毒親育ちが語り合うスレ163(ﾜｯﾁｮｲあり)
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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ162(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1654063489
次スレは>>970が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 祖父母の代から毒家系で親戚も毒だらけだから子供は欲しいと思ったことがない
ていうかASDだから障害を子に遺伝させるのも嫌だし
アセクシャルだから相手も探せないけどね
30超えて恋愛経験も性経験も無いことを隠すのがつらいや
恋愛経験も性経験も無いと劣等人種だと思われる
それにメンヘラにありがちな
理解のある彼くんがいて幸せ♡みたいな展開は望めない
孤独死する未来しか見えない
親にも恋愛経験が無いことを不出来扱いされて怒られたし疲れた >>6
親としての資質と結婚できるかどうかは別だから 毒親が肺癌で死んだ。15年は会ってない。もちろん見舞いも行かなかったし、入院手続きも知らん。通夜葬式で喪主にさせられたけど、ストレスぱねえ。3年分は俺の命削られたわ。喪主挨拶も超簡易にしたら親戚から「何かエピソード入れたら?」俺「無い!」
やたら式場のスタッフが遺体に触れとか顔を見ろとか一緒に顔拭けとか言う。うんざり。絶対ヤダ。触りたくもないどころか同じ空間にいるのも嫌なのに。
焼香も俺だけ超早にすませる。10秒以内。
最後の最後まで迷惑かけやがって!
怒りしかないわ。 >>10
お疲れ様
うちも死んだ
まわりの綺麗事になんか耳を貸さずにいて
怒りが時間とともに 早く安堵に変わって行けばいいね DQNほど簡単にハメるし子供も安易に作るってのが現実にあるからな
生活設計とか金の計算もほとんどできてないんだけど
計算できないからこそ将来への不安も無くて、やればなんとかなるだろうぐらいの雑な感覚で生きてる
原始人と何も変わらんよ うちはお金はあるけど、子供は親のステータス自慢の一部って感じだったからなあ
学業の成績にしか興味なくて、一緒に遊んでくれないし、ご飯も一緒に食べない
ちょっと甘えると、親は友達じゃないと言われる >>11
ありがとうm(_ _)m
親族兄弟なんかよりよっぽど>>11が身近に感じるぜ。死んだ確認が出来たのは良かったと思う。
もう殴られたり蹴られたり罵られたりしない。
顔も見なくていい。法要?何ソレ?美味しいの? 前スレ>>994さん ID:tclgq9Sda
>依存から抜け出して人生変わった
>でもこうした話聞いても自分もそうしようとは思わないだろうな
そうでもないですよ。このスレで教えてもらったクレイグ・ナッケンさんの『やめられない心』を読んで、初めは親の心のメカニズムにはあまり興味は無いんだけどなと思ってましたが、途中からやめられてないのは自分ではないか？被害者である事に依存してしまっているのは自分の方かもしれないと思い直しました。
過去のスレを遡って読んでみても、言い方がキツい方もいらっしゃいましたが「親から離れた方がいいよ」「家から逃げた方がいいよ」「自分の力だけで生活するのは厳しい面もあるけども恩恵も大きいよ」「家や親から逃げるチャンスを生かせるのはあなただけだよ」という事を繰り返しおっしゃってました。
被害者の立場は免罪符にもなりますが、依存してしまうと自分で自分にかけた呪いとあまり変わらないなとも思いました。
若いうちに気付いて脱出された人は凄いなとは思いますが、私は気付くのも行動も遅くなってしまいましたのでその点をバカや甘えと非難されるのはしょうがないです。実際そうでしたから。
でも、少なくともここに一人は教えてもらって、自分を変えたいと思っている人間はいますよ。行動が遅いのは自分でもどうにかしないといけない課題と思っていますが。 うちの親って出来ちゃったぽいんだよなー
結婚式の写真ないし、結婚記念日とか祝わないし、言わないし、あーもう！いやだいやだ >>16
身近に感じてもらえて嬉しいな
今混乱してるのもすごくわかる
疲れるだろうけど 時間が経てば安堵に変わると思う
居なくなったからといって 心の傷は完全には消えないかもしれないけど この先傷つけられることが無くなるもんね
この先は 心の傷を癒すことに専念してくださいね >>18
うちは先に一回◯絶してからの結婚だったけど…
結婚後にもまた中◯してるザルアホ夫婦だったしな
どのみちまともなコースで結婚したんじゃなさそうっていう事実は嫌すぎるよね…お察しするよ
親戚の集まりでもその辺の昔の話になると急に雰囲気がおかしくなる
もちろん未だに詳しくなんか聞けないし、子供心にも触れちゃいけない部分なんだと察してた
うちのきょうだいの名付け方の雑さ加減を見てても、あ゛ー…ってなる
中には統失発症して結核で死んだ有名人の名前をそのまま付けられた奴までいるし、マジで頭に花が咲いてんよな
本当にきちんと計画的に子ども作った感じじゃなくて
メシ食ったら●が出るのと同じレヴェルで、ハメたら出来たので産みました程度な感じ
しかしこんなのでも池沼とかじゃなくて四大卒っていう…
最近アメリカ絡みのニュースで中◯を連呼されるだけでも辛い、聞くたびにものすごい陰鬱な気分になる
実は自分の昔の交際相手にも（自分自身ではないんだけども）中◯のトラブルが発生してて
「親と同じタイプを無意識に選んじゃってるのか…」って背筋が凍った経験まであるし、連鎖の恐ろしさは痛感済み
酷いトラウマをえぐられるばかりだから早いとこ終息して欲しい SNSでも毒親育ちを公にする人が増えたけど
高学歴だったり体力はあって色んなことしてたりスペック高い人が多い
自分みたいに無気力で運動できない勉強できない
高齢なのに彼氏友達居ない人間ってあまり居ない やっぱ愛のある家庭なんてはじめから無理だった
物心ついた頃からありえなかった
つまりその頃から人生終わりは確定してた
三、四才で私の人生は終わってました。
いや、生まれた瞬間から終わってたのかもね >>21
それは思う。
案外、医者の親って毒が多い。
金銭的に恵まれてるとか関係ないんだな。
ウチは貧乏な上に毒なんだけど… 他者を毛虫か何かとしか思ってないキチガイはよ至難かな
こいつと同じ空気吸ってると思うだけでイライラしてぶん殴りたくなるわ >>21
毒親持ち的にはただの事実でも親を悪く言うって99%良い顔されないから
許される若さか恵まれッ子や子持ち(つまり立場的に親)を黙らせるスペックは必要になるわな
毒家庭ってレール敷く抑圧ハイスペ金持ちか貧乏不細工全否定の上下二極って感じだし前者はSNSと相性良さそう 公に出来るのはハイスペしかいないよそりゃ
それか有名人の子供の告発くらいか？ 発達障害
虐められない訳がなく、学生時代は悲惨だったな
障害や容姿に関しては親ガチャ失敗と言わざるを得ない youtubeでヒョウの子育て動画見てるけど
自分もお腹すいてるのに一番に我が子に食べさせたり
よっぽどうちの親より親してたわ 何か悩みがあって母親に相談してもうるさがって聞いてくれなかった。
うるさいとか分からないとか。話にならない。 まあ僕も悩みを両親に相談しようなんて思わなかったなーそもそも悩みの種が両親だったんでw両親に相談できるわけないよねwあはは 母親の猫の育て方を見てそして育った猫の様子を見てうちの母親は何かを育てることに向いてないなって思ったようちの猫かなり攻撃的だから 犬を飼っていたけど、とにかく相手の感情が分からない。私達もよく叩かれてたけど、犬も叩かれ散歩でちょっと引っ張ると首輪に繋がってるリードを引っ張って犬がグエッと言う。 山上の母親は猛毒親
だとは思うが、
それでも殺めたら捕まるんだろう？ 山上の母親の「息子の人生に宗教は関係ない」発言とかうちの親にソックリ。
そんな毒親を攻撃せずむしろ庇うのはうちの弟にそっくり。
男の子は母親に問題あっても庇うの？
女の私はサッサと縁切ってるけど >>38
その発言からすると献金した金は全部自分の金だと思ってるんだろうな 母親は自分が運転する車で自分の子供は乗せててもいいが、他人の子は強く拒否した。自分の子は死んでもいいと常に言っていた。
子供は別の人格の人間とは思わず、自分の所有物だと言われたしそのように扱われた。 >>40
そういう発言よくしてた
やはり毒親には共通点があるようだ >>42
そうなんだ。
その考え方が全く理解できなかったけど、共通なんだね。
