパスなんて言ってるのは発達当事者だけ
上にその好例がいるが
あいつらは自分のわがままを無条件に認めなかったり注意してくるのが全部心のないサイコパスに見える
凶悪犯罪者やいじめ加害者なんかがいざ捕まったら
自分の方が被害者だ、自分の方がいじめられていたと真顔で言うのと同じ
傍から見ればどっちがサイコパスかなんて一目瞭然なんだが当人は本気
本気の狂気
狂気なんて言うと一部喜ぶやつがいるから正確に言うと頭が悪い
他者の考えや常識に思いが至れないほどに頭が悪い >>113
もはや言ってることが無茶苦茶
自分の立場を維持したい一心でサイコパスやら発達被害者ってワードを使っているにすぎない ここはプーチン馬鹿に出来ない人いるよ
聞こえのいい意見には身を乗り出して嬉々として語るのに一言でも怪しいワードがあれば
お前発達だろ!って叩くからまともな人が去って何時ものメンバーになってるだけでは? イジメの典型
・加害者 ADHD多動衝動型(いわゆるジャイアンタイプ)
・被害者 ADHD注意欠如型+ASD
プーチンって子供の頃のADHD多動衝動エピソードあったんだよね確か
大人になってある程度自己制御できるようになっていったが、
加齢とともに自己制御が劣化し再び多動衝動が露出したって事かも
・ジャイアニズム=俺の物は俺の物、お前の物も俺の物
そのものだもんな、ありゃ 発達障害持ちのうちの子を自殺させといて被害者ぶるなよ >>117
大変だったと思うよ
けどこんな所で八つ当たりしても気が晴れるの
子供を守るのが親の仕事でしょ
そうやって人のせいにせず自殺せず生きてく解決法を子供と一緒に見つけていくのが親の仕事だと思うよ >>117
大変だったと思うけどいじめられていたことはいつ知ったの?
知った時点で学校に行かせないとか手段はあったはずだよ 人の3面
・have=所有、持てるスキル、キャリア
・do=営為
・be=存在
・do(=営為)の3面
・行=行う事=行動
・言=言う事=言動
・思=思う事=feel+think
言動+行動=言行
feelとthinkの時系列は
・まず経験があり
・feelし
・thinkし
・言動行動出力し
・それがまた新たな経験となる 〈脳内〉〈脳外〉
〈高次〉think →言行
↑ ↓
〈低次〉feel ←経験
これが命の限り循環する
円環をナゾリ書きする様にではなく
らせん階段を少しずつ上る様に
子供は定型もASDもADHDも
・feel→言行
と直結している
子供のfeelはそもそもがselfishだ
ASDとADHDはselfishなだけではなく歪んでいる
だが成長と共にthinkを経る様になってゆく
thinkの重要機能として自己客観視がある
自己客観視のフィルタリングを経て言動行動の歪みは減少してゆく
だが
・ADHDでも自己客観視が弱い個体では言動行動の歪みが残る
・ASDはそもそもが自己客観視が弱い 普通の人ならイジメしないよ
相手の気持ち考えるからね
ここでのは愚痴ってヤツだな >>5
そんなのでも入社できるクソまみれの会社なんだな。
アンタも所詮同類項💀💀💀☠☠ 障害者雇用枠をご存じない?
そういう狭き門にも入れない発達なんだねかわいそうに 障がい者雇用ではなく健常者として入ってくる発達ぽい人は本当に迷惑
転職回数が多いから面接慣れしてるのか実務に入ってからヤバイ人だと発覚する
入っちまえばこっちのもんだと思ってるのか居座ろうとするし 取引先にいた発達もそんな感じだったわ
自分はたまに挨拶する程度だったけど愛想よかった
でも若い子がちょこちょこ辞めてったのな
今までそんなことなかったのに
終いに支店長がアイツはダメだわって愚痴り出した
理由を聞くとおそらく発達障害だって
しばらくすると支店長も鬱になって会社辞めた
当時は発達障害のことよく知らなくて意味わからなかった
まさか数年後に自分も発達被害者になるとはね
ちなみに支店長は回復して起業したらしい
いい人だったからホント元気になってよかった その後ほどなく支店が閉鎖されちゃった
思い出したけど別居した発嫁も凄いよ
別居してから街の定食屋でパート始めたらしかった
すると1ヶ月半で店が潰れたのな
取引先の支店のこと思い出したわ
何があったか気になったけどスルーした
関わるのは二度とゴメンだったから
発達の破壊力は本当に恐ろしい 発って何故平気で嘘をつくんだろうか?
しかもバレバレの笑 「発達は嘘をつけない」って言う人いるけどヤツラ嘘つくよね
見栄を張りたくてその場で思い付いた嘘、その場凌ぎの嘘とか色々とあるけど
嘘をつけないんじゃなくて、バレバレだから胡散臭くて「嘘が成立しない」だけだと思う >>131
それな
嘘は息をするようにつく
ただついた端から嘘とバレてるだけ
嘘が成立しない、もしくは健常者に通用しない=嘘をつけないという表現になっているだけ
奴らは比喩表現もわからないから額面通り受け取ってるんだろうね Aさんがヨーロッパを何ヵ国か旅行したと言ったら発達が「俺もフィレンツェに行ったことある」と割り込んでくる
他の人がフィレンツェのどこが良かったか訊くと「忘れた」と言う
後日、発達さんはフィレンツェ行ったことあるんだよねと確認すると覚えていないw
Bさんが温泉旅行で雪見露天に入浴したと言ったら「いいな。俺は温泉行ったことがない」と発達
流れで温泉の話で盛り上がっていたら「俺も温泉大好き。雪見露天とか何度も入った」と言い出す発達
あれ?温泉には行ったことがないんだよね??
>>132
まさにそれだと思う
比喩表現を額面通りに受け取ったり言葉の裏側が読めない
脊髄反射みたいに嘘をつくけど覚えていなかったり設定がコロコロ変わるからバレバレ 薄い関係なら発達の嘘も支障ない
確かめる必要もないし本当か嘘かどっちでもいいんだよ
そうなんだねで終わる
でも関係が深くなると責任も出てくるから本当か嘘かの重要度が上がる
仕事でもプライベートでもそうでしょ
ここを超えてくると発達の嘘がストレスになる
いろんなトラブルに繋がっていく
根本的に信用できなくなるのな
やっぱ嘘ってダメだね
思い出しただけでモヤモヤするわ 普遍的価値すなわち真善美より個人的価値が優先され過ぎちゃうんだろうね
・真⇔偽の真
・快⇔不快の快、気が済む⇔気が済まないの気が済む
前者より後者を刹那的に選択してしまう
ASDならマウンティング癖により、
ADHDなら行列に横入りする、他人が遊んでるオモチャを奪うなどの衝動性ゆえに マジで発達って秒でバレる嘘つくよね
うちに差し入れのお菓子を一人で食べつくす発達がいるんだけど、
あまりにも続いたので上司が注意したら
「〇〇部の人達がよく出入りしてるので、その人たちだと思います」だって
その〇〇部の人達は別棟で仕事してるからほとんど出入りないんですけど?? 「その場しのぎのイイワケ思いついたっつ!」
選択肢1 説得力無いし信頼失うから言わない
選択肢2 言わないと気が済まないから言う
定型→1を選択
アスペ→2を選択
アスペが思いついたオヤジギャグをふるい分けせず全部言うのと同様の心理 段差で転んで血を流してる人に向かって「段差ダンサー」といって踊ったり サイコパス併発の発達は多いけど、
サイコパス=発達は流石に暴論。
サイコパスのような巧妙な手口は発達には出来ない。
大半のサイコパスには自己愛性パーソナリティー障害の診断がつく。
もしくは衝動型AD/HDか。
あと安易な発達認定厨のせいで本当の意味でまともな人が出ていっちゃってパラノイア気味の人しかいなくなってるよここ。 発達は脳の構造上、嘘をつくのに向いてないのに、
サイコパスの真似事やって自分の想像する健常者に近づきたがるから出来の悪い嘘をつくんだよ。
発達が嘘をつくスキルが低いのは事実。
サイコパスはバレにくい嘘が上手い。 発達は相手の気持ちがわからないから嘘が付けないって理屈でしょ
でも発達は相手に対して上に立ちたい欲求が異常に強いよね
それで相手に張り合う為だったりミスして謝らない為だったり場当たり的な嘘を平気で言うよ
ホントに幼稚な小学生みたいな嘘を躊躇なく言う
だから発達は嘘を付けないとは違うと思うわ
普通の人より沢山の嘘は付くけど幼稚だってこと
ただ幼稚な嘘でもあまりに平気で躊躇なく言うから聞いた方は警戒してないと嘘だと思わない
それで嘘だとわかってから面食らうんだよ
そういうの結構聞くと思うけど 仕事なんて出来なきゃ謝ってその場凌ぎの嘘てんこ盛りの言い訳を並べれば何とかなっていた学生感覚のまま社会人デビュー。
ところが社会ではその戦術が通用しなくて罵詈雑言の嵐を喰らうADHD。 食い尽くし系発達ってすごいなあ
知的障害の人とかがわけ分からず食い尽くすとはあるけどさ 企業は発達障害への配慮義務があるとか国の方針は無責任過ぎる。
マイナス戦力の発達障害のフォローで即戦力の社員が疲弊したり潰れているのが現実なんだから。
営利企業で利益をもたらす発達障害なんて超絶レアケースなんだから国が低賃金の公務員として責任を持って雇えよ。 よくドラマや映画なんかで嘘がド下手な人に「嘘がつけない人ねぇ」って言う台詞があるけど
それを言葉のままに誤解して広めた当事者な専門家がいたのかな >>144
それ
発達は個性だとか言ってないでちゃんと特性に向き合って解決して欲しい >>141
知り合いのアスペがまったく同じ症状だわ 都合悪いことはとぼけて話作って周りに吹き込むよな。人の世話になっても感謝の気持ちが一切ない。 アスペって遺伝しなくてもアスペ親に育てられるだけで人格の基盤はボロボロだし自分の遺伝子が嫌いって生きてけんよ
思い返せば子供の頃から病んでるし努力する気力もないし幸せになる未来も見えん 発達は脳機能障害って言うんだけど幼少期ってみんな人間として未発達で発達障害的なんだよ
この幼少期に人間としての大切なものを学ぶんだよ
だからちゃんと親に人間的なものを学んでないと未発達のまま発達障害的な人になるのな
もし親が発達障害だと人間的なものを教えられないだろ
やっぱ子供は未発達なままの大人になっちゃう
さらに言えば近年は凄く個人主義になってるだろ
子供個人のやりたい事を思いっきりやるってことや個性が重視される
まわりの人との協調性や人の役に立つってことが重視されない
これってある意味、発達障害的な傾向なんだよ
そりゃこの風潮の中で育ったら人間的なものが未発達になるよ
人に関心がなく協調性のない発達障害的な人が増えてる原因はこれだと思うわ
人間って一人で生きてる訳じゃないのにね >>152
これは同意するわ。最近の発達障害的な人口の増加も、生来のものに加えて後天的に人格障害になり、発達と似た言動になってしまうという説で説明できるね。
小学校の教員してるが、比率が明らかに年々増えてきている。40人弱の中で5〜6人はいる体感がある。 >>153
多分ADHDだと思うけど、男子に限ればADHDは1割超いるよね
まぁ昔からそうだったって気もするけど >>154
俺も昔からそんなもんと思うな。
高齢出産による多少の増加、理解が進んで診断とかがつきやすくなったのもあるかも知れないけど。 >>153
後天的の話ってカウンセラーさんに聞いたのな
特性も同じで治らないのも同じ
今の医学的には発達障害ってカテゴライズされないんだけどメチャメチャ多いって
現場では前から言われてんだってよ
こういう現場で言われてるけと研究が追いついてないってどうも多いみたい
そりゃそうだわ
医者になってわざわざこの分野やるなんて絶対少数派だろうし研究する人少ないんだよ 本物のアスペ(先天的なアスペ)の見分け方は心があるか無いか
ここに注目すれば簡単に見分けられる 発達を知るとだいたい目を見ればわかるよね
目に感情がないもの
凄く違和感を感じる 後天的な人は言語とちゃんと理解できるからいいんじゃない
生まれつきの発は理解できないしさらに劣化して文章すら読めなくなる ADHDもじゃない?
ていうかASDADHDは併発だからどっちがどっちってことはないね 症状が軽くて環境次第で抑え込める程度のものが
昨今の子供を甘やかす風潮で野放図になってるのを後天性とか言ってるんだろう
まともなのはほっといても害獣化なんかしない
人が人を傷つけないのは教えられたからじゃない
そんなことをすれば自分も苦しいから
そういう当たり前の感覚が備わってないのが発達
教育はそういう感覚を教えるのではなくて本来持ってるものを意識させ呼び起こすこと
だが呼び起こされるものをそもそも持ってないのは教条的にしつけるしかない
しつけて人間もどきにできれば御の字
かろうじてそうできてたレベルのものも今はほったらかしで害獣化する 脳の障害でどうしようもないから害獣化しかないと思うわ
野放しにする親が悪いね >>144
仕事しない、やってもやっつけ仕事。言い訳が子供みたい。しかも不注意大杉。疲れました。 発って露骨に人の失敗を喜んだり、自慢話してくるよね(しかも嘘の)
こないだ先輩が「こんなお客さんに当たってさ〜、参ったわ」とか苦労した話してたら
発がウッキウキで「ボク、こないだお客さんにすごい褒められて!
あなたが担当で良かった、感謝しきれないって言われました!!」とか言い出して
周囲は「?????」
もしそんな事が本当にあったんなら発の性格上、その後すぐに言ってるだろ
先輩の失敗談にマウント取りたくて嘘の自慢話とかマジで終わってるわ
あと仕事上の注意をされたときに、「ボクの彼女は、ボクのこういう抜けてる所が
好きって言ってくれるんですよねー」とか自分で自分のフォローしてる
見た目も肥満でこの性格だから、まあエア彼女だよねwってみんな裏で笑ってるのに
ほんと恥ずかしい存在
どうしたらこんな害獣が生まれてくるのか
出生前診断で分かればいいのにな 身内のアスペ昔からやたら難病とか震災とか戦争みたいな悲惨なドキュメンタリー食い入るように見てウザイ
こうなったらどうする?って騒いでこっちに絡んでくる
そういう時事情報以上にやたら悲惨さをクローズアップしてふ生々しいのは見たくない聞きたくないって言うと
見ないととんでもないことになる!って脅してくる
そいつは対策も支援もする気もないのに
対策しようも無いことに対しても同じ
世界の悲しみには関心あるくせに身近な人の悲惨な体験には共感する能力はないし
アスペはどうにもならんしコロナだ戦争だ災害だ起こる度にこうなるからアスペはどうでもいいから世界が平和であればいいのに 低学年(小3)までは脳が発達段階だから、記憶の定着がしにくいようです。
生まれる前の事とか不思議な話をする子がいますが、小3くらいまでで小4からは記憶が定着するので不思議話をしなくなるようです。
あと、小学入った頃から自分で考える事が増えてくるので、感情メインの低学年以下の子供がよくやるすぐ大声を出す,「僕じゃない僕じゃない僕じゃない僕じゃない!∞」とか、単語や言い回しを繰り返し(頭真っ白でパニック状態)ギャーギャー叫ぶのも、自分で考える 相手の立場になって考えるなど、考えを深く広くする事で中学上がる頃には感情をコントロール出来るようになるため少し落ち着いて来るのが大半かと思われます。
私の奇異型兄を見ると自分で考えず思い通りにならないとムカつきすぐ親を呼んだりするので(親もすっ飛んでやってくる)親(人)にやってもらうのが当たり前になるし、考えない分頭真っ白になりやすい(大声で単語を繰り返す)、精神年齢が低学年で座り込んでる感じなんですよね。
親も子供の成長を嫌がる機能不全家族だったので、それも要因のひとつなんだと思います。 >>165
それわかる
他人の失敗談や自虐を聞くと嬉々として逆張り自己アピールする
先日は体調不良の人が真っ青な顔をしていたら「暗い顔してるとさぁ不幸になるし周りも可哀想だから私はしないんだ☆」とやたらとハイテンションでペラペラ喋ってた
こういうことはしょっちゅうある
でも容姿などコンプレックス刺激されたりスルーされるとワナワナして野太い声で「あんなヤツが○○だなんて気のせい!」と呟くし自分が同じことされると激怒
本当にヤバいよね ちなみにこっちの発達もデブだわ
仕事中も四六時中何か食べてる >>162
後天的の話だけど幼少時の未発達な段階でも元々持ってる性質に差があるんだよ
これって人間性だけじゃなくスポーツでも勉強でも芸術でもそうでしょ
元々持ってる人間性に差はもちろんある
人間性が弱くても自分で人間性を身につける子供もいる
逆に親の教育があれば人間性を身につけられる子供もいる
でもどんな人でも幼少期において人間性が未発達なのは間違いない
成長過程で親を教育や学ぶ機会がなければその部分が未発達なままになるんだよ
ホントに面倒な発達モドキの出来上がるんだと思う
だから幼少期の環境って大事なんだと思うわ
三つ子の魂百までだね >>139
以前調べた事なのでうろ覚えだけど
たしかサイコパスは扁桃体とかそこを繋ぐ部分とかいわゆる情動の障害で
発達はミラーニューロンあたりの障害なんだよな
前者は単純に感情が起こりにくいとか起こっても理性が乱されにくいみたいな話で
後者は共感能力とかメタ認知の問題なので別物なんだよな
あとたしかに大規模に荒らされてる期間が長かったせいで人が入れ替わってスレのレベルは下がったね 宅間守みたいな、生まれつきアカン奴ってのは一定数いるんよな
発達に出会うまでは、少し違和感を感じても「気のせいだろう」とか
「まぁ、そういう人なのかな」とかあまり深く考えずに、癖のある人とも関わってた
でも発達被害を受けてからは、少しでも違和感感じたら絶対に関わらないスタンスに
なったわ
そして出会って初期に感じた「違和感」って、ほとんど当たる
人間も動物だから、本能的にヤバい奴って察知できるんだよ
モラハラ離婚とかした人の話聞いても、
「よーく思い出してみれば、出会ってすぐの頃から違和感を感じる事はたくさん
あった。でも結婚を焦っていて、見て見ぬフリをしてしまった。」って皆言ってる
あまり人を悪く捉えない、心の広い人ほど発達やモラにひっかかる
だからこそ「違和感」を感じたら全力で逃げるしかない >>173
発達って周りの人間によってはやらかしても許されたりするんだけど
長い目で見れば最終的にはみんな我慢できなくなって離れていくんだよな
発達っぽい有名人とか、やらかした当初は上手いこと誤魔化して切り抜けても
それこそ5年とか10年単位で結局つけが返ってきて痛い目見て落ちぶれるみたいなパターンも出てきたなと思う 発達障害を隠して就職するのは法律で禁止して欲しい。
グレーも採用後に簡単に解雇できるようにして欲しい。
何故池沼と大差ない発達障害を健常者がチヤホヤしなければならないんだ? >>172
接する人からすると一緒でしょ
どっちにしても相手の気持ちを察してちゃんと対応しないんだから
ここは被害者スレだからね
被害者の立場に立って気持ちに寄り添ったレスが欲しいわ
そういう空気読めるようになるといいね >>158
目が暗いんよな
痴呆と近しいものを感じる >>176
安易にそういう事言うからまともな人が出ていくの 目線だね
目が合っても相手の気持ちを知ろうという意思を感じない
これって赤ん坊でもするんだよ
赤ん坊でも母親の目を見るし目線を追うのな
普通の人間に備わる本能なんだよ
これが発達にはない
発達は目線を追わず音に反応する
これって動物と同じなのな
人間性が欠けてんだよ
人の形をした動物なんだよ 子ども育ててるんだが目が合うかはかなり重要だよ。指差しも最重要。
幼少期の発達は横目で物を見たり手を逆さバイバイしたり飛び跳ねたり成長が気持ち悪い >>179
俺が過去に出会ったガチアスペは逆に顔を近づけてじっと目を覗きこんできたな
そのガチアスペがとんでもなく嫌な事言ってきてこっちが露骨に嫌な顔してるのに
表情から感情を全く読み取れないのかじっと目を覗きこんでくるの
すげーキモかったのを思い出したわ
ちなみに犬は喋れないけど普通にアイコンタクトで簡単な意思疎通はできるからね
アスペに育てられる犬は可哀想でしかないわ ベビーカーに乗った赤ちゃんがこっちをじっと見てる
これアルアル
「あ〜〜この子はアスペじゃないんだな、良かったね」
と思うw >>181
そのパターンの発達も過去にいた。
物理的な距離感おかしくて、誰に対しても接近しすぎ、目をじーっと見過ぎ、嫌われてるのも理解できずストーカーされたわ。
部署も違うし喋ったこともないのに。
一年ほど経って糖尿病になって仕事を辞めていった >>179
犬や猫でも人の気持ちを知ろうと目を見るよ
発達の闇は深い 発達が顔近づけるのってもしかして人間の本能が残っての行動かもな
顔は近づけるけど相手の意思を汲み取る機能が働かないからただただ見るだけになるっていう
接する人はハンパない違和感を覚えちゃう
これで人がいいと笑える変な人で済むんだけど中身はクズだからね
マジで気持ち悪いわ 理性がないから本能中心で動くんだよね
相手をじっと見るのは健常者の真似をするためって話もある
自分で行動を起こせないからまねするしかないから
話が変わるけど小さな子供が公共の場で騒いでるとして
冷めた目で子供を見ると子供はいけないことだと自覚しておとなしくなるらしいわ
発に試したらおとなしくなったわ
やっぱその程度の知能だったね 発達は動物躾ける感じでいいのかもね
まさに飴と鞭で
情のかよった関係にはならないもんね
こちらは情あっても発達にはない
ホントそういう人間関係ってイヤだわ
やっぱ発達は避けた方が良さそう 発達は飴をやったら全ての鞭を忘れるから躾けるの無理だぞ >>185
違和感で済めばいいけど、親しくもない人にそんなことされたら大抵の人は不快だよねえ >>188
発は他人から承認されるとドーパミン不足が補われて頭がスッキリするらしいね
一時的に健常者に近くなる快感が忘れられないのはわかるけど
もっと褒めてもっと認めてもっともっと…と〇〇の一つ覚えで際限ないからな
いくら満たしてやってもキリがないから疲れるし徒労感が半端なくて嫌になる 最初優しかった人が後に発を猛烈に嫌うようになるのは大体そのパターンだと思うな 奇異型は喋りながら相手に顔をくっつけてくるぐらい
近づくから「げっ!」っとなって慌てて逆の方を向くが、奇異型は人との距離感が掴めないから個人の領域に土足で入ってくるから勘弁。
「顔近い!」と何十年も色んな人に言われてるのに、顔が近いと言う言葉に疑問ももたないって、
どうゆう事なんだろ…
セットで口臭が酷すぎるんだが。 ダメやった。今まで言われた暴言に傷ついて、蓄積されて限界だ。日曜くらいからフラッシュバックみたいに夜中に言われたことを思い出して辛くて涙が止まらない。離れる。 >>194
顔を近づけないで!と言わないと通じんのかも
近い!だけだとその事実のみを受け取ってそう
>>195
大変だったな
簡単に離れられる関係かは知らんけど、できるなら変に情持たずスパッと離れた方がいい 我が家のアスペは不適格教員
心底子供がかわいそう
ほんとすまん >>197
謝るフリはやめときな
悪いと思ってるなら教員辞めさせてタヒぬまで閉じ込めろ、親が全面的にめんどう見てやれ これだけ色んなところにいるんだから接触の機会も多いかもね。
前にレ○プで捕まった高○裕○も発達の特徴が濃く出てるし、同世代の女性タレントがテレビで異様な感じって話してたの思い出した。
距離感分からない、気持ち悪いと言ってたわ。
あとはナ○ルさんも高確率で発達だと思う。
YouTubeとか見てて思うのは、編集者の箕○さん、マッス○グリ○のアザ○さんあたりかな。
女性だと不思議と分からないけど、自信ないがフ○ちゃんがそうかもね
共通なのがナチュラルに失礼なこと言ってるところ >>196
小馬鹿にして笑って軽視されるか逆ギレされそうですけどね。 >>197
子どもが教員なん?
