A型事業所・A型作業所 Part137【改行安価は無視】
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
荒らしによる自作自演の連投行為やテンプレ削除改変スレ立てが横行しています。
次スレが立てられた際、テンプレの不備や不審な改変が行われていないか確認してください。
不審なレスや、それに構うレス、荒らしに関連する話題は全て無視でお願いします。
次スレは>>950が立ててください。
■通報先
★210408 メンタルヘルス板 通称「自称公務員」による埋め立て荒らし報告
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617852603/
■改行アンカー>>荒らしをNGする方法
JaneStyleのやり方
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■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part136【改行安価は出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1646572782/ ■よくある基本的な質問1
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にハローワークの障害者窓口へ行ってください。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗って貰えます。見学、面接の同行も可能です。
場合によってはハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所で相談してみてください。
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いです。事務作業が中心の作業所などはスーツがいいかもしれません。
迷った場合はオフィスカジュアルが無難と思われます。 ■よくある基本的な質問2
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことが禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきている、施設外の仕事が増えてきている傾向があります。
Q. 就労継続支援A型利用中に常識的に考えて理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談してください。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談へ。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
勿論話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 荒らしによる自作自演の連投行為やテンプレ削除改変スレ立てが横行しています。
・「悪しきA型のテンプレ」の抹殺
・荒らしの情報をねつ造し誰が荒らしか分からなくさせる（つもりらしい）
次スレが立てられた際、テンプレの不備や不審な改変が行われていないか確認してください。
不審なレスや、それに構うレス、荒らしに関連する話題は全て無視でお願いします。 >>1記載の埋め立て荒らしが前スレで「次スレはテンプレを削除して立てる」と発言していたので早めに立てました。
詳しくは>>6 明日ハロワに行く
A型事業所の見学について話をする予定
ハロワで職業評価をしてから、A型事業所か就労移行に行くことを勧められた
じぶんの思っていた道とはぜんぜん違うけれど、受け入れて、今できることをしたいと思う 都内で事務やりたいんだけどおすすめある？将来的に一般就労目指したいです >>9
都内住みではないから参考になるか分からんが
一般的に将来性を考えるとWEBコーディングか通販サイト関係が手堅いと思う
ただWEB系はA型でも事業所によってはキツイ
一般だと残業当たり前 ハートネットTVのアーカイブ観てたんだけど統合失調症でも一般就労で図書館の司書してる人がいる
どうやったらそんなに良い求人見つけて採用されるんだろう 司書は一般枠だと倍率めちゃ高いと聞いたが障害者枠なら空きさえあればそうでもないのかな。 就活していて思うのは一般企業はたとえ障害者枠だろうと薬さえ飲めば健常者と変わらない働きが出来る人が求められてるという事
少なくとも精神障害者は間違いない なんでってそら孫だからやろ
逆に研究者に1800万寄付してなにになるの？
考えてからもの言えや猿うつのゴミクズが暴れている
たすけて
【騒音】隣人がうるさい 408.
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1650371218/ >>13