うちの母親は電話番号とか車のナンバーとか数字を異常におぼえていて発達障害もあるのかな？と思ってたけど、毒要素も強かった。 >>43
うちの毒母もADHD系で年中ボッケボケなくせに
親族の誕生日とか命日とかめちゃくちゃ無駄に覚えてるわ
確かトランプの神経衰弱も得意だった
あんなボケ頭なのに無駄に大卒なのも、単に暗記が強くて日本式のお勉強に向いてたからってだけなんだろうな うちの毒も間違いなく発達だが秀でた分野は無いw
軽度の池沼入ってるっぽいから相殺されているのだろうw
まさに人の形したゴミw
頭蓋骨に馬の糞でも詰まってるんじゃねーの？w 祖父母もガイジだったとしか思えない
定職に就かず農家の真似事してた貧乏人のくせに無駄に3人も作るとか頭がおかしい
沢山産めば誰かが成功して家族養ってくれるだろうってか？アホがw 親戚や祖母が私の家庭内を心配して、私にアレコレ聞いてきたんだけど、その時の私は怒られると思って庇ってた
今思えば、なんて馬鹿なことしてたのかなって思ったけど、あのときの精神状態考えたら当然かな >>45
殆ど一緒で驚いてます。
うちの親は生まれた家が貧乏で学歴は低いけど資格試験は強くて全部、初回で合格して来たのを誇ってました。
勉強は出来ても親として人間として感情とか優しさとかは不適格でしたね。 >>49
周囲が心配になるほどだったのね。それはよっぽどだわ >>51
私は親戚や祖父母宅から帰りたくなくて毎度大泣きしてたからの…それと痩せてたのを祖母に大層心配されていた。
私は笑顔で「コンビニ弁当美味しいよ」と言ってた(笑) 毒親だと気づけなかった若い時期は希死念慮と抑うつで無駄に過ごして
今はいない歴=の処女でフリーター
若い時期を坊に降ってしまった >>48
頭の弱い毒って本当に安易にポコポコ産むよねー
避妊とかめちゃくちゃ適当だったのがよくわかる
帰省先の田舎で、なんか急に盛り上がったのか知らんけど
子供たちは寝てるものと思ったのか、みんなの寝てる横でおっぱじめられたのには心底参ったよ…
自分はもう何してるのかが一応わかる年齢だったから、起きちゃってるのを悟られまいとして「石化」状態で汗びっしょりになってたし
朝起きてからは気まず過ぎて母親の顔が直視できなかった
結構これがトラウマで後の男女交際にも響いてたなと思う
子供◯人いてすでに手一杯の状況で、母親はキャパオーバーでパンクしてメンヘラってた時期にまたデキて
二度目の◯絶までしてるし
完全に頭おかしい、サル以下のバカ夫婦…（しかしこれでも大卒）
おかげで自分はヤングケアラーみたいな状態にもさせられてた
小さい子供に気ぃ使わせすぎなんだよクソがー！！！ >>50
その辺って全く別々の能力なんだってことを痛感させられるよね…
うちの地頭悪い大卒毒母、初めての子の授乳のときに母乳の出が悪かったんだけど
「母乳が足りなかったらその分を粉ミルクに置き換えて補充する」
という発想が無くて、子は当然腹を空かせてギャン泣き
馬鹿母は困ってオロオロするばかり
保健師さんの定期健診で体重が増えてないことが判明、これじゃ栄養失調だってことでめちゃくちゃ怒られたそうだけど
それからウン十年経ってもほとんど成長しとらん件…
現場猫みてるとうちの毒親そのまんまでワロエナイ
バカすぎて子供たちを度々殺しかけてる
https://p100k.jp/wp-content/uploads/2021/03/EI4vUVMUYAAZzj7-1024x905-1-1.jpg >>52
>私は笑顔で「コンビニ弁当美味しいよ」と言ってた(笑)
。・゜・(ノД`)・゜・。
子供に言わせて良い台詞じゃない… 普通じゃなかったですねぇ…でもそれ聞いた祖母親戚は手を引きましたね。 >>57
可哀想に。それは心配になるよ。
でもどんな人間でも産めば親になる訳で、小さい子供は頼れる身近な大人は親になってしまう。
山上容疑者も父親が京大だそうだけど、相当家族を怒鳴りつける人で最後はマンションから飛び降りとか子供のことを考えてない。
頭は良くても人として足りなかったらそれまでなんだよね。 母親が原因で家族が壊れたんなら、経済力のある父親が子供を引き取って育てればいいのに、飛び降りなんて。逃げでしかないわ 毒母がいつも通り相手の気持ちを考えず暴言を吐くのでどうしてそう言う語弊とも取れる話し方しかできないのか、昔からそうだったしそれで随分傷ついてきた。やめて欲しいと説いたら「私だってあんたに傷付けられた」「私の事が嫌いなんでしょ」どうして子供とおなじ土俵で話すのか意味不明だし、嫌いなんでしょと言えばそれ以上何も言えなくなると考えているんだろうけど話のすり替えもいい所でもう捨てたすぎる。 音楽業界を見てるとみんな人が良いんです
こういう方は皆、高い人はみんな家庭の話が多い
私みたいに無理して明るく振る舞ってる人はすぐ分かりますけど、かれらはだれとでもうまく会話を合わせてくれる
はぁ… 毒父が人生のハードルを高くした
一般人として育てられなければ
一般人にはならん
本気の目で棒で殴られたり
家族とは思えん めっちゃ書き込んでるガイジがいるな
他によりどころが無いんだろう 毒親育ちは
人間が持つ最低限度の安心がないんだよ
俺だって親が薬か、選べと言われたら
かなり迷う 40代にもなってまだ人を信頼する事もイマイチ出来ないな。
親に裏切られてきたから傷つくのが当たり前になっている 生まれてはじめて信頼してそれの基礎になる人間が親でその親が信じられなくて基礎ができてないのに自分を始め他人を信じられるわけがない 信頼できる人と
そこまででもない人って
くっきり分けられるけど？
そこまででもない人は、そんなに信頼しない
信頼出来る人は、人の悪口ほぼしない そういう意味じゃない。相手がいいひと悪い人とかの問題じゃない。
ずっと親の顔色見て育ったせいか、人を見抜く力だけは自信あるね そうか？
悪い親を持つと、悪い人を避ける力はつくかもしれないが
良い人と仲良くなる力は簡単には身につかないと思うが >>69
>>69
そもそも有害な人を避ける能力自体が身に付きにくいからな
毒親からは人を疑わないよう洗脳されまくってるし 良い人や信頼できる人は分かるけどじゃあその人を頼れるか？って話になると
劣等感や自尊心の低さで無理ってなるんだよな 頼れない
本音を話したらどう思われるかと想像するだけでこわい 相続財産次第では介護を考えてやってもいいが
毒親なんだ、財産なんてある訳ないよなー >>60
うちもそんな感じ(´･ω･`)
ついこないだも「冷静に会話できないから声を荒げるのやめて」と説いたばっか
したらば「私だってアンタの強い言葉に傷ついてきた、お互い様だ」とか言う
毒母だと気づくのが遅くて35歳過ぎてやっと反論できるようになったんだが
それまでは怒鳴られて萎縮しちゃって何も言い返せなかったんだが
それで「お互い様」で片付ける思考回路が都合よすぎて呆れる 相続といえば、担任と親との三者面談で、親が「この進学先に行かないなら遺産渡さない」とか言うから、担任が引いてたな… >>74
60です。そもそも、親が子供の言葉に傷付くのと幼き頃から親の言葉に傷付いてきた子供とじゃ全然比較にならないと思うんですがね…あくまでも自分本位なんですよね。
こういう人だと割り切るしかないんだろうな、辛いですね。 怒鳴られたり、否定されるのが続くとメンタルやられるんだよな
親が自分もそうやって育ったと言われても、はあ？という感じ
負の連鎖止められないのか… 一昨日東京に行ってコロナをもらってきてる可能性があるからこれを親に感染せば逝ってくれるかな
逝ったら俺も死ぬ >>78
包丁で刺したらもっと簡単に逝ってくれるじゃん >>79
なにそれぐぅ…も音もでないこと言うやん
天才か？ 世間の人は薄情だとよく言うけど、毒親ってホント薄情だよな 自分の親はこうだったとは言えるけど
毒親はこうだ、と客観的に言えるかどうか >>84
どの毒親も違いはありますよね
ただその中に少なからず共通点はあるんじゃないかと いくら毒親が嫌だってって言っても結局自分もその要素があるわけだから同族嫌悪なんだよね どの毒親にもその子供にもある共通点
人の悪口を云う 言う。めちゃくちゃ言う。
自分はそれに気付けず若い時代さんざんだった。今はできるだけ気を付けて生活してる。親は未だに息をするように人の悪口を言う。 教育が完成しなかったんだな
自分では大人だと思っているから、そこから成長することもない 暴力は無かったけど幼い頃から
変わってる.脳に異常がある.男ならまだしも女のガキでキチガイは珍しい.よその人に聞いてみなみんなおかしいって言うから.知的障害者が通う特別学級に入れるべきだった.書ききれないけどコレ系の言葉、しかも毎回同じ内容を年がら年中(^ω^;)