発達はほとんど遺伝だから、あなたもたぶん発達だよ。まともなら教員辞めさせるだろ。他人様の子どもに思いやりなんかない。あったら無理にでも辞めさせる >>199
ほぼ発達で間違いないと思う。
あば○る君も失礼な発言多いから発達だわ
芸能人は発達だらけだ >>198
>>201
親がアスペ教師なんだわ
>>200
逆ギレの方がアスペ度低そう
意味理解してもやめないなら逃げるしかないな >>203
それは特別問題なかったみたい
ぼかして書くけど教員の役割みたいなのがうまくハマってたらしい
けどそれが上手くいかんようになる少し前から小規模校とか担任持たなかったり
まあ今持ったら崩壊すると思う >>204
衝動性強いからよくキレます。
なので逃げて縁切りました。 >>199
>共通なのがナチュラルに失礼なこと言ってるところ
いかにも発達っぽいオッサンや
今思うと発達か?と思われる女から
初対面で身長のことに触れられ不快な思いした
身体的特徴など、普通は言わないことを、本人に向かって言う奴なんてもれなくこれだと思うわ
指摘すると悪気なくヘラヘラしたり逆ギレする >>199
芸人だとパン○サーの面白くない方が、
嫁さんに対して自分の都合だけを押し付けてるのを見て、アスペ臭いなと思ったな。
嫁さん好きで大事だとよく言ってるが、
そうなら相手の都合も考えるはずだし。 >>202
セカオワ深瀬さんや米津玄師さんなどの発達もいるけど、芸能人は発達以上に人格障害の方が多いと思う
主に自己愛、反社会性、演技性あたりね >>145
嘘はついてるのに愛嬌みたいになるのは変だよね >>152
なんか疑問が解決した。
男友達がアスペと強迫性障害で子供の頃に親にそう言われて厳しく育てられたんだって。確かに拘り強かったりおかしな行動はあるんだけど困るほどでは無い。ちゃんと人の心持ってる。むしろ相談乗ってくれたりする。暴走しないようにこっちが説明の仕方工夫すればいいだけ。
だから良い意味で「親は矯正するの大変だっただろうね」って言ったら彼も「そう思う」と言っていた。
彼の親に聞いてみたいな。 療育された30代の発は親が徹底的に教育して全く自分がなかったな
全部親の言う通りに動いてたがそこまでしないと発は制御できないんだろう
そう考えると野放しにされてる発がどれだけ酷いかって話だよ
うちの発がちょうど頭の悪さをさらけだしててすっごい哀れ 発達がこちらの目を凝視してくるのは、
健常者への擬態をやり過ぎて裏目に出てる感じがするな。
発達自体が慢性中二病みたいなもんだから、出来れば指摘してやった方がいいと思う。 アスペが付いた嘘がバレてないか確認するために
こちらの目を凝視するって聞いたことある 発達は反抗挑戦性障害者を健常者に見立てて真似してるから、
もっと諸悪の根元である反抗挑戦性障害者も叩くべきだと思う。 ADHDって情けないよな。努力できずそのくせプライドは高いからくっそいじめられるし死にたくなる。頼むからADHDの人はアピールすんなよ。他人より自分に甘いんだよクズが ウチの自称居候の発、両親なり兄弟姉妹なり引き取ってくれないかなー 他人に生かされているって自覚がある発達は何%いるのかね? グラデーションだから5割くらいはわかってんじゃないかな
発達はそれわかってても感謝しないし恩返しもしないんだよ
ここが意味わからない
本人に聞いたことあるけどそういうのが負担だって言ってたわ
発達は人を利用してそれで終わりなんだよ
それでまったく平気
ホント人間のクズだわ 俺自身が発達障害の診断されてるんだけど多分父親も発達障害、それも俺よりかなり重度の
さっき風呂場から母親の悲鳴が聞こえてきたから飛び起きて覗きに行ったら親父が風呂場で立ちションしてた
母親ブチギレて掃除しろてめぇ、父親逆ギレして誰に口利いとるんじゃてめぇ
さすがに風呂場で立ちションする親父が悪いわと思って親父に向かって逆ギレしてんじゃねぇよと言ったら殴られそうになった
もしあの場に俺がいなかったら確実に母親のこと殴ってただろうし、俺自身も母親がそこにいなかったら殴られてただろうな
俺自身も発達障害で社会に出られないからなんとか在宅ワークで生活費を稼いでるこどおじなんだけど、もうじき定年でますますおかしくなっていく親父の面倒なんて見たくねぇ
母親と二人で何とか逃げたいねって話してるんだけどどうすればいいんだろうな
以上愚痴 風呂場でおしっこって普通じゃないのか…
俺は毎回やってるぞ 一人暮らしなら風呂場で小便しても誰も怒る人いないからいいけど家族がいるなら普通にアウトでしょ。
ただそれ日常的にしてるなら発達障害だろうけど歳でボケた可能性とかは? 状況的に裸で風呂に入ってる状態で小便じゃなくて
服を着たままトイレ代わりに風呂場で小便してたんじゃね? ADHDって忘れ物とか忘れ事とか遅刻とか、そういう自分でも自覚出来る
ヤラカシが多いから、自分がポンコツ障害だって自覚持ちやすい
ASDって自分のコダワリは正しいと思い込んでるから、それを不快に思い
文句を言ってくる者に対して「オカシイのはそっちだ!」って思いがち
ADHDがNHKなどで発達障害番組見ると「自分と同じだ・・・」と身につまされるらしい
ASDがNHKなどで発達障害番組見ると「コイツらどうしようもないな」と思いがち
ASDって自己客観視のやまいの様な気がしてきた
重度はサリーとアンのサリーの立場に立って考えられないわけだから あんがい小便じゃないかもね
似たような話を聞いたけど本人がここまでセーフと決めてしまえば
風呂場だろうがリビングだろうがセーフになるんだって
だから他人にとがめられる理由が本人にはないらしい
迷惑な話だよ
健常者が10できることを発はできて3ぐらい
その3を発は全力で頑張ってるが
健常者からみたらたかが3だから頑張ってる風に見えないし結果が出ない
でも発にとっちゃ3やって全力だから怒られる筋合いがない
むしろ3以上求められる理由がわからないし間違えても求めてくるやつが悪い
発は全力で頑張ってるんだから助けてもらって当然
って思ってる
こんな奴が社会で通用するわけないわな普通に考えて サリーアンできないのってかなりの重度みたいだね
うちの母親のことですが ここはがち先天の人の被害スレだからちょっとスレチとは思うけど
発達障害「的」な人が増えてるとは感じる。
今だと、不当に長期にわたって非正規さんがいるのが恒常化してる会社って、
正社員に発達障害者採用しやすい。非正規さん増やした役員が面接すると発と親和性高いんだと思う。
ある年齢以下が個性的だからじゃなくコミュ障だから忘年会とか要らないみたい。
まともな社員が多かった世代については、
一般職採用だった人のなかから脳の稼働領域狭いのか切れやすくてひがみ易い人
えらんで管理職にして、能力も高い最も発から遠い感じの高学歴者を平のままにするとかやる。
先天的な人が多いなかで、まあふつうでいじめの消極的被害者になるタイプも
だんだん発と似てくる。
発が加害行動したほうが会社の一部の幹部グループにとってありがたいので、被害者が増える。 組織のなかに発を入れないしくみとしては、
日本のむかしながらのおけいごとがいいわ。
a「個性があるから人と違う発想ができる」んじゃなく、
b「能力がないから人と同じことができない」人が入り込めないのがいいのよね。
型をおぼえる稽古事させると、aの人はうきこぼれで排除されなくて心地いい。
bの人は自分の自分らしくいられないって怒り出す。
稽古事的なものがはやらなくなって発がいきいきしてるわ。 「夫がアスペルガーだと思ったとき妻が読む本」読了
AS男性を絶対に責めてはいけないって…
こんな本買うんじゃなかった、読んで後悔した
傷付けられて鬱にされても特性だから理解して許せって?
配慮して話せって?
どこまで絶望させられたら終わりが来るんだよ >>236
発達障害者への差別はやめようよ。
それが身体障害者なら?
目の見えない男性を絶対に責めてはいけないって書いてあったらあなたは絶望するの?
目が見えることを妬まれて傷付けられて鬱になってもそれが目の見えない人なんだから理解できてないあなたが悪いんじゃん。
配慮しなよ。何様のつもりだよ。 >>237
>>238
ありがとう
子どもが欲しかったのに夫原因の不妊隠されて結婚してしまって、不妊治療させられてる最中に散々心無い言葉と態度を向けられて壊れました
今となっては子どもが出来なかったことが救いに思える
逃げます
239
そうそう、こういう論点ズラしがお得意ですよね
よく夫にやられました笑 >>241
子どもいないんだね、良かった。
発達障害は遺伝性が極めて高く、高確率で高機能自閉症が産まれるし、最悪の場合、知的障害の子どもが産まれてしまうんだよ。
まずは別居して逃げりよー 同じ障害者でしょ
何もズレてないよ
そもそもあんたがハッタショ旦那との付き合い方とやらの本を読んだのも、「あなたは悪くないよ!!全部障害者が悪いの!!あなたは可哀想!!」て言ってほしかったからでしょ
障害者への一方的な差別が問題視されやすい令和の時代にそんなこと言う本があるわけないじゃん
勝手に期待して勝手に失意の底に落ちて何がしたいの
障害者だって好き好んで障害者に生まれてきたわけじゃないんだよ >>242
ありがとう
生まれる子どもへのリスクも改めて考えると恐ろしすぎますね
夫がリスク承知で治療させていたのかは分からないし知りたくもないけど、今後また騙される人が出ないことを願います この人見てるだけでも発達障害が他の障害よりどれだけ苦しまなきゃならないかがよく分かるわ
だからといってこの人を叩くつもりもないけどな 一度被害にあると猜疑心の塊になっちゃうけど
それを乗り越えたところに本当の人としての人生があるのかも そもそも発達障害って自閉症と健常者の間にグラデーションで広がってる人達でしょ
これって走るのが速い遅いとか頭が良い悪いと何が違うんだよ
しかもその境目も発達障害を障害者としたのも人間が決めたものに過ぎない
発達障害は障害というより能力の差なんだよ
だから発達障害は優しさや思いやりっていう人間的なものだと言われる能力が劣る人達に過ぎない
人間を見掛けで判断してはいけない
人間は中身で判断しなくちゃいけない
これってよく言われるよね
もし多くの人が人を中身で判断するとしたら、発達がクズだと判断されても仕方ないよ
だって足の遅い人がオリンピックに出れなくても差別とはいわない
頭の悪い人が東大に入れなくても差別じゃない
人間っていうのは、色んな部分に優劣があって、自分の優れた部分や磨いた部分を武器にして生きてものなんだから 自閉症と健常者の間じゃないぞ
自閉症で知的障害がないものが発達障害だぞ 人間営為は「思・言・行」
・行=行う事
・言=言う事
・思=思う事
「言われなくても分かる」を
「言われなくても行動変容する」に置き換え
「言われなくても思言行変容する」に置き換える
・X 言われなくても思言行変容する(非言語的な察する脳力)
・Y 言われて思言行変容する
・Z 言われても思言行変容しない(頑迷なコダワリの固着)
・A 察しの良い人
・B 普通の人
・C 軽度ASD
・D 重度ASD
D C B A
X 無 無 ○ ◎
Y ○ ◎ ◎ ○
Z ◎ ○ 無 無
目が観えなくても声色で察する事は出来る
耳が聴こえなくても表情で察する事は出来る
しかしASDは観えても聴こえても察する事が出来ない
DやCと一緒に生活してると、人間不信にすら成りかねない 自閉症で知的障害ないのは
【高機能自閉症】ってやつね
今は自閉症、高機能自閉症、アスペルガー
これらまとめてASD(自閉症スペクトラム)だけど >>236
「私の夫は発達障害」って言う本の方がまだいいのかも?
この人は離婚もしてるし 調べたら今は優性遺伝を顕性遺伝、劣性遺伝を潜性遺伝って言うんだね。
顕著に遺伝する、潜伏する遺伝という意味か どう考えても知的障害持ってるよね
かろうじて生存できる分の知能はある程度で
生活できるだけの知能はないよ
生活できない知能がないなら知的障害でいいと思うし
そうしたほうが発にとっても楽だと思うんだよねまじで 発達障害にはその特性()を受け入れましょうという本があふれる中
病的に自己中な人はどうしようもないので離れましょうという本も最近多い
でもこのスレの人は気付いてると思うがこれ同じ対象を扱ってるんだよね
たとえば最近いわゆる「毒親」の問題を扱った本とかよく出てて
結論的には如何に毒親から離れるか、見捨てるかを説いているのがその内容
しかし実際に毒親のエピソードを見ると
物が片付けられなくてゴミ屋敷化
自分のペースを乱されると発狂
何でもかんでも人のせい、等々
あからさまに発達エピソードのオンパレード
しかし全く同じエピソードが発達の文脈で語られると
配慮して受け入れましょう、となる
もうね
アホかと ちなみに毒親本は
その子供が摂食障害とかクレプトマニア(盗癖)とかで病んで可哀想
原因は毒親だ、子供は被害者だとなるのが定番だが
それ、遺伝ですから
発症に環境的・後天的要素はあるだろうが
その根本的な因子は毒親から受け継いでいる
キチガイ問題はすべて発達障害でつながる 差別だなんだとのたまうお花畑層には
まず幼児虐待や性犯罪と発達の親和性から切り崩す
ここら辺は同じ層が最も憎む犯罪でもあるからな >>255
最近は発達から離れましょうって本が多いんだね
著者もタテマエじゃなくて現実的な人が多くなったんだね
自分が本見てた頃はヤリようはあるから発達を受け入れてやってきましょうってばっかりだった
ヤリようなんてないのにね
発達なんかと一緒にいたら鬱になって首括るか体壊して早死するかだわ
こんな成長のないクズの為に限りある人生を使うなんて本当に馬鹿をみちゃう
離れられて本当によかったと思うわ 友達でさえ少しでも面倒くさくなったら離れていくのに、ましてや発達障害を受け入れるなんて専門家でさえ難しい事を一般人がなんてできないよ。 うちの発達、身だしなみが酷すぎる
IT系だからジーンズやTシャツOKのゆるい社風なんだけど、
発達はラフとかじゃなくて、穴が開いてたり、食べ物のシミだらけだったり
優しい先輩がそれとなく教えてあげたら、
「これは、物に対する敬意なんです。僕は破れるまで着続けます」だと
いや在宅勤務なら好きにすればいいよ?
でも出社してて、たまにとはいえ来客だってある部署なんだから、
外部の人が見たらビックリするだろ
こんな事注意してもらえるだけ有難いと思えよマジで
意地悪な人ばかりの職場だったらイジメられてるよ? >>259
異動させてくれって言えば?
会社に必要とされてるならやってくれる
やってくれないなら残ってもその先知れてる
転職先探すといい >>261
更に頭ハゲ散らかして風呂に入らず異臭も漂えばコーディネートバッチリ それは人じゃなくてゴミだね
ウチは月曜だから出せばいいのかな 発って臭いよね
体臭もそうだけど口臭も酷い
中も外も腐ってそう >>266
それは流石に差別に当たるからやめなよ
ズボラで臭いがするのとは別にフェニルケトンとか難病が関係してるとかもある 発は他人の服装、体型、髪型をいちいちジャッジするくせに自分のことには無頓着
何日もシャワー浴びてない状態で出勤して周りから臭いと指摘されてるのに自分は完璧だと思ってるんだろう >>268
思ってない
自分の良し悪しを判断する段階にそもそも至ってない
自己省察能力が致命的にない
発達は偉そうとよく言われるが自分で偉いと思ってるわけじゃない
自分は偉い「から」周りに要求するんじゃなくて
ただ要求しかない
その要求が自分に可能かその資格があるかなんてところに頭が回らない
それが傍から見ると偉い人がそうしてるように見えるから「尊大」型なんて言われる
狂人を常人の思考で測ってはいけない
発達の問題点を見誤る
自分を完璧だと思ってるなんて過大評価もいいところ
あれにはそんなこと考える能力さえない 一応補足しておくと
だから発達に罪はないと言ってるんじゃない
だからこその罪だと言っている
自分の罪を自覚できないのに罪が問われる場にのこのこ出てきているのが罪だと言っている 脳の障害だから視覚聴覚嗅覚にも異常があるから自分のにおいも気づいてないかもね
たまに目の前が真っ暗になるとか言ってるし
これは情報量が多すぎて脳がフリーズするんだと思うんだけどね
本人は目の前が真っ暗になる程度にしか理解できないんだと思う 愚痴や冗談にいちいち目クジラ立てるの大人げないよ
白か黒かで冗談も理解されない価値観って人間味が全然ないわ
そういうのは独裁者が秘密警察使ってやるのと同じ思考だよ 発はwin-winの発想がないよな
他人が苦しまないと自分が楽しくないみたいな感じでゼロサムなんだよ
他人の犠牲が大きくれば大きいほど飯や酒が旨いって感じるんじゃないかね
周囲の人を「人」としてではなく物として見てるように思えて相容れんわ >>273
ほんとそれに尽きると思う
アスペにとって他人の得が自分の損、他人の損が自分の得なんだよな
蚊に血を吸うなって言ってもやめないのと一緒でもうそういう生き物
搾取したりマウント取ったり足を引っ張ったり人を不快にさせたり、それがアスペにとって生きるということ
最近もちょっと変わってるけど別に何も悪い事してないなんならまともで頭も良くて性格もいい人に対して
アスペが何の恨みもないのに唐突に馬鹿にしたり暴言吐いたりする場面を目撃して本当にげんなりした
人の気分を落とす天才。なんていうか人間じゃなくて災害かなにかだと思ったほうがいいね 発達には自分しかないんだよ
自分以外に「人」を感じない
まわりにいる人間は「物」と同じ
だから完全なエゴイストになれる
まわりの人間に気遣うことないから自分のエゴを剥き出しにできる
自分の欲望に純粋だから悪気がないように見えたりする
色んな人が引っ掛かるのもこの純粋さ故だと思うわ
発達を知らない人が発達にも当然気遣いや謙虚さがあると思って接してるとトンデもないしっぺ返しを喰らう
発達の中身は自分のエゴしかない無邪気な人間のクズなんだから アスペが別名「嫌われ病」って呼ばれてるのには意味がある >>275
そのエゴイズムが反社会性の方を向けばサイコパスになる
サイコパスはあんな間抜けじゃないだろうという人がいるが
サイコパスの条件に賢さなんて無い
問題は狡猾な行動であってそれが成功してるかどうかは問わない
上の嘘はつくが下手すぎて嘘がつけないなんてのが良い例
実際サイコパスとされている犯罪者の大半が平均以下の知能
犯罪をおかしてはすぐばれて捕まるのを繰り返している
またそのエゴイズムが社会性の方を向けば正義マンになる
誰も喜ばない望まない正義を振りかざして社会にモラハラする
自分の正義が通らないとなるとテロに走ってサイコパス化もする
ウヨサヨがこれ
発達というキーワードで社会の敵が何なのかが分かる
人類が有史以来何と戦ってきたのかが分かる >>274
アスペはこの世に不要
ロシアへ送るべき >>258
北海道の空き土地に発達障害の施設を作って
全員収容するべき
あとは実験すればいい アスペを診断されて、サイコの疑いもあると言われてた近所のガキ大将がまさにこんな感じ
>>274 ・第3者からの観=客観
・第2者
・第1者からの観=主観
ASDは重度になると「サリーとアン課題」を正答できない
サリーちゃんからの観を脳内シミュレイションできない
ASDにあるのは第1者からの観のみ
第1者の「気が済まない→気が済む」が言動行動の唯一の動因
本人は「第2者の為」と思い言行出力する事はある
しかしそれもそう出力すると「気が済む」からにすぎない
ゆえにそのほとんどがことごとく「ありがた迷惑」「余計なお世話」となる
・第1者の観では「良い事をした」
・しかし第2者の観は「迷惑こうむった」
ASDは第1者の観しか分からないから「自分は良い人」という自己評価は揺るがない
本当に厄介な障害であり障害者だよ. なるほどね
そういうことなら発達はなぞなぞとか引っ掛け問題とかに弱そうだね
見分けるのに使ってみようかな 退職する時に挨拶もなし、私物も放置ってADHDには普通なの?
親の顔が見てみたいってこういうことかってのが解りました。 出会った全員に嫌われるなんて事は普通ありえないのに、
何十年も行く先々で嫌われ続けて、なぜ「もしかしたら自分に原因あるのかも?」と
思わないんだろうな >>288
分かってはいるんだろうけどね。
実際、そのように言ってる人もいたし。
でも言動は変わらない。
なんか不思議な人たちだよね。 >>288
薄々は勘づいてるんだよ
でも直視したら自分が壊れるから必死で目を背けてるんだとさ
その問題に真正面から向き合ってしまうと2次障害で鬱や精神病を発症したり、
あるいは社会や国への恨みに転化して、それが行き過ぎると通り魔やテロ行為になるんだと
つまりどう転んでも迷惑 知り合いのアスペは「俺多分に発達障害だと思うんだよなぁ」と得意気だよ。発達障害=才能があるに変換されてるみたい。実際才能自体はあるから厄介。
多分じゃ無くてガチアスペですよあなたはw 人に嫌われることをしてるのも意外と自覚してるんだって
その時は反省するし後悔もするし二度としないと思うんだけど
次の日になると全部忘れてまた同じ事やってるんだって
その人は毎日日記に書いてるんだけど
しばらくすると日記に書いたことも日記すら忘れてしまう
もう怖いよね たぶんね
それって厨二病でしょ
よくわかんないまま自分はこの病気だっていうヤツいたでしょ
いい歳しても発達の中身はガキだから 自閉症スペクトラム障害だからね
「自閉症」だよあんたは >>293
そうそう厨ニ病全開w56歳なのに。上からで共感性無いのは治らないって自分で言ってる。怒ると「また怒られちゃった」とふて腐れる。大事な約束していた時に来なくて2時間後に電話したら寝てて優しく「今起きたの?」と言ったら「だったら何だよ」「今日は行かない」と言って電話切られたのでもう見捨てた。
その後に私、友達と遊ぶ約束してて伝えてあったからそれ潰そうとしたんだと思う。電話した時間からだったらギリ間に合ったんだよね。
幼稚すぎる。 50前から脳が急激に老化するから発の特性がさらに出てくるよ
二次障害も絡んでくるから
鬱になったり不安症から人で帰れないとかぐずる50歳男がいる
きもいよね 頭が異常に悪い
荒れ放題の山林でしかないのに、駐車場や施設として借り上げたいと何件も申し出があっても
頑なに拒否 ただ荒れ地で置いておくのに何の意味があるのか?
道路工事が滞ったりしてるのにも、こういうヤツが居るんだよね >>298
常人には理解不能なんだよなアスペのこだわりって 身近にいるADHDとASDの共通点として相手を怒らせた時に時間を置かずにすぐに機嫌を取ろうとしてきて余計にムカつかせる
相手の感情が想像できないせいか時間を置く距離を取るという感覚がない 怒られても「相手が悪い」って考えだからね
あと思いついたら、即行動を取る 特に意味が無いのに 怒られたのは間違ったからだとは絶対に思わないよね
単に相手の機嫌が悪いと思うか
嫌がらせをしている、いじめているとしか思わない
なぜなら自分がそうだから
自分が怒るときはそのどっちかだから
幼児脳のちっちゃな物差しでしか世界を測れない 意味不明な論理、訳わからない理屈で何でmかんでも否定する
否定してる俺かっけぇみたいなのがあるんだろうね
勘違いの論破にもう疲れた
若い時はもう少し話が通じたはずなんだけど >>297
会社の同僚も50手前から症状が酷くなった。毎日パワハラ三昧。最後はストーカーやって事件になってクビ。東大卒なのに人として終わってた >>302
これ
アスペから見る世界はどうなってるんだろうな 自殺する人はコロナではなく、カサンドラに耐えられなくなってる人多いんだろうな
兄弟が異常なアスペで、親は高齢だとその人と一緒に生活しなければならない
それを考えるともうやってらんあいよ
まさに自分もそれに近い状態。この世から脱出したい 知的障害が愛と感謝が分からないように、軽度自閉症スペクトラム障害も愛と感謝が理解出来ない。
愛と感謝を感じる前頭前野が知的障害もASDも動いていないから 言ってることとやっていることがもうメチャクチャ
金銭的な価値観だけでなく、価値観全般がおかしい
そのくせ「俺はいいんだ」という謎の論理を強調する いざとなれば誰かが何とかしてくれるのが当たり前と思ってるのがキツイわ
自分でやり切ろうという意思がない、かといって明確にギブアップ宣言するでもなく誰かが助けてくれるのを待ってる 脳に電気刺激を与えることで記憶力が向上
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント 人がちょっとでもデザートを注文しようものなら高いとか安いとか大騒ぎ
だけど、自分はホクホク顔でデザートを注文。あくまで一例だけど
ケチのキチガイ版みたいな。扱いが難しい面倒な女性って感じがする トマトとキャベツを買って、重ねる順序は
下がトマトで上がキャベツ
普通の脳みそなら分かることがわからない 指摘されれば逆ギレ >>310
トイレットペーパーを使い切っても取り替えずに放置して逃げるとかデフォだよな
当番制であれば自分の当番の日だけ休んだり >>315
ウワッ・・・
確実にそうする
間違いないね 常に話の通じないあの馬鹿はたぶんこれだわ
話が通じない、ナルシスト、プライド高い、人の物真似
そうか、やっぱりさっさと離れるのが正解なんだな >>315
頭も尻も隠せないよなw
そんで、しらばっくれる ASDの男はモテない。
1ミリさえもモテないで童貞のまま死んでいく どんなに簡単な仕事もやり遂げた試しがない。
必ず「データが消えました」とかバレバレの嘘をつく。
こちらの「またか?もうやらなくていいよ」の言葉を持っている。 おまけに監視してないとサボりやがる
持ち場を離れて仕事も手つかずで自販機前でジュース飲んでやがる >>308
発達ばっかり人格破綻者扱いされがちな昨今だけど、知的もそのへんはおなじだよね。 コロナでリモートワークになった時の発達君はやばかったな
冗談抜きで一ヶ月くらい何の仕事もしてなかったんじゃなかろうか
リモートワークになる前に課してた仕事の進捗を聞くと、それはまだやってないですときたもんだ
じゃあ何やってたんだマジで 利益をもたらすどころかマイナス要因なのに発達を隠して入社してくるのはなんでなの?
入社できても退職勧奨確実なゴミなのに。 電話の取り次ぎするときは相手の用件を確認して取り次いでねって指示した
すると用件を聞くようにはなった
ただ聞くだけで取り次ぎ相手には伝えてくれないけどな
お前だけが相手の用件聞いてどうすんだ泣 >>326
むしろ発達ほど嘘ついたり経歴詐称したりずるして会社に潜り込む奴が多い印象
アスペは羞恥心が無いし、嘘がバレるラインとかバレた時の事を想像ができないから逆に大胆に自分を装う事ができるんだろうな
しかも面接で相手の人格見抜くのって難しいからそれはアスペにとって有利に働く
ナマポとか障害年金とか傷病手当とかも
明らかにお前は無理だろって奴があの手この手使って不正受給成功してたりするよね
あいつらってそういう時だけはめちゃめちゃ努力する アスペの特徴は自身の頭の悪さで他人の良さを理解できず迷惑を掛け加害者扱いする。
会社にとって迷惑なのはお前。
新人が仕事ができないのは知らないから、アスペのお前らの教育意識の低いからいつまでもいじめを楽しんでる屑。 アスペの気違いは自分のルールを他人に伝えることなく人に押し付けてくる。
他人はデカい態度で間違いを指摘されるので迷惑だが、アスペに悪意は理解できない。 発達の奴って感謝の気持ちが一切ないよな。口が軽いし。 アスペは基本的に他人のために何かをするってことが無いから
感謝って概念自体が無いのかも 全然ちがう。
人のためにアスペは関わって来る。
でも知能が低いから教える能力がない、面倒もみない、人に慈悲などない。 小学生レベルの雑用だけやらせてその他一切関わらないのが一番穏便よね
世間的にはそれやるとパワハラらしいけど、発達はそういう状況が本人も一番幸せなんじゃなかろうか
それともバカにすんなとか思うんだろうか お前が一人だけで雑用やれよ。
幸せか?他人に押し付けて幸せだと思えるんだからな。 >>335
発達は基本的に人に対して無関心でしょ
ただADHD的だと世話焼きたがるのは想像できるわ
でも相手のことわからないから親切の押し売りになるんだろうね
される側からするとかなりありがた迷惑になる 結局、小さい子供の手伝いみたいになるのな
小さい子供がやるの可愛げがある
でも大の大人がやると面倒なことになる アスペは物事を決めつけて他人の意見を聞かない。
お前らもそう、初めて聞いたぞその感想文。 書き忘れたが、その理屈を説明してあるHPとか乗せれないだろ。 白い物を見せてるのに、「黒い」と言い張るのが発達じゃん
何故か簡単なことを説明しても、納得できないんだよな それは、貴方の説明不足な感想文のせいですよね?
揚げ足取りは楽しいですか? >>343
発達本人?
生きていて辛いでしょ?
何のお仕事をされているの? ADHD
余計な世話焼き、ありがた迷惑
攻撃性が高い
これADHDの特性なんだな
上記ADHD一人はいる
頼んでもないのにストレスで仕方なかった
メンヘラなんかもADHDに多い気がする
メンヘラADHDはボーダー人格障害も入ってるだろうけど 読んでて改めて思うんだけど、発達は簡単に言うと、点数だけが取れる知的障害なんだろうな。一見大人の形をした、精神年齢だけが小学生低学年のままの大人。知能共に3歳児で止まってるのがカナー型自閉症。
8歳児に大人が大人の言葉と態度で対等に関わると、訳がわからなくてキョどって、ミス連発、逃げる、誤魔化す、嘘をつく、追い詰められると逃避機制で人格障害発症。
って流れで見てると少し理解できる。うんと捻くれて人格荒廃した大人。 「在庫確認の電話しておいて」
ずーっと電話と睨めっこ 「在庫確認の電話しておいて」
ずーっと電話と睨めっこ >>338
それな
頼んでもない事を勝手にやり始め暴走
責任はその頼んでもない事を勝手にやられた人に行くからタチが悪い
それをされて困った人が業務上発と関わらないポジションへ異動すると、発達本人がお世話焼きたかった人に対してアスペダー発達ダーとギャーギャー騒ぎ始める始末 価値観、考え方、物事の解釈がズレてるっていうのかな
「たくさん歩いてもビール飲んだら意味ないじゃん」「デザート食べたら意味ない」
母親の影響下、自分の健康論、ダイエット論をしつこく押し付けてくる
そのうち「給料もらっても使ったら意味ない」とか良いそうで怖い
金銭的な考え方もちょっとアレなのでマジで言うよ >>335
アスペは共感が欠如してるんだよ
心が無いのに人に関わろうとはしないんじゃね?