健常者相応の労働力を求められるって事は障害者という括りてはなくちゃんと人間扱いされてるって事だよ 無能・勤怠悪奴「俺より働ける障害者は一般に行けよ。A型は俺みたいな障害者の受け皿」 >>13
通院で月1～2日、遅れたり休んだりはダメなの？ すごく可愛い子が見学に来たわ
ひぃちゃんに似てる
うち来ないかな
デブスかおばさんしかいないので目の保養になりそうや >>18
A型で感覚麻痺ってる人が多いけど一般では遅刻早退すら御法度。
通院でも嫌な顔される。 >>18
重要な事だけど障害者枠だかといって配慮してもらえるとは限らないからな
たとえば障害の知識がほとんど無い企業の障害者枠に採用された場合
まずどうして通院が必要なのか聞かれる
たまたま体調崩してほんの数回程度なら健常者でいう風邪みたいな扱いで許してもらえる職場が多分多いだろうけど
治らない病気のためこれからもずっと定期で通院が必要でそのために遅刻早退が避けられないと分かった時にパワハラせずに許してくれる職場ばかりではない
許可する権限を持ってる上司の判断だけでなく、他の社員も良い気持ちしないのは確か
「あの人だけ勤怠悪いのに許されてて士気下がるわ」「障害というけど甘えにも見えるのでイライラする」
「遅刻や早退されて皺寄せで迷惑被ってるのにあっちはなんとも思ってない。腹立つわ」
余裕無い職場だとそう思われてもおかしくない 職場で唯一まともだと思ってた利用者がカルト宗教関係者だった
やっぱいい歳して独身の女の子はたとえ見た目が良くても訳ありか
良い子なんだがなあ かつて在籍していた就労継続支援A型事業所で「定時なので」と言って当日納期の仕事を何の報告相談もなく未完で置いて帰るような精神障害者には本当になりたくない。 採用の電話が来た
これから契約とかをして、連休明けくらいから働けるのかな？
それとも事業所との契約が連休明けになるかもしれないですが、ひと安心 >>22
宗教入ってるからとんでもない奴とも限らんしそこはケースバイケースでは？
実際なんか問題行動見聞きしたのなら分かるけど まだ学生だけど親や学校の先生と進路について真剣に話し合ってる
結論としては卒業したら、デザイン業務などもあるa型作業所にいく
もしくは就労移行支援に通いながら障害者雇用を目指す
在学中はIllustrator、Photoshop、Word、Excel、動画編集ソフトなどパソコン関係に強くなっておくようにと念を押された >>26
勧誘されるだろ
とくにエ◯バは布教活動を行う義務が課せられるらしいのでヤバい >>23
世界ではそれが普通だ
日本が異常なだけだ
そりゃ自殺多いわ 今日はダラダラしてた
仲の良かった辞められた利用者さんからLINEがきた
僕がスタッフさんにずっと辞めるの寂しいとぼやいてたのスタッフさんから聞いたらしく、ありがとうと
いつでもLINE下さいと書いてあって良かった
離れてもそれで関係がなくなるわけではないんだな 札幌の中心部にある就労継続支援Ａ型事業所です。
地下鉄からのアクセスも良く、多彩な仕事があります。
是非、ホームページをご覧ください。
『シゴト』 →hibino-shigoto.jp
『カガヤキ』→hibino-kagayaki.jp 利用者の中に声が大きい人が何人かいる…
その声がうるさくてしんどい A型、B型事業所の「仕事とスタッフ（利用者）」のバランスってすごく難しいと思う。
どっちが多すぎても不備や不満が出るし、施設経営が立ち行かなくなる。
今私は利用者として見切りを付ける時期に来ている。
仕事のレベル（量）に対して、フタッフ、利用者共に付いて行けていない。
一部の利用者が帳尻の合うように動かされている状況。
利用者が休む度変更される予定、
慌ただしく動き回るスタッフ、
施設全体の仕事量に対して明らかに不足している人員やモラル、スキル。
これじゃ「障害者商売」と揶揄されても仕方のないレベル。
やりがいなんて持てたもんじゃない。
なぜ支援される我々が経営側のストレスを肩代わりせにゃならんのか、
仕事量が多いなら殊更予定を組むのが妥当だ。
このまま「ノープランで足りない分を当日充てがう」では近いうちに成り立たなくなる日が来る。
全くフェアじゃない。
相手の言い分も充分理解した。
ならば、こちらから去るまで。 >>26
横レスだけど異教徒を差別するほどでなくても盲目的にオカルトな話を信仰してる人とは議論とか出來ないだろ
何気ない雑談ですらえっ？って思う事がある >>11
地元の図書館にも障害者雇用と思われる職員が働いてる
本の管理作業をしながら、ずっと「お前」「殺す」「ガイジ」「クソが 」「カス」みたいな罵倒語をブツブツ小声で言ってて上司らしき人に注意されてるのを見たことがある
周囲の人たちも不審がってチラチラ見てたけど皆距離置いてスルーしてた
現実ではそれが当たり前なんだからネットで似たような人がいても同じように無視に限る
