【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 15

**優しい名無しさん** · 2022/05/04(水) 18:37:35.29

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645801638/

**優しい名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:52:01.57

>>888
このブラックなにいってんだ

**優しい名無しさん** · 2022/10/16(日) 22:36:50.78

>>889
なんだ、やっぱり発達グレーじゃない荒らしですね

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 10:06:11.79

発達の特性くらいほとんどの人が多かれ少なかれ持ってるからなぁ
その程度が大きい人が「発達障害」と診断されてるだけ

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:16:07.21

頑張れば健常者のマネができてしまうのが逆にキツいかも
頑張りは周りからは理解されないし疲れだけが溜まっていく

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:23:23.94

>>886
グレースレとA型スレで上から目線な荒らしIDが同じだからすぐわかったよw

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:46:18.21

>>892
ほんとこれだよね
平日健常者のふりしてるせいで土日とかずっと寝てるわ

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:04:53.58

寝てるならまだいいのでは
ひどいと酒やギャンブルにのめり込む人もいる

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:51:34.40

>>895
そういう「どっちの方が辛いか」みたいな不幸マウントやめようよ…

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 18:29:23.35

>>892
> 頑張れば健常者のマネができてしまうのが逆にキツいかも
> 頑張りは周りからは理解されないし疲れだけが溜まっていく

これも結局は比較してて同じだけどね

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:17:43.97

>>897
何と何を比較してると感じたの？
具体的に言ってもらわないと分からないよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 22:24:12.09

>>898
健常者のマネができる人とできない人を比較して
マネできる人はツラいって言ってることが自分で理解できないの？
そりゃグレーじゃないよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:42:28.46

>>899
892のレスで対比として「マネできない人」を出してくるのは言いたいことは分かるけどさ
マネできない当事者に「私はマネすらできなくてもっと辛いんだが？」って直接言われるならともかく、
斜め方向から意味不明ないちゃもんつけられる謂れは無いわ

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 00:41:09.01

>>890
おまえのことか

>>893
まったくだなお前のことだな

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 08:52:35.81

>>900
最初にいちゃもんつけてるのはID:DG7jfXqE本人だよ
言うことがその場その場の矛盾だらけで統合失調症かな

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 08:53:41.10

経験上発達と発達は相性が悪い

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 10:59:22.90

話の本質が捉えられず言葉尻だけ論い屁理屈で難癖付けるのアスペ特有だなぁ

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 11:52:28.70

頭悪そうw

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 19:47:45.53

>>903
どっちも譲らないからな

**優しい名無しさん** · 2022/10/18(火) 20:09:09.28

これ

自ら不幸マウントをしたがる人って、より不幸なケースを横から出されると
不幸マウントやめろよと言いだす変な現象

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 05:40:24.83

不幸マウントしたがる人って、ただ自分の不幸を嘆くだけじゃなく、
おまえはマシ、おれなんてもっと不幸、って比較が入る
この比較がマウンターには大事

でも今回発端の>>896が突っ込んだ>>895は一般事例的な話でマウントじゃないよね
更に>>897が変なレスしておかしな展開になった
どっちも冷静になれ、って話かなぁ

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 05:51:20.26

すまんこう言う↑のを書きたがるのもASD特性なのかな
屁理屈とか詭弁にはモヤモヤしてしまうんだ
上から目線に感じる人もいるよねごめん

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 05:52:59.25

>>909
気にすんなよ読んでるの俺ぐらいしかいないからｗ

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 07:56:19.62

>>908
896だけど日本語が間違ってたのは認めるよ
スレの雰囲気も悪くしてしまってごめんなさい

ところでASDの人って、何か辛いことがあった時に「あなたはまだマシで世の中にはもっと辛い人がいる」って言われたら、
「ああ相手は一般的な事例を述べているんだな」って受け取って流せるの？
自分は「お前はまだマシなんだから愚痴るな」って言われてるように感じてしまってすごく嫌だなと思う
周りの人が言われてるのを聞くのもあんまり好きじゃない

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 08:31:00.17

こいつに話しても無駄だなと思ってそれ以降は最低限の会話に留める

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 08:39:54.15

ってか自分の辛い話をしてるのに「世の中には～」っておかしくないか？
自分か自分に関係ある個人じゃないと比較対象にならないだろ
会話が成り立ってない気がする

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 08:50:16.22

>>911
いや別にあやまることでは……こちらこそ横からすまん
私の考え方をASDの一般化とするのは認知の歪み
～と言われてるように感じる……ってのもまた認知の歪み、根拠のない思い込みだ

そこに明らかに悪意や攻撃性が見て取れたらおいおいちょっと待てとは思うけど
少なくとも>>895にはそのような他意は感じられなかったかな
ちなみに私はASDと医者に診断されたわけではなくて
やたら理屈っぽい考え方をしてしまうのでASDなのかも？？と思ってここを時々覗いてる