損得だけで動いてる虫みたいなもんだろ まあ、汚い心の人間はアスペ関係なく誰からも共感はされないけどね(失笑 確かに、損得でしか考えられない
すぐこれは高いだのこれは安いだのもったいないだろ
正直疲れた コンプライアンスは自分都合で解釈を変えます。自分良ければ全て良しなのかね。 物を貸せば5分で壊してしまうか借りパクが当たり前
壊しても謝らずに「壊れたよ」しか言わない
代わりを寄越せってことか?
取引先なり他部署から対応を依頼されたら「やらせます」って担当はお前だろ
他人ができることは他人にやらせるって教えの宗教にでも入ってんのかよ 発は周囲からゴミを見るような目で見られているのによく耐えられると思うわ。
メンタル最強じゃん。 境界性人格障害なのかな?価値観がzレている。解釈がズレている
人のすること、人の価値観、人間性を否定している俺かっけぇ
少しでも詰められると、突然支離滅裂なをマシンガンで言いまくる
そうすれば相手を論破できると思っている
こんなこと言ってはいけないけど、マジで消えてほしい コレとか分かりやすいよ。
自閉スペクトラム障害と定型発達、見え方の違い。人間のことも興味もなく、ただの記号くらいにしか思ってないんだろう
ttps://youtu.be/C-sBCkHudsQ 自分が完全に悪いのに指摘されるの物凄く嫌うよなw 言い訳しかしないし。
まるで子供だよな。 これは見ていて腹が立つわー
標準速度で再生しても早口すぎて強い被害者意識しか伝わってこない
https://youtu.be/Sn56PyLNZhk タイトルが「関わってはいけない定型発達人」だけど
むしろ「これだから発達障害には関わってはいけない」の方があってる アスペに無いのは協調性。
他所の痛みなど関係なく攻撃する。
話の中身なんて伝えない。
周りは困惑してもそれは自分が優秀活特に気づきもしない。
お前らはいつまで他者の悪口を言ってるのに気づくか見てて面白い。争え。無益にな。 支援しろって言ってもなぁ
まともに関わったら精神ボロボロになってこっちが頭おかしくなるわ
人の心が分からないとか人間じゃないし専用施設で隔離してくれ、犬猫の方がまだ理解してんじゃね?w >>362
腹立つかな・・・
これ普通の人でも関わっちゃいけないまではいかなくても少し距離感が要るなって思うわ
画一的にやれって強要されると機械買えよって思っちゃう
飲み会は大歓迎だけど >>362
こういうマニュアルに書いてる言葉をそのまま使ってる奴は詐欺師。
お前らそのものだよ。 マニュアル通り?
ここの人達はマニュアルより相当ハードだろ
そんなハードな本が出ればここで拍手喝采だよ
「どうせクズだから関係切りましょう」とかw >>346
その通り
最初に発達障害が紹介されたときの
「知的障害のない知的障害」というややレトリカルな表現が
実は一番この障害の本質を表している
その後いい訳に塗り固められてどんどん意味不明になっていくが
それは被害者にとっても
そして発達当事者にとっても決していい結果にはなってない
発達が知的障碍者としてケアされる可能性を無くしてしまったのだから
彼らがいわゆる「忘れられた人々」になる原因となっている 前から言ってるが、専門家がチームを組んで一人の発達を支援している現状で
なんの知識もない一般人が関わるのは給料2、3倍ほどでは割に合わないと言ってる 例えば、IQ69以下が知的生涯。
IQ100が一般人。
IQは指数関数的に増えるので20の差があると2×2=4×4=16×16=32と開きは大きくなる。
お前らは発達障害は病気異常健常者未満のIP70 〜79程度のめんどくさいバカ。 発達障害邪なくて自己愛か。
馬鹿だから余計に他人を陥れ成績を伸びたように見せかけ優秀な他人に浅はかな嘘や付きまといで取り繕う。 >>362
アスペはとにかく人と関わるなよって思う それならいわゆる天才って言われる発達障害はどういうカテゴリーなんだよ
日本でも国が学校行けなくなったギフテッドの子供集めて研究やってるよ
前にテレビだかネットだかで動画みたよ
たしか自閉気味の男の子が絵を描かされてて異常に上手かった
教官に褒められて嬉しそうにしてたのが印象的だったよ
思うんだけどこのIQの高い低いの割合は健常者と発達で差はあるのかな? >>377
いわゆる愚鈍天才ってやつだな
バカボンのパパがそうだな IQって何年前の指標だって話だよ
絵がうまかろうが人の話を理解できなければまともに社会生活ができない
勉強ができようが文章をちゃんと理解できないと仕事ができない
何かに特化したところで社会生活ができないとそれはできの悪い人間だろうに
だったらずっと引きこもって勉強だけして絵だけ書いてろと
こっちは絵がうまい勉強もできてきっちり会話も成り立つ健常者と社会生活するわ
だいたいあの理解力のなさと読解力のなさと記憶力のなさは完全に知的障害だろうよ >>379
健常者リスペクトになってない
失礼だよ
絵が上手く、勉強出来て会話も成り立つ人が後天的に障害負ったら大事にしないって聞こえるから注意してね
その気がなくても貴方には棘があるわ はいはいジョブズも発達ゲイツも発達
天才はみんな発達
で、お前は何の天才なんだ?
このスレだったかな
誰かが「iPhoneなんか要らないから発達消してくれ」と言ってたのは至言 絵が上手く、勉強出来て会話も成り立つ人が後天的に障害をおってしまっても
それまでの関係や歴史がちゃんとあれば健常者はいたわりの心で介助するんだよ
そこまで説明しないと理解できないか普通の人なら説明しないでも理解するわ
障がい者になりました会話すらできませんから縁を切りますなんて簡単にくぎれるのは発達のほうじゃないか
依存性の強い発が依存相手をカサンドラにしてつぶしたんだけど
つぶれた途端新しい依存相手を探したんだよ
つぶれた相手に謝罪もないしそれまでのことは忘れたみたいな行動だった
宿主が死んだら寄生虫は新しい宿主を探すって感じだったな
あれは怖かったね
人ができることじゃないわ 天才的才能の持ち主なんて極めてレアケース
そういう特殊な例を取り上げて発達を語ることはナンセンス これはそうだと思うわ
情や暖かさがないからね
人なのは自分だけで他の人は全部が物と同じ
都合よく使って壊れれば他を探す
近くにいる人ほど疲弊して発達の側を去る
近くにいる人ほど発達を人間のクズだって言う
エジソンもジョブズもこれは同じだね
発達は遠くから見るだけで関わらない方がいいクズだってこと いわゆる天才とされている人に発達障害の傾向が見られる事が多いのは事実だよ
しかしその手のの周囲は大体とんでもないことになっている
多いのは性被害でその他パワハラモラハラDVは当然レベル
配偶者は大抵疲弊した末に離婚してるか発狂してるか自殺してるか
近親者関係者に自殺者多発なんて珍しくない
場合によっては当人が殺人犯してたりさえするくらい
かつては天才の伝記なんかでそういうの読んで武勇伝くらいに感じてたが
発達を知ってからはただの障害としか見えなくなった 発達のうち天才と呼ばれるほどの能力を持つのはほんの一部
対して天才と呼ばれようが何だろうが発達の迷惑性・危険性は全員に共通
天才と呼ばれた発達より凶悪犯罪者と呼ばれた発達の方が比較にならないくらい多いんだよ 普通に健常者の中にも天才はいるしな
発達だけど天才だって言われてもだから何って話だよ 発達障害と犯罪は極めて親和性が高いんだよ
貧困や虐待、ネグレクトなど毒親と呼ばれるのの多くは発達障害と関係がある。 天才の多くは健常者だよ。
日本は特に出た杭をうたれるから健常者はそこを理解していて身を隠し目立たん。
発達障害の天才の行動の奇異な行動が目立つからメディアが持ち上げてるだけだ。
発達は自分がそうやって大衆のゴシップの食い物にされてるのを理解も出来ないからな 発達の失言なんとかならんの
「デブ」
「早く行けよ」
「お前は頭が悪い」
これで40歳男発達非正規。性格悪すぎだろ。 お金使ったら負けみたいなおかしな概念があるから面倒
損得勘定でしか考えられない
まるで理屈が通じない。国語力とかの問題じゃない >>377
そういう、この99%天才的な能力が消えて年齢と共に普通に戻る。
つまり嘘つき。 >>379
で、お前はいくら稼いだんが?
俺は3を3枚かけて6000円くらいは稼げるぞ。 じゃぁ、誰が天台で、どんな発達障害を持ってたか説明して。
3人でいいからね。説明できないどw偉人ってたくさんいるよなぁ。 1たす1は2だよ って言われても納得できないのは発達
自分の辞書内の知識しか理解できない でも、最近は「1+1はどうして2なの?」っていう多様な考えが称賛される
ヴィーガンとかフェミニストとか、価値観が凝り固まっている人たちが持ち上げられる
それを発達だとはメディアは言わないのはなぜか 今は何でもかんでも弱者に合わせるとか、バカに合わせるとか、少数派に合わせるみたいなことが重要視されている
何でもかんでも多様性、多様性。だからここまで発達が多くなったんだよ
そのわりに、生産性とか合理的とか、そういうものばかりに囚われている IT業界にいるんだが、アスペは特性を理解して使うと戦力になるよ。
実感としてはハズレ健常者より高学歴アスペの方がマシだ。使える健常者がいいに決まってるが、希少価値だからなあ。
しかし積極奇異+攻撃的アスペがリーダとしてしゃしゃり出てくると間違いなくプロジェクトは破綻する。
仕事の段取りと優先順位がぐちゃぐちゃになる。うつ病やブチ切れて辞める奴が出てくる。
それでも積極奇異+攻撃的アスペは止まらない。上司でさえ面倒くさがって止められん。
まあ、アスペにも色々あるってこった。 ADHD不注意に対する被害者もこのスレでいいのでしょうか? エジソンとかジョブズも発達だったらしいし、中にはアスペの天才もおるんかね >>403
エジソン、ジョブズはADHD疑惑かな。
アスペ疑惑にはビル・ゲイツ、フォン・ノイマン、スピルバーグ(カミングアウト済み)。
もちろん「健常」の天才もいっぱいいる。この話題はあまり有益ではないよ。終了。 >>400
重要な仕事からは外されてても、しゃしゃって出てきて健常の仕事を邪魔するね
自分の意見を聞いてもらえないのが気に食わないのか、健常に対して業務上の嫌がらせ•妨害始めたりね >>405
一番下の立場なのに運営方針とか管理職とか
中堅社員しか関われないことに口出そうとする
上から目線でぺらぺらしゃべる
試しに役割与えるとぜんぜん果たせない 知能の高い発達が「天才」に見られがちなのは発達ゆえの奇行によると思うわ
それだけ人の印象に残るしメディアも面白がる
知能の高くて普段もちゃんとしてる人は立派な偉人として評価されるんだよ
あくまで印象の問題で知能の高い割合はあまり変わらないと思うわ
発達の問題は知能の高低ではなくその人間性だよ
その為に被害を受ける人がたくさんいる
しかも関係が深くなるほど被害の度合いが大きくなる
被害者は精神的に壊れてしまって人生を大きく変えられるんだよ 1+1=2というのは、質量、個数の時に成立する。
足の悪い老夫婦うが二人力を合わせたって2倍で移動できない。
スキーで4人で合体せて滑っても4倍にはならない。
つまり運動エネルギーでは1+1=2は成立しない。
あと、アスペに転載なんていない。 他の人がやってる間は横からしゃしゃり出て知ったふうにペラペラ口を挟んで来るのに、
詳しいんならやってみてってなると途端に黙って何も出来ない 知人がアスペ自閉症らしく
LINEで毎晩自分の生い立ちや過去にされたイジメやトラウマ、親族自慢など30〜40件の自語を延々と送ってこられ迷惑だった。
反応しないと無視したと怒るし、返事の内容が気に食わなくても怒り始める。
最近は、無敵の人になりそう、電車にいるやつらを全員〇したいなどの恐ろしい発言を連発され、
八つ当たりなどもしてくるようになり
関わるのに疲れてしまい、
話したくないとはっきり伝えたら、
自分は長男でこれが弟だったら
許されたのか?
障害者で長男なのに次の世代を残せない苦しみがアンタには分からないんだろ?
と訳の分からないことをひたすらLINEしてくる、最終的には謝ってるんだから関係を修復しろと言ってくる。気持ちわりーんだよクズ! >>410
発は一切周りを理解しようともしないしできないくせに、他人には自分への理解を求めるよな〜
無茶苦茶言ってるって気づけないんだろな
そう言う話されても自分には有効なアドバイスができないから、辛いなら専門家に相談してと言い続けた方がいい
そのためにカウンセラーがいるんだからと
へたに突っぱねると逆恨みされる恐れもあるから気をつけてな >>359
遅レスだがこの動画わかりやすかった
喋りがゆっくり過ぎてダルいから(発達向けにわざとそうしてるんだろうけど)飛ばして記号アニメと解説だけ見たけど発はこちらが思う以上に物事や事態を把握したり「見立てる」能力が欠落してるんだな
正直ここまでとは思わなかったし本当に脳のつくりが違うと実感させられた
会話も一見ふつうにできてるように見えても、一切意図は通じていないと考えた方がいいな
見ている世界が違いすぎる
Eテレで記号や物を擬人化したアニメがピタゴラスイッチとかでよくあるけど、もしかしたらこういう想像ができない発達の子供の訓練も兼ねてるのかと思ったわ >>406
その通りだ。自分がやってることが大事だと周りに認めさせたくて、
ミーティングで延々喋るし「こうしたらいいんじゃないか」とアドバイスしたら何故かブチ切れる。
積極奇異攻撃タイプのアスペと関わった俺の経験では、奴は自分より下の後輩に対してパワハラするし、
上にはヘコヘコニヤニヤして気持ち悪いし、こういうやつがプロジェクトにいると
まともな奴は逃げ出すかうつ病で倒れる。 >>410
面倒臭いアスペと関わりそうになったら、俺はその周辺のグループ含めて丸ごと切る。
これまで2、3回やった。
しばらくは周辺の健常からも「あいつは冷たい奴だな」なんて陰口言われてちょっと辛いが、
面倒なアスペと関わるトラブルを考えると大したことない。
それに健常の悪口は続かないしなwww
勇気を出してバッサリ切るのをお勧めするよ。 >>414
ほんまそれ
>健常の悪口は続かない
ずっと同じ悪口繰り返してる奴は漏れなくアスペか精神疾患持ってる奴だからなぁ
アスペじゃないにしても切るのが良い >>406
そそ、これが1番下の人間が健常だった場合
アスペの優先順位めちゃくちゃな横入りのせいでプロジェクトめちゃくちゃにされたりね
上の立場の人間が出てきてもお構いなしで横入り
それで下っ端が役割が果たせなくなったりすると鬼の首を取ったかの様に騒ぎ始めるからね 健常者の悪口は続かない
定型の悪口は続いてるな
カサンドラは健常者ではないよ >>415
健常は、最初は「お前は冷たいやつだ」なんて怒ってても、ある程度期間を置くと
「なんか嫌なことあったろ?」「事情でもあったか?」とこっちの立場になって
考えてくれたりする。
アスペにはできないことだなww >>416
優先順位めちゃくちゃwwその通りww
自分の頭に浮かんだタスクに完全に囚われて、徹夜してまでやるんだけどこだわりすぎて進まねーわ質も悪いわwww
「優先度つけろよ」とか指摘したら激怒パニックだよ。 ・S 神域、神、神々の次元、神ってる、神業、神がかってる
───次元跳躍の壁───
・5 スゴクスゴイ
・4 スゴイ
・3 フツウ
・2 ダメ
・1 ダメダメ
・凡才=オール3とか2〜4で平均すると3
・秀才=オール4とかオール5
・天才=秀才かつSが1つある
さらにもう1分類
・鬼才=Sもあるけど1もある
発達障害者には凡才、秀才、天才はいない
いるとしても鬼才のみ
天才、鬼才ともにSを持つが、鬼才はその凸凹っぷりにより
キャラ立ちしてるので、歴史の中で注目集めやすい
鬼才は、遠目に見る分には素晴らしいが、
近くの人にとっては・・・
遠目に見ると素敵な富士山と一緒 おっさんだけど言っていることが全部糞面倒な女のそれ
やたらとお金のことに口を出したがる
だけど支離滅裂で意味不明 勝手に仕事受けて相談なしで俺に降るなよ……。事前に配置のヒント与えたのに当日に頼るなクソが。 >>359
・a 言われなくても分かる
・b 言われて分かる
・c 言われても分からない
「分かる」を「行動変容」に置き換えさらに「思言行変容」に置き換える
・A 言われなくても思言行変容する(非言語的な察する脳力)
・B 言われて思言行変容する
・C 言われても思言行変容しない(頑迷なコダワリの固着)
ASDの診断基準は「Aの凹」ばかりではなく「Aの凹かつC」
この動画はA凹についてのみでCに対して一切触れてない
なぜASD者はCを持つのか
A凹とCには因果あるいは共通因子があるのか
ASD者が他人をイラつかせる原因は、
・A凹<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<C
だと思う >>411
奴からLINE通知が来る度にノイローゼ気味になり、こちらの精神も病み始めた為
思い切って話したくないと言ったらぐちゃぐちゃと訳の分からないことを言い出して、
自分にはどうすることもできないからカウンセリングなりを受けて欲しいと伝えてしまった.......
共通の知人によると
奴はSNSで毎日のように関係を修復したいと書いているらしく、心療内科で通院中の主治医に相談したら、あと半月くらいしてから、カウンセリングに今通っていますとLINEしてみたら とアドバイスされたためそうしてみようと思います
と、SNSに書いてた(スクショで見せてもらった)。実際はカウンセリングなど受けておらず
言い訳でカウンセリングしてるていにして関係修復に拘り続ける異常性、無敵の人になると連発していたこともあり本当に殺しに来るのではと
中々の恐怖です。。 >>414
共通の知人には、いつかまた仲直りしてあげられたらいいねと遠巻きな感じでは言われましたら。
本当、面倒な奴と知り合ってしまったことを悔いてます。LINEはブロック済みで、今後は二度と関わるつもりはないのですが、何せ無敵の人になると毎日連呼してるような奴なので
本当に殺しにくるのではと怖いです。 >>426
大丈夫だよ
発達はどうせ口だけ
自分の損得に敏感だから自分の損になることはしないからね
万が一何か言ってきても平常心で事務的に接しておけばいい
こちらの反応薄いと発達はすぐに飽きちゃうし別に興味が移る
発達の特性を理解して必要以上に警戒しないことだよ
発達のこと色々考える時間が無駄 発達はどうせ口だけって言うけど、じゃあ定形は口だけでなく実際に殺しに来るってこと?w 例えば、こういうアスペ診断とかで質問しても「例えば?例えば?」としつこく聞く
https://www.youtube.com/watch?v=9dQlq4Nw_mI&t=154s
言われていることが理解できない人はどうすれば
日本語できない中国人と会話した方がまだいい 皮肉にマジギレしてて草
お前の方が重度ハッタショやんけw 発はイエスかノーぐらいしか発想力がないからさ
健常者の発想力の豊かさは発には何十年たっても理解できないだろうな
発想力が豊かすら分からないか
むしろ発想力自体分かってないな
発には発想するって選択肢がないから
本当に前頭葉の障害だなって分かるね
前頭葉を鍛えるにはランニングがいいらしいから
毎日フルマラソンすれば良いと思う
3年ぐらい続けたら健常者の前頭葉に近づけるかもしれないし
大きなマラソンの市民ランナーぐらいにはなれるかもね お前らの想像するアスペはDQNなんだろうけど、
実際のアスペは鉄道ヲタク・陰キャ・チー牛・キモヲタだからどっちかというとお前らに近いぞ。
同族嫌悪にしかならん。 ガチのアスペは陰キャやチー牛ではない
見た目普通だけど関わってみたら・・・っていうのが本物だぞ
オタクや陰キャはまだまとも そもそも重度発達はネットの使い方知らないし、ここまでたどり着けないからな
お前らは本物の発達がどれだけ糞なのかまだ知らない 多分中二病併発型の大人になってから第二次反抗期拗らせたアスペから被害を受けたんだろうけど、
アスペが見た目普通って逆に珍しいな。
アスペと言えばキモヲタ風の小汚ないファッションが鉄板だと思うが。 社内の発達君に在宅勤務のために携帯電話を貸与中。
コイツは終業時間外は常識的な時刻でも絶対に電話を取らないくせに、土日深夜早朝構わず自分の都合で電話を掛けてくる。
大した内容でもないのに。 鬱気味で精神科を受診したせいでヤブ医者から発達アスペのレッテルを貼られたキモヲタくん達がとばっちりでかわいそうだからその人達にも共感性を使ってあげてね。 >>426
> 共通の知人には、いつかまた仲直りしてあげられたらいいね
この「共通の知人」ヤバくないか?こういう無責任なのが一番迷惑だよ。俺だったらフェードアウトしたいね。
そこまでしなくても上手く距離を取らないとまずい気がする。どっちにもいい顔して余計な情報流してそうだ。
> 本当に殺しにくるのではと怖い
俺はそこそこガタイのいい男だけど分かるよ。やばそうなやつとトラブルになったらできるだけを駅を変えたり
なるべく周りに気を配ったりするからね。他人から見れば馬鹿みたいだが、実際怖いんだから仕方ない。
周囲に気を配って生活するしかないだろうね・・・。いよいよヤバくなったら周囲バッサリ切って引っ越ししてしまうとかね。 こういう所の愚痴やジョークをわからずに顔真っ赤にして噛み付きカキコしてるのが目に浮かぶね
企業や有名人の些細な表現や呟きにヒステリックに噛み付いてる層と同じだろうね
それによって世の中全体が頭の柔らかさが無くなってく
ホント冷戦時代の東側諸国みたい
ネットが普及して便利になったけど各個人が発信できるようになって空気が読めず遠慮と謙虚さのない発達たちが暴走してんだよ
バカに刃物持たせてるのと同じ
本当に迷惑だわ SNSが普及して大人の発達が浮き彫りになったんだよ
でも、本物の発達はこういうところに書くことができないから大丈夫 ファッションは母親に用意してもらったり、そういうところでまともな感じっていうアスペもいる
会話してみて話が通じないとか、言い方位ことまともに言えないとか、そういう人も多い アスペは客観的に自分を見られないからファッションもへんてこりん >>440
白金高輪硫酸事件あったろ。
動機も理解不能でただただ不気味、恐怖だった。
発達とは絶対に喋ってもいけないし関わってもいけない。 >>437
わかる
定時を1分でも過ぎたら電話とらないのに
自分が興奮したら言い訳や罵倒のメールを深夜土日に送りつけてくる ナイフ振り回したり、あの手の事件はメンヘラがやりがちと思うが、実は発達なんだよ ツイッターとかのSNSやインターネットでやたら他人を攻撃する言動を取る人ってアスペとみなしていいのかな >>449
面白いwww。だが、流石にそれはないよwww
アスペの基本は >>2 にまずまずまとまってる。アスペだから攻撃性があるとはならない。
おとなしい奴も多いよ。関わると面倒くさいことも多いが。
変に言葉にこだわって「〜の定義は?」とか言い出したり、異様に粘着したり、
突然ブチ切れて支離滅裂なこと言い出す奴はアスペの可能性はあるかもしれんが、
むしろストレス抱えた健常や糖質も多いだろうよ。 昔あった凶悪事件ってだいたいお金絡みか基地外な乱暴者が犯人だった
普通の人にとって日常から遠いしある意味まだ理解できたのな
今は意味不明な気持ちの悪い凶悪事件が凄く増えた
犯人が捕まると経験者なら「ああ・・・」って思うよね アスペが根底にある人格障害とかが凶悪犯罪に走ってる気がする
共感が無いから人を利用したり残虐に殺せるんだろ アスペルガーの特徴は自身がバカのくせに他人を見下し悪口を言う。
想像力も感情も相手をいたわる能力に掛けた人間のクズ。 >>450
なるほどな アスペは他者がどう受け取るかを考えられないから平気で暴言を吐けると思ってた 障害者枠の為だけに採用されている発達が自身の無能っぷりを棚に上げて健常者のサボりをニコニコで報告してくるのが可哀想でならない。 >>454
このスレで乱暴なこと言ってる奴もどっちか分からんなwww
暴言吐く奴の神経が分からん、というのはまともな感覚だ。俺もたまには思い出さないと。 >>454
マウント取りたがったり歯止めのない攻撃的性は発達の性質にあるね
ただネット上のは顔が見えないから気が大きくなってオラついてるのが多いんじゃね
このスレの人のは発達に受けたストレスの解消でしょ
たまに変なの飛び込んでくるけど
あんま人に迷惑は掛けないでいたいもんだよね スレタイ読めない当事者とかなー
実生活でも十分以上に嫌われてるだろうにネットでもわざわざ嫌われにくるとかもう自傷の域では? 「こういうことはするな」 「これやっとけ」って言うと 絶対逆のことする
ごく簡単な打ち合わせができない 他人にやらせるくせに、横から口挟む
バカができることをさせても石化してやらない とにかく会話が成立しないってのがもどかしい。会話が前に進まない
なんで?どうして?どうやって?例えば?
こちらの言う全ての事柄に対して「?」になる
まさに「一を聞いて十を聞く」鶏と会話した方がまだマシ
その割には、相手を攻撃する時にはやたらと口が達者になる
母親が父親のことを口で攻めたりすると、異常な勢いで父親に注意したりする
どうやら感情に母親に対して依存している
少しでも母親が父親のぐちをこぼせば、父親を物凄い勢いで攻撃する
これが45歳の男だぜ >>460
行間が読めないし文章の補完ができないから「いつ?」「誰が?」とかいちいち0から説明しないとだめ。
それから対人関係は常に「敵か味方」で、敵認定した相手には徹底的に攻撃してくる。本当に面倒臭いわ。 >>459
ASDの言動行動の動因は
・気が済まない→気が済む
Aをする、Aをする、Aをする・・・・・・・・
これはただ「Aをしないと気が済まない」「Aをすると気が済む」から
他者が
「AじゃなくBしといて」
と言うと、その外部刺激がスイッチとなりAをしだす ちょっとしたこと頼んでも「なんで?」って
何か聞かれてアドバイスしても「なんで?」
テレビや映画観てても「なんで?」
これで吸収していったらいいけど同じこと何度も聞いてくる
しかもこの「なんで?」の声がいちいちデカイ
何か頼んだ時とかは少し攻撃的だし なんだろう?ドラクエをセーブしないで、毎回最初からプレイしている感覚かな
学習しない。覚えない。でも人一倍「?」が多い
敵か味方でしか、損か得かでしか見ていないのは確かだね
自分が敵だと判断したら徹底的に悪口を言うし、関係ない他の人に、敵だと思っている相手の黒歴史を言う
あのひとは過程ではこうなんだよ。いつもこうなんだよ。その相手の評判をあえて落とそうと必死
逆に、そういうどうでもいいチクリ行動をすることにより、自分の評判が上がっていると勘違い 鬱気味で精神科を受診したせいでヤブ医者から発達アスペのレッテルを貼られたキモヲタくん達がとばっちりでかわいそうだからその人達にも共感性を使ってあげてね。
滅茶苦茶な健常者の面汚しとも言える過剰な発達への暴言は実は発達を被害者に見せかけて同情を集めさせる為の軽度発達による自作自演工作行為だったりするから気を付けなよ >>464
ドラクエをセーブしないで、毎回最初からプレイしている感覚。上手いこと言うね。
得意不得意はあれ、俺たち健常って人を見ると雰囲気とか空気を察することができるわけよ。
(おっと、少し怒ってる?)