小一ではじめて親に相談したら返ってくる言葉はコレ系でそれ以来自分の悩みを人に相談するのをやめたよねw
小4からブロレスごっことか言ってガキいじめ万引きなどの問題行動→児相→施設
施設では周りにバレないように赤ん坊をつねって虐めたりしてました
小6で家に帰るも中学に上がり飛行に走り警察児相のループ
担任の女教師に怒られた時の安心感は覚えてるわ
愛とか暖かい家庭とか全く憧れないしガキも要らない
謎に口だけは上手いから周りの人間にはバレてない はず
こういうイカれた自分の話って誰にも言えないから支離滅裂だが吐き出してみた
なんとかパーソナリティ障害だと思う
病院行ったら依存性の高い薬出されそうだからまだ行けてない 年金まともに払ってないから今精神科行ったら終わりだなって思ってる
ちゃんと国民年金払ってから行こ 田舎だと娯楽がパチンコとセックスだけだから安易に子ども作りがち >>94
中学で空飛べるようになったんだ、すごいね 毒親と気づかなかったころは
いつも情緒不安定で虐めてくるやつにも卑屈に取り入ったり
クソダサい人生だったな 夫婦関係が終わってるのと母親から虐待とネグレクト受けてたからACや認知の歪み等を患ってると思う 自分の性格が親の性格と似てると気づいた中学生の時以来ずっと情緒不安定 昔からだが親がリビングにいると行きたくない
そんな人いる？ >>105
親と一緒にテレビとか殆ど見ない人生だよ
趣向もぜんぜん合わない
正直何一つ合わない
アル中の雰囲気を醸し出しているせいもある
そもそもアルコール入ってる親には近づかない 親と酒を酌み交わしたことも一度もない
飲酒運転で刑事罰持ちだけど全然反省してないし
向こうからすすめてきても絶対に飲まない >>106
うちの父は好き好んでみてたガキ使を突然見なくなって、私が見てたら「そんなバカ番組見るな」と言ってきて「え？」と混乱した思い出がある。
なんで見ちゃだめなのとも言えず、確かに馬鹿ぽいよなと思い見るのやめたんだ。
そう、特にアルコール入ってると近づきたくないよね >>107
私も酒を酌み交わしたことない
二十歳になったとき突然誘われたことあったけど、お酒飲めないことを理由に断ったよ
いや～なんでこんな家庭になっちゃったんやろな
普通の家庭は家族で飲むもんなんだろう >>108
同居してた頃、
飲み屋に行ってくるって言って出かけて
帰ってくるまで恐怖の時間だったよ
陰鬱で怖くて寝たふりを良くしてた
それでも暴れるときは暴れてたな
いくつかの店で出入り禁止にもされてたな >>111
うちの父はそこまでじゃなかったけど家の中で少し暴れてたくらい
ホント嫌だったわ テレビよく一緒に見てたけど否定ばかりされて育ったよ
粗を探してお前が悪いって言われ続ける人生 ACの自覚が無かったころは自己愛やサイコに虐められて人間不信
子供の頃から理由が解らない無気力と抑うつで苦しんだ
ACを自覚して旅行とかやりたいことを少しずつできるようになった途端にコロナになっておじゃん
友達いない喪女でフリーターで気付けば30歳過ぎちゃった あーあ 毒親は、頭悪いんだぞ？
ムキになるなよ
つける薬ないよ 甘えと家を出る
このスレでも後千回は出てきそうだな 大人なら家出りゃいいんじゃね
中高生とかは少し慎重に 家から出れなく親が死ぬまで依存して苦しい思いをする方が負け組で家を出て親の干渉がない生活ができるほうが勝ち組だと思う。
行動ができ依存はしないのと目標を持ち続けられる意志がある性格は遺伝的に恵まれてる。 依存下では性格が似たり影響を受けているが
依存が解消するに連れて本当の自分に変わるもの >>117
もうテンプレに禁止事項として明記しとこうぜw
自分の方が毒化してんのに自覚ないバカのオナニー…w え？それだけテンプレまで言っといて答えられないの？ このままだと流れ的に専業主婦か専業主婦狙いの人の逆ギレにしか見えないので
なにかどーぞ ん？何かどっちのこと言ってんのか分かんなくなった
アホだから勘違いだったら申し訳ない
スルーしてスレ進めてクレ >>128
アホだからって自分で言ってるぞ
また同じこと言うとか頭大丈夫か？ >>133
それは言葉ジリ取って遊んでるだけだろ？
大人がそんなことする？ >>135
争いは同じレベルでしかおきないのではなかったけ？？？ あと、アンタのレスみてると大人とか子供とかそんなのばっかりだけど
それにすごい囚われてるように見える ルーターの調子が、悪いのかな？たまになる
このスレって、どうせ意味ないから、わざわざ変えたりしないよ そんなルータないよｗ
どこのメーカーだよｗ
子供みたいな言い訳スンナｗ それって、実際にはわからないよね？
そういうとこだな そういう情報って普通言わないのでは？
このスレ来るから、個人的な情報晒したくないけど？ わかったよ
それから、ID変えてるの指摘した瞬間に
たまたま４回もルーターの調子が戻って、ID変わらなくなったけど
すごい偶然だね >>148
大人の対応じゃん
やればできる子ですね 親の毒が自分の中にあると思うと悲しい
そして、その毒で周りを傷つけてしまうという悲惨さ
私の場合は親のワキガも遺伝したからほんとに毒を発してますがwww 発達障害でベリーハードモードな人生
両親は死で償ってくれないのかな
>>75
遺産あるのか
良かったじゃん 話ぶった斬ってたらごめんなさい
まだ社会人なりたてで実家暮らししてるけど、親が私の洗濯物や洗い物だけ綺麗に避けて残してるとか、何かあって機嫌悪い時すぐ怒り出すとかってまだ毒続いてるのかな
中学卒業するまで毎日どうでもいいこと(菓子食ってるだけ、疲れて昼寝してただけとか)で怒鳴り散らされてたし、小さい時から叩かれたり蹴られたりして言い返したら倒されて手加減はしてるけど殴るか蹴り続けられてとかで常に親の顔色見て過ごしてたから、多分毒だよね？ 毒親は、親として全く成長しない
嫌なところ変なところがあったとしても、それが改善するなら毒親ではない
子育てが苦手どころか、毒親は子育てできないに等しい
子供は、たまたま誰かの手により育ってる >>159
確実に毒ですね
私も親の顔色見て一喜一憂したりしてました
毒親でも近くに祖父母や親戚がいたらそこで育つんですよね
私はそういう人居なかったんで残念ですw >>160
家出れば顔色伺わなくて済みようになるよ >>159
まだ家にいるのか、早く家出れば
っていう無言のアピールかもね >>163
家を出れば他人の顔色も伺わなくてすみますかね？ 我が家は機嫌が悪いと怒鳴り散らしたり飯与えてくれなかったな
まあご機嫌取りしてたら飯与えてくれるから
5chでは毒認定されなかったけど >>166
他人の顔色なんて気にしないようにするか、そうじゃなければ社会では人と関わらず生きていけないなんて常識以前の話だから山にでも籠ればいいよ >>167
家出れば好きなものを好きなだけ食べられるよ >>165
気持ち悪いから発狂してた本人がわざわざ返信してくんなよキチガイ >>171
気持ち悪いならほっとけよ
返信するから同じレベルに落ちるんだろ 気持ち悪いとかいいつつ絡んでくるとか頭おかしいだろ >>174
それを否定してないよ？
ただ絡んでくる奴も似たようなもんだろっていってるだけ この後も俺に対して何か言わずにはいられないんだったら
それはそれででどうなんだって思っただけだよ ハゲ、発達障害、吃音、コミュ障、不細工
これを父親から受け継いだ俺でも、父親を殺めたら捕まるんだろう？
不思議だわ
出産した時点で虐待だろうに 父親は発達障害で私が物心ついた時から母親はヒステリック
生活能力0、変な拘り、多動で衝動性も強い父親とは違い母親は仕事も家事も普通に出来るから今でも自立してるけど、私含め子供全員母親にも嫌悪感がある(すぐ怒る、子供の言動を貶し他者へ笑い話として話す、子供との会話で共感や賛同よりも心配や世話を焼く余計な発言ばかりで会話が拗れる等)
これって母親も発達なのかな 小学校入学で初めての1年生登校の前夜、次の日の持ち物の準備をしようと学校から配られたプリント(保護者用のみ)があり、母親からそれを見て1人でやれと放り出された
読めない漢字もあるし、どこに書いてるのか、内容もよくわからなかったので、「わからないよ、どうしたらいい？」と聞くと「だからこの紙見ればわかるでしょ！ここに書いてるじゃない！これとこれとこれでしょ！」と激怒され凄く怖くて悲しくなったの未だにはっきりと覚えてる
それから親にお願いとか相談とかするの気が引けて何も言えない子になった >>179
私も似たようなことある
