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公営住宅一人暮らしへの道 Part3

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0804優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 19:00:15.49ID:rYK6faAy
湯川団地
後から建てられた3階建て4階建てには風呂あるみたいだな

https://i.imgur.com/yRz6DXg.jpg

北海道ニュース UHB | UHB 北海道文化放送
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=32117
「温かい風呂に入れない」"風呂困難者"の悲鳴…相次ぐ銭湯の廃業 問われる自治体の対応
2022年12月3日16:30

寒い日に体の芯まで温めてくれるのがお風呂です。しかし、北海道内には入浴に苦労する「風呂困難者」と言える人たちがいます。
「風呂困難者」を出さないという取り組みを取材しました。

函館市の湯川団地。現在630世帯が入居する市営住宅ですが、部屋にお風呂はついていません。

湯川団地に住む80代女性:「お風呂屋さんなくなったら本当、風呂難民だよ」

住民の多くが通うのは、地域でただ一つの銭湯「菊乃湯」です。

湯川団地に住む女性:「週に何回も来る。だけど『ここ、なくなる』と言うから困る」

開業から50年。この夏「閉店検討中」のお知らせが貼られました。
菊乃湯 松倉 重直さん:「油代が(1月から)5月までに120万円の赤字だった」
本格的な冬を前に燃料費が2021年の2倍にまで上がってしまいました。
廃業の時期は決めていませんが、これ以上営業を続けると、自身の生活が成り立たなくなると言います。

菊乃湯 松倉 重直さん:「ずっと続けたいと思うけど、なかなか難しい」
函館市内には約40年前、銭湯が83軒ありました。今は18軒に減っています。
一方で、市営住宅のうちお風呂がないのは1800戸あまりで、全体の3割にも上ります。
湯川団地に住む80代女性:「行くとすれば湯川(の銭湯)に行くことになると思うけど、バスで行って帰ってくると1回(往復)420円。
それに風呂代。少ない年金では無理だから(風呂は週に)1回にしようかなとか」←←←
銭湯の廃業が相次ぐ中、「風呂困難者」を出さないために自治体の対応も問われています。
0805優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 19:06:38.27ID:fT4RsRYR
寒さが厳しい北海道で給湯器と湯船を設置する空間すら無いならキツいな
0806優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 20:02:30.95ID:4wySyktJ
これ風呂付きの団地に引っ越しさせられないのか
無理ゲーだろこんなん
0807優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 10:18:58.21ID:ifuuwl5s
北海道は銭湯多いよな、割と奥地の街でもあったりする
足寄の駅前にも銭湯があってライハ泊まる時重宝したな
北海道は都市ガス整備されてるところなんか今現在も少ないし函館なんて平成に入ってからやっと整備されたレベル

プロパンも高い高い言われてるけど昔は内地の2倍近いボッタ価格で
平成の時代になっても公営住宅に風呂がないなんて珍しくもなんともなかったからな…
北海道でも南の方はそんなに雪が積もらないし
そもそも北国はなかなか風呂がわかない
山形で沸くまで45分かかり月のガス代は1万越えたりする
近所の市営銭湯は200円なのでみんな入りにいく
東北北海道なんて年寄り多いからヒートショックやらのぼせやら銭湯の方が安全なんだよね
0808優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 10:31:12.30ID:dBzjF5YQ
寒い季節だと給湯器の設定温度通りのお湯が出ないってのはあるから、雪国であれば設定42℃でも実際は38℃無いとかありそうね
だから設定温度を上げるわけだが結果的にガス代が嵩んでしまうと
それに比べりゃ銭湯が安いのは間違いないがここも燃料代が上がっているわけで
風呂無し公営住宅の生命線が脅かされてるってのが>>804の話しよね
0809優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 11:29:55.22ID:AOteezuB
>>807
安いな札幌は最安銭湯450円じゃないかな
ちなみにうちの団地は換気扇も窓も無い
貧困層の扱いがほんま雑よな日本は
それでいて更に貧困層叩きも酷いし終わってるわ
0811優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 07:42:15.65ID:7KnbI/8L
公営住宅もグループホームも隣人や上下の住人はガチャなのがなあ。
しかたないとはわかっているけど、心配や不安がある。
できるだけハズレを引かないやり方があるならいいんだけど。
0812優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 07:53:06.08ID:ak++XRh0
隣人ガチャは集合住宅であれば回避しようがないからね
で、家賃が安いとか福祉制度の支援で入れるという但し書きがつくと、隣人ガチャのハズレ抽選率が上がるのよ
0813優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 10:34:31.50ID:s4pxK2Xx
あばれるのは平日はデイケア行ってるけど週末と夜は騒音よ
隣は外国人だから週末は声がうるさい
ベランダはホタル族で煙いし強い香水もきつい
0815優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 15:08:44.80ID:5aF1ccu2
>>811
そもそも公営住宅に隣人ガチャの当たりを求めるのは間違い
基本的に低収入、障害者、母子家庭、貧乏老人しか入れない、ハズレ人間のセーフティネットである時点で騒音等のトラブルは覚悟するべき