(機嫌が良さそうだな/悪そうだな)
(今忙しそうだな/テンパってるな)
他にも声のトーンとか態度とかから察して、相手が何を言ってるか検討をつける。これを無意識にやってるわけ。
例えば台所からイライラした母ちゃんの声で呼びつけられたら、なんとなく想像つくだろ?
相手に0から説明されなくても(ああ、やっぱりあのことか)と分かることが多いわけ。
アスペはそれが全然できないんだよ。毎度毎度、経験値ゼロの勇者が王に会いに行ってるんだよ。
だから「誰が?どこで?そもそも何についての話?」って0から説明する羽目になる。
ちなみにうちも近親者がアスペだよ。 0435 優しい名無しさん (ワッチョイ 8d9f-dqGb) 2022/03/18 12:17:25
そもそも重度発達はネットの使い方知らないし、ここまでたどり着けないからな
お前らは本物の発達がどれだけ糞なのかまだ知らない >>464
曖昧なことは流すってことが出来ないんだよね
グレーなままのものはそのままにしておく•触らずにいれば問題は起こらない事と、いずれ表面化して問題になる事を切り分けて判断できないから、何でもかんでも騒ぎ始める
発達がそんなどうでも良いところを何故?って部分を大袈裟に騒ぐのはそのせい
本人にとっては大問題だけど、客観性が全くないから他人にとっては特に問題ない事を理解できないんだよ >>469
積極奇異アスペの大好きなセリフは「そもそも」。得意げに言うよな。
これを枕詞に、みんなが分かり切ってる前提やらもう終わったはずの話題を、
ご丁寧に0から延々と説明し始める。
みんなうんざりしてるのに雰囲気が読めないので延々話し続ける。 ドラクエで言うならば、毎回同じ敵と遭遇して、同じ負け方してるのに
一向に戦法を変えない アドバイスしても聴く耳持たず >>471
これメチャメチャ思い浮かんだわwww
知恵とか工夫とか無縁
天井からバナナぶら下げて棒置いた部屋に猿を入れるヤツあるよね
発達はあれバナナに飛びつこうと永遠に飛んでるイメージ
棒を使えばいいこと教えても永遠に飛んでると思うわ
もし部屋に入って棒を使ってバナナ取ろうものなら発達は「絶対にズルい!!」とか言ってキレると思う 話の流れが読めない、ついていけないのに食いついてくる。参加したがる
「花粉症だからくしゃみが大変だよ」=A
「今はコロナ禍だしくしゃみするのも気を使うよね」=B
「そうそう、Bの状況だから電車の中でくしゃみするのがこわくて」=C
ここで、最後の「C」だけ気に撮って「どういう意味?」とか「なんで?」を連呼する
「B」だからだよって分からない。流れが分からない
「分かってないよね?」とか言われると「分かってるよ!!」とキレる
見栄とプライドが異常に高い >>471
解る。その部署で皆がやってきたやり方教えてあげても、自分にあったやりかたがあるとか言って聞く耳持たない。 >>473
周りが盛り上がってるのに、何で話が弾んでいるかりかいできず
強引に違う話ぶつけて、割り込むんだよな
そんで、非難されるが、理解出来ない >>475
これも発達障害だったのか
以前に自分のやり方にこだわるバイトがいて
もっとびしっと指揮命令者のやり方に従え!って
言えばよかったのかと思ってたが
発達なら言っても聞かないね
高学歴だけど契約社員とかパートの仕事転々としてた人だった やり方は場合によりけりだな
明らかにルール範疇外のおかしなやり方押し付けられてたらそいつが発達 >>478
それは当然
新規の仕事で件数も少ないし会社のマニュアルができてるほどでもなく
前の書類に倣って書けばいいよと言ったら
自分で一から考えたいんです!って言われた
前の書類見れば、見直し時間入れても30分で済むのに
一日かけてヘンテコ書類つくってこっちが直さなければならなかった どういう意味?例えば?もう一回言って!どうして?なんで?
これしか言わない生物なんだよ
でも、自分が会話の中心じゃないと気がすまないのか、強引に入ってきて空気をメチャクチャにする
自分が悪いとかそういう気はない。揉め事になったとすれても、悪いのは相手。俺は悪くない
こいつが勝手に怒っているんだと激しく主張。マジで首絞めてやりたくない 発達の怪文書か
よく統合失調症と誤診される原因になるくらいに気味が悪い
なんで形式的な文書をこんな風にできるのか
ある意味感心するくらいにくらいにごちゃごちゃにするよな
あれがあいつらの頭の中なんだろう
決してのぞいてはいけない深淵 個人的な体験で言うと
紙にでっかい矢印印刷すれば済むだけの表示物を作らせたら
なぜかそこに変な文章とか顔文字とか地図を所狭しと詰め込んで
それを見た上司の言葉
「怖っ!」
俺もそれ以外の感想はなかった >>482
何時間かけたんだよっていうような、やたらと棒線ひっぱった複雑な相関図にギラギラ光るカラーのポンチ絵作るやつとかな 日付を変えるだけの社内の定型書類すら日付の間違いを連発するのがADHD。
池沼と何が違うのか教えて欲しい。 「つまり」「要するに」を多用するけど全く要せてない 発達君が常人なら3ヶ月もあれば終わる仕事を、散々先輩にサポートしてもらいながら1年近くかけてようやく終わらそうとしとるわ
次あいつに何させればいいんだろうってのが部署の悩みになってる
なんかやらせても結局サポート役の人がほとんど全部考えるはめになるだけなんよなあ ダウン症みたく、見た目で障害者ってわからねえからな
人をイラつかせる天才 >>484
池沼は軽度だとこだわりがヤバイけど言われた通りやるからまだマシ
ADHDが同じミスばかりやるのは仕事に集中してないからとしか思えん
注意されたら謝ればいいと学習済みだからより悪質
呆れて「もういい」と言ったら「何がもういいんですか?言ってくれなきゃ分からない」
だから何度も言ってるだろうが
信じられないと思うけど工場の単純作業でこれ 誰だって好きで障害を持って産まれたくはな
い
けど私と私の子供に近寄らないで!! 発が作ってきた書類に間違いがあったから
「AとBを修正して仕上げて。わからなければ去年のデータ見てその通りにやればいいから」
と言ったらBだけ修正した書類を得意げに作ってきた
Aのことは忘れ、去年のデータは見もしなかったらしい
小学生の方がまだ仕事できるわ
これで高IQらしいけどそのIQいつ役に立つの? >>491
IQ高いって本人が言ってたなら怪しいよ
そうやってマウント取ろうとするから >>492
入社時のペーパーテスト結果だから本当らしいんだよね
でも営業が壊滅的でマイナスの売り上げしか出せなくて(新規取れないうえに引き継いだ取引先から嫌われて既存契約も切られる等)事務に回されてきてもこんな始末
アスペADHDってなんの仕事ならまともにできるの?
ケアレスミス多すぎて何やらせても半人前以下だわ
文句だけは人の3倍言ってるけどな >>493
営業ダメで事務ってありがちだけど
事務こそマルチタスクで発達に向かない仕事だよ
できるとしたら入力とかの単純作業じゃない?
それもチェック係つきの障害者枠雇用で >>485
相手の言ってることがうざいという意味のマウントで使ってるけど
発達の言うことのほうが100倍うざい、しかも意味ない >>493
そうなんだね
なんか自分のIQ高い話を一生しそうだね >>493
だから、「性格」ではなく歴然とした「障害」で、期待するだけ無駄。一生治んないんだから。解決策は仕事させないこと。これに尽きる 仕事の話で思い出したが知り合いのハッタショが引きこもりの分際で金儲けしてマウント取ってくるの本気でウザい
最近流行りの絵描き向けの支援サイトで稼いでるらしくて「毎日朝早くから仕事行ってるのに俺より儲けてないの」みたいなマウントいちいちとってくる
そういう空気の読めないところがハッタショなんだぞって返してもニヤニヤしてるだけで明らかに舐められてる
切れるものならとっくに縁を切ってるけどせめて最後ぐらい痛い目見せてから縁を切りたい
こういうハッタショに仕返しするにはどうしたらいいかハッタショの心理とかに詳しい人いたら教えてほしい
このままじゃ腹の虫がおさまらん 工場とか作業系は発達に向いているんだろうか
ひたすらダンボールに詰める作業とか
作業所なんてそういう子たち多いし え?こんな単純作業でどうやったら間違うんだ?ワザとだろ?ってのが発達。 >>499
支援サイトで稼げるようになってもここ最近でしょ?
福利厚生や年金考えたらきちんと長く働いてる人より少しの期間多少稼いでるぐらいじゃ全く太刀打ちできないよ
どうせ長くは続かないしほっとけばいい >>501
ただ詰めればいいって訳じゃない
固いもの柔らかいもの 場所等々考えなきゃならない
そういう頭を持ち合わせなきゃ >>502
だよね
単純作業は興味や集中力が薄れてミスりやすいって奴らはいうけど
他の作業もどうせミスるんでもうミス前提で一番被害の小さい掃除とかやらせるのがいいと思えてきたわ
何もさせないのが一番なんだろうけどそうしたら一日中いびきかいて寝るから周りのイライラが半端ないのでね… うちの発達はちょっと責任ある仕事を任せられそうになったら失踪して無断欠勤したわ
その後戻ってきたけどそういうことがあったんで仕事を任せにくくなった
そんなの配慮せず仕事振ってまた失踪したらクビにすりゃいいのにと思うんだがなあ
何であんなのが正社員待遇で働いてんだよパートさんの方がよっぽど戦力だわ 自分の得や利益のために人を殺せるヤツは
発達障害じゃないと難しいだろうな みんなが嫌がる単調労働を、全く嫌がらずにやってくれる
軽度知的障害を悪く言う奴おらんよ。
いるとすれば発。ええかげんにせえよ。
障碍者と知的障害バカにするしかできねえクズが >>505
全く同じこといってるな
そんなこと言い出したら雑務に関わらず年単位の継続案件なんか何もできなくなるよな
かといってやらせてみたらみたでかえって人間関係も実務面でも引っ掻き回されるし
寝てて他人と関わらないポジションにいてもらえた方がまだマシかもしれない
>>507
一応雑務だけをやらせるのはパワハラになるそうだから難しい仕事やらせて自滅させりゃぁええわ >>486
うちと同じ
うちの人はとにかく忘れる。覚えない。
覚えてないことを人のせいにする。
もうサポートお世話疲れました。 もう嫌だ散々な目にあって逃げても逃げても何処にでもいるし気持ち悪い メモ書きで住む程度の簡単な伝言を委託先の会社の従業員の自宅に凸して伝えてた
後日委託先の会社からはクレームが入るし教育係の私まで常識を疑われる始末でうんざり
本人に追求したら心配だったからの一言だけで本当に自分の事しか考えられないんだなと改めて思った アスペの子とパパ活したらキスさせてくれなかった
許せん >>514
自宅に凸するのあるあるかもな
前の会社にいたアスペ、社交辞令で顧客から今度遊びに来てくださいね〜って言われて、アポ無しで本当に顧客の自宅に凸した
当然アイツは何なんだと顧客からクレーム
本当に気持ちが悪いね あるあるだよね
もうアスペテストといえる事例かも
うちもアスペも仕事で取引先事務所を訪ねた時、またいつでも来てねって社交辞令言われたからってその翌日から5日連続で用もなく訪ねたらしい
当然やんわりクレームきたよ やばw凸した話ボロボロ出てきて皆さんも苦労されてるんですね
社交辞令を言いまくってどんな反応するのか試してみたらアスペテストになりそう >>500
>>503
実は支援サイトで稼いでるハッタショは俺の方なんだけど、やっぱりハッタショに才能で負けるってのは定型にとってとてつもない屈辱なんだってことが分かった。ありがとう。 発達本人なんだ?かわいそう。
屈辱なんて皆さん感じないと思うよ。
只々、私は健常者で良かった。と、貴方達発達を見て日々思うだけ。 とりあえず見た目は最高
下着も最高
アスペだけど貢ぎたくなる
でもディープキスだけはNG >>521
レスを読み返したが、どこに屈辱要素がある?って感じだなwww。
腹の虫がおさまらんのは本当だろうね。こんなスレッドに粘着して哀れだよ。 アスペの綺麗系な子は性欲も強いし、写真撮っても大丈夫な感じ
でもディープキスNGは本当に残念 >>521
うん。発達が自分じゃなくてよかったとまじで思う。
発達の性格が悪すぎて友達一人もいないし >>521>>523
ありがとう、本当にありがとう。
そうやって全然悔しくないですよと懸命にアピールするその姿が俺にとっての最高の肴になる。
努力しても手に入れられない才能をこんな発達障害の俺ごときに見せびらかされて自慢される君の悔しさはどれほどのものなんだろうねw >>527
でもお前はゴミの発達障害なんだろ?www >>525
発達って障害年金もらえるのかーいいなぁ >>530
多くの発達は二次障害の精神疾患を患うので。
そこは可哀想ではある 飲食店入る際、手の消毒を極度に嫌がる「さっきやった!さっきやった!」
さっきはさっき、今は今っていう感覚が分からないのかもしれないけど
平気で嘘をついてしまう節があるからもはや信用っ出来ない
本人は嘘っていう自覚がないだろうけど ジミー大西も発達障害だが、あれはわかりやすいアホだけど低姿勢で面白すぎて逆に愛されてるよね >>362
お前らは誰ともかかわるなとしかw発達怖いね 普通はねって言ってすぐ「普通って何だよ」って脊髄反射する人はだいたい発達だと思ってる。
今のところ実際そうだし。 >>533
あの人こそ才能だけでやってきた人だよね
絵の方も色彩のセンスが常人のそれじゃない >>533
発達は人間関係の距離が遠いと被害はなく突飛な考えや行動を笑える存在なるんだよ
でもその距離が近くなると途端にヤバくなる
特に発達本人を大事にする人ほどダメージは大きくなる
これを知らないと見誤るよ 妄想・妄言がとにかく多い
他の人が「は?」ってなるようなことが多い
学生時代は「話が面白い子」って言われていて、母親もそういう社交辞令的なものを鵜呑みにしてこの子はしっかりした子とか高く食ってるみたいだけど
マジモンのキチガイ 蛇行運転 センターラインはみ出す スピード出しすぎ
だからこっちが、指導 修正してるだけなんだよね
だけど、聞く耳持たない生き物 客観的に見ると、距離を置けば確かに「面白い人」なのかもしれないが
関わりを持つと大変だよ。皆他人事だから「面白い」とか軽々しく言うけど
兄弟とかにいてごらん?マジ4にたくなるわ フェミニストとか○○ニストみたいな、どちらか一方に価値観が凝り固まっている人は発達を疑った方がいい
多様性論者とかも、もしかしたらそうなのかもしれない。すぐ広告に批判する人とか
同性愛者禁止に批判殺到とか。そもそも当事者が批判してるのかよって 一方的な弱者をつくって声高に批判する人なら発達の可能性は高い
そういう人は本来のフェミニストにとっても迷惑な存在だと思うよ
歪んだものに置き換えられて発信されてる広告とかには批判が出ることが多いと感じる グレタちゃんもなあ。彼女の憎悪に歪んだ顔を見るとなんだか居心地が悪いわ。
遠目で見れば「一途」「真っ直ぐ」かもしれんが、実態はアスペの強烈な思い込みだからな。 極左や極右はASDって感じはするよね
アメリカのロックフェラーが〜〜〜〜〜〜
ヨーロッパのロスチャイルドが〜〜〜〜〜
ワクチンは陰謀で〜〜〜〜〜〜〜
プーチンは天才で〜〜〜〜〜〜
こういうのASDかそのグレーゾーンだと思う
なんなんだろうね >>538
ジミーちゃんが家族など近くにいたら毎日ゴラアアアアと激怒してるわw
テレビで距離があるから面白いよね >>544
グレタとは絶対に友達にもなりたくない
急に意味わからんとこで激怒する発達の典型
こんなのとコミュニケーションとれるか インフルエンサーとかは発達に近いよ。ひろゆきとかホリエモンとか
今ってそういう価値観凝り固まった人に称賛している感じだから危険なんだよ
ヒトラーがそうだった。社会的に貧しくなった時、インフルエンサーみたいな漢字で持論を唱えて人々を付き従えた
だから、インフルエンサーって多かれ少なかれ発達な気する 論破にこだわっちゃう人はアスペだよね
話すのは勝ち負けより相手の価値観や視点を知るのが大事って考えがない
会社で僕の考えた方法が一番とアピールするクソ発達がいるんだけど、この状況と段階じゃ厳しいと説明しても曲げない
案の定失敗すると周りが思い通りに動かないのか悪いと当たり散らす
ずーっと根に持って話し続ける
そのうち会社で刃物やガソリン事件起こしそうで怖い >>550
理解や状況判断、俯瞰で見る視点などは前頭前野が司ってる
発達は前頭前野が動いてないゴミ とにかく論破することが好き。否定している俺かっけぇー!
何度も何度も何度も、相手が「分かった」って言うまで無限ループする
うん、そうだよねって言うまで自分の主張をしつこく唱え続ける
子どもならそういうの自然な流れなんだろうけど。中年のおっさんだぞ >>549
こういうタイプの人の特徴は断定口調
普通の人は〜だと思うって話すけど〜だって言い切るんだよね
まずこれが何となく聞いてる人に凄く有効
もし反論されると強く返さず「え?知らないんですか?当然ですよ」「大丈夫ですか?」って返す
〜だと思うって話す普通の人の自信のない部分を決め付けで突くんだよ
これで反論してる人ももうしかしてそうなのか?って心理に持っていく
これって実はカルトがやる洗脳の手法と同じ
発達は自分の世界で生きてるから特に断定が強い
これが相手には意外に効くんだよ
本人達は意識してやってないんだろうけど カルトは発達がもっと馬鹿な弱ってる発達を食い物にしてるよな。
定型発達は「え?」と直感で疑問に思う。
高学歴の発達は野生生物が持つカメラアイを持ってて記憶力がいいだけで、昔の日本の入試試験なんかは特にただの記憶力の高さを競う高スコアゲーム状態だし、現場での高学歴発達は無能で意味ない 低学歴発達も高学歴発達も同じ発達「障害」だから同じゴミ >>554
> 定型発達は「え?」と直感で疑問に思う。
素直な定型発達が詐欺やカルトに引っ掛かるんじゃねーの?
アスペは引っかかりにくいんじゃねーか。あいつらに言って聞かせるの大変だわ。 >>554
あなたみたいな人が一番簡単にカルトに引っ掛かるよ
カルトって引っ掛かる訳がないってバカにしてた人が沢山入ってんだよ
オウムの幹部にもそういう人が結構いる
疑う人でも絡め取るのが「洗脳」
だからヤバいんだよ
ヒトラーって民主的な選挙で政権を取ってんだよ
当時のドイツ国民がバカばっかりだったって思う?
カルトでも発達でも被害を避けるには正確な知識を持つことが大事なのな 高学歴だろうが低学歴だろうが発達は傍っつ
うざい、人語を話す獣か何かであるのは変わりない 自分の人生のうまくいかなさや満たされなさを自分が原因と考えるのではなく社会への不満に転嫁してる奴らがカルトに引っかかりやすい
つまり発達は大いに適性がある
俺が悪いんじゃない社会が悪いって言ってなんの罪もない人を他害する発達いるでしょ?少し前のメンクリ放火魔とかさ >>559
社会が悪いってのは間違ってはないよ
我々、末端の人間(国民)が困るのは政治や各々の意識が悪いからだからね
抵抗あるかもしれないが、悪いものは悪いという国ほど成長してる 単に憎悪としてぶつける場合は確かに幼稚だが、指摘し合うことは大事だ オウムのやってた病院の院長してたお医者さんがだいぶ経ってからインタビュー受けてた
この人っておじさん世代で将来ノーベル賞を取れるって期待されるレベルのお医者さんだった
この人がなぜオウムに入ってしまったかを話してる
当時、医学の研究すればするほど今の科学では救えない命があるのを感じてたらしい
何とかそういう命を救う方法がないのかって思ってたそう
それで色んなことを始めた中でヨガがあった
ヨガ教室に通いはじめたけどある時そこでスピリチュアルな話をされたと
その時は何言ってんだってバカにしてた
何度も教室に通ってたけどスピリチュアルな話されるのが鬱陶しかったそうだよ
けどその内にもしかして今の科学で救えない命を救うのはこれじゃないかって思うようになったって
それでオウムに入ったんだって
今はそれが洗脳だったってハッキリ認識できるけど、当時は思いもしなかったって
自分はこの人がバカだと思わないよ
鬱陶しく思ってたのに通ってしまう
いつのまにか考えが変わってしまう
洗脳されてるのにも気付かない
これが「洗脳」だよ ほんとRPGに例えるのがわかりやすい
炎系の敵なら冷気で対抗 入手したアイテムで魔法節約って頭が無い
ラスボスにメラなんて焼け石に水なことやる 詐欺カルトに引っ掛かるやつは発達だ、バカだ、社会に不満を持った奴だ。
「だから俺は大丈夫。俺はあいつらとは違う」って思い込んでる奴ほど
サクッと詐欺に引っ掛かるのはよくある話。
スレ違いだけど大事なことだから書いとく。 一番はそのRPGしないことだよ
どうしてもなら最小限しかやらないこと
一日でやる時間を決めるとらいいね
自分なら一日3分が限界だわ >>564
決め付け凄いね
あながち間違ってはないけど
ちなみにホントの中に信じ込ませたいウソを混ぜるのも洗脳の手法 アスペは詐欺に引っかかりそうにない気がする。
脅し、すかし、泣き落としのたぐいは通用しないし、常に0から説明する必要がある。
おまけに興味のない話だとほとんどインプット受け付けない。
詐欺師が途中でブチ切れるだろう。最強だな。 詐欺とかカルトは騙す側も騙される側もアスペ度合いが高いとよく聞くな >>564
そうなんだろうけど、詐欺カルトには発達が普通より多めにいると思う >>567
相手の話を自分の都合のいいように考えるから詐欺には引っ掛かりやすいよ 相手の話を自分事にして、都合のいいように解釈しちゃうから
一時期、ネズミ講みたいなのに口車載せられて数万払いそうになったことあったよ
時間をかけて会話することで「このひとは親切な人」ってのが受け付けられたんだろうな
そうなれば、詐欺師の思うつぼだよ >>562
分かる分かる。凄く理解出来る。
賢い人ほど騙されるのも知ってる。
科学はまだ新しいんだよね。
科学・化学を勉強すればすほど数字ではどうしても計算できない何かがまだたくさんある。
するとオカルトやスピリチュアルに近付くのも知ってる。
問題はオカルトやスピリチュアルがお金、詐欺、犯罪と密接なんだよね。 定型発達の自分も簡単に騙されるというのはもちろん承知だよ。
心配ありがとうね。
投資で大損こいてた発達が身近にいてさ。
こんなもんに誰がというようなのだった ちょっと前の話題だけどアスペは"論破"や"マウント"に必死ってのはその通りだね。のんびり・おっとりのアスペは別として、
積極奇異の攻撃型アスペは格下と思った相手にロックオンするとプルプル震えながら攻撃的して「論破」してくるイメージだ。
んで自己満足でニヤニヤしてる。周りはドン引きだったり呆れたり面倒臭くなって黙ってしまう。
ひろゆきやらホリエモンやら橋下やらをそんなアスペと重ねるのはさすが大胆過ぎると思ってたけどあながち間違いじゃない気がしてきた。
「論破」大好き攻撃型アスペとでも思わないと「相手を論破するのが俺のアイデンティティ」な人間を理解できないもんな。 お願いだから発達は障害者枠やそれ専門の集いで働いて欲しい。
隠して入社されても配属先の人間がボロボロになるだけだから。
それらは賃金が低いってのは仕方がないんだよ。
それなりの労働しかできないんだから。 そんなの面接通したのがが悪いんだから人事部で引き取れってんだよな >>574
大嫌いな発達にハイ論破wとか言われたら、振りかぶってビンタしてると思うわ アスペっていうか発達全般に言えるかも
空間把握能力がないからか大人になっても字がど下手くそだよね
バランス取ったりができないんだろうなと思ってる コンプレックスの裏返しなのか格下だと思った相手を見下す発達多い
ダウン症なんかは性格のいい人が多いって聞くけどそれみたいに発達は元から性格が悪い傾向ありそう ここらで一回定義と呼び方を整理しとこう
発達障害とは自閉症<発達障害<普通の人
症状やキツさはグラデーションで広がってる
だから普通の人にも発達的な部分がある
空気読めずおとなし目がアスペorASD
ミス多いワチャワチャ気味がADHD
空気読めずワチャワチャは併発
ミス多いおとなし目も併発
全部まとめて発達or発達障害
こうしてみるとだいたいの発達が併発だな
カテゴリー分けしたい人がいるけどまとめて「発達」で良くね? 積極奇異ってのもいるんでおとなしい奴だけとは限らん >>562
全然違う。
発達障害は主に4つ。
グラデーションではない。
普通の人は発達障害にならない、発達障害の人には一般人に溶け込める人もいる。
空気読めず悪口を言って迷惑を書けるのがアスペ。
集中力があり、周りの物に気が行ってしまうのがADHD。
ミスの多い大人締めとかそんなのない。
全部まとめてたらダメだろあほ。
お前みたいな発達障害とは言わず軽度の知的障碍者。 >>584
間違ってるよ
実際にグラデーションだよ
精神医療齧ってないのに適当なこと言うな ADHDは自己客観視できるがそのスピードより衝動のスピードが勝ってるのかな
中には自己客観視ができない個体もいる
それは反社会性や自己愛性人格障害へと推移してく様な
ASDは自己客観視が出来ないってのが標準装備の様に思う
で自分で自分を矯正するっていうフィードバック回路が無い
よって【2次的に】性格ゴミになるように思う
自閉症スペクトラム障害の【スペクトラム】はグラデイションって意味ではないと思う
ハゲには
・生え際ハゲ
・反り込みハゲ
・頭頂部ハゲ
・全体薄毛ハゲ
などなど個体によって色んなパターンがある
凹の部位が人それぞれ
いわば毛根スペクトラム障害
それと同様、自閉症スペクトラム障害は
・幼児期の言葉の遅れ
・空気の読めなさ
・コダワリ
・感覚過敏
・空間認知障害
・協調運動障害
などなど、色んな凹が個体によってマチマチに散らばってるって事だと思う 【自己客観視】って、自己1人で完結してる脳機能じゃないのかもね
自分と対峙してる他者の非言語や言語のリアクションを無意識的意識的に観察して
だんだん習得してゆく脳力なんだろう
いわば他者を鏡として自己で自己を矯正してゆく
でもASDは他者が非言語・言語、無意識・意識で発信してる情報を受信できない
ゆえに【2次的に】自己客観視が出来なくなるのかもね ADHDのみってのをみたことがないが単発なら人付き合いはできるんだろうか?
だいたいASDと併発の人しか知らないから、人付き合いも仕事も片付けもできないどうしようもないヤツだと思ってる
ASDだけの人は2人知ってるけど仕事だけはできる人たちだった
ただ覚え方や物事の取り組み方が独特で回りくどく、他人には理解できない効率の悪いルーチン組んでたりする
記憶を脳にしまうやり方が常人とは違うからなんだとさ
ただASDの例に漏れず人間関係が壊滅的で二人とも最終的には鬱になって引き継ぎもせず逃げるように居なくなったけど >>582
発達で良いよね
細かいカテゴリー分けしたいのは発本人だと思ってる
自分より下を作らないと生きていけないからカテゴリー分けしてそうなんだよね
実際最近ADHDはASDを下に見る傾向があるんだけど
併発が普通だしこっちからしたらADHDだろうがASDだろうがLDだろうが迷惑でしかないしね
発達障害を初見の人の説明するときは軽度知的障害と説明してる
それが一番理解してもらえたわ
もしかしたら発達障害なんてやめて軽度知的障害にしたほうが耳馴染みがいいかもしれない >>582
共感力が欠如してるから心が無いのがアスペ 外食行くと、フォントのデザインによっては読字出来ない奴いるよね?