母親から小学低学年から常識、当たり前なんでこんなことも知らないの？と言われていじめられた 親はまだガキだから大人になったら忘れるとか思ってんのかな
忘れてないっての >>159
家を出たら良いのはそうだが、親を毒と認めるという精神的距離感を置くこともまた重要だぞ。親を悪だと思うことは酷いことなんじゃないかと言う思い込みは家を出ただけでは消えない可能性もあるからね 消えないね。18歳で家を出たけと、親が毒と精神的な距離を置き始めたのは自分が40歳になってから。
信じたかったな。
私の婚約破棄も毒親のせいだったが、ソレでも何も無かったように振舞った。現在45歳独身。
親は自分の非を認めなかったし謝られたこともなかった。
むしろ「そんな人と結婚したいと思ったお前が悪い。もっと早く別の場所で別の人と結婚すればよかった」と私を責めた 毒から逃げるように結婚したら相手が発達障害隠してた
逃げ場なし詰んだ >>186
偉そうな事は言えないけど
どうか自分だけは責めないで欲しい >>162
やっぱりそうなのか…
離婚して片親だけど、保育園入る前おじいちゃんおばあちゃん家に住んでて悪い事したらおばあちゃんに毎回拳骨食らってて、反省しないというか変に反骨心芽生えちゃって毎日悪さして拳骨か叩かれるか物壊されるの繰り返しで、おじいちゃん家からは徒歩で行けるくらいの近い距離で親と二人暮してて、それからはおばあちゃんが毎週末家に来てくれてたけどその時に10時くらいまで寝てたら親がうちに対しての愚痴をおばあちゃんに永遠と大声で聴こえるように言ってて隣の部屋で寝てたのにそれ聞こえるから起きるの繰り返しだったし…
早く家出たいなぁ… >>164
昔からよく出ていけとか言われてるのでそうかもですw
家だけじゃなくて周りも毒というか価値観が合わなさすぎていじめとかに遭って精神病持っちゃったので、まともにフルタイム働けないしバイトとか掛け持ちしてますが一人暮らしできるような収入ないんですけどね(^_^;)
今お金貯めてるんで頑張って家出ないと >>184
お気遣いありがとうございます
昔交際してた人に散々言われまくって何となく理解はしてたのですが、ここで皆さんが教えてくれたおかげできちんと分かりました
心の準備は大丈夫です >>159
これ書いた者ですが
おばあちゃんは昔怒ったら暴力的なところはありました
おじいちゃんは全く何もしない人でした
多分親はそれ受け継いでます
そして私も受け継いでるのでイラついたりする時はすぐ自分の事を殴ってしまいます
それが本当に負の遺産だねって感じです
後本当に学校でのいじめとかも重なってるので私自身の思考もバグってるかもしれませんw
2年前に卒業したのにいじめはまだ続いているし親はあんたが悪いみたいなこと言ってきますし >>189
× 永遠と（えいえんと）
◯ 延々と（えんえんと） 家を出ようにも自信がないどうすればいいんだ
もし家を出たとして新しい人間関係を築くのも嫌になるから上手くいく気がしないし転職をするのも面接とか就活ができる気がしない…とりあえず自信がない
死が自立みたいなもんだから死ぬか
もう少し辛抱すれば死ねる 物置部屋を片付けて部屋にしてるのだけれどまだまだ物があって片付けようとしても私物じゃないから親に言っても「片付ける暇がない」とか「人のモンを勝手にー」とか親の物なのに言い出して片付けられないし床の掃除とかする気にもなれない
おまけに日当たりが悪いので実質親公認で鬱になって死ねって言ってみたいなもんだと思う
おばあちゃんが多分遠くないうちに亡くなると思うから亡くなったら奴らの期待通りに死んでやる ていうか二番目の兄が実家に帰ってくるかもしれないから
予定が早まるかも >>194>>195
希死念慮を撒き散らすのはスレ違いで禁止だよ
自己完結されてるだけなのを日記のように垂れ流されても困る
読んだ人間に及ぼす影響の方をもう少し考えような
それが出来ないようでは毒親と同じだよ
とりあえず現状で言えることは、きちんと病院行って治療とカウンセリングを受けて来なさいということだ >>197
毒親関連なのにスレチなのか
確かに希死念慮を吐いて影響を受けない可能性はないが禁止とは知らなかったわ禁止なのであれば先に書いといてくれよ >>198
というかこの板での昔からのお約束、暗黙事項みたいなものなんだよね
ジサツ願望とか希死念慮をあからさまに書くのも、仄めかして構ってちゃんするのも、それ専用のスレ以外では基本的に禁止
書き込みたくなったらそれ専用のスレ内でやりましょう
他人を極力巻き込まない、背中を押さない、引っ張らないためにも、というのが昔からあるんだわ
板ルールやマナーとして明記まではされてないので分かりにくいことだが、一応そういう住み分けは昔から自然にされてるんで宜しく 希死念慮を撒き散らすってほどの内容じゃないし>>194も>>195も全然問題ないレスだと思うが
むしろ漢字間違い指摘したりID:71Ilb6mGxのほうがスレチな書き込みばっかしてるし気分悪い >>201
どのレスも最後は氏ぬって予告しかしてないやん
しかもその時期が早まるかもとか、要らん情報の予告つきで典型的な構ってちゃんみたいになってるし
氏ぬそぶりを見せて引き留めて欲しがるボダそっくりの言動にもなってるよ ボダっぽくなる人や患者は、いきさつ上どうしても毒親被害者には多くて仕方ない部分もあるんだけど
それでもダメな言動にはキッパリ、それはダメだと言ってあげなきゃいけないわけよ
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/プロフェッショナル/08-精神障害/パーソナリティ障害/境界性パーソナリティ障害-bpd
>境界性パーソナリティ障害は，対人関係の不安定性および過敏性，自己像の不安定性，極度の気分変動，ならびに衝動性の広汎なパターンを特徴とする。
診断は臨床基準による。治療は精神療法および薬剤による。
>幼児期のストレスが境界性パーソナリティ障害の発症に寄与している可能性がある。
身体的虐待および性的虐待，ネグレクト，養育者との分離，および/または片親の喪失という小児期の病歴が境界性パーソナリティ障害患者にはよくみられる。
>診断基準
不安定な対人関係，自己像，感情（すなわち，感情の調節不全），および顕著な衝動性の持続的なパターン
この持続的パターンは以下のうちの5つ以上により示される：
・見捨てられること（実際のものまたは想像上のもの）を避けるため必死で努力する
・不安定で激しい人間関係をもち，相手の理想化と低評価との間を揺れ動く
・不安定な自己像または自己感覚
・自らに害を及ぼしうる2領域以上での衝動性（例，安全ではない性行為，過食，向こう見ずな運転）
・反復的な自殺行動，自殺演技，もしくは自殺の脅しまたは自傷行為
・気分の急激な変化（通常は数時間しか続かず，数日以上続くことはまれ）
・持続的な空虚感
・不適切な強い怒りまたは怒りのコントロールに関する問題
・ストレスにより引き起こされる一時的な妄想性思考または重度の解離症状 この人 書き込みはじまったのは最近なのに
なんで勝手にスレの自治しようとしてんの？
書いてることいつもおかしいし ここは腐ってもメンヘル板で俺みたいに希死念慮持ってる人がいてもおかしくないだろうし住み分けがあったとしたらテンプレに書いてあるはずなんだけど暗黙のルールで希死念慮は禁止っておかしくね？ >境界性パーソナリティ障害患者は孤独に対する耐え難さを有する；
見捨てられることを避けるために死に物狂いの努力を払い，他者が救助または面倒をみてくれるよう仕向ける形で自殺のそぶりをみせるなどの危機を生み出す。
↑これは要するにジサツ予告などの形で「かまってちゃん」と化すってことね
こういうのに優しく対応してあげるのはむしろ逆効果で、ビシッと注意していかないとダメ
ちなみにかのマリリン・モンローも家庭環境が悪かったことでボダ化してたけど、後年はジサツの狂言癖があって
掛け持ち受診で手に入れた処方薬を大量に飲み「もう氏ぬわ、バイバイ」と電話するのを何度も繰り返してるうちに度を越して氏んでしまった、
というのが近年行われたベテラン検死医の再検証による結論だったりする そんな暗黙のルールなんて今まで一切無いし
他人に勝手に妄想で病名つけて長文でディス
荒らしだよね 自分のイライラを 弱い相手を見つけては虐めてすっきりしてるのはまさに毒のやること
連鎖だね 俺がボーダーかどうかは心当たりあるから否定はしないけど希死念慮禁止かどうかは別の話だろ >>206
希死念慮やジサツ願望はどこでも自然にスレ分けされてる
もちろん理由は他人を引っ張ってしまう悪影響の方が強くて有害だから
近年マスコミがジサツ報道で使う言葉にやたらと慎重な姿勢になってきてるのも同じことで