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 08:57:08.99

>>913
会話が成り立ってない、と言う意味では賛同するよ
でもそこでいちいちオマエはおかしいと詰め寄るものでもないかな

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 09:03:19.19

いや会話のキャッチボールができてない？空気が読めてない？
なんかそんなニュアンスで

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 09:20:17.27

>>911

> ところでASDの人って、何か辛いことがあった時に「あなたはまだマシで世の中にはもっと辛い人がいる」って言われたら、
> 「ああ相手は一般的な事例を述べているんだな」って受け取って流せるの？
> 自分は「お前はまだマシなんだから愚痴るな」って言われてるように感じてしまってすごく嫌だなと思う
> 周りの人が言われてるのを聞くのもあんまり好きじゃない

そういう思考を「認知の歪み」っていうんだよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 10:40:27.17

>>915
そうだね
さっさと会話を切り上げて以降関わらないようにしたらいい

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 11:17:07.78

どこに世の中の～のなんてレスがあるんだろう…

>>895は、もしかしたら895当人がそうなのかも、そうじゃなければ身近にいたのかもってASD以外の人は思うと思う

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 14:49:01.30

>>894-895
普通に会話成り立ってね？俺がおかしいのか

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 18:10:58.09

世の中いろんな人がいる
ましてここは中でも癖強いもんが集まるとこなんやし

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:30:22.93

「あなたはまだマシで世の中にはもっと辛い人がいる」と言わせてしまうなにかがあるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2022/10/19(水) 23:38:21.50

ASDの言う会話が成り立ってない→レスが期待した内容じゃなかった場合

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 11:20:17.75

>>923
あるあるすぎる…

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 14:51:43.16

レスが機体通りじゃない、は定型でもあるよ
愚痴をこぼしたらクソバイスされたとかよくあるパターン

例えば「会社辞めたい辛い」と落ち込む人に対して
「辞めればいいじゃん、何で辞めないの？」みたいな返し
空気が読めないASDがやりがちだから気を付けたい

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 14:52:40.55

機体w すまん期待です

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 15:02:55.43

ASDは愚痴を相談と捉える傾向があるし
そもそも愚痴を含めて雑談が苦手だから仕方がない

愚痴にクソバイスは5ちゃんでもよく見かけるね
ASDに限ったことでもないと思うけど
想像力や共感力がちょっと足りない人なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 15:09:49.56

>>923
あ、そうか、
定型と言うか健全な思考が出来る人はレスが期待通りじゃなくても
適当に話を合わせてなかったことに出来る
でも発達と言うか健全な思考が出来ない人はそこにカチンと来て
今のレスは失礼だ！あんたはおかしい！と喧嘩腰になったりする傾向強いかもね
今回のもそんな感じ

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 17:07:27.51

そもそも愚痴がよくわからん
壁に向かって話してろよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:03:12.53

全世界に向けて書いたことにレスがついたからってファビョるなって話だな

**優しい名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:12:19.97

>>929
同じく
そして陰口、悪口もわからん。嫌いな人は存在しない者として扱うので存在を語る悪口すら不快

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:05:29.62

愚痴や悪口を言う人の気持ちが分からないって話かな？
それとも、雑談そのものが苦手で愚痴や悪口を言われてもどう反応したらいいか分からないとか？？

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:11:50.48

>>932
前者かな
ただ酔ってもいないのに、陰口を当然に盛り上がる話題としてチョイスして雑談ネタで振ってくる人は、下品な人だと判断してどーでもいい対応になる

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:13:26.86

>>931
> 嫌いな人は存在しない者として扱うので存在を語る悪口すら不快

それも愚痴や悪口になるよ
不快な思いや嫌悪感を他者に吐露することだから

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:20:18.68

>>934
1,俺がそいつをいない事と扱うこと
2,そいつの悪口を聞き不快に思うこと
3,～が不快と掲示板に書く事

>それも愚痴や悪口になるよ
「それ」とはどれをさすの？

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:21:34.01

>>933
集団いじめみたいな同調圧力を伴う陰口のことかな？
それは苦手な人は多いと思うよ

愚痴や悪口って種類があるもんな～
どうにもならないことで弱音を吐くのも愚痴だし、
嫌いな上司の悪口を吹聴しまくるのも愚痴だもんね
愚痴が苦手って人は後者をイメージするのかもね

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:27:44.23

>>935
質問の意図が不明だよ
不快な思いや嫌悪感を他者に吐露すること、と既に書いたけど…
愚痴や悪口が分からないと書いてたから
これもそうだよと指摘してみたわけだけど
私はどんな意図で書いたと思ったのだろう？？