いつまでも決められないでいる カテゴリー分けしたい人は定義をもう一度調べてみなよ
かなり自己流な解釈になってるよ
自分も調べ直してみて勘違いしてた部分があったもの
例えばよく言われる「発達は人の気持ちがわからない」とか「手加減なしに攻撃する」ってのは本来はASDじゃなくADHDの定義なんだよ
落ち着きのない人が相手のこと考えなかったり、すぐ手が出ちゃうイメージ
だからASD=アスペだからそういうのは「アスペ」って言わないことになる
でも実際には併発してる発達が多いからそういうのを「アスペ」って言っちゃう
それじゃあ訳わからなくなるから、専門家がまとめて「発達障害」って新しい定義を作ったんだよ ADHDの失言
衝動的に余計なことを言ってしまう
思いついたら頭で考えるより口が先に動いてしまう
相手の気持ちはわかるし、空気も読めるから言ってしまった後失言だと気づける
反省はするが、目の前の新しさについ飛びついてしまって結果失言を改められない
ASDの失言
空気が読めない、人の嫌がる発言がわからず余計なことを言ってしまう
発言しても大丈夫な状況か判断できない
相手の気持ちが分からない、失言だと指摘され理由を聞いても理解できない
そもそも失言を改める社会的必要性を感じていない ADHDとASDの区別は明確なものじゃない
というか厳密な区別は不可能
かつては重複診断ができなかった関係で無理やり区別しようとしてたが
重複診断が認められて以降は重複してない例の方が稀とされている
最近ではADHD「傾向」みたいな言い方でどっちの症状が目立つかを表したりする
しかしかつての分類の弊害が未だに残っていて
古い医者には分類に固執する(あんた自身がこだわりのASDなんじゃ)のもいるし
特にかつてADHDと診断されたのが
なぜかそれに変なエリート意識みたいなの持ってて
ASDと一緒にされると発狂する
実際は難しいこと抜きにして
ASDが慌てたりテンション上がったりした時はADHDになるし
ADHDが加集中に入るとASDになる
これ同じだろというのは臨床では大昔からうすうす分かってた
そして普段どっちが優位になるかは性格次第で
この性格自体は発達障害そのものとは関係ない 発達障害の共通性って自分と自分から見た世間しかない狭い世界観でしょ
世間の中にいる自分を俯瞰して考えたり相手の立場から自分を客観的に思考できない
これが世間やまわりの人との軋轢やトラブルを生むんだよ
まずそういう発達障害としての共通性がある
その上で発達各人の性格やその時の世間との関係性によって、現象としてASDやADHDという症状が出ていると思うんだよ
だから本当は病名が発達障害で、症状がASDやADHDってことなんじゃないかな
病名が風邪で、症状がせき、喉の痛み、頭痛みたいな感じ 京大卒50代のサラリーマンが気持ち悪すぎる
迷惑かけんなクソジジイ!
ケアレスミスが異様に多い
口を開けば言い訳ばかり
自分の失敗はすべて人のせい
食事どきなどの普通の日常会話が成立しない
Perfumeと仕事以外に一切興味を示さない
興味のあること以外は極端に無知
事実を自分の脳内で悪気なく歪曲し書き換える 「要は同じ発達だろ?似たようなもんだろ?」程度の認識でなんの不都合もない人に
ASDとかADHDとかスペクトラムとか言ったって聞くわけねーのよ。
要は「バカの壁」(養老孟司TM)だよ。 >>589
> ADHDのみを見たことない
例えば営業職にいるとまず見えないんじゃないか。
うろうろしたりひっきりなしに電話してたり、でも見積りとか事務処理で割とミスが多くて
「細かいこたあどーでもいいんだよガッハッハ(実はできないだけ)」ってのがいたらADHDかもな。 >>585
前頭葉に破損箇所があるか無いかって明確に違うと思うけど >>590
ADHDに攻撃性があるからASDを下に見たがるだけ
ASD単体だと公的性はない、他人に興味ないし アスペは相手の気持ちがわからんというけど、まあその通りだろうと思うんだが
気持ちもそうだけど相手の置かれてる状況もわからない 自分が知ってることの話題になると聞いてもいないのにしゃしゃり出てきてペラペラ喋ってくんのウゼェェ
面倒な仕事の話の時は知らぬ存ぜぬで聞こえてるのに聞こえてないふりしてるくせに >>599
発達の典型に当てはまらない気がするね。
京大卒 << 高学歴ASD?
ケアレスミスが異様に多い << ADHD
口を開けば言い訳ばかり << 発達に限らない
自分の失敗はすべて人のせい << 発達に限らない
食事どきなどの普通の日常会話が成立しない << ASD
Perfumeと仕事以外に一切興味を示さない << ASD
興味のあること以外は極端に無知 << ASD
事実を自分の脳内で悪気なく歪曲し書き換える << 発達に限らない
ASD寄りADHDグレーゾーンか。よくわからん。 >>605
人を人として感じてない
イスとか机と同じなんだよ
自分から見えてる世界しかない 発達障害は現在世界基準のDSM-5で定義されてるだろ。
ADHD単体、ASD単体はほとんどなくてマスクしてる。
性格糞、犯罪と親和性の高い原因である自閉症スペクトラム障害が問題なのさ。 認知力や理解力、沸点なんかが幼児より劣る気がする
価値観や考え方は普通の人でもズレてることあるからある程度しょうがないとしても
国語力の問題なのか、知識がないだけなのか
話を噛み砕いて、噛み砕いて、噛み砕いてあげないと分からない
ひとつの会話で「例えば?」「どういう意味?」を連発 自分独特の上下関係ルールを作るうちの部署の発達くん
たしかにその人は異動で来たばかりだけど会社の在籍年数と社員ランクは相手が上なんだからタメ口はやめなさい、と指摘すると驚かれた
こっちが驚くわ
なんで働いてる場所での在籍年数で上下関係を作る
というかその人他部署だし、普通敬語で接するでしょ… ASDとADHDは元々は別の障害だったんだろうね
障害特性がまったく違うから
でも人類史の中で
ASD♂は生涯独身がほとんどだっただろう
だけど♀はASD特性が目立ちにくいから結婚出産、遺伝子を後世に残す
ADHDは生傷絶えず幼児期に死亡する個体が多かっただろう
しかし生殖年齢に達するとADHD多動衝動♂はその傾向により種付けしまくった
ADHD♀にも種付けしまくった
ASD♀にも種付けしまくった
貧乏人の子だくさんって場合も多かった
そんなこんなでASDとADHDの混血化が進んだんだろうね
幼児とか児童とかを大量に観察してるとADHD単独は多そうに思える
ASDと併発してる個体は少なそうに思える
だけどADHD単独個体は大人になるにつれ落ち着いてくる
大人になっても発達障害特性が残り、自他への生き辛さ、困り感をもたらすのは
ASD部分が多少なりともある個体なのかもね >>599
>>599
ASDでも空間認知が凹ってたらそれ系の課題だとミスしまくるよね
協調運動障害ゆえのミスってのもありうる
細かい作業を伴う課題とかね
あと興味のある対象にしか価値を見出せないから
それ以外の対象だと全てがヤッツケ仕事化してるってのもありうる 突然意味不明なこと、空気をぶった切るようなことを突然言い出す
従兄弟とか親戚はそういう不審なところに気づいているのか「お前大丈夫か?」といったことを言ってくれる
普段、そういうまったく言われないから自分はまともだと思っている >>614
Webの情報を適当につまみ食いして勝手に想像力働かせてるようにしか見えないね。
医者が書いてる本を何冊か読んでみたら?何冊も本を読んだ上でその認識ならもう言えることないけど。 >>616
これあるよね
発達によくあるマウント癖だと思うよ
「えっ?」って思っちゃうでしょ
でも適当なこと言ってるから無視でいいよ
発達に影響されるのが一番ストレスになるから >>618
大人の発達障害だと、医療機関に診療に来て診断受けたのがカウントされる
子供の発達障害だと、現場教師からアンケートとってる
カウント方法が全然違うんだよね
子供はADHDであっても医療機関に行って診断うけるまで進むのは少数だろう
大人のADHDだと自他に生き辛さ、困り感が生じて、あるいは二次障害が出た個体が
初めて医療機関に行き診断受ける
子供時代にADHDであっても大人になりそうじゃなくなったという症例が存在すると
言われるが、それはどういう個体なのかいな
本当に網羅的な調査データは無いんだよね なんつーかまだ上手く出来ないって悩んで二次障害併発する奴のが可愛いって思えるわ
常に自信満々で絶対に自分に非があるって認識が出来ない奴こそ本当に厄介
こんなに周りに迷惑かけて嫌われてるのにどこをどうすればそんな思考回路になるのか
だからこそ病気なんだろうけどさ >>618
話噛み合ってないけど、まあいいや
> 子供時代にADHDであっても大人になりそうじゃなくなったという症例が存在すると
> 言われるが、それはどういう個体なのかいな
あなたの自己流考察読み返してみなよ。もう答え出てるよ。
自称ADHDのブログ見てみなよ。色々工夫して忘れ物や衝動対策してる。
ADHDったって化け物じゃないんだよ。定型発達だって皆がまともじゃない。
短気・忘れ物が多い・チョンボが多い・落ち着きがないとしても、社会生活にそこまで不都合がなくて
周囲に受け入れられてれば何も問題にならない。それだけのこと。 622だけどアンカミス
>>618じゃなくて>>620ね めちゃくちゃな毒母がASDだったから自分の子供の発達を目を皿のようにして観察してる。
自分は運良くASDを避けてた。多動でもない。
wais-ivで診断済み
子供の発達検査、田舎は1年以上待ちだったよ。
もし子供がASDだったら絶対に普通級には入れない。
毒母の歴史は絶対に繰り返さない。 発達障害は前頭葉の海馬が成長しない障害だから
ADHDもASDもベースは同じだと思うよ
病気じゃなくて生まれつきの障害ね
病気は治る可能性が高いけど障害は治らないしさらに悪化するからこの違いは大きいよ
自信満々の発も結局他人との能力の差や環境に対応できずに自滅して二次障害になるね
弊社の発も50前で自滅して鬱になった
休職までもうちょっとかな
結局どうがんばろうが発って二次障害ルートにいくっぽいね 会話についていけないけど、自分は話の中心にいないと気がすまない
だからいつもしつこくしてうざがられる >>625
>前頭葉の海馬
側頭葉の深部にあるのが海馬ね。まあ、あなたに何を言っても聞かないと思うけど。 人にかまってもらいたがるのは鬱による孤独感を埋めたいからみたいだよ
鬱の自覚とかあるんじゃない 医学的には発達障害った先天性の脳機能障害なんだよね
前頭葉の所が先天的に発達せず社会性を持てないっていう
でも成長過程での影響で後天的に発達せず社会性を持ってない人もいるよね
いわゆる毒親で教育されず色々気付ける環境になかったり
こちらの場合も大人になってしまうと性格が固まって改善できないって
原因は違っても前頭葉が発達してなくて社会性がないよね
本人にしても対する人からしてもどちらも同じなんだけど分ける必要があるのかな 今春末またアスペとパパ活してくる
今度こそたっぷりとしてくる >>629
分ける必要がないと思うなら分けなくていいと思う。別に煽ってるわけじゃなくて。
ADHD/ASDと仕事することになれば依頼する仕事と指示はそれぞれ変えなくちゃ仕事が回らない。
「要は同じ前頭葉の障害でしょ」で一緒くたにできない。
「ADHDもASDも同じ」で納得できる人は雑だな、と私は思うけど住んでる世界が違うから仕方ない。
ADHD/ASDと仕事するなんてあり得ないwww死んでも嫌だwwwで済む世界の人なら「ADHDもASDも同じ」でなんの問題もないでしょう。
「バカの壁」ってそう言うことだよ。 >>596で言った変なエリート意識(?)持った診断(かなり昔に)済みADHDの典型が>>631みたいなやつで
こいつらの特徴として
「アスペへの激しい差別心」
「自分は努力してる、苦しんでいるというヒロイズム、被害者意識」
「自己都合で定型と発達の立場を行ったり来たりする」
とかがある
他にも
「自分の特性()は回りから受け入れられている、愛されていると思い込む」
みたいなやつも多い
こうやって「差別心」「ヒロイズム、被害者意識」「自己都合」「被愛妄想」と列挙すれば分かるだろうが
これ全部アスペの特徴でもある
端的に言って幼稚な自己の持ち主
こうやってまさに自分自身でADHDとASDに区別がないことを実証してるんだが
もちろんそれに自分では気づかない
自分を客観視できないというASDの特徴で
バカの壁?
それは発達一般と定型の間にあるもので
お前は向こう側の人間だよ もう少し言い当ててやろうか?
お前は自分の親族にアスペが多いと嘆いているだろ?
それ、共通の遺伝子のせいですから
同じ根っこってことだから
でも自分はあんなアスペどもとは違うと思ってるだろう?
回りは同じと思ってるから
そして最近では自分はHSPなんじゃないかと思ってるだろう?
あれ、医学的にはアスペのことだから バカの壁 おもしろい
本屋で置いてあるのは見たことあったけど読んだことなかった
個性を伸ばせばいいとか嘘っぱち
壁にう〇こで文字書くような個性で成功した奴いないとかまじおもしろいw
この著者も発達で苦労したんだろうな 視力検査のcマークのやつ あれが理解できない時点で人間じゃないよな
薬等の簡単な取説も理解できない
なんで生きてるの? いやHSPとアスペは似て非なるよ
HSPは共感性が強すぎてしんどくなるけどアスペにはそういうのはない
自称HSPにはアスペが潜んでるってのは間違いないけどね >>631
あの・・・言いにくいんですが・・・
ASDかADHDかの話ではなくて先天的か後天的かの話なんですけど
少しADHD気味ですね
発達の性質って健常者にまで広がるグラデーションだとよくわかります >>636
話がそれるのでそこは保留しておいてくれ
少なくとも>>631は医者を
「私HSPなんです! 人の気持ちが分かりすぎて辛いんです! 診断書を書け!」
と言って困らせて医者から
「それなら私の困ってる気持ちも察してくれませんかね」と突っ込まれるタイプ
例えじゃなくて既にやってるか? またアスペが話題になってる↓
國光氏との結婚発表のタイミングが海老蔵の歌舞伎公演中だったことで、國光氏に「おまえは何も分かってないな。なんなんだよ」と怒りのLINEが来たこと、
発表を受けて記者が公演会場に来てメディア対応しなければいけなくなったことへの不満をぶつけられ、以降甥と姪と会えなくなったことを明かした。
麻耶が涙をこらえながら告白したのが、麻央の乳がん闘病中のエピソードだ。
入院当初、海老蔵は病室に5秒も居られなかったと麻耶は話す。
「え、何すればいいの? ちといられないんだけど。帰るわ。そう言って帰ってましたよね」
「私、すごい人だなと思いました」。
闘病生活終盤は5〜10分程度は病室にいたという海老蔵の様子について、麻耶は動画内でこう話していた。
「ものすごく苦しくて、本当に大変なときに、競馬新聞を病室で開き、競馬を見ながら楽しんでいましたよね。私と、母と、父の前で」
「妹が亡くなった日に、海老蔵さんは父に向かってこう言いました。“こんなに高いマンション、借りたばっかりなのに!”って。父は絶句してました。私も絶句しました」
「妹からも相談を受けていました。苦しいよ、苦しいよ、死にたいよ。離婚したいよって」
https://www.news-postseven.com/archives/20220322_1737504.html >>631
失礼、そこは読み取れなかった。あなたの前レス?の「カテゴリー分けしたい人がいるけどまとめて「発達」で良くね? 」を文脈に入れてしまった。
先天的か後天的かは私はあまり興味ないので黙ってます。これも「バカの壁」ですね。 またレス番号間違えた(ADHD的チョンボww
>>631 じゃなくて >>637 です 自分はHSPと自称する人は殆んど発達障害です。
逆にHSPだと思われる人は気づいておらず、人に気を使いすぎ傷ついて疲弊しています。
自称HSPの人に違うと告げると烈火の如く反発し暴言を吐きます、明らかに違う証拠です。
ですから 声高に言う人は発達障害の方ですね。
↑この通りなんよ
HSP≠発達障害
声高にHSPアピールする"自称"HSP≒発達障害
ガチのHSPは「自称HSP」と思われる事にも敏感だからまずカミングアウトはほぼしない 自分で自分をほめる人に善人はいないとおなじ法則だね 本当にありふれた光景なんだよね。
独自の謎理論を語って、根拠は「皆そう言ってる!」「そういうことになっている!」で押し切る。
反対する相手には徹底的に粘着して、悪口とか一生懸命考えて、一方的にレッテル貼りして、丁寧に全部反芻して記憶して、パニックに近い怒りで攻撃する。
リアルでも匿名でも、攻撃アスペの行動パターンは同じなんだよな。
さて、次はどうくるかな。 特定の個人が激しく攻撃されるのをみて、定型発達は「面倒だからこいつには反対しないでおこう」「従っておこう」と思う。
自分がターゲットになりたくないからね。思考停止になる。挙句の果てには攻撃アスペと一緒になってターゲットを非難することもある。
穏やかで空気に影響されやすい定型発達ほどそうなりかねないのが面白い。空気が読める弊害かもね。
だからこそ、ADHDレッテル貼りして敵認定するのは興味深い。定型発達が歯向かうことが稀だから。
攻撃的ADHDとやり合って痛い目にあった経験があって、ADHDは敵!と刷り込まれた可能性が考えられる。 定型発達が「特定の個人・対象を激しく攻撃して無関係な周りを従わせる」方法を使わないのは、
そんな方法では人を心から従わせることなんかできないと分かるから。洗脳方法としてもダサイよね。
まあそれ以前に、そんなことをしているセルフイメージに耐えられないってのもあるな。
グレタさんがやってるのも同じ。敵を作って猛烈に攻撃し、周りを動かす。定型発達があっさり巻き込まれる。
素直で空気が読める定型発達ほど危ういとすら感じてしまうことは多い。
リモートワークで対人関係が希薄になってきたところに、なかなかの刺激ができて白いね。 思い出した。15年位前に小さなゲーム会社の求人箇所に「会話が出来る人」とだけ書いてあった。
今なら分かる。発達が入社してきて問題を起こしまくったんだなと。 連投申し訳ない!今日はこれで最後!
>>634
そう!養老さんってアスペだと思う。東大医学部教授まで行った超絶学歴エリートで、テレビとかで
見る分には全く分からないけどね。知能がめちゃくちゃ高いからだろう。
虫好きとか、年取ってもずっと母親に心配されていたとか、節々のエピソードから勝手にそう思ってる。 ほんと虫よけにもならんが
>■発達当事者や発達擁護者へ■
>発達当事者や発達擁護者のご利用はできません 真っ赤になるまで連投する人スレの空気読んでよ
それとも読めないの? >>645
おぉ!
興味深そうな記事、サンクス!!! >>648
それ普通に知的障害の事だよ
知的障害者と書くと角が立つし団体からクレームが来るからね >>653
軽度発達障害だよ。一見すると一般人に見えるが会話が困難。
昔でいうアスペルガーまたは高機能自閉症。
さすがに知的障害はすぐに分かるから面接で弾かれるよ。
15年前は発達障害っていうのはまだ一般に浸透して無かったからさ >>651
発の一番の特徴が空気読めないだからねえ
ここに来る発は二次障害で鬱を患ってると思うよ
ここしか自分に反応してくれる人いないでしょ普通に考えて
鬱は孤独が一番きついらしい
だからここに来ても孤独感を与えてやればいいんじゃないかな >>651
A「お前がそうだろ」
B「いやお前だろ」
C「何言ってんだ、あいつら」
この登場人物全員、発達だったりするからね
何が言いたいかと言ったら本当の被害者って
思ったほどいない 障害にグラデーションがあるということは
正しさの基準が皆違うから皆、自分が正しいと思って話すから言い合いになるんだよ
翻って健常者の範囲に収まる人は取り敢えずの正しさは横に置いといて気に食わなくても
相手に道を譲る
譲れない人はやや障害のケがあるかもしれない まだ40代なのに平気で便をもらす。もちろん毎回じゃないけど
だから先が思いやられる。高齢者になったらもっと地獄だろうな アスペの敵はアスペ
発達障がい者は同じ発達障がい同士としかケンカしない!?
https://web.archive.org/web/20210225154242/https://nei-stage.com/battle/ 認知症ではないと思うけど、若干それっぽくなる時がある
普通の人でも中年になると徐々にその徴候が見られてくるっていうから、発達の「人はなおさらだろう
同じことを何度も言うし、過去のことを繰り返し言うし
人の注意に対しては過剰反応して、狂ったような勢いでしつこく言うんだけど 毒親育ち、父親の不倫、親戚に精神疾患あり(ひきこもり、コミュニケーション苦手)、自分も会社の独身女に手を出し家族居るに関わらず、その女と同棲。勝手に給料口座変更し家族捨てて女と同棲。不倫隠しながら離婚するから判押せの一点張り。こちらは弁護士たてて離婚調停。3年かけ離婚成立。もめてるとき相手は躁状態のような強気。
精神病持ちは気付かないものなのか?
こちらからすれば様子がおかしいのはみえみえ、双極性障害のような気もするが本人は気付かないものなのか? 今度は会社の女に寄生してヒモする気満々だなぁ
可哀想だけどその女もメンタルブレイク確実(明らかにおかしな人間を受け入れるのは判断能力欠けてる元々グレーゾーンか境界知能っぽい)
こうして発の押し付け合いの負の連鎖は続く というか発ってボダみたいに自他境界もが曖昧だから、夫婦の財産は共有財産の法律に乗っ取って他人の給与勝手に使い込んだり口座の金盗んだりするよね
外から入ってきた親族に発がいるけど、銀行通帳盗んで逃げようとしたからね
口座すぐにストップしてお金引き出せないようにしたら通帳持って戻ってきたけど
発の配偶者の方は発の言いなりになってお金毟り取られてたせいか、親族に顔合わせの紹介したり結婚式もやらずじまいで親族から反対される機会もなくいつの間にか結婚してたよ
今になって後悔してるみたいだけど後の祭りだよ 何度も言ってるが専門家がチームを組んで支援に当たるのに、何も知らない一般人が発と関わるのは給料3倍程度では割に合わない。
自分はどんな大金を貰っても発はいらない。 >>663
発達は桃鉄でいうキングボンビーみたいなもんだ。
発の押し付け合い。 遠縁でも被害が出るレベルだからね
実の両親や兄弟からも見放されてるけど近ければ近いほど忌み嫌われるのわかるわ >>665
同意
発達隠して入ってきたら損害賠償請求したいぐらいだ
でも、そうはいかないから、こっちが知って避けるようにしなきゃならない
発達障害の知識を周知すべきだわ >>663
オレはキムタクってくらいキムタクのマネばっかりですよ。
タバコの吸い方とか離し方とか仕草とか。
な割には、仕事の段取り下手くそで。話の仕方もなんか回りくどいし変な言い回ししたり。 「自分が理解できない事を相手を批判する武器にする」
これ暴れるアスペの特徴としてかなり大きいと思う
周りから見たら、そんなこともわかんねえのか、と呆れる場面なんだが本人はなぜか強気 >>585
グラデーションということは段階的変化という意味。
スペクトラムは分布。
そもそも、スペクトラムがなんでグラデーションなるのか意味が分からない。
グラデーションは線としたら、スペクトラムは面積、捕らえ方が違う。ASDの馬鹿丸出し。 >>672
そんな難しい話してないよ
単に濃淡という意味で使われてる 自分が他人を許容できないから他人の輪に入ろうとすると仕切る以外のやり方を知らない
んで暴れアスペとくれば何かを叩く事を共通の話題にしたがる ターゲットを決めて徹底的に攻撃するね。
パニックレベルの怒りと攻撃のしつこさ徹底さに周りがビビって自分を腫れ物を扱うようになってくれれば攻撃アスペの思う壺。
いじられることも、馬鹿にされることも、いじめられることもなくなる。優しい定型が気を使ってくれたりもする。
攻撃アスペからすれば自分と周りの人間をこの関係性に持ち込まないと逆にいじめられ、無視され、ハブられる可能性が高くなるから必死だよ。
必死で適したターゲットを見つけて、必死で攻撃する。 どの立ち位置でもの言ってるのか分からない。いろんな方向に首突っ込んでくる
ある時は口うるさい鬼嫁のように、ある時は面倒な姑のように、ある時はうざい上司・先輩のようにetc
でも、いざ自分が口出されると関係ないのに入ってくるなと激しく噛み付く
もう意味が分からない。限界 恐らく、人の感情にいちいち共鳴してしまう
AがBに噛み付くとBにこごとを言うし、BがCに噛み付くとCにこごとを言うみたいな
なんなのお前って思わず言いたくなるような そして、散々空気をメチャクチャにしておいて、挙句の果てには俺は県警ない
自分に矛先が向くと途端に被害者面
こいつが勝手に怒ってるんだよぉって
種まいたの自分って気づいてない >>680
>人の感情にいちいち共鳴してしまう
これが本当ならアスペではないし、ADHD典型的迷惑行為でもないしな・・・。 40代で便を漏らすのもあまり発達とは関係ないし、発達スレ以外で相談した方がいいかもよ。 こいつ上のADHD(とアスペの併発)だから無視で
自他境界の無さからあらゆる他人の言葉を自分に向けられていると思い込んで何にでも首を突っ込むのもあるある
他人の言説と自分の思考を混同して意味も分からず話に乗っかりまくるのもあるある
早い段階で認知症様の症状(失禁含む)が現れるのもあるある
特に失禁・夜尿は発達に元から好発
なぜか意外に知られてないが いろんなタイプがあるからわからん
とにかく積極奇異であり、尊大型なんだよ 「ネットの情報を信じるのはバカのする事だ」と言っていた人が「YouTube見て動画ではこう言ってた」と話はじめる
「取り扱い説明書はこういうかれているのでこの使い方をしているよ」って説明したら「オレ説明書読まないし、普通はこの機械こういう使い方しないから」と言う
アスペかな? 全体に対して発言してることでも自分個人だけに言われてると思い込んで返事しなくてもいいところで返事するのも発達か
知ったかぶりがすごいのもあるね
これは自己愛性からなのか頷いとけば文句言われないだろうってのもあるか 自分の目の前で、第三者の痛みや不快感を本人だけが分かって無い時に、相手に対して申し訳無さでいっぱいになる
私には相手の目が怒ってるとか、悲しんでるって見える気がして
「あんな人格否定するような事やめて、相手の年齢とか背景迄見て対応変えてあげて」と伝えても「何がいけないだ?」と理解しない場面が来る度にとんでも無く消耗する
「過剰に良い人に見られたがってる」と返されると
そうなの?私って良い人に見られたがってる?私の価値観や考え方こそが変なの?となり
そっかー、私が変なんだ。誰も傷付いて無いのに勝手に相手の心を読んだつもりになり
勝手に申し訳無さを感じてる?なら、私こそが一人世界の人間なんだ
何冊読んでも相手にも個性が有るから感じ方なんて色々で、これが正解なんて無いって混乱し
私こそが頭が悪い無能
と結論しどんどん自分に自信を無くし、どんどん常識が分からなくなるから、どんどん対人関係が怖くなって行く
しっかりしてないと家族に迷惑かけちゃうし、でも、どうしたら良いのか動き方が分からない そうだよ。全体に言っていることなのにしつこくしてくる
そして、いつの間にか1対1の会話になってしまう
どういう意味?どういう意味?としつこくしすぎて 心が無いから普通の人が優しい行動をしても「良い人に見られたがってる」ように見えるんだよなw
ほんとモンスターだよ 流れぶった切って俺様54歳が質問。>>2-4 見ながら
A 3つ該当
B 3つ該当
C・D・E 該当
F 自閉症スペクトラム障害 ADHD本編の診断基準に該当
G1 全部該当
G2 2個該当
G3 全部該当
G4〜G7 非該当
この場合は俺どう診断されてるんですかねぇ?教えてエロい人 >>688
>>687です
文字だけでも、誰にでもそんな事が有ると共感されたようで凄く救われた気持ちになりました
ありがとうございます
他人の感情に共鳴し過ぎる私が変なのか?って自分を疑っています
IQ高いし知識量が多い人から、言い逃れでも無い真顔で返されると、え?私が変なの?って混乱するんですね…
自己肯定感を持たないとダメになると思い愚痴らせて貰いました
ありがとう!しばらく頑張れそうな力貰えました 発達の問題を抱えてる人のほとんどが、本人どころか親族もめちゃくちゃで実父、従兄弟や叔父、実の兄弟等血縁者からの性的虐待等、親族もろとも深刻な問題を抱えてる場合が圧倒的なので、一般人は本当に関わってはいけない。 前頭葉が発達してないというだけで犯罪の高い親和性、貧困、いじめのターゲット、またはいじめる側等、こうも現在の全ての負の要素を抱えてるべくして産まれてきた運命と割り切り、可哀想だからと情をかけるのも禁忌。
それは国がやるべきことで、専門家チームに任せるしかない。
知らない人間が可哀想だからとしゃしゃり出ては絶対にいけない。
幾らなら発達に関われるかと現金換算してたが、どう考えてもどんな高額でも出ない。
子供や孫に伝わる高い遺伝性。
無理。発達は定型発達には関わらず諦めて不幸を背負って生きてくれ。 皆さんの意見を聞きたいです
自分は会社経営してて、数年前に30代女性を事務職で雇いました
経験もあって面接でも明るくよく喋って好印象だったのですがいざ仕事になると
電話の対応が別人のように暗く要領を得ない返答しかできなくて相手を怒らせる
顧客の名前や商品名を覚えない(覚えようとしない) そんなことでキレなくてもいいのにと思うようなことで不機嫌になり
上司だろうと社長だろうと食って掛かる
腫れ物を扱うように接して1年ほど経ったころ
「入社した時からここの仕事ずっと嫌でした!」
というワケのわからない理由でキレぎみに辞表を叩きつけて辞めていきました
あの人はアスペルガーだったという認識で間違いないのでしょうか? 基本的に人に対してはしつこうるさい、過剰に厳しい
特に金銭的な価値観がズレているというか、お金を使ったら負けみたいなおかしな概念を持っている
だけど平気でうなぎを食べるなど、自分毎となるとどこかリミッターが外れるっぽい
たまにはいいんだよとか言いつつ「たまに」ではない
言っていることとやっていることがズレまくっている >>697
ASDはこんなだから友人さえ出来ないんだよね...彼氏彼女も一生出来ないし子孫が残せない
そもそも奴らは他人に興味ないから一人で生きていくべき運命の人間だよ >>696
前頭葉の不具合と個性って紙一重です
社長って立場上人格否定になって無いのか?悩みますよね?