むしろ5chの方がその対応は遥かに早かったとも言える
この板で書きこむなとまでは言わないが、ジサツ願望がや実行予定の人向けの専用スレがちゃんと用意されてるから、その中だけで書くようにする
＝自分以外の他人を引っ張らないというのが、この板で自然発生した暗黙のマナーになってる
知らなくて書いちゃって注意された人もこれに関してはすぐ了承して移動するようになってるし
変に抵抗や擁護などをする方が意味不明で自分勝手というものだよ 板トップに禁止と明記されないのも、トップに希死念慮だのジサツだのと書いてしまうとそれだけで悪影響が大きくなりすぎるし
もともとそれ専用の板でもないしということもあって
大々的には書けない、ただし暗黙事項としては存在するので、互いに注意し合って棲み分けましょうねということ
何年ここに来てても知らないという人もまだまだ多いが、それはたまたま今まで知らずにいただけ
理由が分かれば素直に従えるはずだよ >>211
メンヘル板で希死念慮持ってる人がいてもおかしくないだろうからわざわざ注意しないでそれぞれのスレのテンプレに書いて回ったほうが早いのでは？ >>210
シンプルに考えよう
スレタイが最優先
＝ここでは毒親についてだけ書く
それ以外のこと＝希死念慮はあくまで二次的に生じたもので、ジサツ予告も含めてスレ違いだと理解する
それ関連の専用スレがたくさんあるから、自分で適したところを選んでそっちに書く
毒親についてはやはりそっちだとスレ違いになるだろうから、それぞれ趣旨を分けて書くようにする
そしたらどっちからも怒られずに済むよ >>212
なるほどそういことか
そんな事情があるのであれば控えるわ >>213
テンプレに常時載せるってこと自体、影響力が非常に大きいから避けなきゃいけないんだよ
ジサツとかシといったワードは目に入るだけでも悪影響が非常に大きい
それなりに状態が安定してる人まで気分を落として引きずりこんでしまいかねない
だから専用スレ以外ではわざわざ触れないのが普通であり、板全体での暗黙のお約束、マナー、配慮ということにもなってる
自分もなるべく文字を変えたりしてモロに書かないようにしてるのはそういうわけよ
この板はあくまで精神と心の健康問題を扱う医療の板であって、ジサツ用の板ではない
スレ単位での同居はギリギリ容認されてるが、それはお互いに領域を侵害しないという、自然な棲み分け行為があってのこと
板を利用したいのなら最低限そこは理解して従おうね 生まれつき重度の癇癪持ちでどれだけ愛情注いでも成長とともにキチガイが悪化して
いつまでも自立しないキチガイを育てることが酷いストレスになって親も精神を病んでしまった
っていう逆パターンを実際に知ってる人間だから不摂生してそうな小汚いこどおじこどおばが「俺・私 の親は毒親です」とか言ってても基本信じない
世の人間も基本的にそうだと思う
毒親ガーとか言って燻ってないで人に誠実に生きることだね
そしたら魅力的な人間として周囲に構って貰えるようになるよ 親と上手くいかなかった経験をとりあえず横に置いて口に出さず、知り合った人間に接することだね
自分が親しくなったと思っても相手がそう思ってるとはかぎらないんだし
誰かが私の親は毒親毒親って言ってても普通の人間は他所様のことに口出しなんてできないからお茶を濁すだけ
同意すると親御さんへの失礼になるし否定すると本人が不機嫌になるし
お茶を濁すのが最善の対応
理解しろとか馬鹿なのかな >>223
毒親ガーとか喚いてる人はお話の起承転結ができてない
何故かと言うと自分が有利になれる都合のいいストーリーしか話せないから
物語に矛盾があることに突っ込むと不機嫌になるかキレる
もうその時点でその人がおかしいと誰もが分かっちゃうわけ
かと言え「親の文句言ったってあなたの問題はなんにも解決しないからお医者に行きなよ」なんて言ったらハラスメントだなんだって喚き散らす
人間関係って難しいですねー笑 親とのコミュニケーションを拒んだ分社会で人と接する時、ハンディキャップを負うことになるんだよ？
でも自分で決めたことなんじゃないかなー
親が子を拒んだのか子が親を拒んだから親も子を拒んだのか
その人となりを見て否応なくコミュニケーションに応じることになれば簡単にわかるでしょー笑
これは特定の人物に対する言葉だけど過剰に反応する人はその人物と人となりが全く同じなんだろうな
親に世話されて生活してるのに世話してくれてる人を毒親呼ばわりとか世間に理解されなくて当然じゃーん ここでしか毒親話しない
あとは本人に直接言うか
毒親本人は俺を貶めることを
親戚に言いまくってる
完全に悪魔 世間というかリアルでは言えないからこのスレがあるんじゃないのか
ストレス発散ぐらいさせてくれ >>227
うんわかるよ
男性でそんなこと言ってる人見たことない
絶対数として少ないだけでそういう男性もいるんだろうけど少なくともそんな感じの男性とコミュニケーションをする機会が無いから分からないや
現実で毒親毒親って喚くのは女性だね
あくまで私の個人的な感想だけど婚期に焦った婚活おばさんほど上手くいかなかったら周囲に毒親ガーとか言い始める
周囲の人間巻き込んでギャーギャー喚く
それにウンザリしてる
毒親ガーおばちゃんって次々に発生するからうんざり
本当に困ってる人はその言葉を使うべきだと思うけどそれでもそれは医者だとか専門家に話すべきことであって一般人に言われてもお茶を濁すことしかできないよー
毒親って便利な言葉だよね
貴方みたいなきちんとした親からの被害者に文句つける気は無いよ
ババコンガみたいなおばちゃんにだけね 親にアダルトチルドレンだって言ったことある人いる？ スレタイ当事者以外の人間が書きにくるの本気でやめてほしい
ID:b4RofnE20はストレス発散で軽い気持ちで書き込んでるのかもしれんがこっちはあなたのレス読んで動悸が止まらない
健常でまともな人間のあなたと違ってここしか居場所がない自分みたいな底辺な人間が世の中にはいるんだよ
自分より圧倒的下の立場の人間をつつくのって面白いんだろうけど本気で死活問題だから少しでも良心があるならやめてほしい
動物園感覚でもなんでもいいからROMるだけにしててくれ >>224
> 何故かと言うと自分が有利になれる都合のいいストーリーしか話せないから
> 物語に矛盾があることに突っ込むと不機嫌になるかキレる
> もうその時点でその人がおかしいと誰もが分かっちゃうわけ
何という自己紹介 >>230
うちだと毒親自身も典型的なACなんだっていうこと、家族の中で自分だけがはっきり気づいてるんで
「家族みんなコレだよ」と前々から言ってるんだけど
毒親自身は掘り返したくないみたいで全然関心持とうとはしないねー
過去を根本の前提からひっくり返すというのは、毒親なりに必死で頑張ってきた歴史を否定することにもなりかねないんで
抵抗したくなる気持ちも一応分かるんだけどね
きょうだいとかにはだいぶ前にちょろっと言ったことがあったかもしれないが、それ以上深くは話してない
まともに本を読んだりして勉強してるのもおそらく未だに自分だけで、ともするとカサンドラ状態な感じ >>231
まともな人間は毒親問題について馬鹿にするでもなく冷たくあしらうのでもなく適切な距離を取る。ID:b4RofnE20は距離を取るどころかわざわざ嫌味を言うために当事者スレに来るんだからまともな健常者対応ではないよ。
あとID:b4RofnE20はこのスレで吐き出されていることの意味を理解できてないけど、実は毒親被害者で自分はより不幸だとマウントを取りに来ている可能性もある。自分を守るために相手を貶めるとこうなるという事例かもしれない 否定ばっかりされたり、ヒステリックに怒鳴られるの繰り返すと、どんどん無気力になっていくんだよなあ
親は分かってなさそうだけど >>236
俺、マジで一生に一度も
褒められたことないと思うわ
一つも思い出せない
進学校に受かったときも
大学に受かったときも何もなかったと思うわ
どの高校、どの大学行った覚えてる？
って聞いたら無言の回答だったし
専攻も知らなかった
学費出してやっただろ、だけは言ってくる スマホの使い方教えてる最中に
スマホを投げつけるぐらいだから
もう抑制力が全然ない >>217
自殺するくらいなら通り魔でも起こしたほうが楽しくね？ 5chはなぁ
トイレ行くより楽なんだよ
もうこれ10年言ってるな・・・ >>206
自殺するくらいなら通り魔でも起こしたほうが楽しくね？ もうちょっと考えようぜ
死んだら終わりだぞ？それに苦しいぞ？
それに比べて通り魔でも起こせば親に一生ものの十字架背負わせて生き地獄を味わわせるぞ