それが嫌なら大型ドライバーやるなり体売るなりしてでも金稼いで、家賃十数万出して防音マンションや一軒屋賃貸に住むしかない
0816優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 16:09:40.92ID:56J3AghF
上の階が外人、、子供もいる。どうすんどすん。すごい音がする。何度注意しても治らない。
0817優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 16:51:28.53ID:QyZJzNyC
民度高い高級マンションに引っ越しな
外人呼び寄せるのは国策だからこれからも増えるよ
0818優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 18:02:58.48ID:vA/oEJZk
大阪市営住宅の落選はがき集めて優先入居狙ってる
優先入居は部屋の階が記入されてるから最上階を狙うつもり
隣人の音は防音対策できそうだけど上階の対策は無理ゲーみたいなんで
0819優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 18:28:13.21ID:56J3AghF
市営住宅から市営住宅への転居は無理だって言われた。上の階がすごくうるさくて住めないのに
0820優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 19:06:09.94ID:wiR+2c+F
公営住宅はある程度の広さが担保されてて雨風凌げればいいって感じだからなー
うちも下が変なエスニック料理作ってて変な匂いするけど家賃安いから文句は言えないわ
0821優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 19:12:50.09ID:ZYiDSInA
うちは4軒隣がブラジルの女の子で
家の前通ると
強烈な目が染みるようなニンニク臭とスパイシーな香りがするw

隣が地獄やろwwww
0823優しい名無しさん
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2022/12/05(月) 20:24:04.78ID:56J3AghF
確かにブラジル人は臭い。また、その臭いのを消すために、香水とかコロンをかけているので、奴らが歩いた後は匂いが充満している。
0826優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 08:07:09.72ID:SRhoeEsz
我が家は築50年エレベーター付き、最寄り駅まで市バスで10分徒歩30分の不人気物件だが
手帳で家賃30%減免約12000円
立地が悪くても新築建て替えとなれば減免込で25000円近く行くのかな(震え声
0827優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 08:09:45.21ID:SRhoeEsz
公営住宅の家賃は物件の立地と築年数で減額されるから、新築駅近となれば家賃もそれなりの額になるので注意
0828優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 08:55:15.29ID:ig9X7mlq
>>825
最低家賃なら申込みの手引の物件ごとの一番安いやつ
減免は使ってないから知らん
0829優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 10:22:05.68ID:aF4COKRF
自分のとこは新幹線在来線駅までバス15分。2 K の一人暮らし築50年エレベーター付き。やはり不人気。家賃1万1000円。エレベーター井戸水町内会費月額1500円。
0831優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 11:21:42.36ID:SRhoeEsz
家賃20000円が3割減免で14000円、5割減免で10000円、一部地域の7割5分減免だと5000円

デカい(再確認
0834優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 19:27:28.41ID:Aoej/bVz
減免ってある地域とない地域あるの?和歌山県はないんかな
0835優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 19:42:34.35ID:j1E/aGku
「和歌山県営住宅 精神障害者手帳 家賃減免」でググッてもそれらしき情報は出てこないので
和歌山県住宅供給公社に問い合わせしたら良いよ
0837優しい名無しさん
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2022/12/06(火) 20:48:57.71ID:1nSmzQSb
神奈川県は県営は減免あるけど市営はたしか無かったし、行政次第だろうな
0839優しい名無しさん
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2022/12/07(水) 08:13:33.10ID:RRB1gibv
築50年過ぎた公営住宅は古臭さを隠せないけど
保見団地みたいな場所だと手入れが行き届いていないから、塗装が傷んでてボロボロよ
0841優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 07:37:51.39ID:dkMdz2Uy
建物はボロボロだけど、大規模な耐震補強工事で1/5の部屋は潰された。自分の住む部屋の両隣は潰されたので誰も住んでいない、とても静か。
0842優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 09:07:55.17ID:Yzoa5BdU
公営って、給湯とかの設備が自己負担なんですね
抽選とか隣人の質を考えると、数万上乗せしてURのほうがいい気もしますがどうでしょうか
自分は連帯保証人用意できないんで、公営はそもそも難しそうですが
0843優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 10:07:33.77ID:dzwbuGjV
>>842
それくっそ古いとこだけ。新しいとこや古くても改装してるとこもある。しかもバランス釜だったのをユニットにしてくれたりとかも。
0844優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 11:22:29.21ID:pa3PfFDl
>>843
それはすごく財政に余裕があって優しい行政なんだろうね