お察し致します
私が何冊か読んだ本からですが、他の星から来た宇宙人に見えましたか?
あなたが水なら、彼女は川の中に有る岩
あなたの感情が荒れて相手にぶつけても、ただただ水しぶきあげるだけでびくともうごない岩と感じましたか?
どんなに心情を伝えても、迷惑とか失礼とか全く感情論が通じない岩で、ただただ自分が消耗するだけと感じましたか?
物凄く真顔で失礼な事を言うから、あれ?もしかして自分がおかしいって思いましたか?
本にはそんな特徴を書いてました >>654
軽度発達なら普通に会話出来るし理解力もある
知的も軽度なら気付かれないし車の運転も出来る
会話が出来ないのは重度レベルだよ >>696
追記です
アスペルガーって言葉が一人歩きをしていますが
本物なら?
前頭葉の不具合は自閉症の一人世界の住人なので、良くも悪くも嘘が言えません
嘘は高等過ぎるので、澄んだ目で失礼な事を言うから
あれ?自分の常識が変なの?と思う瞬間が必ず有ります
知的が無い自閉症さんになると、生きてく過程で、嘘を学んで真似するみたいですが稚拙過ぎて笑えてくるような嘘しか吐けません
相手の心が読めない自閉症さんにとっては、嘘って1番難しい事みたいですよ
それが一番の特長かもしれません
全ての本にその事を書いてました
何故相手が怒ってるのか?理科出来ずに、理不尽に怒られたと逆キレします
怒り方の特長が自閉症のパニック発作と同じで
スイッチがポチッと落ちるように前触れ無くいきなりMAXの怒りをぶつけてくる
暴力的、ヒステリー的でビックリしてしまいます
え?何?どうした?今どんな地雷踏んじゃた?と、定型は混乱させられるのが特長ですね
言い争いになると論点ズラしをするってのも特徴として書いてましたね >>693
ほんとそうだよなあ
アスペ親族の結婚相手もまたどこかおかしいんだよな
負の連鎖がハンパない 1000歩ゆずって良く言えばコミュ力が高い
だけど別な意味でコミュ障。コミュ力が高いのにコミュ障なんだよ
トンチンカンなことしか言わないし、空気メチャクチャにしても気づかないし
少しでも指摘されれば異常な勢いで騒ぐ >>698
生保DQNの子だくさんもいるから
彼氏彼女作って子孫残せばいいってもんじゃないけどね
果糖とか青葉、花森のこと考えると親もアスペで
考えなしに子供つくってネグレクトしてるし >>696
ただ単に性格悪い奴っているからそれだけではちょっと判断しづらいね
自分から辞めてくれたのは羨ましいでしかないんだけど
遅刻が多かったり急に動き出すような多動があったとか
ストレスがたまったときに一定の行動をするとか
例えばなんのソフトも使ってないのにキーボードをたたき続けるとか
特定の音に対して異常に嫌がるような聴覚過敏が見えるとか
強い光を避けようとする視覚過敏とか
誰かが言った言葉をオウム返しするとか
特徴はこれだけじゃないけど当てはまるとすればって感じかな
いやでも自分から辞めてってくれたのは本当に羨ましいわおめでとう >>701
散々出たけど一般的に発達と言われる人は自分を守る為には平気で嘘つくよ
巧妙な嘘がつけないだけで子供がつくような咄嗟の嘘をつく
物を壊してしまったら知らない人が入ってきて壊したみたいな
普通の人は大人がそんな馬鹿げた嘘をつく訳ないと思ってるから騙されるんだよ
そんで後から嘘だとわかって面食らって混乱する
発達はそうやって過ごしてきてるから嘘が悪いと思ってない
普通の人なら躊躇する嘘を平気で言える
そんで言われた方はまた騙される
だから発達は決して信用できない >>707
発達かどうかわからなくても
ありえない嘘を付くヤツには近寄っちゃダメなんだよなあ このスレがあってよかった。見つけてよかった。
初めは、いや、今もアスペ患者に対し同情の念を持つ事を忘れてはいけないと思ってる
それでもネット上には恐ろしい勢いで
自分の頭を使わず、大義名分と動物的欲求だけで会話風暴力を当たり前に生きる、暴れるアスペがたくさん増えてる
今後も増え続けるんだろう
そしたら、これからどこで愚痴ればいいのかと思っていた >>707
凄くよくわかる。園児のような幼稚な嘘を大人の発達は付くよね。
激怒されてる理解力も「発達」出来てない、出来ないから「障害」なんだろう 発達に可哀想だと同情もしていい、憐れんでもいい、憎んでもいいし怒ってもいい。
だが、奴らの支援は国や専門家がやることで一般人は絶対に関わるな、一切の関係を断て。
奴らは桃鉄でいうキングボンビーだ。 受動型っぽいの職場にいるけど、会話がずれまくってストレスしかない。話の一部に食い下がって話を捻じ曲げるやつ。害はないけどひたすらイライラする。所詮はアスペなんだな。
受動型でこれだから、積極奇異とか尊大とか御愁傷様としか言いようがない かわいそうだと思ってもあいつら自分の足りないところを補う努力なんてしないしね
周りが自分を助けて当然だと思ってる
むしろあいつらも人と絡むことでストレスをためて発散できずに二次障害にはまっていくから
ちゃんと区別してやったほうがお互いのためってのは発がいると分かると思う 受動型か。それっぽいところもあるかなでも、積極奇異や尊大型に比べれば実害はそこまでないかな
https://www.youtube.com/watch?v=wWkepJpClCg いつの間にか会話に参加して、一貫性がない。うざい八方美人っていうのかな
いわゆるコウモリ的な感じ。こっちに同調したり、あっちに同調したり >>670
それ経験あるわ。
俺中坊の頃ビートルズにハマってそれから
洋楽ばっかり聴いていた。と、会社のアスペ
と話してたらその後会社の後輩に、英語の
歌詞の意味も分からん奴がそんな音楽きくなよ!
と言ってたらしい。自分が理解出来ないから
アイツはオカシイ!アスペあるあるですね。 >>705
ありがとうございます
その手の奇行は無かったですね
ただとにかくキレやすくて、どこにどんな地雷があるかわからない人でした
たしかに自分から辞めてくれたのはよかったです >>711
専門家も撃たれたり放火されちゃったりだけどね
避けるに越したことないんだよ
関わる時には事務的に接すること
鈍臭いから助けてたくなるけど決して親しい関係にならないことだね
深く関わると地獄に落ちることになる
優しい人や責任感の強い人にとっては悪魔と言っていい 関わらず国に任せろって何回か見たけど
国関係者にこそ多いんじゃ?
【相手の立場になって、自分がその立場なら?と自分の事のように想像する】
それが出来ない人多い
昔見た東大生現役へのインタビュー
「自分含めて、ほとんどの人がアスペルガー
他人?全く興味無い」
そんな優秀組が官僚とかなってる
きっと幼少期は自己犠牲して他者を助けるアンパンが大好きだったはず
成長過程で、先生も見て見ぬふりの場面を多く見たんだと思う
給食費も払わなかったり、ネグレクトするモンスターの親や子供達にいちいち関われない程の
膨大な仕事量の中で感覚は麻痺して当たり前
感情を閉鎖する事を先輩から学ぶ悪循環
そんな教育現場で、賢い者は他者への関心失くす事を覚え
情弱は、自己中で良い学ぶ
他者への情なんて邪魔でしか無く自分の損得だけを計算する事を学んで行った結果の人が国には沢山居てる
格差社会で弱者は切り捨てが今なんじゃ? 発達障害と診断されたら○しても無罪になればいいのにね
元事務次官が犯罪者になりそうな発達息子をやったのは英断だよ 自分が理解できないから、自分に合わないから気に入らない、間違っていると否定する
最近日本の社会ってそういう流れだな
多様性やジェンダーなんてまさにそれ >>721
自分は逆だな…
個人の人間の尊厳と人権、基本的自由は全面的に尊重を前面に出した刷り込みされ続けてる
アナ雪以降にそれが加速し、自分らしく生きる!を、都合よく勘違いした人が続出
言ってる事は正しいし、ユネスコ憲法にもなってるし人格否定してはいけないと思うよ
でもね、最低限他者に迷惑掛けないモラルやルールの中で自分らしく居てくれと…
自分は、人格否定してはいけないとブレーキになってしまい、ただただ振り回されて消耗していってる
リアルではブレーキがかかり誰にも言えず、こうして掲示板で愚痴るしか無くて、闇が深くなるばかり… 意味不明でごめん
人間の尊厳と人権、基本的自由の尊重を前面に出した刷り込みされ続けてる が正解です
ヒューマンの映画、小説からもその教えがどんどん入って来ててブレーキになってるな 人格否定云々でこっちがただただ我慢を強いられるってあるよね
本当ならさっさと病院行って診断つけてもらって障害者枠で働いてくれって言ってやりたいけど下手すりゃこっちが悪者になる
コミュニケーション取れず他者を怒らせ不快にさせ人の3倍の時間を費やし雑用程度の仕事をこなす
しまいには自分には向いてない仕事とかってほざく
何も任せられなくて雑用だけしかやってないのに…
これで給料同じなのやってらんないのよ >>720
あれ可哀想だったね
親はなんとかして社会性身につけさせようと息子がやりたいと言ったことはきちんとやらせて学習する機会も与えてきたのにただのワガママモンスターになっただけだからね
加藤の親みたいにモラハラなんかもしてなかったようだし
うまくいかなくなったら引きこもって親に散々迷惑かけて感情が昂ったら家族に八つ当たり
発達のテンプレ行動だよ >>722
>でもね、最低限他者に迷惑掛けないモラルやルールの中で自分らしく居てくれと…
発達はその塩梅が分からないんだよ
進学校に校則がないのはいちいち言わなくても理解するから
発達、境界知能や知的障害あるような奴が集まる底辺校が校則明示されてて厳しいのは、いちいち言わないと分からないからだよ
言っても分からないけど、ルール違反して罰則与えて学校から追い出せるからそうしてる >>720
あの事件は発達の闇の深さを現してると思う
あの元事務次官のお父さんって凄く優秀な人
鳥インフルに対策打って早く終息させたような
そういう国を動かす立場の人でも発達の息子にはああいう終わらし方しか出来なかった
凄く思うのは発達にはちゃんとしなくていいんだよ
何とかしようとする人ほど不幸になる
放火されたりしたお医者さんもそうでしょ
どんな人にでも誠実に接するのは大切なことだけど発達は別
発達は可能な限り避けるくらいでちょうどいい >>727
一部しか見てないんじゃない?
あの人はいい人ではなかったって話も聞くよ
息子に対して優しかったのはただの罪滅ぼしかもよ >>728
普通の人だったら清濁併せ持つのが人間ってことぐらい飲み込んで皆合わせて生活しているわけ
ところが発達は少しでもダメな部分が見えるとマイナス面だけ大げさに誇張して捉えるからタチが悪いんだよ >>729
清濁併せ飲むのも限度がある
親のやらかしは子供に出るんだ
周りの人間泣かせたり、苦しめたりすると
一番大事な子息が変になるとかね あそこの家は嫁もかなり怪しく感じる
話に出てくるのは勉強しろって大事にしてたフィギュアを捨てた話だけ
それ以降で息子と関わりに出てくるのは父親ばかり
温かい母親の姿がまったく出てこないのな
もし嫁と子が発達なら親父殿に出口ない
元次官で世間体を気にする人だったなら離婚できないもの
どちらにしも自分の子供を手に掛けてしまうって悲し過ぎるわ
こんな悲しい結末ないよ 今何気に見たら娘さんも自殺してるのな・・・
もう発達イヤだわ・・・ >>731
母親(と父親も)は息子のタゲになってDVされてたんだよ
それでもうダメだと思って父親が始末つけたかと
犯行動機はたしかそんな感じ
温かな家族を自ら捨て去ったのは発達本人 フィギュア捨てたってのも分からなくもないな
なんでかっていうと収集癖ある発達は家の床が抜けるまで溜め込むから
それにやるべき事もやらずにいたら怒って捨てるのも理解できるけどね
大人が自分の金で稼いで集めた収集品とは違うし、親の小遣いで買ったものでしょ
就職も親任せでそれもうまくいかなくなってはやめての繰り返しで借りてた家も親の金 >>726
>発達、境界知能や知的障害あるような奴が集まる底辺校が校則明示されてて厳しいのは、いちいち言わないと分からないからだよ
これ超重要
実際は進学校も校則厳しいところある(両極端な傾向がある)がそれはさておき
発達その他と定型では適した教育や規制が違うんだよ
定型をがんじがらめの規則で縛れば可能性をつぶしたり逆に逸脱を誘発したりするし
発達を自主性に任せたら間違いなく害獣化して社会を崩壊させる
この違いを理解せずに自由がいいか規制がいいかなんて話はできない
それを画一的にどっちがいいかで考えるのは教育の根本的な誤り
人間をみんな発達扱いしてしばりつけていたのが古い教育の誤りで
逆に人間をみんな定型扱いしてほったらかしにしてたのがゆとり以降の教育の誤り
教育的観点では人間はみんな同じじゃない
少なくとも定型とそれ以外の区別は存在する >>735
そそ
例えば進学校では制服のソックスの色の指定や靴、バッグの指定等細かな校則は無いとして
それを発達の集まる底辺校で自主性に任せてやると
ソックスの色どころか鋲付き改造シューズ履いてきて、かつその改造シューズで相手を殴り倒すとかやり始めるからわざわざソックスの色は何々で靴はこれを履いてと全てにおいて指定がある >>733
何か発達叩くために逃げ道作ってない?
遺伝なら父親だけ無関係ってことはないよ フィギュア捨てたの中1くらいだそうだから床は抜けないでしょ
いくらドアスペで厄介な子供だったとしてもいきなり全部捨てるって普通はしないよ
普通でもデリケートな思春期なんだし
しかも息子ドアスペだからメチャ逆効果でしょ
これキッカケで息子が手を出し始めてるんだから
こういうのも母親が息子のこと見れてない感じがするんだよね
母子の話がこれしか話が出てこない
母子が対話してる感じがまったくない
やっぱ怪しい >>729
英一郎はお父さんの出世を自慢してた
お父さんのダメな部分を大げさに誇張してたわけではない
お母さんにフィギュア捨てられたのは恨んでた
清濁併せのむじゃなくて、自分にされたことは大げさに恨んでるだけ 親子でアスペだったのかも
で、アスペの敵はアスペだから… かつて「冷蔵庫マザー」という言葉があって
これは昔は自閉症は母親の子供に対する冷たい態度が原因とされていてそれを象徴する言葉
しかし現代ではこの考え方は完全に否定されていて
その提唱者とされたカナー自身もこう言っている
>私は全ての出版物で一貫して、この状態(=自閉症)は『先天的なもの』であるとはっきり言ってきた。
> しかし、自閉症児の親たちの性格上の特徴について記述したためか、
>しばしば『全ては親のせいだ』と言っていると引用されてしまった
完全な言い訳で見苦しいがそれはさておき
注目すべきは2行目で自閉症児の親には特定の性格、
「冷蔵庫」と揶揄されるような性質が多く見られることは取り下げていない
つまり自閉症児の母親は子供に対して無関心だったり冷淡だったりするケースが多いと彼は指摘している
そして冷蔵庫マザー理論に変わって自閉症の原因とされているのが遺伝性
この二つをくっつけると冷蔵庫マザー理論の背後にある本当の事実が見えてくる
すなわち子供の自閉症が遺伝ならその遺伝元は母親ではないか、
つまり母親自身が自閉症なのではないかという事
さらに言えば母親の子供への無関心は
子供に対してというよりそもそも他人への無関心で
それは自閉の症状ではないかという事
カナーが想定していたのは「カナー型自閉症」という言葉があるように知的障害を伴う自閉症だったが
現代ではいうまでもなくこれはスペクトラム症とされ
知的障害を伴わない自閉症、つまり旧アスペルガー症候群も自閉症
冷蔵庫マザーに見られたのはこの性質だとすれば話は符合する
だがカナーは自閉症と知的障害をセットにしていたので母親の自閉症に気付けなかった
その意味でやはり自閉症の原因を母親に見るのは間違いでなかった
のか? だがだとしてもやはり冷蔵庫マザー理論は間違っている
別に自閉症は母親からだけ遺伝するものではないし(多分)
同時に自閉症児の母親が全員冷蔵庫なわけない
しかし逆に母親から遺伝しないというわけもなく
自閉症児の母親が自閉症というケースはやはり多々あるだろう
話を戻して熊沢ジュニアの母親がどうだったかというと
もちろん情報がない以上本当のところは分からない
ただ発狂してフィギュアを捨てるという横暴な行動にその可能性を見ることはできる
母親とのエピソードが聞こえてこないところに冷蔵庫を感じる事もできる
しかしもしそうだとしても
熊沢ジュニアがあんなになったのはそれらの態度が原因とは言えないだろう
母親のせいというならそれは別の意味で
それは遺伝
ぶっちゃけこの親にしてこの子ありというだけの事
ただもちろん母親の接し方に全く意味がないというわけではない
アスペはアスペなりに社会に適応する道筋があるはずで
それを何とか見つけようというのがいわゆる「療育」の理念
それが可能かどうかはともかく
この理念を母親が実行できていたかというと全くできてなかったのだろう
というか自分がアスペならできるわけがない
そういう意味で熊沢ジュニアがただのゴミアスペじゃなく有害ゴミアスペになった一因に
母親の「冷蔵庫」があると考えるのも間違いじゃない うちの母は「冷蔵庫マザー」だ、自分にも発達ぽい言動があった
親が間違ってると気づいてから親の洗脳を解いたら
自分の思い込み、洗脳、言動のおかしさ、不適切さがわかった
でも、親がああだから、発達に寛容で親和性があって
親以外の発達を居つかせてしまって被害者になったのでここに来た 長々と書いたが要するに
アスペの社会的不適応の問題は「○○のせい」と単純に言い切れるような話じゃないという事
とくに冷蔵庫マザーの問題はやっかいで
アスペの療育に一番大きな影響を与えるであろう母親がアスペだとすると
療育は周りがどれだけ頑張ろうと困難を極める
学校その他で時間をかけて一つ一つ積み重ねたものを
家で母親アスペが一発で壊してしまうことの繰り返し
この場合親の療育なんて話も出てきて正直やってられない
アスペの原因は遺伝だ、と一言で言うが
こういう事情もある以上それはそんな生物学的性質だけで片づけられる問題ではない >知的障害を伴わない自閉症、つまり旧アスペルガー症候群も自閉症
旧に変わったんだ…
息子さんの診断書はアスペルガー症候群ってなってたけど、院卒で
典型的な天才なんとかは紙一重のビッグバンセオリーの主人公みたいな人と思ってる
>つまり自閉症児の母親は子供に対して無関心だったり冷淡だったりするケースが多いと彼は指摘している
健常者から見ればそうなるんだろうが、一緒に生活してたら何故そんな対応するのか?理解すると思う
外から見える世界と、内側から見える事は違うかと…
多くのお母さん達は子供の特性に真剣に向き合ってる
説明しても相手の感情を理解出来無いから、喜怒哀楽を大袈裟に体感って形で見せてるだけ
嬉しい時も大袈裟に喜ぶとが
それ言ったり、行動された時は「不快になります」を、体感させる時に静観視してる
パニック時も変に関わるよりも、静観視こそが早く収束する
暴れてる時の本人の苦しみを、親だけは共鳴するように感じ取るから、いかに早く楽にさせるか?
無表情で冷たい位に放置する方法を取るのかと…
多くの母親を見ててそう思います
お母さんは、あなたを愛してますよ
伝わらないかもしれないが、マザー冷蔵庫って言葉に惑わされないで 知ってる発は父親からの遺伝だろうなってのがあったわ
犯罪者の父親がテレビに出てたけど明らかに発だった
母親だけのせいじゃないと思うけどね
親がどうであれちゃんと育つやつ育つからねえ 母親が自閉症で母子で発達、父親が発達で父子が発達、父母どちらも発達で父母子供全員発達というケースどちらも実際に見た。
きょうだいで自閉症+知的障害とかもある。
発父親が実の娘に性的虐待、仕事が続かない、無職、借金、犯罪
発母が実子に風呂に毎日入れない、衣類を洗わない、台所やトイレ、水まわりが汚い、汚屋敷なので家自体が臭い、歯を磨いてあげない等い育児ネグレクト 静観視は大事だと思うが
20年間遠ざけ生活させてた結果が身に降り注いだんじゃ?
動機は他人への迷惑を口にしてるようだけど、中2から母親に暴力振るう不安定な子と知りながら、20年以上遠ざけた生活してて説得力が無い
自分に被害が出て初めて恐怖した流れに見えて仕方が無い
アスペルガーの地雷を自ら踏んで息子の事何も分かって無いみたいだが、親だけは無関心で居てはいけない存在でそれされると社会に迷惑掛ける結果になる
診断されたから医師任せで放置らしいが、自閉症のパニックなんだから、ちゃんと対応取ってれば2人共不幸にはならなかったかと…
ちゃんと薬を服用させれば呂律回らない時も有るけど、パニック起こす事もなくなる
それが他人に迷惑掛け無いって解決方法で、訪問介護を介入させれば服用と掃除もしてくれた
いきなり息子がモンスターになった訳が無いし、金だけ積んであれこれしてやったアピールが論点ずらしにさへ見える
どんな子だろうと親は11ヶ所は刺せないって…
父親もパニック起こした? お偉いさんで仕事忙しいだろうから金だけはかけて後は母親任せだった可能性は高い
この父親の場合はどうだったかわからないけど、
子供に金かけてる=愛情注いでる
子供に金かけてる=世話したつもりになってる
ていう思考回路の親は珍しくないから厄介
そんな父親の元で育ったら子供は「今さら父親面すんな!」てなるし
父親は「誰が育てたと思ってるんだ!」(育ててない)となる 父親はベストを尽くしたと思うよ
父親はエリート官僚だから凄く忙しかったと思う
その中で学校や病院にも足を運んでるのな
息子が受験を失敗しても、好きなアニメで生活できるように専門学校、大学院に進めさせてる
コミケの出店も手伝って店頭にまで立ってるんだよ
こんなの発達持つ普通の親でもやってないと思う
ある意味公私のパワーをフルに使って息子と向き合ってる感じがする
だから息子も母親は悪く言っても父親は悪く言わないんだよ
しかも事件の数年前には娘さんが自殺してる
息子が騒いで結婚つぶして
父親にとって娘さんは希望の光だったと思う
こんなの普通の人には耐えられない
もし母親も発達だったとしたらこれは家に発達二人抱えての話になる
発達が家族に一人いてもボロボロになるのに
その精神的な負担の大きさは想像の域を超えてるよ
事件も父親として責任を取ってる感じがする
法治国家のエリート官僚としてずっと生きてきて最後の決断が法律の枠を超えてるのな
これはとても重いよ >>750
そこまで子供に尽くす父親だったのか
知らなかったよ
ごめん
そこまで向き合ってるのに精神病院に閉じ込めるでもなく殺したのは
それ以外に息子を止める術は無いと判断してのことなのかな あれはいつか息子が犯罪を犯すんじゃないかと恐れてだったね
そういった言動があったと父親が言ってるけどそこは定かじゃないけどね
言い方はおかしいかもだけど大英断だったと思う このお父さんは家の一族とは違いちゃんとされてたのかもしれない
ごめんなさい
当時を思い出した私的感情かもしれません
一流大学、院卒、成功者の父親
本人も院卒 就職、アスペルガー診断
巻き込まれるように妹が灯油被って以下省略迄同じの酷似ケースが起こった時に、
定型と発の反応が明確でした
発は終始自分には責任が無い事ばかり言い続けて、
あれしてやったこんな事もしてやったと繰り返してて悲しむのは自分の事ばかり
定型は妹の苦しみに触れ、気付いてあげれず申し訳無いと悲しんだ
その時に自分が置かれてる世界の異常さに気付きました
上級国民事件覚えてますか?