想像しただけで興奮するだろ？ >>198
悪いけど、みんな悩んでココに来てるんだよ。
希死念慮を露骨に書かれると影響受ける人間は多いと思うね。
規則に書かないとそんなこともわからないの？ 親に関しては他者に説明するの難しいよね。ただ、ここに来てる人達は何かしら悩んで苦しんでる人達だから共感できるところはしたいし慰めたいなって思う逆も然り。
自分のとこは結婚出産子育てとかした上で親のこと本当に無理だって気付いてからは自分のペース乱されるのが嫌で最低限しか関わらないようにしてる。
フラッシュバックたまにあって辛いけどこれもまた人生かあって母親から離れた今はなんとなくボンヤリ受け容れてる。 >>244
心に余裕がないんだわすまんな今後できるだけ控えるわ >>248
私も心に余裕が無いんです。少なくとも私は引っ張られる可能性が強い。私みたいに引っ張られたらキッカケはあなたの書き込みで、すまんなでは済みませんよ。恨みます >>243
ジャンクフードであれ健康的なものであれ食べたいものは食べれない
蚊に刺されれても薬なんてもらえない
エアコンがあるとか思うなよ
夏は暑いし冬は寒い >>250
通り魔云々言ってる異常者にも何か突っ込んだれ 横ですまんが、希死念慮に関してはあれだけなんだかんだ言ってて
通り魔についてのスルーはおかしいから、そこについてもしっかり言及してくださいって
つついてやればいいと思うぞ このスレにいる一番異常な人間について話が一番出るのは普通だよね そうじゃなくて、なぜかその一番異常な人間をかばって
そうでない人を批判ばかりしてるのは
色々とおかしいから
しっかり同様に今まで同じようにされた分を責めてもらわないと辻褄が合わない
自分と同種の人間なら何をしてもいいんですかってなっちゃうから そこはね、しっかりしたスレ民なんだからにしっかり同様にやってもらおう 何を言われもね、あれ以上におかしくてやばいな発言はないはずだから
そっちもしっかり批判してくださいってね 考えられるレスとしては、そんな前のことなんか気にしてられるかとかだけど
前とかは関係ないよね
誰が見ても異常で危険な発言だから
敵と認識してる人には冷たくていじめて
味方は何をしてもスルーとかおかしいからね 5chだから何書いてもいいってわけじゃないけどそもそも過激な発言が多いし精神面を考慮するなら5chじゃなくてTwitterのほうが向いてるのでは？
まあこれはどちら側にも言えるけど ボダな上に躁転してるって感じだな
厄介なお客さまに居着かれちゃったようで 不細工なのに子作りする理由が知りたい
自身が人生で苦労したはずじゃん
辛さわかってるはずなのに >>265
周囲の友人知人と同じことがしたいんだろ
特に男のブサに多い
クソ遺伝子押し付けられる子供のことなんて微塵も考えてない 悲しいかな、外見にめちゃくちゃ厳しいのも毒親育ちの特徴であるよね。自分もそうだけどさ… >>265
遺伝子ガチャでマシなのが生まれるかもって期待しちゃうんだろうし
それ以前にDQNほど無闇にハメたがるのはひとえに本能だから仕方ないってのはあるよ
基本的には頭が弱い人間ほど抑制が利かず、本能に負けてしまうものだからな
けど毒親トンビがタカを産んだところで結局ロクなことにはならないんだよな
実子の容姿の良さにガチ嫉妬して陰湿なイジメ・ネグレクトとか、あり得ないほど子供じみた行為に走るのが毒親なわけで… 社会不適合者同士で慰め合うからいけないんだ
自覚があるならば、自制せねばならん >>233
責められてると感じてるのかもね
他人にこういうことを理解させるのは本当に難しい
私は考えすぎだと話をそらされましたwww 私も母親による身体的虐待
大きくなるにつれ、言葉による精神的な暴力
もう45なのに、自分がおむつで鬼の形相で叩く母親を鮮明に覚えている。
父親からは手の甲にタバコを押し付けられて、跡が最近まで残っていた。
今は自分はメンヘラ。マトモに育つわけないよね タバコ吸いながら運転する親で、
小さい頃、後部座席にタバコの火が飛んできて
頭にくっついて火傷でハゲができているけど
俺のせいじゃないとか、未だに謝罪しないどころか
逆ギレして「おまえは ；ｆｄｋｆｄｓｊ」 ってなる 謝れって強く言うと開き直った謝り方するだけで反省はしてないのがわかる 逆ギレされると、
こちらも相当疲れるから
基本的には近づかないけど
毒親は怒鳴ればどうにでもなるって感じだな
それでもダメなら暴力で、多少は許されると考えてる
仕事でも相当怒鳴って人を動かしてたんだろうなと思う
退職してから孤独な姿しか見てない あと、人使いが荒い
今親は自身の実家（祖父母の家）にいるけど、
その近くに俺の従兄弟がいて、使いまくってる
祖母が割りと毒で、人を使いまくってたのが継承されてる
人を軽く使うなって言ったらなんか逆ギレされたな
論理が合ってなくて意味不明で良く覚えてないけど >>266
もてない女性もそれに当てはまると思う
本来なら結婚出来ないはずなのに合コンや婚活で相手を探して負の連鎖を子供にも残す
喪女グループの人は親もお見合いだって人が多い
この人達って友人関係でもなんていうかヒステリーな親とそれを見守る親の後者タイプの人が多いんだよね
同類には優しくても気にくわない人には敵視するタイプといじわるはしないけど前者の嫌な感じを放置するタイプのセットはよくある
意地悪同士でも組んでることもある
清潔と清潔感を混同したり、年齢＝いない歴について聞かれると(ちなみにこういう不躾な質問するのも非もて)
｢周りもそうだったので(私はおかしくない)｣の一点ばりで謙虚さや客観性がない
こういう考えが言動ににじみ出てるし、意地悪な人をすぐ見抜けない
心理学的にも、あなたはこんなに素敵なのになぜ今まで恋人がいなかったの？という質問に
素直に自分に否があるのを認めない人はやめておいたほうがいいらしい >>248さん偉いね
自分なら落ち込んでる時にそんな風に言われたら激怒してしまう
でも>>250の気持ちもわかるよ
普通の家庭育ちの人がそんなことをしたら許せないけど、私も5ちゃんでこの人…と思ったらきつい言い方をしてしまうから
>>260
敵と認識してる人には冷たくていじめて
味方は何をしてもスルーとかおかしいからね
これわかるな
虐待されてないのに性格きつい人や自己中な人って本当この関係性 私、被害妄想ひどいのたが母親も被害妄想あるんだよね
こういうのは遺伝なの？それとも生活環境からの受け継いだものかな >>285
具体的にどんな被害妄想？実際に受けた被害は確実に妄想じゃなく被害では？
そこに更に妄想も入るなら 追い込まれてそれが加速してるんじゃないかな
自分を責めず 専門の機関に相談してほしいよ
親と自分を一旦 頭から離して自信して >>286
妄想です。
例えるなら、貴方が実は身内の誰かではないとかですね。 >>287
身内の誰かではない「か」
と疑ったりして心配を装って私を批判しようとしてるという被害妄想ですね >>287
人に対して依存症だと、そういう妄想が出る 人への依存を減らすには、極端には頼らないようにする、って思うだろうけど
綺麗事に聞こえるかもしれないけど、感謝の多い人は、あまり人に依存しないんだ
だからなるべく感謝をするようにしていくと、依存はいずれ解消していく
感謝ってのは、人だけでなく、物や出来事にも
ただ無理やり感謝するのは、全く意味はない 感謝は良くしてるよ
確かに感謝というのは対象と一つ薄い膜を作るような感覚はありますね
これからも続けていきます 親の呪縛から逃れられない
カウンセリングとか受けてみたいが、高い金払って話聞いてもらって終わりっていうのもな…… 女の価値は若さしかないのに
ACを自覚出来なかった若い時期は抑うつと人間不信で出会いなんて探せなかったし
AC自覚した頃にはもう30代でいない歴=になった
つらいわ ACに関してはもっと早い段階、できれば学生のうちに知っときたかったな…
自分は交際歴こそあるけど色々と早過ぎでもあったし
それはやっぱり家庭環境が酷くて居場所がなかったからってのが大きくて、相手は自己愛性そのものだったし
その交際自体が人生最悪のトラウマにもなってて
何年経ってもフラバに悩まされてるというのがキツい
これに関してはいわゆる時間薬というのも意味がなくなってるしな ACでも外に居場所を作れる女とそうじゃない女の違いってなんなんだろうな
メンヘラはモテるイメージがあるけど
自分はメンヘラでACだけど喪女だし外に居場所作れなかったし
ブスかそうじゃないかの違い？ 性行為に躊躇いがあるかどうかじゃないかな