こっちは単身者は古いところしか入れないし、風呂設備はあってもバランス釜な上に壊れても自費修理
ひどいところだと風呂設備すら設置がない

畳や襖も入居日数に関わらず全部新品にする必要がある
0845優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 11:35:36.74ID:7kqkOeTR
風呂ついてたけど湯船の下の空間に前の人の毛髪と垢の塊が絨毯みたくしきつまってた
毛髪が赤紫色でキモい
0846優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 11:39:30.79ID:uAaICMm0
公営って変な色に染めた人居るよね
顔中にピアスつけてたり刺青入ってたり
0847優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 11:47:19.31ID:nQH6ikFj
家賃安い公営住宅相応の民度ってことだよ
自分はそれを受け入れるしかない貧乏人だと自覚はしてる
0848優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 12:07:38.13ID:YW9n0CW5
それでも入居出来るだけ幸せだよ
都営は入りたくとも倍率高くて入れない
0849優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 12:56:33.89ID:dkMdz2Uy
独居老人や生活保護者がいっぱい。でも家賃1万円ぐらいで住めるから、自分は引っ越しするつもりはサラサラない。
0850優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 13:08:58.32ID:HSxG8jEN
>>848
神奈川県の柏陽台団地なら倍率0.1倍だよ
申し込めば誰でも入れる
都営にこだわらず神奈川の低倍率団地においでよ
0851優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 13:52:13.23ID:EkNo+QYS
北青山に応募した。
一番近いスーパーは紀ノ国屋。とてもじゃないが普段使いできない。
普通に使えるのは、1.5キロ離れた千駄ヶ谷のオーケーストア。
それでも物価が高い。山手線そ外よりも1.5倍は覚悟。野菜は2倍は覚悟。
下手したらネットスーパーよりも高い。ネットスーパー常用を覚悟しなければならない。
これだけで食費は1.5~2倍になる・・・
日用雑貨だってこじゃれて高いものしか売ってない・・・
明らかに収入と近隣の物価が違い過ぎる・・・
当選したら住んでしまいそうだが生活が苦しくなるのは必至・・・
人間のよくって怖いな
0853優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 15:43:31.63ID:6Ae1rndE
>>851
何処に応募しようと自由だとは思うが、都心なだけで生活環境が必ずしも良くない所と自分で書いてる公営をよくもまあ選ぶもんだなと
でも、>>852が言うように手帳さえあれば無料パスで買い物行けるし当たるといいね
0855優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 16:06:04.20ID:zmwM/83t
南青山は1LDKで他の物件より広いんだよ
場所も凄いが面積も最強という物件
0856優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 17:21:20.78ID:YW9n0CW5
>>850
そんな倍率で入れるんだ
背に腹はかえられないから神奈川も視野に入れてみるよ
0858優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 17:39:10.26ID:6Ae1rndE
>>850が挙げてる場所は駅から遠いからバスで駅まで行く感じだね
最寄りの戸塚駅までのバス代と横浜駅までの地下鉄代は横浜の無料パスでセーフだけど、横浜まで220円かかるJRの倍の所要時間だってさ
0859優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 17:42:33.11ID:6Ae1rndE
>>857
神奈川県営住宅の応募資格のページを見る限り、県内在住か在勤という条件は無いみたいだよ
0860優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 17:42:38.43ID:pEx0Yacs
  神奈川県県営住宅は、現在県外にお住まいの方も申込できます。

まじかー
0861優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 18:04:37.72ID:6Ae1rndE
神奈川県営住宅募集のしおりを読んでみたが、相模原市でも空き物件があるみたいだね
精神2級持ちで〇障を必要としてるなら考えても良さそうではある
0862優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 18:07:21.72ID:QJIDPGCq
神奈川県営住宅のことは役に立つかはまだわからないけど、知らなかった情報だからありがたい。
0864優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 19:46:35.11ID:iQAxysg1
>>856
ただし風呂は無いし、築50年近いし、最寄り駅から徒歩31分(バスで20分越)だし、1号線は渋滞になると積むし、退去時に風呂撤去、畳・襖は入居日数に関わらず全て新品にする必要あるから、そこを妥協できるかどうか
終の棲家にするならいいかもしれないけど、買い物には難儀するから年老いたら厳しいかもしれない