頭おかしい人に話しかけても話なんて通じるわけないしかえってろくなことにならない ほんとそれ
ネットはお互いの顔が見えなくてキチ◯イに危害加えられる心配がないからって
気持ち悪いとかつい本人に見える所で正直にコメントしてしまう人も多いよね 最近までお手伝いしてた就業支援A型事業所
職員がまともに休みが取れず疲れきってた
送迎中に大事故起こさなければ良いけどな
ヤバそうな所だったのでお手伝い辞めた 今のA型事業所（基本在宅勤務）
①WEB制作チーム
使用言語 HTML・CSS・JS・PHP
使用ソフトvscode
②動画編集チーム
使用ソフト premiapro live2D photoshop
自分は動画制作チームで外部から請け負って色々なPR動画を作ってる
体調悪いと頭働かなくて全然仕事できないこともあるので体調悪くても安定して出来る作業をしたいと思う事もある 仕事帰りとか休みの日にゲーセン誘ってくる人が居て面倒臭い…
本当は金輪際行きたくないけどそれが言えずその都度断ったり、断れず付き合っちゃったりしてる
はっきり言った方が良いのは分かるけど良い人なのもあるし、何より自分可愛さ故に言い切らん…
はあ駄目だな俺、自己嫌悪の日々だorz 知り合いが通い始めたA型事業所、まん防なくてもはじめからフルテレワークで職員が月一訪問に来るんだって
高機能発達系の事業所や障害者枠はこれからこっちの方向になるのかな
時代の流れは早い A型で配慮してもらいながら働く
→月収少なくて鬱になる
一般で無理して働く
→毎日毎日心身ズタボロ
どうすれば良いのか分からなくなる 障害者枠で内定を勝ち取る事ができても理解してもらえる職場に当たる可能性は極めて低い
それなら自分に合ったA型通所で慎ましく生活したほうが賢い気がしてきた
一般就労経験が少ない若い人は怖いもの知らずだから挑戦できるだろうけど
A型を利用する前に一般で色々な失敗を経験してPTSDになった身としては今更就活して一般就労な無謀としか言いようがない
利用者である以上、建前では一般就労を目標にしてるけど本心ではそんな気さらさら無いわ
モニタリングで無責任に一般就労を急かしてくる職員にはありのまま全て話しているけど所詮他人事だから楽観的な事が言えるのよ >>43>>44
フルタイムで働ける見込みあるなら特例子会社はどう？ >>41
仮病で断ったら？自分ならそうするよ
最近疲れやすくて行けそうにないゴメンて >>46
やっぱりそれが一番無難だよね…ありがとう 自己管理ちゃんとしてキツくても無理して働いてると障害が軽く見えるらしくて全く、配慮とかしてもらえない コミュニケーションの取り方を職員に聞くなら管理者がサビ管がおすすめ
高度なコミュ力が無いと出来ない仕事だからプロに聞くのが一番 管理者さんならどう対応するか参考までに聞いてみると良い >>51
分かる
他人から勝手に「あなたなら大丈夫でしょ」って思われるのきついよね
自分は発病前まで営業していたせいか役所や面接では障害者に見えないと良く言われ
体調悪くても顔色に出にくい体質なので今働いてるA型では全く配慮されなくてきつい
それどころか作業では実力以上の事を期待されて精神的な負担になってる >>50
そうだね
正直31にもなってこんな下らん事で相談するのも気が引けるけどキツくなったらそうしてみるわ
ありがとう 精神障害は調子悪いと思考力落ちやすいし福祉素人の職員でなければ気にせず相談して良いと思う。 >>57
だから一番頼れる管理者かサビ管に相談すると良いってアドバイスされてるやん >>58
だから管理者もサビ管も福祉の素人だって
B型みたいに精神保健福祉士とかいないから うん
たとえば4h勤務だと月に8日お休み
日曜日は固定なので残りの日数が希望休になる
8日から日曜日を引いた日数であれば
いちお祝日に休みを取ることは出来る >>60
話の流れ分かってる？
休日に遊びに誘ってくる利用者を断る方法を聞くだけなんだから
そんなガチガチな福祉のプロである必要無いでしょ
職員の質が悪くてもコミュ力ならサビ管や管理者が相対的に高いのは事実なんだからさ >>60
A型にも精神保健福祉士はいますが？A型通所してないの？ 職場のLINEグループに入っていなかった頃に戻りたい
他人に依存する利用者ってやっぱりいるんだな
くそめんどい
機種変して抜けようかな 在庫管理業務のA型に通所してるけど就活してるとほとんど作業内容変わらない求人がわりと見つかる
しかも一般の求人は完全在宅勤務
業務自体はクローズでも問題なく出来そうだけど面接で障害者とバレて内定もらうのムズいんだろうな >>26
そう思えるのは、あなたが宗教関係者から実害を被った経験が無いからです。 >>63
A型はいないところが殆どだよ
株式会社のA型は福祉の素人職員ばかり 医療法人、社会福祉法人の作業所職員 ＞＞＞ 株式会社の作業所職員 >>65
A型で職員として働いていたことにすれば業務未経験の健常者より有利かもよ >>67は>>62を嫁