性目的の男ならいくらでもいるし メンヘラでモテても、寄ってくる男もあれだし結局最後はお決まりのトラブルになってて幸せにはなってない感じ
私は自己肯定感が低いまま、変な人を察知するセンサーも壊れたまま、変な人の事は避けて自分の身を守っていいという当たり前の事も学習しないまま社会に出てしまったから
就職してからはセクハラ被害に遭いまくった
普通の女子はさらっと避ける危険も避けられないみたいな
セクハラするような卑怯な性根の人から見たら格好のターゲットだったと思う
就職時点に戻って人生やり直したい
本当はもっと前の学校時代からやり直したいけど、そうすると実家を出るまで耐えないといけない年数が長すぎるしなあ >>284
傾向はあるよ
人にん？と思われる言動をしてくるのは遅咲きとか容姿や身長が平均以下、容姿は悪くないけど恋愛経験がきょろついてる人しかいない
喪女でも普通の言動する人はいるけど割合は凄く少ない
痛いタイプやきつい性格の人と一緒にいる、間違った優しさのだんまり系の人は可愛い人なら余計な発言してこないけどね
ただ、｢なんで相方を注意しないの？｣って感覚が合わないから、まともな人は離れて(きついタイプがボディガードしてるし)
喪女や容姿や中身がよくない異性に寄り付かれてる人が多い
あとグループ人数が少なく二人だけとかもありがち >>282>>302
この人の文章のこの絶妙に読みづらい感じ
なんだろう？ 関わってはいけない人間を避けられないの解るわ
自分の場合ずっと女子校や女が多い職場だったから
女自己愛や女サイコを避けられなくて
ズルズル関わって自尊心やメンタルがボロボロになって
人間不信になって若い時期を無駄にした 関わったほうがいい人、つまり良い影響を与えてくれる存在には自分を演じてしまう所がある
だってよく見られたいんだもん
でもそうすると時間が経つうちに辛くなってくるんだ もてない人ってその手の層を悪く言われると読みづらいで済ますよね
遠回しにおかしい人と言いたいみたいだけど、もてない利用はそういう所
まともな人もそういうのちゃんと見抜いてるよ
正直毒親育ちは関係ない あと人のレスに喧嘩腰になってる人って女なのに口調が男みたい
〜だわ
女性を女呼ばわりとかね 占いって基本は占われてる人の願望を遠回しに言うことだったりする
ただ、会話の中で新しい重要な情報が出てきたりした場合は占いし直したりして方向転換を促しもする。これは占い師の独断。結局は占いは他人のアドバイスをフィルターを通してる
こういうのに気付くと途端に占い師に敵対心を持ってしまう私w
これも被害妄想の一つだと思う
味方だと思いたいですねぇ～ >>308
いえ、面白い話でした
占い師の人ってプロファイリングみたいな感じで占うのかなーと思っていたので、なるほどと思った >>278
逆切れって攻撃だからね
逆切れする方に客観的道理はないけど
奴らにとっては反撃
受けるこっちにとっては攻撃だから疲れるよ
こっちに非がないのに不意打ちで受ける攻撃だし
攻撃的な人を避けるしかない、段々つきあわなくなるんだけど
親だとそうもいかなかったので病む >>278
怒鳴らないと動かない人もいるから
仕事で怒鳴る人は仕方ない場合もあるのでは
仕事なら給料yもらってて働かない給料泥棒っていうのはいて
クビにすればいいんだけどお尻叩いて働かせる職場ってある
怒鳴られるほうも嫌なら辞めればいんだし
でも、親子関係で、怒鳴らなくてもわかる子供に対して
何でもかんでも怒鳴る人はコミュ力低いダメな人 >>314
同感
でも、うちの親も山上母と似てるとこはあるよ
皆が同情してるの見て、やっぱりあれってとんでもないことだったんだなと思ったり
でも、山上ほどいろんな可哀想な事情が重なった人は少ない
自分は救われた点がいろいろあると思って感謝
父が生きてるとか、大学は出られたとか、結婚して息つけたとか 長年虐待されながら育ったら知能下がってしまうのかな
虐待で簡単な会話しかできないほど知能下がった中学生の事件を最近知ったけど
自分も少しだけそうなってるかもしれない 山上母は自覚してなそうなところがまたリアルだよなうちの母と似たような感じする >>316
あそこまで悪条件が揃いまくりの人も珍しいよね
世の不幸が宝くじ一等レヴェルで一点集中という感じ アウカー氏は健在か
じいさん、ミネオ、忍者、イエデレ、テンテン
みんなどこに行ってしまったのだ >>315
尻叩きは何れ何処かで
鞭打っても動かなくなる 恐怖を煽って子供を育てたら
何れ何処かで動かなくなる 明確に攻撃してくる奴は間違いなく敵だが
事無かれ主義の共依存も敵なんだな
まるでゲームの前衛と後衛
役割分担して自己肯定感とか生きる気力とか希望とか
そういったものをゴリゴリ削ってくる
常識の無いモンスターになるか壊れるかしかない
子供だからで愛される環境がうらやましいね >>323
うちの親きょうだいもそんなだわ
一見して無害風味で平和そうに見えてしまうという
こういうのが一番厄介なタイプだと思ってる >>323
事無かれ主義
こういう人ってなんで他人に迷惑かけるきつい性格の人と一緒にいて聞き役に徹してるんだろう
自分が大事にされてるから他人の被害は気にしないの？
同性の友人同士でもそういう変な関係性を築いてる人ってどうかしてる
普通はしょっぱなから嫌な予感して距離置くか、近づいても早い段階で離れるよね
喪ほど仲間内で優しい、真面目とたくさん褒めてるけど、あれまともな人達からそう思われてないから自分達で慰めてるようにしか見えない
馬鹿の賛辞は迷惑みたいなどっかの格言はなんかわかるな うちのきょうだいもことなかれ主義なのか
親の異常な意見や行動に一切反論しないで合わせてるな
親の異常な行動に反論したり指摘してるのは自分だけ
家では自分が一番異常者で一番出来損ない扱いされてる
つらいわ トイレもまともに使えず糞を撒き散らす文字通りの糞ババア
なんでこんな池沼が親なの？ あれから時間が経ち過ぎたようだな
あの時の者たちはどうなってしまったのか（笑） 最近、色々な意味で世の中がざわついているとヒシヒシと感じる今日この頃ではあるが、このスレの諸君らは元気そうで何より
まぁ健康第一で頑張るがいい（笑） >>326
同じくだよ…これも一種のカサンドラ状態だよなー
正しい見方をしてて、かつはっきり発言もする側の方がかえって排除されやすいというアレだ
ただ頭の出来とか判断力の部分なんかは家族の中でも上の方だと思うし、家族からもそう思われてる方だろうなと
そのぶん余計に無視されやすい、親からは嫉妬を買うというオマケもあって悩ましい部分なんだがね ↑ちなみに「嫉妬が原因で毒親から疎まれいじめられてる」という事実に気づくのだけは、人生の中でもめちゃくちゃ遅くなってしまってる
それというのもやはり自己肯定感が地に堕ちまくってて
自分なんか嫉妬になど値しない人間だと、長らく毒親から思わされてたせいでな
自分の本当の価値に長いこと気づかない、周囲のせいで自己評価を不当に下げられすぎという点は
「みにくいアヒルの子」と同じだったんだなと 学者の知恵は、余暇があって初めて得られる。
実務に煩わされない人は、知恵ある者となる。
どうして知恵ある者となれようか、 鋤を握り、突き棒の扱いを自慢する者が。
また、牛を追い立て、仕事に忙しく、 話題は子牛のことばかりという者が。
彼は畝作りに没頭し、 夜も寝ないで若い雌牛にえさを与えている。
職人や職人頭も同じだ。
彼らは昼夜を分かたず仕事に励む。
印章を彫り込む人々、 さまざまな下絵書きに没頭する者も同じだ。
彼は本物そっくりに表現しようと精魂を傾け、 夜も寝ないで仕事を仕上げる。
鉄床のそばに座るかじ屋も同じだ。
彼は鉄の細工物を一心に見つめる。
熱風で体はやけどを負うが、 炉の熱にあてられながら、懸命に仕事をする。
彼の耳には、金づちのやかましい音が鳴り響き、 目は器の形に注がれる。
彼は仕事を完成させようと精魂を込め、 夜も寝ないで見事に仕上げる。
仕事場に腰を据える陶器職人も同じだ。
彼は足でろくろを回す。
常に仕事に熱中し、 その作品を数える。
彼は足で粘土をこねて、固さを除き、 手でそれを形づくる。
上塗りをかけて仕上げるのに精魂を込め、 夜も寝ないで、窯を掃除する。
これらの人々は皆自分の腕に頼り、 それぞれ、自分の仕事には熟練している。
彼らなしに、町は成り立たず、 住み着く人も、行き来する人もいない。
しかし、彼らは民の会議では意見を求められず、集会においても責任ある地位には昇れない。
裁判官の座にもつけず、 法律にかかわる決まりも理解していない。
教訓や法律を説き明かすこともできず、 格言にも精通していない。
彼らは造られたこの世界の調和を固く保つ。
彼らの願いは、仕事を全うすることにある。