>>858
東戸塚の方が近いと思う
0865優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 19:49:14.90ID:iQAxysg1
>>863
外国人多いからトラブル多いみたいだね
騒音トラブルだらけなのは言うまでもないが、匂いのトラブルも多いらしい
ろくに下処理しないで豚とかの頭や肉を煮込んでとんでもない悪臭出す外国人も居るらしいし
0866優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 19:56:03.26ID:xcpuiVFs
豚の頭...豚食うという事はイスラム土人では無いのだな。どこの土人だ?
0867優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 20:10:17.73ID:iQAxysg1
豚の頭は中華系だと思う
東南アジア系だと香辛料の香りがすごい
何食ってるか知らんけど、中東系も南米系も居る
アフリカ系以外ならどんな人種でも居るよ
アフリカ系だけは見たこと無い
0868優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 20:16:15.29ID:6Ae1rndE
安い家賃相応の民度だなとしか
築年数が経った物件だと公営はその経過期間で家賃減額あるし、外国人ホイホイになってしまうのは仕方ないね
隣人ガチャハズレ物件を引かないようよく考えないといかん
0869優しい名無しさん
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2022/12/08(木) 20:28:04.93ID:tsUevJPs
>>855
南青山じゃなくて北青山
そこの募集が出ているときは単身非ガチ勢が北青山に殺到してくれるおかげで港区及びその周辺の他の物件がやや当たりやすくなる
0871優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 01:11:57.47ID:DQMvXHx2
書き込み
0872優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 01:19:28.61ID:DQMvXHx2
築3年の某公営住宅に当選したけど、緊急連絡先になってくれる人が見つからないから
入居を辞退しなければいけなくなるかもしれない。
内覧したけど、ほぼ新築のマンションって感じで綺麗で是非入居したいんだけどなあ
風呂は付いてるからエアコンとガスコンロと部屋の照明を買うくらいで済むみたいだし、終の棲家にしたい
0873優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 09:16:06.66ID:ZfpAwMY6
騒音悪臭ヤンキー外国人はヒドい
だけど満室だからURの限界団地と違って底冷えしない
やっぱり人が住んでることが大事
0874優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 09:51:54.55ID:1PJvINvz
公営の方が限界団地と化してるところ多い気がする
上の階はどちらも空室で俺の部屋も隣は空室で下は片方空室
0875優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 10:00:27.96ID:HZ1XRKe1
公営住宅に住まざるを得ない層がURに普通に住める層にクラスチェンジするのは中々難しいし、URに何とか住める層は好き好んで公営住宅に行かないからね
なので、公営は人の入れ替わりが少なく高齢化等が周辺地域より進行した状態になるし
自治会活動で住民の生存確認をやるスタイルを何時まで維持できるか時間の問題かも
0876優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 13:35:34.56ID:nw68hl1j
都市部なら親と同居しながら働く、という選択肢がある
だが公営だと収入制限でそれができない

結果、年金ぐらしのおやのみが取り残される
0877優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 16:03:30.00ID:+tWGUChv
緊急連絡先二人必要で、一人は唯一の友人、もう一人は架空の友人

携帯2台持ちだからやったがどちらにも連絡や郵送物無し

辞退するくらいなら危ない橋渡ってみたら?

あと、ミンプラとかいう緊急連絡先になってくれるところもあるし、自治体に相談するとかしてみれば?

ミンプラは確か司法書士とかが集まった団体で、個人の変な奴じゃないよ
0878優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 16:15:16.40ID:G+ej2SR3
>>876
裁量階層になれば月収21万まで行けるべ
手帳2級になる必要があるが
0879優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 17:17:10.54ID:TvIUCt/a
外国人だってこんな貧しい国に住みたかねえよなあ?
0880優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 17:46:12.90ID:hKxgo7q4
もっと貧しい国はたくさんあってそこから来る奴はまた別だろ。
こないだNHKでやってたが入管のやつ。クルド土人が帰りたくねーって暴れてたろ。
0881優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 19:50:10.42ID:IeURQxGC
>>879
日本より豊かな国は数えるほどしか無い
だからそこらへん非白人の外人だらけなんだよ
0882優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 20:10:52.34ID:TvIUCt/a
まあこのまま日本人がマイノリティになって草取りとかゴミ拾いがなくなってURみたくなればいいとはおもう
0883優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 20:21:48.91ID:HZ1XRKe1
自治会活動が縮小化されて、今まで住人が担っていたゴミ捨て場の管理や建物の掃除を業者に委託するのが当たり前な日が来るのは、そう遠くないだろうね
その分自治会費が値上がりするだろうが、掃除など諸々の面倒臭い活動から解放されるなら喜んで払うよ
そう考えると、日本語コミュニケーションが難しい外国人が公営住宅の多数派になるのは悪いことばかりじゃないな
0884優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 20:31:10.84ID:56bdLHGk
都市部だけだな。地方じゃ普通に老人と貧困層の日本人とチョンだけだわ。
0885優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 22:10:01.27ID:AGtBHO8k
俺らは南米人から見ると「ジャップ」ですらない
「チンク」なんだよな
0887優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 22:30:33.86ID:REjoTqkC
>>883
うちの団地は、ゴミ捨て場の清掃だけ外注に自治会費から出して頼んでる
 