あの方のように頭は良いのでしょうが、全く他者の痛みが分からない
自分にしか興味が無い人
家の一族に似てると思えました >>750
母が発達障害の場合
父は仕事で家にいないから何とか耐えられる
家に帰りたくなくて仕事に没頭して出世した可能性すらある
妹さんが定型よりなら、母と兄が発達でストレス半端なかっただろうね >>639
海老蔵はゴリゴリよな
今まで出会ったガチアスペと雰囲気も思考回路も行動パターンも同じだわ 既出だったらスマンけど、定型と発達障害の世界の捉え方の違いを図解したりして最も分かりやすく示したのがアメブロユーザーの一部で盛り上がってる前者後者論だと思う
https://www.zenshakousha.com/
これの言い出しっぺが後者を発達障害扱いしてるのにもかかわらず界隈はそれをほぼスルーしてるけど、それが正しければ発達障害が人を物扱いしてるように感じるのも説明がつく >>748
20年遠ざけたって言うけど、それ24歳でとっくに成人済みしてからの話だよ
甘ったれすぎ >>751
この父親は息子の為に仕事先も紹介してるからね
アスペ息子は続かなくてすぐに辞めたけど
すべて手を尽くした上で通院させてるんだよ
その上で70過ぎてから、キチ息子44歳から夫婦共々暴力振るわれるとか正当防衛だと思うよ 息子は子供の頃から発達っぽいのな
色々あったみたい
当時は統失って診断されてたらしい
大人になってから発達って診断されてる
息子にずっと付いておけって思ってる人いるみたいだね
自分が父親でそうするの?
年齢の順番なら親の方が先に死ぬんだよ
もし自立できる可能性があるならそうするのが賢明だと思うわ
ここは被害者スレだから父親を理解できる人が多くてよかったわ
これだけ奮闘した父親のことを誰にも理解されないとしたら悲し過ぎるよ
理解できるのは発達経験者だけだから
未経験者には発達と過ごす大変さは絶対に理解できないからね
確か父親は息子が独立してから海外で大使やってんだよ
夫婦で赴任してるのな
その国での生活はとても平穏だったと思う
せめてその時だけでも幸せを感じてて欲しいね >>755
私も思った。
海老蔵はゴリゴリの発なので、まじで関わっちゃダメ てことは小林麻耶さんはカサンドラにでもなったか
感情の起伏が変だった これメンタルヘルス関係無いスレで言ったらすげえ叩かれたんだけど
小林麻央さんは海老蔵と結婚してなかったら癌で死ななかったと思うんだ
癌って過度のストレスも原因だったりするし入院前は民間療法に頼って悪化させたし 発達障害は他人の気持ちがわからないというけど
海老蔵タイプは他人の操作をする 出会ったアスペは必ず「昔虐められてたから…」っていうけど、話聞くとシカト系が多い
それゃまあそうだろな。俺もおまえの話聞くだけで頭にくるし >>758
あの息子、廃課金でイキりちらしてたゲーム垢だったんだよな
これはもう手遅れ感が酷かった >>762
可能性高いと思う
癌に限らずストレスで事故とかも合いやすくなる >>759
誤診もね、それによってまったく症状に効かない薬処方されるとかえって症状悪化したりするから、色々なマイナス要素が重なって息子から親への暴行へ繋がっていったんだと思う
かといって素人に誤診かどうか、薬が合ってるか合ってないかそれを見分けるのなんて不可能に近い
この父親は家族共々クズアスペにあれこれ手を尽くした後、なすすべもなく追い詰められての犯行だから自分は正当防衛だと思ってる
中年男のパワー系アスペって手がつけられないし、女子供じゃせいぜいアスペに対してもやんわり口で諭すことくらいしかできない
それですら気に食わなかったり虫の居所が悪いと手を出してくるから、父親が自分にしかどうすることもできない、家族を守れないっていう責任感から致し方なく犯行に及んだんだと思うよ 発達がクローズ就労からオープン就労に切り替えるタイミングってクローズ就労何回目くらいなんだろうか? >>769
嬉しいというよりドーパミンが出ることで集中の強弱が健常者に近いレベルにチューニングされる→頭の中がスッキリする、のがたまらないんだと思う
特にADHD この病で幼少期から
苦労して職を転々としてきたがマンション管理人という天職を見つけて穏やかな
生活してる >>769
嬉しがるね
子供を褒めると喜ぶのと同じ
単純だから詐欺に引っ掛かりやすいかもね >>762
これは可能性高いだろうな
発達とは普通の夫婦にはなれないから
結婚決まった後にさんまの番組出てたのな
その時にさんまがそれとなくヤバイって伝えてたんだけどね
意味わからなくて検索したら海老蔵のヤバさがわかったわ
当時は発達とかが一般的でなかった時代だけど 灰皿ウィスキー事件でじゅうぶんヤバさ伝わる
交友関係から何から何まで真っ黒な 発達障害って意味もなくニタニタしてない?
そういう顔つきなのかな…気持ち悪くて嫌だ 発達は目が飛んでるね
ホント独特
普通の人は相手の視線から意思を探ろうとする
これって赤ん坊でも他の動物でもする本能なのな
これが発達にはない
相手に無関心で自分の世界しかないからね
テンパってる人がまわりが見えなくなってそういう目をしてる場合はある
でも発達はテンパってないのに普段からそういう目をしてる
この目が発達から感じる違和感の原因なんだよ 視覚障害って意味もなくヨタヨタ歩いてない?
そういう視覚なのかな…気持ち悪くて嫌だ
と書くとどれだけ差別偏見にまみれたレスか分かるよね >>778
アスペからひどい被害にあったことないの? >>778
そもそも発達は障害なの?
自分は個人の人間性の問題だと思うんだけど
人を見るのに外見で判断せず中身を見ろっていうよね
人としての中身が、人の気持ちを理解できて、優しさと思いやりに溢れていて、困ってる人を助けるような人が素晴らしいって言われるでしょ
発達は真逆てしょ
人の気持ちがわからず、自分の世界しかないエゴイストで、一般的には人間のクズだと言われる人間だよ
人としての中身がクズなのに発達はクズじゃないの?
クズみたいなことされて相手が発達なら笑って許さないといけないの?
そもそも発達じゃない人で人間のクズだと言われるような人っているの? 東大を受験した人がいるとするよね
頭のいい人は合格、頭の悪い人は不合格になるよね
これって東大が頭の出来で人を差別しての?
人間性の豊かな人が好かれて、人間性に乏しい人が嫌われる
これって差別なの? >>778のレスにすごい勢いですごい長文lessがついてるのが
778は図星だったんだろうなって思わせるよね 東大を受験した人がいるとするよね
頭のいい人は合格、頭の悪い人は不合格になるよね
これって東大が頭の出来で人を差別してるの?
→もちろん、差別じゃありません。
人間性の豊かな人が好かれて、人間性に乏しい人が嫌われる
これって差別なの?
→嫌う内容によります。嫌いだから攻撃する、となれば差別です。
東大の試験の点数は明確な数字として現れますが、人間性というものは明確な表現が難しいものです。
それを同列に語って差別どうこうと訴えるあなたは、思考能力が非常に低いと判断せざるを得ないでしょう。 ━┓
┏┛ ⌒ ━┓
・ __⌒ ┏┛
/ ― 乂__ ・
/ノ (●/ ― \
|(●) |(●) ヽ\
| (_ノ|(_ (●)|
\__/ ヽ_) |
/ _/
|| | 反論できないけどとりあえず煽りたいという意思が見えるAA 向精神薬飲んでる人でやなことされて、その人とは距離置いてるけど、被害にあってない人がチヤホヤするから酔っ払いのような喋り方で嬉しがってる姿にいらつく。
____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?そいつの嬉しがってる
.|^ ) (__人__) | 姿にイラつくって??
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ {
そいつだってお前の薄汚ねぇツラ見てイラついてんだよwwwぶぁぁあーーかwww
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 発達は脳の障害です
生まれつき前頭葉の欠損と言われており
脳の老化により40代後半から発達の性質がより表面化する傾向があります
ストレス耐性が弱いので老化とともに二次障害を併発する可能性が高いです >>780
障害だよ
それはさておき何故、人間性に拘るのか分からん
仮に尊敬に値する努力で世間と関わろうとする発達がいても特性という名の重力に抗えず潰れてしまうことも少なくないし、大抵
「大」がつく迷惑をかけてしまったりする
また、お前のやってる努力は健常者レベルには程遠いとか言っちゃって気持ちの腰を折る性格悪い健常者に滅茶苦茶にされて
ヤケになる人だっているわけ
これさ、どちら(健常者、発達)が悪いというよりやっぱ島国の人間なんだなぁって印象 >>788
なるほど
知り合いに40代の発達がいるが年々行動のおかしさが増してて不思議だったんだよ
歳を取れば落ち着くのかと思ってたけど逆なんだね >>765
シカトっていじめじゃないよ。
関わりたくないから全力で避けてるだけ 0と1でしか考えられない
自分にとって損か得か
俺の意見はお前の意見、俺の価値観はお前の価値観
俺がこうだからこうだ!お前の意見は全て間違いだ!
親戚の結婚式や葬式、行くとどうなるの?
割引セールは買わせるための作戦だから絶対買うな
安物買いの銭失いをしても学習せず、先のことを考えられない虫 >>783
>人としての中身がクズなのに発達はクズじゃないの?
>クズみたいなことされて相手が発達なら笑って許さないといけないの?
>そもそも発達じゃない人で人間のクズだと言われるような人っているの?
これはどうなの? 小林麻耶の離婚も電撃再婚もメンヘラ化も海老蔵のせいじゃないかと思えてくるわ
大切な妹の旦那が超絶クズ野郎だったら俺だっておかしくなるわ
でも海老蔵は発達障害でなくサイコパスじゃないかな 発達はクズだよねぇ?!って同意を求めてる時点であんたがクズだよ。
それでもし「発達でなければクズではない」と言い張るのであれば、あんたも発達ってことになるね。あんたクズなんだから。 サイコパスだからクズ認定されるってこともあるだろうね
発達じゃなくて、券城南だけどクズならサイコ? いや>>792や>>793に関して発言したわけではないけど
レスのタイミング悪かったならスマン 海老蔵を擁護するつもりは無い
前頭葉の脳の障害うんぬんで言うと、どうなってたんだろう?
幼少期から、一般家庭と関わる事が無い小さな小さなコミニティーでずっと生きて来た
昔は、成田屋は本家筋で歌舞伎界でも格上ハイブランドイメージが強かったかと…
お父様は養子で繋ぎの存在だから、余計に神棚に供えられるように育ったと思う
周りの大人達から成田屋のプリンセスとして周りから扱われ、幼稚園から大学迄似たような環境の子供達に囲まれて大人になった
実力よりも血を大事にする世襲制で、王様気質扱いされた育成歴が、人格形成に大きく関わってる人のイメージ
一般家庭に育ったら?また違った人に育ってたようにも思う
摩耶ちゃんの痛みには寄り添いたいが、元御主人のブログの口座晒しを見てると
摩耶ちゃんの伝えたい気持ちが薄れる感は否めないし
愛する子供達があれ見てどう思うんだろうの方に気持ちが全部持って行かれる 生きてる限り、社会に与するなら、状況に適応するしかない
それができないからアスペルガー
ガチのアスペルガー患者で自分を責めて自分を直そうと努力する人もいるんだけどね
そういう人は応援してるよ
そういった人は、自分の欠点を自認して直そうと努力したり、それでもだめだからあきらめたり、と
要するに社会に順応しようとしているから許せるんだ。それが人間社会
だけど社会を「選ばれた人間の居場所」だと思い込んでるやつらときたら
みんなで構成している社会を、無条件に提供される、自分が他人に威張るため、と思いやがって 前頭葉だろうが扁桃体だろうが被害者からしたら関係のない話でしょ
発達という人間のクズと接したことで精神的に大きな傷を負ったことに何の変わりもない
だいたい発達障害の分野って医学的に新しい分野で学術的にハッキリしたことが何もわかってない
名称だってアスペルガー、自閉スペクトラム、発達障害ってコロコロ変わる
人間のクズの原因がわかったくらいで有効な対策を何も立てられていない
その間にも発達が絡んだ事件や事故で沢山の人が傷付いたり殺されたり
あげくの果てに関わった専門家であるお医者さんが放火されて殺される始末
前頭葉や扁桃体の話なんて病院か研究室で話しておけって思う
いい加減であやふやな話せずにもうちょっとマシな成果が上がってから語れよって
学術的にも現場的にもこんな状態で何を持って発達が障害だって言い切れるんだよ
加害者になる発達にカワイソウする暇があるなら、まず被害者を救済しろって思う
被害者のことどう思ってんのかね
これ以上被害者が出ないように発達の危険性を世間に周知した方がよほど世の中の為になるわ なんだこの長文
読む人のこと微塵も考えてないだろ
発達障害かよ >>801
人間社会は人間としても最低限の義務を果たすことで生きていく権利を得た真っ当な普通の人たちの社会だよ
最低限の義務とは社会を形成する為に共存していく人たちと協力していくというルールを守ること
だから自分のことしか考えないような人に居場所はない
点滴に変な薬を入れて人を殺すような人が治そうとはしたけどまた何人も殺してしまいましたって人は人間社会には居られない
そんな人が自由にしてたら普通に生活してる真っ当な人が何人殺されるかわからないからね
それでは社会が成立しない
人間社会に居れるのは誰かに選ばれた人じゃない
人間としての義務とルールを守る人だよ >>780
しっくりきた。
クズで発達じゃないやつなんて本当にいるんかな? >>791
だよね。アスペの言うイジメって、周りが避けてることなんだよねきっと。
イジメ認定されないようにさりげなくそっと距離置いてフェイドアウトするのが吉な まず発達=いじめられっことも限らないからね
なんかの統計で見たけどいじめっこにも発達の子がかなり多かったはず 自分がいじめという自覚なく無邪気に誰かをいじめてて
それを他の人から白い目で見られてシカトされてるだけなのに、それをいじめだって思ってる発達とかかなりいると思う >>805
いないよ
今までクズだって言われてた人は発達が原因だったってだけの話
イジメの話もする側もされる側も発達っての性質を知ると納得できる話だよね
これらは人の気持ちを知るってことが人間にとって如何に大事かを示してると思う
子供の教育だけでなく、人が生きていくのにとても重要なことだよ
一般的に語られる人間性だけでなく、世界に広がる様々な宗教でもここが凄く語られてる
キリスト教の隣人愛なんて典型的だろ 真面目に諭されてんのに「特徴がある!言い訳をしてる!だから敵!」って騒ぐバカのせいで敵の思い通りじゃん
いや思い通りは正しくない
敵はお前と同じアスペだから、ラッキーなんだわ
自分の頭では考えてないような形で相手の無様が証明されたんだから このスレのことじゃないと訂正すべきか心配になって流れを読み返したら自信無くなってきた
お前らが喧嘩しないことが証明になるだろうということで腑に落とすことにする >>806
旭川のいじめ被害者の子は発達なんだけどな
>>807
いじめする人間の大半は人格障害じゃない? バカ、クズ、ノロマ、キチガイ等々
これらは要するに社会的に不適合なものに与えられたレッテル
適合していればそんな呼ばれ方はしない
そして社会的不適合を主たる症状とするのが発達障害
この名前がない時代は上の罵倒語で呼ばれただろう
つまり両者はイコールではないが
少なくとも後者は前者に全て含まれる
要するにバカは全て発達ではないが発達は全てバカ
何度も言うが
発達障害ってのは医学的に太鼓判押されたバカってだけだよ ここ見てると発達は見事に特性出るね
発達は非難されるとすぐにオウム返し
お前も発達だって言い出す
反応が単純だからすぐわかるよ
ここは被害者スレだよ
当事者や支援者お断りって書いてあるのにね
そういう人はここに来ても幸せない 発達は例えると弾幕系シューティングゲーで避けて避けて避けまくるしか攻略法は無い >>813
旭川の被害者の方は
教頭が勝手に「発達障害」と言ったのを
被害者も信じてしまっていただけで
病院で診断されたものではないらしいよ
教頭がごまかすために被害者を障害者呼ばわりした
校長のほうが他責他害の発達特性出てる 旭川事件は教員、被害者、加害者、関わった殆どが発達の問題を抱えているんじゃないか 被害者の子が書いたと言われてる絵を見るとちょっと思うところはあるよね 「食いつくし系」って絶対障害者だよね
旦那が全部食べちゃう、みたいなやつ
知能ないみたいでまじ気持ち悪い >>821
長嶋茂雄もやってたな
記者といっしょにフグ食べに行ったら長嶋監督が全部食べちゃったやつ
長嶋茂雄の人柄が良くてと昔は発達障害知られてなかったから笑い話になってるが どこの公務員でもトラブルが起こるとトコトン責任逃れするからね
無責任だという意味では発達障害的だろうね
あんな姿を自分の子供に見せられるのかって思うわ >>822
深い関係や責任を持ち合うような関係でなければ、天然ボケの面白い人で終わるんだよ
家族や仕事してる人は地獄だろうね シカトはいじめではない
発達と会話するとあまりにも失礼でイライラしてくるから関わってないだけ 「俺私が誰とでも話せる権利」を振りかざして相手の「苦手・嫌いな人と話さない権利」を奪って相手を消耗させて鬱に追い込んでも平気な顔してるどころか被害者面だからね 発達障害隠して入社して来た子がいて地獄だった
私は職を失ったしその子は二次障害頻発させて会社と揉めて辞めたらしい 視覚障害→点字を使う
聴覚障害→補聴器を使う
身体障害→車椅子を使う
発達障害→人と関わらない
これがまぁ対策だよな >>824
奥さん早死にしてるけど実は自殺とのネットの噂
カサンドラ症候群かも
まあ、奥さん自体結婚前からメンタルに問題のあったお嬢様だったらしい >>829
息子と父親は上手くいってる感じしないね
父親の記念品を全部寄付しちゃったり
母親のお墓がハワイにあってよく墓参りに行くって
かなり天然に見えてたけど色々知るとうーん・・・って思う
話を聞いてみないとわからないもんだね 父親の野球を見に来た息子を球場に忘れて1人で帰っちゃったことあるしな アスペの世話してたら何が正しいのか分からなくなってきて
こっちが頭おかしいのかなって心配で毎日憂鬱
今日で退職してくれるから良かったけど
こっちは既に心身共に支障をきたしてるから治るまで時間かかりそう 俺も発達君の指導してる時帯状疱疹になったわ
因果関係は確かではないが、ストレスやばかったもんなあ >>833
するよ
他人の物は自分の物だからね、あいつら >>833
するよ。
人のカバンを漁ったりもするよ。
自他境界線が曖昧だから >>833
発達には無理
やるのは金欲しさの健常者だよ 共用冷蔵庫にある他人の食べ物(名前書いてある)を勝手に食べるとか
部署のみなさんでどうぞといって貰った菓子などを一人で食べたりするのは
デフォなので放置すればエスカレートして横領まで行きそうではある
カラ出張とか備品をパクった段階で発覚して監視がつけばそこまでいかんと思うが そして自分の物がなくなったら盗まれたと大騒ぎするんだよな
実際は自分でどこかに置き忘れただけなのに
マジでボケ老人と一緒 自己愛=現実の人間をタゲて攻撃
アスペ=妄想から意味の分からん攻撃 >>833
止むを得ない理由で立て替えてもらう
↓
毎回立て替えてもらう
↓
そいつの金は勝手の使っていい
↓
そして横領へ 発達が業務処理してなかった案件の尻拭い中
状況確認したら関係者の話が食い違い
発達は嘘をついて前後の人のせいにしていた
証拠を固めたら懲戒とか処分してくれないかな… 発達同士って助け合いがないからどんどん崩れていくんだろうな。
信用を落とすのは会社なのにな。 貸した物は返ってこない
手元に来た途端に自分の物って認識になるのかな
会社の資料なんかでも自分の物では無いのに勝手に色々書き込むし
自分の気に済むように折り曲げたりしてる >>846
発達と仕事する時は雇用権限ある人や上司を絶対に交えて仕事するといいよ
全ての仕事は第三者から見える化
仕事の記録もより上位の人間から見えるようにしないとダメ先輩が発達だから、上司通してじゃないと仕事できないようにして、コミュニケーションも第三者から見える場所やメールやビジネスチャット上の記録残るところでしかしない
仕事の進捗や成果も全て発達交えて管理権限ある人間や雇用主に余すことなく報告
立場上の人間交えてやりとりするとカエルみたいにフリーズしてなにもしなくなるよ 資料とかはさ忙しい時でもいつでもサッと見返せるようにしておいて欲しいのに
拘りなのか紙の大きさが統一されてないのが気になるらしくて
折り紙の如く折って全てB5サイズにするみたいな事してファイリングするから意味不明
もう何から伝えればいいのかわからない >>849
発達相手の連絡は自衛のためにそうなるよね… >>851
そう
それでも見えないところでやりとりしようとするからね
雇用者が関われないチャットグループ勝手に作ってそっちでやりとりしようとしたりとかね
まあ丸見えですが >>852
発達が受け取っていないと言い張る
個人宛メールを、送った人から転送してもらったし
前後の裏を取ると、発達の言い草だけが辻褄合わんのだよなあ
発達個人以外にも送ってくれてれば誰か気づけたのだが
そいつのダメぶりを知らない人はそこまでしないし
今までもそのせいでいろんな問題起こしてるし… >>854
個人に送らないでCCに誰か入れないとダメだよね
どんな簡易的なメールでも
まあただ上司は日に何通もメール貰うだろうから、自分と関係のないメールが送られてくるのは迷惑メールみたいで鬱陶しいかもしれないけれど
発達が絡むとどんな軽微なことでも後々凄い面倒なことになってしまうから、第三者からも分かるようにやりとりの痕跡は残しておかないと自衛できなくなる ルートが変わっただけで自分を自負して優越感にひたってるやつなんなの?見てて苛つく そのうちミスするんだろうなとはおもうけど。 弊社の発達君は行動の1アクションが1週間単位なんだよなあ
打ち合わせの打診に1週間
スケジュール調整に1週間
打ち合わせ結果の整理に1週間
今後の方針決定に1週間
て感じ。仕事早い人は1日で全部済ませちゃうよ
定期の業務進捗報告が週に1回なのが悪いんかねえ 社会に馴染めない
みんなの会話に入っていけない
一人だけ浮いた存在になってる
会社に通うのが辛い
上司からは叱られてばかりで辛い
多分俺が弱気だから言いやすいんだと思う
理不尽な時はうまくいい返せればいいんだけど
どうしようもなく不器用だから、言ったんキレると
火山の噴火のようにとまらなくなるから
自分がどこまでエスカレートするかわからないんだよね
感情の起伏が0か100の両極端だから
だから何もできないでいる・・・ >>858
北海道の山の中で自給自足の生活するといいよ 脳みそが普通と同じに働かないんだから普通の顔して就活すんな
普通じゃないんだから障害者枠で来い 発達だからクズだとしても、クズが許される世の中ではない 発達を隠して入社しても数日で捲れるんだから堂々と障害者枠で挑んでこいよ。 発達と同時に異動して一週間でこいつ普通じゃないな、と思ったが
別部署の人が発達と初めて会って打ち合わせた直後に
あの人大丈夫?と聞かれたし
上司も違和感あったようで
言っていいのかわからんがあいつってなんか障害あるだろ、と自分と二人きりの時に話しかけてきて
誰から見てもわかる本物はすごいよな 職場のASDと思われる奴、自分は入社から1、2ヶ月でどうも普通じゃないなと思って、これはうちの仕事は無理じゃないかと言ってたんだけど、周りはただ仕事覚えるのが人より遅いだけじゃないかって言ってた
それが1年半経った今、口を揃えて俺らの範疇を超えてるってなってる
人事は今の子は育てるのに時間かかるものだからととりつくしまもない 「今の子」でくくるな 採用した奴で責任持て 憤りしかないわ… アスペは自分と相手の環境を合わせれずに悪気値を言う。
適応障害の一部なんだよお前らは、なぜ自分と共に歩もうとしない。 発は人間的な情や温かさがスッポリないんだよ
そういう意味で悪魔的に感じる >>866
採用時期が違うが同年代が二人同部署にいた時に
6年目くらいで、寡黙に正解に業務をこなせる人と
10年目くらいで、無駄口と言い訳、屁理屈を大声で話し
まるで使い物にならない発達
の組み合わせ
発達は初任部署でも、周囲からほどなく発達扱いされたようで
出向に出され戻ってきて、10年目でその状態。
育てるとかの次元じゃない。 発達は目の前の事象ではなく、都合のいい妄想の中で生きてると結論づけた。これがしっくりきて、少し腹が立たなくなった。糖質の仲間のようなもんね。
妄想でぶつぶつフラフラしてる病人に話しかけてもまともな返事返ってこないよね。それでも話しかけて反応求めるから不意打ちで正しい返しができず、生き延びるために咄嗟に嘘ついたり誤魔化したり人になすりつけたりする。
根本的にはカナー型自閉症もアスペも変わらないんじゃないかな。言葉は喋るし計算も文字も書けるけど精神年齢は3歳児レベル。本能だけで生きてる。難しい言葉に3歳児レベルのコミュニケーション能力。それがはっきりした違和感と感じる。
「発達の障害」ではなく、妄想する、難しい言葉を喋る知的障害者。あくまで個人的仮説。 >>870
10年辞めないし、辞めさせる事も出来ないのか…絶望しかない…
本当「仕事を教える」以前の問題なんだよね
仕事が出来ない自覚ないみたいだし、ミス指摘されても謝らず言い訳するし、イライラが態度に出るし、的外れな事ばっかりやるし、言うし、理解出来なさすぎて正直怖い。
本当無理。 >>872
あなたの判断を周囲も察知して、試用期間中になんとかできてれば…
こちらは数年おきに人事異動がある職場だから
その度に発達の受入先部署と
発達のいた部署、発達の後任が泣かされると思う。
いなくなって喜んでた早々に泣かされてますが。 >>873
うんうん。共生はできないんだよ。一回徹底的に自尊心破壊してこっちのいいなりロボットになってから、ようやく単純作業を監視付きでさせるレベル。
知り合いのアスペはそれ嫁さんからやられて一回自殺未遂するところまで追い詰めて、ようやく嘘と言い訳なすりつけ、暴言がおさまったらしいけど、後から自殺しないように監視するのが大変みたい。
アスペ相手だからハッキリと「頭が悪い」「気持ち悪い」「役に立たない」「記憶喪失」「人間のクズ」とか毎日言い続けたらしいよ。思考力を奪って反論するエネルギーを潰すのがよいみたい。カサンドラの反撃だな。
テレビで取り上げられる「ギフテッド」みたいなアスペが活躍できてるのだって、超マニアックな作業を人と関わらない部署で、相当なわがままを受け入れた環境でさせてる。それが会社に役に立つものならいいけど、そんなん稀。
それもまあ、アスペだって好きでアスペに生まれたわけじゃないから可哀想、とも考えることもあるけど、それならアスペが人と交わらないで生きられるように障害者年金与えて働かないようにさせてほしい。
アスペの人権考えたら障害者雇用枠に発達障害の枠決めて、空き部屋で殆ど何もさせず手取り12万払っても反則金よりはずっと安くなるように反則金をべらぼうに高くするか。 ゴリラは協調性があるぞ
なるべく喧嘩を避ける紳士だぞ
アスペはチンパンジー アスペはチンパジーなのに、今はいきがってるのよ
オレをみんなが頼ってくれる、俺が1番仕事してるっていつまでも会社にのこってるだよな 目障りでしかない アスペってわかってない人はチヤホヤすんだよなぁ お猿さんに失礼だよ
群れで生活する動物はまわりの空気読むんだよ
犬や猫でも飼い主のこと気遣うし
犬は飼い主を喜ばそうとまでするよ
発達はそれないでしょ
だからホントは山奥で一人で生活した方がいいのな SNSなんかで平気で子供の顔出しする親とかいるけど
その子が定型でも辞めてやれよって思うのに
うちの子発達障害もしくは知的障害ですって障害者の日常をさらけ出しちゃう系の親見てると
やっぱり遺伝で親もどっか障害なんだろうなって感じる
勝手に世の中に発信された子供が可哀想って気持ちがないのかね >>871
ある程度知能があると一見それっぽい言い訳並べるから、それに付き合って疲れてイライラしちゃう
全部それあなたの妄想でしょ?で片付けられたら楽なんだけど
自分にとっては真実なんだ!と言って都合のいいデータ並べてくるから実に困る >>882
家族なら妄想だろゴルァ!で攻められるけど、他人だとパワハラやイジメだって騒ぐしな。厄介なのは本人にとってはそれが真実なこと。そう考えると糖質とあんま変わらんよな
ジョブズくらい突き抜けてたら偉人だけど、あれも近い人からすると相当な厄介者だしね いいから妄言で自分の都合を擁護してないで現実の出来事に向き合って生きて行けよ。
逃げてんのはお前らなんだよ。 ウィル・スミスがカサンドラっぽいね
嫁が発達っぽい
調べてみると色々面白いよ
日本での議論の薄さに驚く >>872
新卒アスペの教育係やったことあるけど教育期間中にデスクにずっと伏せって寝てたからね
異様な雰囲気の中寝続けてたけど誰も叱らないし注意しない
体調が悪いのかと心配して聞くも微動だにせず
最終的に左遷部署に島流しになったけど、漸くことの大きさに気付いたのかやっと寝ずに仕事始めたもよう
しかしそこでもやらかしのオンパレードで今やらかし実績貯めて解雇する流れ
でも懲戒免職にするのにも何年にも渡って物凄い損失出たりしないと難しいんだよね
だからやりたい放題と左遷部署のお守り役から聞いた
自衛隊カレー盗み食いしてた人も発達じゃないかなと思うんだけど、盗み食いに税金が使われてしまっていても減給処分にしかならないの絶望 >>886
ウィル・スミス発達障害だよ
本人ADHD公表してる 新人が仕事を知ってるわけないだろ。
馬鹿なのか教えてやれよ卑怯者。 「ぼくは自分の仕事をしていませんが、周りに注意されなかったので、それはしなくていい仕事ということです。」と言い放ったカスがいたわ ただでさえ年度頭の繁忙期なのに
明日から想定外だった発達の残務処理に追われることを思うと気が滅入る
土日もそればかり考えてイライラしてしまったし
上司がなあなあにせず厳しく対処してもらいたい 仕事をすると怒る、仕事をしないと怒られない。
監視能力を試されてたって意味をアスペは理解できない。 嫁がADHDかつメンヘラなんだけど本当にしんどい。
早く離婚したい TwitterのおすすめでADHD女の生きづらさってリプ欄にわいてる発達たちの擁護凄い
特性知ってて結婚したなら配慮しろみたいな事よく言えたもんだな
定型がどれだけ被害受けて辛い思いしてるか分かんないんだろう
なんで辛い辛いって主張ばっか出来るのかねやだやだ 何度も言おう。
専門家がチームを組んで一人の発達を支援している現状で
なんの知識もない一般人が関わるのは給料3倍ほどでは割に合わないと言ってる。
支援や配慮は一般人は知識も何もなく負担が大きすぎ出来ないのだから、然るべき専門家へ訴えなさい。
一般人からすると発達障害は存在そのものが危険なのだから 専門家がチームを組んで一人の発達を支援??