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:40:51.87

>>937
どの部分を指して「不快な思いや嫌悪感を他者に吐露すること」と判断したのかと

**優しい名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:36:48.95

愚痴も悪口も同調してもらいたいからするんだよ
ある意味、愚痴を言っても受け入れてくれる人だと信用してるとも言える

それに対して拒否反応起こすのは何も発達に限らない
定型だって嫌いな人は嫌い

**優しい名無しさん** · 2022/10/22(土) 11:26:06.20

グレーゾーンから脱却する方法の一つは、親を連れて病院に行くこと。

**優しい名無しさん** · 2022/10/22(土) 11:55:51.94

親連れてったら俺よりADHDっぽくてさすがに笑った

**優しい名無しさん** · 2022/10/23(日) 07:50:33.87

愚痴言いたい気持ちはわかるしなんで離婚しないのはアホかと思うけど悪口や陰口は苦手だわ

**優しい名無しさん** · 2022/10/23(日) 07:56:28.01

>>942
言葉足りなかった
なんで離婚しないの？って返すのは想像力足りないアホかなと思う
でも人の悪口や陰口は無理
あの人のこういうのは苦手とかこう言われて辛かったから嫌いとかの愚痴なら聞ける
でもあの人のヘアスタイルだの持ち物だの性格がどうのこうのとただ気に入らないからって悪口陰口言う人には耐えられない

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 00:39:34.28

親に発達障害かもって言って幼少期の話聞くつもりだけど憂鬱だわ
兄貴も鬱だし兄弟揃って障害持ちって申し訳ないわ

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 06:41:02.46

鬱も発達も親からの遺伝なわけで、隔世遺伝かもしれないけど
何にせよ申し訳なく思うことはないよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 06:43:43.79

でもそれで親を責めるのも何か違うので、その辺は余り考え込まないように

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 08:09:57.00

高IQの母親とASD系の父を配合して産まれたのが
IQ126のアスペ無職ワイじゃ

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 11:38:46.18

自分のIQにこだわりありそう

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 11:44:05.11

発達は大抵凸凹あるから、それで126なら凸は130超えてるだろ
人類の上位1%ほどの能力にもなれば自負はあるだろう

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 13:02:16.14

無職じゃまったく意味がないし
ちっぽけな自負のためにスレチするなよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 17:15:01.31

高IQのアスペはあるあるじゃないのかな

知人ASDは言語性が高くて動作性が低く
めちゃくちゃ口達者で詭弁が得意だった
でも本人至って大真面目で詭弁のつもりはないらしい
自己中に物事考えるとそうなってしまうみたい

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 17:46:59.63

実生活に結び付かないならただの数字
半端に高いと自惚れるだけなのでマイナスにしかならない

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 18:20:30.72

逆に俺みたいに兄弟はコミュ力高くて社会でしっかり生きてるのも何で俺は…？ってなるよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/25(火) 20:45:55.31

ほんと、IQ高かったところでね…コミュ障で気遣いできなくて職場の人に嫌われたら意味ないんだよね…
私もASD寄りで言語性は120超えてるけど、動作性や更に細かく見た時の知覚統合が100ぐらいだから数値上は良くて人並み
でも同性しかいない職場で気遣いできなさすぎて嫌われたから実質的には完全に人並み下回ってる

**優しい名無しさん** · 2022/10/26(水) 08:06:07.71

>>954
IQが高いこと
ASDが強くて嫌われること
仕事ができないこと

これらは全部別なのにごっちゃにしてないか？

IQが高くて仕事ができるのなら居場所ができるので
職種によっては多少嫌われても仕事が続けられる

>>954は仕事ができるのかどうかがカギだと思うけど

**優しい名無しさん** · 2022/10/26(水) 09:36:09.09

自虐に見せかけた自慢
劣等感を紛らわすためにやってしまうのかな
自分も似たようなところあったよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/26(水) 20:03:49.85

>>953
やっぱり自分だけなんかおかしいのか？って思うよな

でも親の子育ても平等じゃないからな
こいつは言うこと聞くと思われたらターゲットにされるんだよ

>>954
まわりのやつなんてみんなバカだからな
小学生に気は使えないだろ
プライド高いだけの小学生だから

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 06:14:57.98

>>957みたいなことを言う人って
よっぽど低レベルな職場にいたんだなと思う
結局は仕事ができないと低レベルが集まる職場に
行くしかないからね

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:03:54.37

>>958みたいなことを言う人って
よっぽど低IQなんだなと思う
結局はIQ低いと低レベルが集まる職場に
溶け込んでしまうからね

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 21:50:16.77

低レベルの職場しか経験ない人は
他にどんな職場があるか想像つかないだろうねw
底辺過ぎて

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 22:48:41.56

仕事できないことを認めるより
仕事が続かないのは人に嫌われるってことにした方が楽なんだろうね

そんでもって嫌った人たちをバカ扱いすれば
薄っぺらい自尊心は保たれるからね

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 23:02:58.71

>>959

ID:7CzR9/B1

むしろ一般の障害枠行くんじゃね

精神や体力は問題ないから普通に仕事できる

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 23:38:16.84

定型で仕事できる人でも人間関係を気に病んで辞める場合あるんだから、スレタイで仕事できなくて人間関係壊滅的と来たら普通に職場で嫌われるでしょ
そこで居座るか辞めるかは別だけど