話の流れから外れたことが気になりだして延々とズレたこと言ってしまうのはそういう障害なのかな
もう結論出て終わった話っすよ >>64
職場のLINEグループなんて参加してない人の悪口言ってそうで嫌だな。
疑心暗鬼になりそう。 >>67-68
成程。
話の流れとか関係なく職員の質が一瞬話題にあがったので
便乗して自分が通所していたA型の職員の批判をしたいのね。
どうぞどうぞ。 悪いA型経験者は自分の通所したA型基準であれこれ決めつけて
まともなA型の話にも頓珍漢なケチつけてくるのでだるい
情報共有より自分の不幸話聞いて！共感して！だもの
どうせ女なんだろうな
はぁ（クソデカため息） >>65
障害云々より単純に人気すぎて採用されなさそう
簡単な事務は学生主婦フリーター高齢者とライバル多すぎる
高学歴の学生や職歴が豪華な主婦や高齢者も応募していたらA型利用してる障害者に勝ち目はない >>40
vscodeとかガチやな
自分もWEB系だけどワードプレスで作るのでそんな高度なことしてない 最近日差し強い日が増えてきた
屋外作業するのが憂鬱
夏になる前に退職しようかな >>44
障害者枠で働くなら配慮がない職場でいかにやり過ごして働くかが重要だけど
どうせ低賃金なことに変わりないのでそこまでして一般で働くメリットあるんだろうか
A型より障害者枠が良いなんて一部の選ばれし者だけな気がする >>78
配慮の無いA型で働いてると一般のほうがマシに思えるよ
一般は健常者メインの職場なだけあってA型ほど周りに変な人いないしさ 初対面でも「うわぁこの人ヤバい」って不吉に感じるような人が
A型ではゴロゴロしてる
一般の求人だと全く相手にされず即落とされるようなタイプ
そんな人達に囲まれて働くよりきちんと選考クリアした人しかいない職場のほうが配慮無くてもマシ
もちろんそんな職場にも嫌な人はいるけどせいぜいいても1人か2人くらいだし危害を加えてきたら上が守ってくれる >>80
職場に相応しくない服装
不潔
常識が皆無
初対面でも態度が悪くて性格の悪さが滲み出てる
会話が成立しない
人の話を聞かない
隙あらば聞かれても無い自己アピールをする
仕事を与えられると上司相手でも「面倒臭い」等の文句を言う あとこれは特定の利用者の話だけど
>>83の特徴に加えて
昼休みや終業後に話を聞いてくれそうな利用者を待ち伏せして付き纏い愚痴悪口大会を一方的にする 俺が思う距離を取った方がいい変なやつは
病気のこと(超重要)を聞いてくるやつとか年齢を聞いてきたりといったプライバシーに関わることを
こちらが答えるのが当たり前かのように聞いてくるやつだな
こういうやつはたいてい地頭が悪いから仕事もろくに出来ない
あと初めてやる仕事について「教える」じゃなくいきなり「注意」してくるやつ
こういうやつは基本的に他人を信用しておらず猜疑心が強い
だから人のやってることが気になり自分の思い通りにしたいがためにコミュニケーションが文句から入る
そしてこういうやつに限ってそいつ自身がたいして仕事が出来ないというオチがつく
自分のフォローをさせるために周りに仕事を必要以上にやらせるタイプ
>>83
自己アピールと仕事のやる気のなさはよくわかるね
聞いてもないのに自分の病気の話をしてこんなに大変だったアピールをする
あと仕事が手抜きばかり
こういうやつは上でも書いた通り周りにフォローしてもらうのが当たり前と思ってる要注意人物
関わっちゃいけないが仕事だから同じチームになることもある
そういう時はかなり大人の対応を強いられるのでなかなか大変になる
これは一般や作業所とか関係なくずっとついて回ることなので対処法を早い段階で学んでおくといい >>49-88
ほらな単発しかいねえだろ
ほんとわかりやすいキチガイだな 早く就職して親を安心させたい。今の月収知ったら、障害年金がなくなったら生活出来るの？って心配されそうだ。 >>88
聞いてもないのにこんなに大変だったアピールしてくる利用者って
経験上、ワガママな人しかいなくて警戒してしまう。
実際距離置いて関わらないようにしてもそういった人と他の利用者が必ずトラブルになってる。 横だけど一般にもそういう人はいるんだね
気をつけよ テレワークっていうのは要するに「サボり」だ。気分的には半分くらい「休み」
でも、実は仕事をサボっても成果はそんなに変わらない
売上も利益も落ちない
会社には元々無駄な仕事が沢山あるから
つまり、そういうことである
テレワークは最高 >>73
お前に絡んでないのに何言ってんだ？
嫌味な性格だな 女性利用者にアダルト系の商品を作業で扱わせるのセクハラじゃないの？
本人は平気とは言ってるけどその娘の後ろの席は男性利用者が座ってて作業内容丸見え
担当の職業指導員も男
自分なら耐えられないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