死ぬまで面倒見るならそうだけどね。 障害者の社会生活訓練をタダでさせられてるようなもんか…確かにそうかもな 対処法があるとすれば頭ごなしに殴れぐらいしかないんだよね
言われたことだけしろ他は動くなが発対策では一番簡単なんだけど
あいつら普通に動くからね
箱に入れてどっか隅っこにでも置いとくぐらいで丁度良い
弊社の発が二次障害で鬱になってほとんど動かなくなったんだけどマジで丁度いいよ
社内のミスも減ったし奇声や意味不明な行動もなくなったし楽だよ 定年まで色んな所をたらい回し。コネでも、あるのかしら………。 発達障害っぽい正社員が役立たずすぎて酷い
学生の体験入社レベルのことしかできない
本気で要らない 発達は全体の事であってアスペスレとは別。
アスペはたとえ話もできない。 発達性協調運動障害(DCD)もこのスレで良いでしょうか?
職場に、手先がものすごく不器用且つ滑舌の悪い人がいて困っています
アパレルを扱う店なのですが、ボタンをかけるのにものすごく時間がかかる、
ファスナーが上げられない、靴紐が結べないなど致命的で、
それなら接客メインでやってもらおうとするも、呂律の回らない超早口で
何を言ってるか本当に分かりません。何度も聞き返す必要があります
じゃあ裏紙でメモ帳作りでも…と思えば、ハサミもカッターも上手く使えず、
線から大幅にはみ出して切ってしまいます
掃除をさせればあらゆる物をなぎ倒すし、お客様が来ても道を開けようとしません
任せられる仕事が無い場合、皆様のところではどんな風に対処してるのでしょうか…
長文すみません >>902
その人は障害年金で暮らすようなかなり障害が重い人だね..
どうにもならないと思うから辞めてもらうしかない。
役所や年金事務所、精神科等に相談しに行きとアドバイスするしかない >>898
発は頭ごなしに殴る以外に無いよね..
だって他に方法がないんだもの >>902
貴方も多分アスペなので手先の器用な事ばかりさせてますよね?
活舌が悪いのに接客とかさせてるとか物事の認識ができてません。
掃除、服をたたむ、仕入れ、パソコン入力、いろいろあると思うけどさせてないのは意地悪ですかね? >>904
上下関係を叩き込んでパワハラ、モラハラで強制するしかないだろうね
昭和的な古いやり方って、普通の人には苦痛だけど、発達を動かす為には効果的だったと思うわ
今の個人を尊重するやり方は、普通の人の能力は発揮させやすくなっただろうけど、発達をとてつもなく増長させる結果を産んでると思う こんな人を虫みたいにしか思ってない殺人鬼が上の人間なんだから怖いよな。 旦那の連れ子が、
限りなくブラックに近いグレー。
暴言・暴力・窃盗、挙げ句の果てには
駅で盗撮がバレて逮捕。
不起訴になったもんだから、
本人は無かった事だと思ってる。
旦那もアスペっぽいから、
対処の仕方が甘い。 軽度アスペは物で人のご機嫌を取る事はありますか?頻繁に物(お菓子)をくれるんですが >>905
一通り仕事させてみて出来る事ないのに居座られて困ってんじゃね?日常生活にも支障来すレベルなんだから仕事以前の問題じゃね?障害者枠なら現場は求め過ぎじゃね?じゃねじゃね? お前が消えればそいつはみんなと生き残れるだろうな。 >>909
お菓子をあげるのは発達とは違うと思うよ
何か嫌な感じがするなら別の問題があるのかもしれないけれどね
発達は他人に何かするということはなく、その場にあるお菓子を誰かのものとは思わず、確認もせず、誰かに分け与えるという発想もなく全て食べる
例えそのお菓子が他人の机に置いてあったものだとしても、むしゃむしゃと勝手に食べ始める そもそもお菓子を貰うことで被害をうけてないだろ。
被害妄想とはまさにこのこと。 >>909
アスペの特性そのものではないだろうが
二次障害(この表現大嫌いだが。むしろ核心だろうが、と)で自己愛とかの人格障害発症してたらあり得る
要らないものを他人に押し付けて恩着せがましくするのは自己愛あるある
あれ、本人的には一種のマウント行為らしくて
逆に物をあげたら頑なに拒否したりあからさまに不機嫌になったりするから面白いよ
他にも一度人にあげて喜ばれたのが嬉しくて
それをアスペの常同行動で
何とかの一つ覚えで繰り返してるとかも考えられる >>909
アスペは空気読めないからご機嫌取りとかできないとおもうよ。
自分より下と思ってる人に恩着せて自分の世界で勝手に優越感に浸ってるだけだから。
普通のご機嫌とりは迷惑や失敗した時 お世話になった時にするものだから。 >>909
元嫁が結婚前は実家住まいで近所の子供にお菓子上げてたな
下町だったからよく子供が来て大人気だった
子供に好かれる人に悪い人いないと思ってたら見事な発達だった 今まで何人かASD見たけど、共通してたのが仕事出来る風を装う でもやることなす事全て的外れで周りが困惑するっていう 実際は何をやらせたらいいかわからないレベルで仕事が覚えられないんだが >>917
10年以上仕事してるのに全く覚えないんだよな
少しでもいつもと違うことをやらせようとすると頑迷な拘りからやらなかったりとかね
0から何かやることをしようとしないんだよ 発達やアスペはどれだけ叱りつけても、殴りつけても、すぐ同じ事を繰り返す
だから指導教育するだけ無駄なんだよね
おまけに反省学習することもできない >>908
連れ子グレーじゃない。
真っ黒!!!
暴力、窃盗、盗撮は純然たる犯罪。
なんでそんな分かりやすいハズレアスペ旦那と結婚したの? 物をあげたから家来になれ友達になれはあるよね
たしか発達の独占欲依存心からだったか
変にもらっちゃ依存されるよ気を付けて 単純作業以外は何もできない
それなのに態度だけは1人前でわかってますよみたいな応対をする
喋り方がムカつくんだよなあ…
全然わかってなさそうだから仕方なくアドバイスすると「あ〜やっぱそういう感じですよね、うーんそしたらちょっとそれでやってみるかあ」とかほざきやがる アスペから見ると周りの人はみんなわかった振りをしてると思い込んでる
だからアスペも周りに合わせてわかった振りをするw ああ自分はわかってないのに回りがわかるはずないって自閉症のあれだね
わかってないのはアスペだけって指摘してやると?って顔するんだよ
言われてることの意味さえ理解できてないんだねアレね >>906
それあるかもね
普通の人と発達とは回路が違うから対応も違う
でも発達に強制してもミスだらけだろうなあ
ほめると増長するのはそのとおり お菓子をくれる事について色々コメントありがとうございます。
>嫌な感じがするなら
そうなんです。嫌な感じと違和感しかなくて。
914さんのコメントがストンと落ちました。それプラス学習して家来や友達なれの動機の常同行動もあるような感じです。
意図やマウント仕方が定型の意地悪な人とは全く異質で困惑しっぱなしです
916さんの元嫁さんのような時もある感じです。
まだまだ謎な理解し難い事があるのでまたお尋ねさせてください。
過去ログ2つ前まで読みました。対発3か条は胸に刺さりました。 発は自分がないし自分から行動できるような想像力がないから
人から指示されてそれだけしてるほうが発にとっても楽なんだけどね
注意したいのはそこの箱を動かしなさいではだめで
その箱を右に5センチ動かしなさいと指示しないと発は理解できない
それくらい細かく指示しないと教えられてない!と発狂してしまうことかな
>>927
このスレの人は被害者だけどある意味研究者だから
いろんな発の行動パターンを言ってくれると対策もできるよ
でも一番は>>918の全力で逃げろなんだけどね 発達の後任が新卒だが、業務連絡したらちゃんと反応があった。
これだけでもう泣きそうだわ。 続けてすみません。
ルームメイトなんです。逃げる予定で頑張りますが半年はこの状態になります。
一緒に暮らす前は、大人しい素直な感じの人に見えました。過去、定型の意地悪な人とルームシェアしていたので、話を持ちかけられた時、すごい警戒して慎重に観察したけど見抜けなかった。
暮らしてすぐ頭で警報が鳴りました。「アカン人や!なになにこの人!?」そのあとずっと自己愛かボーダーを疑って、その知識ばかり入れてたんだけどどうもしっくりこない
ある人からアスペを疑ったら?って言われ初めてアスペを調べたら自己愛やボーダーよりしっくりきました。
ただ、今まで出会ったアスペは、顕示欲とか見下しやこだわりが分かりやすい尊大型や積極奇異型で、分かりにくい大人しいアスペ(受動型?)は初めてだったんです。
彼女は受動型でも、攻撃性を感じるし顕示欲が強くプライドも高い目立ちたがり屋。大学では心理学を学び数学が好きです。自分は自己肯定感が低い。人に嫌われたくないとよく言っていました。自分の課題と人の課題の分離って事についても語っていました。学習能力(こうすると人は喜ぶとかの学習)も高そうに見えます。自分の欠点も分析していて客観性があるように見えていたんですが…
受動メインだけど、その他の型も色々入ってそうです。
そういう人の情報はあまりないですよね。途方に暮れていたところ、ここに辿り着きました。 母が診断受けてないけどadhdだと思うのですがどうでしょうか?
台所は物を置く場所がなくてまな板はシンクの端に乗せて不安定な状態で切ってるし、野菜庫は腐海で床は腐った野菜だらけ
引き出しや棚の前には荷物の山があるので収納は機能してません
リビングは雑誌、郵便物、洗濯物いっぱいで座れないし、pcのキーボードに物を積んで破壊
テレビの前にジャニーズのcd積み上げるせいでリモコンきかないし、片付けはトートバッグに書類も衣類もごちゃ混ぜに詰めて終わり
寝る前に洗濯機かけて朝干すのはしょっちゅうで、稀にすぐ干す時があっても干し方が下手で生乾き
しかも網に入れたまま下着干してカビ生える
小さい頃から何回片付けても母親が散らかすし、女なのに服が臭いってよく言われるから母親に見つからないように夜中に自分で洗い直してました。
母に優しく注意しても「全部私が悪いのね」って拗ねて寝込みます。
父は几帳面な性格で私が小学生の頃まではたくさん家事をしてたけど、何回注意しても母が被害者ぶるので無気力になって風呂とトイレ掃除以外しなくなり、母親が「お父さんが家事をしてくれないの」と私に愚痴ってきました。
私は今一人暮らしなのですが、3ヶ月に一回実家を片付けに行ってて何回片付けに行っても前より酷くなっててもうどうしたらいいのかわからない...。 無気力なだけでしょ。
昼ねとかするなら躁うつ病かもね。 >>931
ゴミ屋敷でも死なないよ
何とかしたいなら医療機関と福祉課に繋げてあげたらいいんじゃない
関わりたくなかったら放置でもいいでしょ
せっかく別に暮らせるようになったんだから、931は自由になってもいいんだよ
気持ちが変わってなんかしてあげたくなったら、その時したらいいだけだよ
めんどくさいこと言い出す人がいたら、口出すなら手も金も出せや!って一回心の中で唱えるといいよ 会社のアスペが部署内でコロナ感染者出て空気が殺伐としてる中で平気で仕事終わったらご飯行きましょうとか言ってきた
お前のその思考が理解出来ないって言ってやったけどぽかんとしてた 道行く人見てみればいい普通に飯食ってるぞ?
そもそも同じ空気の中で仕事をしてるんだからかかってるならとっくにかかってる
本当に心配なら家に籠ってればいいのにな てんかんは鬱や統失を併発する場合があるよ
鬱や統失の治療をしたけど全然よくならず
調べてみると原因がてんかんだったってことがある
てんかんは本人が気づきにくいから発見が難しい その場しのぎの嘘ばかり、人に対する指摘は全てブーメラン、俺は何でも許される
最凶のクズだな コロナの潜伏期間とか、感染ルートが近いって事は再度感染者がでるだろ。
わからないのか。 てんかんは鬱や統失を併発する場合があるよ
鬱や統失の治療をしたけど全然よくならず
調べてみると原因がてんかんだったってことがある
てんかんは本人が気づきにくいから発見が難しい
それ、医者がする事と一般人がする事ごちゃまぜにしてるよね?
てんかんと誤診だよね?
意味わかんね。 >>941
自分が理解できないことを人のせいにして癇癪を起してるね
そのままにしておくとメルトダウンを起してしまうから気を付けて
理解できない文章を理解しようとしても無理だろうから
ストレスをためないためには読まないのが一番だよ
もとから人と関われる能力に劣ってるわけだからそこは諦めよう
ついでに前頭葉を強化するには走るのが良いらしい
パリ五輪を目指す勢いで走ったらいいと思う
パリ五輪に出たらこのスレ代表とでもどこかに書いててくれると応援するわ
目指せパリ五輪 自分が理解できない事とかんしゃくwは全部、お前が俺を侮辱するための妄言だろ。
証拠出せないよね?アスペって嘘つきだったよね。
パリ五輪目指す勢いで走る?たとえ話としても極端な超人的過ぎて意味がわからない。
気が狂ってるのはお前の方だよ。 「つまらないものですが」を発は「これはつまらない物なんだねバーカ」とバカにしてくる。
言葉通りに受け取る発達らしい馬鹿だね
ビジネス定型文を知らないんだね パリ五輪を目指して走るのはアドバイスだよ
ただ走るのはきついだろうから目標を持って走るんだ
自分が理解できないことを人のせいにしてはいけないし
他人を狂人扱いしてはいけないよ
だからこそ前頭葉を活性化させるために走るんだよ
パリ五輪が無理だったら次はロサンゼルス五輪だ
目指せロス五輪 なんで発達障害ってあんな壮大なスケールの嘘くさい話ができるの?
30まで大工して2億稼いだ
中学校ではレイプ暴力当たり前、不良が給食室でビール飲んで立ちション
でも警察は何もしない
車乗ってたらワープした つまらないものですが〜を理解できないのは在日。
パリ五輪の意味の分からない押し付けをまだ言い訳してまた押し付けてくる。
しつこい、低能、悪口、アスペが人とうまくやていけない迷惑な証拠。 その分野のプロが「自分はまだまだです」っていうのを真に受けて「あんた下手だもんねぇ」とか言っちゃうかなら >>944
関係の無いシーンでビジネス定型文だけを健常なビジネスマンと同じ流暢さで連呼連発して、
必要な内容だけで会話している定型を口下手だのなんのと言って勝ち誇る発っているんだわ…
上手くセリフが言えるようになったお楽しみ会前の小学生か 言ってる事がどこかのホームページに乗ってる事を丸パクリで草w >>949
で、ハロワ職員に、またどこかの作業所かなんかで実績を上げて、
企業さんに紹介してもらえるようになったらまたハローワークに来庁して頂いてもよろしいですか?
と言われて、そこでもまた、
発「はぁい、その方向で検討させていただきます」 >>949
こっちの発(39歳独身男)とこれも全く同じことやってたわ >>944
俺なんて結婚のご祝儀5,000包んだら、
後日少ない、もっとクレとほざいたわ。
マジ頭オカシイ人種だった。嫁がカサンドラ
になって人生崩壊しるろ! 殆ど喋らないアスペの子供見てると、早く療育受けて欲しいなと思う。大きな問題は二次障害なんだよな。尊大や積極奇異になる前に無害なアスペになってほしい。まあ、難しいんだろうけど。 >>946
知り合いでアフリカの紛争地帯で傭兵として戦ったって言う人がいた
向こうでデキてしまった女が将軍の娘さんで親父さんに殺されそうになったって
でも戦場での活躍が認められて交際を許してもらったって
帰国する時には空港から凄い数の兵隊に敬礼されて飛行機を見送られたそうだよ
その話を大真面目に関心してるヤツが結構いてビックリしたわ うつ病で閉鎖病棟みたいなところに入院した人の体験ブログに出てくる
「(自称)組織に命を狙われてる」糖質婆さんみたいだな
FBIの人にあれこれ教えてもらった極秘事項を喫煙所で話すという 昨日もマスクできない発達障害の子どもはどうしたらって話題になっていたけど
そういう子どもが増えてるんだなぁ。やっぱり、親が発達障害って線が強いのか 発達☓発達=70〜90%
定型発達☓発達=50%
正確な統計とかじゃなく、私の体感の数値。
発達障害多発家系というのあるから、どのくらい発達障害の遺伝子が濃ゆいかによると思う。
ちなみに自分は
定型発達家系(父)☓発達家系母(not多発家系)
私は定型発達
妹も定型発達 >>944
分かるwビジネス定型文を異様に嫌うよな
無駄な軋轢や引っかかり産まず、時間かけずにスムーズにやりとりするもんなのに、本音で語らないとか屁理屈こいて突っかかる アスペ拗らせて自殺未遂繰り返してるおばちゃん知ってるが、話が通じない。人の話全く聞かず、同じ話題で毎日極論捲し立ててる(朝鮮人差別の話題)
唾撒き散らして吠えてるのみると、双極か?とも思うけど、毎日だから、やっぱアスペの成れの果てなんだと思う。 ネットの情報鵜呑みにして路上でナンパ師やってるクズもコイツらが多いんだろうな
どこに居ても他人に迷惑をかける >>968
自分も発に実際に傷付くこと言われたからお前モテないだろと言ったら激怒してた。
実際にモテない上に(モテないどころか全員から嫌われてる)童貞だったから 人には最もらしく説教たれるのに、それ全部自分に当てはまっていることに気づかないクズ 電子レンジに、金属入れちゃ駄目 って子供じゃ無けりゃ本能でわかることが
理解できず、何度も同じことやらかすのが発達 そうやってよく物を壊す
使い方間違うし丁寧に扱わないし
とにかくなんでも雑なんだよ
人との接し方も凄く雑だからね 根拠もない事を良く言えるよな。
嘘をつくのはアスペじゃないはずだが。 >>973
危ないから機械扱う仕事させられないと、事務方やって貰ってたけどミスが多くて。 責任回避のために自分に都合のいいことばかり並べる=自分の中の真実
しかしそれは現実とは全然違う→嘘つきと思われる マジこれ
責任回避する為やミスを隠す為なら幼児みたいな嘘を平気で言うよ
あまりにも躊躇ないから騙される人もいる
この幼児みたいな部分が人間としての発達の障害なんだろね
そもそも普通の大人は相手との信頼関係が損なうから発達が付くような嘘を言わないよ
こういう嘘に発達を知らない時は腹立ててた
けど発達を経験するとコイツは関わらない方がいいなって思うようになったわ
昔から言われる嘘付くヤツはヤバイってのはこういう信用できないって部分もあるんだろうね
やっぱ嘘はダメだわ 無能すぎて問題を自分で解決出来ない
周りに聞いても理解できない、教えてもらっても身につけられない
やがて周囲から煙たがれる、何度も聞いて無能と思われるのも嫌だ
その結果責任逃れの空想に逃げ込むようになるんかなと思ってる。重度の発は完全にその姿勢が出来上がってしまってるからどうしようもない奴と化している 発達の本人は嘘を付いてるつもりはなさそうだけど
深層心理の中では自分は嘘を付いてるって
気が付いてる気がする 理由があれば仕事出来てなくていいっていう甘えがまず根底にある
あとは「知らなかった」「気づかなかった」「別件で忙しかった」を状況に応じて使い分けて責任逃れ完了☆ 単純に言えば発達には自分の都合しかないからね
目的の為なら嘘でもホントでもいい
この節操の無さが発達 ここではまだ話題に上がってないのかな
撮り鉄のASD率かなり高いよね 自宅の前に電車の車庫あるんだけど、撮り鉄がいつも私有地にはみ出て入ってきて死ぬほど迷惑だよ
車を自宅の駐車場に無断で停められた時は10円傷つけたくなったわ 甲府の放火殺人事件の犯人の顔写真の表情がうちのアスペそっくりだわ
睨みつけるような据わった目と突き出してるように見える唇、笑ったことがないかのように突っ張った頬の筋肉
あの表情やろうとする方が難しい >>967
話が長くなりそうだからナンパ師 界隈とかでググってくれ
あいつらは他者という概念を持っていなよ
撮り鉄とか乱獲厨と同じメンタル 中には良い構図で撮れそうなマンションに不法侵入したり、雑草を勝手に刈り取って英雄気取りで「カンパお願いします」とか言ってる奴までいる始末
鉄道は無機質で変化が少なく、決まった時間、決まった場所に決まったレールの上を走ってきて
決まった構図で撮影できるので「変化のないお決まりパターン」が守られやすくASDに好まれやすい趣味なんだってね アスペルガー症候群の暴力性や犯罪性などに関して研究が行われている。米国で行われた研究では、犯罪を犯す前にアスペルガー症候群と診断された青年たちは、 一般比較群の犯罪者に比べて対人犯罪は2倍程度高く、対人暴力や学校における妨害行為が多く、財産犯や謹慎処分を受けた暴力は少なかったという結果が出ている。
児童精神科医の清水康夫らが研究した児童の他害行為において、アスペルガー症候群の児童は、他害行為において「たたく」、「ものを投げる」、「蹴る」、「人を突き飛ばす」などの項目が一般保育園児童と比べて頻度が高かった。
精神科医の杉山登志郎らが、あいち小児保険医療総合センターで継続的な関わりを持っている平均年齢9歳の265名では、素行障害・犯罪で警察に逮捕されたものは11名(4.2%)であった。
また、精神科医のタンタムがアスペルガー症候群の60名について長期的な調査を行い、司法関係の情報が得られた54人の対象者を分析した結果、ほぼ半数の24名が少なくとも1回は犯罪事件を起こしていることが明らかになった。 >>987のリンク先のコメントで紹介してる鉄道写真で賞取ってる奴は全部自由な写真でわろた 犯罪親和性
社会学者の井出草平は、元家裁調査官の藤川洋子らの家庭裁判所に送致される少年犯罪の中でアスペルガー症候群が占める割合を調べたデータ[60]と、DSM-5に掲載されている有病率を基にして、アスペルガー症候群の犯罪親和性を求めた[61]。
それによるとアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍で、ADHDの1.1倍や知的障害の2.2倍に比べて高いことがわかった[61]。
また、井出は家庭裁判所の医務室技官だった児童精神科医の崎濱盛三による調査[62]を利用して同様にして、アスペルガー症候群の犯罪親和性を求めた[63]。
その結果、アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍となった[63]。
諸外国では特別病院の入所者を対象とした調査がなされている。
スラッグらのイギリスの特別病院の入所者を対象にした調査[64]からは犯罪親和性は2.8~3.6倍と導かれ、イギリスのヘアの調査[65]からもほぼ同様の値となる[66]。
さらにスウェーデンの特別病院の入所者を対象にした調査[67]でも、アスペルガー症候群の数値は類似したものとなっている[68]。
スウェーデンの研究ではスウェーデン
の犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けており[69]、そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことがわかった[70][71]。 この動画に出てるやつらとか
若いけど、被害者なら顔つきでもうわかるよね
https://youtu.be/xECJhOKn4YY >>988
一応定説と言うか通説ではそうなんだが個人的にはそんなちゃんとした理由あるかなと疑問
基本子供(特に男の子)はみんな電車とか車とか好きだよ
しかし普通は成長するにつれ他にも興味が移っていって電車の比重が低くなっていく
対して発達はこれが起きなくていつまでも最初の興味にこだわり続ける
案外これくらいの意味しかない気がする >>991
もう日本でも現場や専門家、経験者ならわかってる
神戸の事件の少年を扱った医療少年院を取材した本があるよ
ニュース観てて「あっ」って思う事件あるよね
でも人権侵害とやらを恐れて声を上げる人はいない
行政も何もしない
解決方法を考える人は誰もいない
被害者ばかりが増えていく
被害者になる人も人権はどこにあるのかな
本当に解決方法はないのかな 前頭葉の一部が動かないとこだわりが発生するって謎だよね 一般的には社会性が欠如してるって言うね
自分の世界しかなくて客観性がない
簡単に言うと人の気持ちがわからなくて自分勝手なのな
だから自分の為には努力できるけど人の為に汗を掛けない
接する人からすると優しさや思いやりがなくてワガママに感じる
平たく言えば人間のクズってことになっちゃうね このスレッドは1000を超えました。
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