**優しい名無しさん** · 2022/10/27(木) 23:56:06.88

本来グレーゾーンの基準は問題なく働けてるか
なので
まともに働けていない時点で発達障害なんだよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 08:59:17.22

>>964
> 本来グレーゾーンの基準は問題なく働けてるか
> なので

これは964の判断基準じゃね
働けていても黒診断された人はいるし
働けてないのにグレー診断の人もいる

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 09:06:14.08

働けていないのにグレーは医者に問題点をきちんと話してないとか

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 09:07:47.75

働けていないのはたまたまでまたすぐ働けるようなことを言ったとか
長期無職は確定診断される

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 09:21:29.85

> 本来グレーゾーンの基準は「問題なく」働けてるか

この「問題なく」を読み飛ばす発達障害多し

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 09:24:58.11

発達特性は薄めだけど境界知能でグレー判定されたって人もいるし
働けてない理由も様々だろうし一概には言えないよ
患者もいろんな人がいる

医師も色々で簡単な問診で診断下してホイホイ薬を処方するのもいれば
WAISなど時間をかけてあらゆる検査をし診断を渋る医師もいる

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 09:29:29.87

そんな少数派の話出しても意味ない
大多数はまともに働けていないのは確定される

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 12:59:44.08

何年か前に心理検査受けた時はグレーと言われてたのに医者変わったら発達障害だと断言された…
一般雇用の事務職に戻りたかったけどそれは難しいと言われてショックで薬待ちしながら泣きそうになってる

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 13:25:05.82

問題なく働けたいたらグレーゾーンなんて言われないと思うけど

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 13:39:44.36

違うよ
傾向はあっても問題なく働けてるなら発達障害ではない
って診断

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 21:02:49.95

雇い止めになったのきっかけに受診して検査受けたけど「それまでは問題なく働けてたから」で傾向あり判定だったな

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 22:24:10.32

>>960
おまえのことだね

>>961
おまえのことか

>>962
なんだやっぱり知的障害なのかおまえ

**優しい名無しさん** · 2022/10/28(金) 22:38:43.08

>>967
ねえよバーカ

>>971
発達って言われて病名がついたことに安心できるか病気だったと落ち込むかの二択だからな

>>973
そんな判断基準ねえよバーカ

**優しい名無しさん** · 2022/10/29(土) 08:38:32.71

発達障害は病気ではありません
低知能は障害と病気の区別がつかないようです

**優しい名無しさん** · 2022/10/29(土) 21:54:50.89

>>977
おまえのことか

**優しい名無しさん** · 2022/11/05(土) 02:45:21.31

遅刻が多い、人間関係を築けない　大人になってつまずく発達障害とは ★4 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667538425/

**優しい名無しさん** · 2022/11/05(土) 02:46:27.10

>>971
そもそもWAISじゃ判定できない衝撃だからね
医者の見立てしだいでも結構変わるw

**優しい名無しさん** · 2022/11/05(土) 03:13:04.34

>>980訂正
衝撃→障害w

**優しい名無しさん** · 2022/11/08(火) 11:55:58.76

アスペの本を読んで泣いてもうた
なんか初めて理解者ができたような気がして

**優しい名無しさん** · 2022/11/08(火) 21:03:08.93

>>982
なんて言う本？

**優しい名無しさん** · 2022/11/09(水) 11:44:30.15

>>983
自分は女だから「女性のアスペルガー症候群」ってのを読んでみた
当たり前のことしか書いてないけど、お前は発達障害なんかじゃないって家族に言われて生きてきたから
なんか嬉しかったね

**優しい名無しさん** · 2022/11/09(水) 11:46:40.72

当たり前っていうか、改めて特性を理解できたし共感できたんだわね
もう1回他のとこで診断受けようと思った

**優しい名無しさん** · 2022/11/09(水) 19:05:43.65

発達と言われて安心するやつと落胆するやつがいる

病気でもいろんな病院をまわって病名がつくと安心するやつがいる

**優しい名無しさん** · 2022/11/10(木) 12:01:54.23

>>986
落胆とかショック受ける奴は、もともと本人の中に障害者への差別感情があったというケースが多い

受容するために一番最初にぶち当たる壁がこれ
差別感情が強かった人間ほど、己の障害は受け入れにくくなるもの

**優しい名無しさん** · 2022/11/10(木) 12:57:23.16

>>987
差別感情プラス無駄なプライドだろうな