ゴミ収集車がきてゴミ持ち帰った後
綺麗に掃除しにくる
毎日きてる、1時間ぐらい掃除して帰るから、掛け持ちで何件もやってると思う。
0888優しい名無しさん
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2022/12/09(金) 22:34:13.51ID:HP6lCyYS
ウチの団地は全てが外部委託だから、自治会でやる業務はない
因みに自治会費は月1500円
0889優しい名無しさん
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2022/12/10(土) 00:18:54.14ID:6xQ4ey2B
テスト
0890優しい名無しさん
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2022/12/10(土) 00:26:18.51ID:6xQ4ey2B
>>877
役所の障害福祉課に相談したら、「うちは公(おおやけ)の機関だから、(職員の)個人の名前を、そこに書くわけにはいきません。そういう所を斡旋する事も出来ません。お力になれず申し訳ありません。」と言われて断られました。
そういう団体で良いか公社に聞いてみます。ありがとうございます。
0891優しい名無しさん
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2022/12/11(日) 01:07:48.38ID:7dE/DHaM
障害者手帳を持ってると、65歳以下でも単身入居の応募が可能な自治体の公営住宅に入居してから、病状が改善や寛解して手帳を更新出来なくなったら(手帳所持者じゃなくなる)と退去させられるのかな?
手帳の家賃の減免が無くなるだけで、収入が基準以下だと住み続けられるのかな?
自治体によって違うのかな?
0893優しい名無しさん
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2022/12/11(日) 09:54:43.88ID:J8Xc1Al7
公営住宅に入居する時に、障害者手帳が必要なのは応募する時だけ。入居後の家賃とか関係ない。入ってしまえばこちらの勝ち。
0894優しい名無しさん
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2022/12/11(日) 10:23:14.39ID:s82kTlIO
都営の抽選番号1だったわ
事故物件だから人気無かったのかな
当たるといいな
0895優しい名無しさん
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2022/12/11(日) 10:28:54.08ID:2KC5y+gM
毎年の収入申告時に家賃減免対象か否かで手帳のコピーを求められるけど
手帳更新不可になった場合は単に家賃減免がなくなるだけで住み続けられるかは気になるね
都営の場合は収入要件を満たせば手帳関係無しに75%減免らしいけど、地方公営にはそういう規定が無いんだよな
0896優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 11:03:12.96ID:H9T6R0cg
全部住民でやって毎月2000円
高いなあ
URの頃と変わらない
0899優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 16:11:55.97ID:fWNMs3TK
収支報告を見せてもらったほうがいいね
どぶ金だわ
0900優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 18:15:36.11ID:H9T6R0cg
前から住んでる人が言うには子供会絡みがすごいらしい
0901優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 19:57:56.99ID:heND4uj6
子供居ない独身なら入る意味無いなw
子供の為に防犯ライトつける子供会でお菓子とジュースを子供に振る舞うとかあるみたいだけど俺単身者だから貢ぐだけになっちゃって恩恵無いし入ってない
0902優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 20:13:07.84ID:H9T6R0cg
不思議なのはシンママがいて同じ団地内に親の世帯もいる
なんでなんだろうなあ
入ってきた時期も別みたいだけど一応は倍率もあるところなのに同じ顔ばかりw
0903優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 01:44:31.74ID:3LsWkiaJ
自治会のヤツら会合と称して、昼食に鰻重を喰ってるらしい
0904優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 11:49:06.65ID:QEkFSMyN
うちの大阪市営はもう古いから
若い家族世帯も入ってこない

年寄りの家族世帯も入ってこないから
3DKやけど単身に、解放したら
まんま生活保護の単身ばっかり入ってくるw
見たら100%わかる、高齢者と障がい者以外は基本入れないのに
30代40代の単身オッサンが入ってくる

気がついたら、高齢者とナマポばっかり
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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