しかしながら、心を傾けて、 いと高き方の律法を研究する人がいる。
Ecclesiasticus 38:24-34 芸能人の自死→仕事を放棄して勝手なことするやつは嫌い
例の銃撃事件→悪いことばっかしてたんだからそりゃ恨まれるわwいい気になって応援演説なんかするからw
情けというかそういうものがないのかうちの親と妹は
不倫や金銭的な不祥事で干された芸人とかなら嫌いになったり馬鹿にするのもわかるけど 毒親は、パーソナリティ障害だよ
環境変わらないと治らない ドラマとか番組の認識だとやっぱ学歴や地位が低い人が子を産むと毒親や親ガチャハズレって認識っぽいな
まあ勉強を強要して反動でニートになるっていうんなら毒親だと思うけど 妹が愚痴ってたんだけど
母親が仕事で指先を怪我して爪が剥がれて真っ青になったとかで
妹はグロいの苦手で話を聞くのも嫌なくらいなのに、毎日毎日「これ見てよ！」とか言って見せてきたり「真っ青になって爪がどうのこうのでまだ治らない！」と連呼してると聞いて
あいつ池沼なの？と思った
妹は「そういうのまじで無理だから本当にやめて！」って毎日毎日言ってもお構いなしに見せてきてどんな具合かって話をするらしい
今日も言われたらしく、まじで無理すぎて怒鳴ったと言っていた
普通の知能を持ってる人間だったら、無理だからやめてって言われたら見せないだろう
どんだけあたおかなんだよ
本当に気持ち悪い 偏見持ちの親が子を産んで
子を持ってからも偏見持ちが直らないと
大抵毒親になる 「やめて」とか「嫌だ」って言葉が通じないんだよな
他人の感情が理解できないのか
それとも他人という存在そのものが理解できないのか
押し問答に疲れて引いてくれればいいが
自分を否定したとブチキレたりするから困る >>343
毒親でなくても、変にポリシー固い人にはそれあるな
考えや自分のしたいことを相手の気持ちより常に優先してしまう >>343
>>344
そういうのはアスペ、ASDも入ってそう
特に後者はASDみが感じられる 逆にADHDみがあると
勤務時間中も自分のペースや自分のやり方でのんびりやりたいとか
サボりたいという気持ちを優先して職場のルールを強いる上司をASDとか文句言う
普通の対等な関係で相手に強要することはできない
雇用契約など、給料をもらっての約束なら守らなければならない
この区別ができない 毒親は、一般からすると変わり者しか恐らく存在していない。
変わり者に、常識、普通の気持ち、よくある考え方を何故求めるのか。 毒親におかしなところをたまに指摘してるけど
まぁわかっていない様子
歳とってくると、楽に生きてきた人間かどうかわかる
毒親は頭使うことをしないから
なんでも人に依頼しがち
だからPCもスマホも使えない
あとキレやすい もうタバコと酒のやり過ぎで
脳がダメになっているのだろうな 家族と接すれば接するほ悲しいし無力感出る
人の苦しみをまるで理解していない
母親が精神科に通い、自殺し、
自分も精神家に通ってるけど、
いまだ普通の家庭と比べようとする
現実が受け入れられないのかな >>336
悪い
別人なんだなあ ミネオちゃんとはちょいちょい絡んでたけど面白かった
初期にあなたと暴言三昧のレスバトルしてたのも読んでました
後から2人が仲良くなった経緯もね
彼女どうなったんだろう 毎日連投してたじいさんや忍者もどうなったのか知りたい
もし見てたらなにか書き込んでほしいよ あと親の実家の家庭環境にも問題があるように思えた
片親だったり、離婚して生活が激変すると誰にも頼れなくなって精神不安定になりがち
うちの母親がそれだけど、精神的な拠り所を俺にしてくるので結果として過干渉となってる 軽く検索したら忍者サッカー板にいたぞ
相変わらず律儀に忍者を名乗ってたわ >>355
情弱で見つけられないわ
彼の親問題は解決したんだろうか 復讐するなら人生を諦めざるを得ない
人生を選ぶと毒親共が喜ぶ
困ったね 励ましてもらったことがない
慰めてもらったことがない
勇気づけられたことがない
だからこれらのやり方がわからない 家を出れて後悔したことはどうしてもっと早くこの家族に見切れをつけられなかったんだろう
ってこと。我慢してた時間。良くなるかもしれないと思ってた時間が本当に後悔。 周りにびっくりするくらい理解されない。両親と仲が良くないって言っても
まだ反抗期なの？くらいの反応。
うちの家族も常に仲良いってことないよ。山あり谷ありだよとか、親が死ぬと後悔するよって言われた。
若いうちに親が亡くなった人がいる人には、そうやって不仲になれるのが羨ましいと言われた。
もう自分にはできないからさ・・。いや逆にお亡くなりなられていることが羨ましいです。
霊感商法で霊的なもの買わされるし、彼らのそぐわないことすると、呪われるとか地獄に落ちるとか普通に言われますよ？ >>360
これはわかる
縁切ってから好転してきた >>361
頭の悪い奴は放っておけばそれで良くない？ 谷にも山というか登道はありますよ
でも谷は谷
この谷に日は差さないんです >>361
自分には当たり前でも
世間一般では毒親など知る由もないけど？？
だから話しても相手は、自分の知ってる範囲の何かで理解しようとして
全然別の解釈をされてしまう >>367
そりゃ何から何まで親に世話されてるからだろw
親と離れたいなら死ねばいいのに 自分がASDでダサくてキモくて勉強も運動もできない金もない低スペックだから
子供のレベルもそんなものだろうし
低スペックを遺伝させて同じ苦しみを味あわせなく無いから子供は欲しくない
でも最近10年来の友人が出産して
独身で金もない自分は何やってるんだろう
って変な焦りが湧いてきた >>360
山上ちゃんもそこを拗らせた部類なんだよな… そうなの。やった事は全く肯定出来ないが、山上容疑者もあんな話の通じない母親で苦しんだろうなぁと考えてしまって気の毒。あの通じない所はうちの母親と同じ。 いやぁ他人と比較しちゃう気持ちはわかるよ。それもただの同級生じゃなくて身近な人でしょ。焦るよねぇ 他人と比較しても何も変わらん
ガチャ失敗したのだから仕方ない
自分の世界観で生きていけばいい
これで理解できる人間はこのスレにはほとんどいないだろうからツっこんで言うと
人生なんて生きる意味なんてないから
もちろん死ぬ意味もないから
だったら人生太く短くゲームやろうぜと思えばいいんじゃね
このスレの人たちは生真面目で保守的すぎる
もっとゲーム感覚の思考に転換していけば楽しめる
周りからキモいと思われたら同調主義の狭い世界観のお前らアホだなぁと見下せばいい
まぁゲームといっても人に迷惑かけない程度にとどめるところが重要だけどね このスレはほんと説教して気持ちよくなりたいお客様がよく来るね 自分の非を認めない両親
そりゃ成長しない訳だ( ´Д`)y━･~~ >>375
わかる
最後の1行以外は同感
切羽詰まったら通り魔でもやればいいんじゃね？と思うから最後の1行以外は同感 >>378
比較する気持ちを全肯定とは言ってないよ。ただ、全体図がわからないものを自分は全否定もできないなと思って他人と比べちゃって辛い気持ちに共感しただけなんだけど… 説教も説経も無意味
ここはグダグダ言ってる
子ガチャ失敗の集まり 自尊心とは自分をかけがえのない存在だと思えることらしい。
否定され続けた私は轢かれて死んでもいいと思えるので無い。
自己肯定感とはできない自分を認められるこというらしい。
昔から出来ないことを責められ続けた結果今の自己否定感に繋がってるらしいので無い。 人を人として育てるには自身が人として成熟していないと不可能だよ
たぶん今の私なら人をまともに育てられると思う 自分が家族愛に恵まれなかったからと言って、子供を解消の道具にしてはいけないと思うんですよ。
だからこそ親どの家族愛を取り戻さなければならない >>385
今の家にずっといればそのうち家族愛が得られるの？ >>384
轢かれて死んでもいい自尊心だからまともに育てられるってこと？ 私ならマトモに…って思ってたけど、やっぱり虐待してきた親の血は引いてるんだよね。同じ様な所でスイッチが入る気がする。
友達も父親から虐待されて育って普段は穏やかな人だけど、あの父親の血を引いていると思うと怖い と言って子どもは諦めてた。 毒親育ちの人って、なんか子育てを一人でするみたいな考え方しかできないみたいだね 結婚相手も信用しないわけか
それで子供作るの難しいけどさ 発達で体力無いから子供育てるなんて絶対に無理だわ
親も親戚も毒家庭を連鎖させてるのを見たから自分も連鎖させると思うし
あとなぜか昔から幸せな家庭とかに全然憧れを感じない
まあ喪女だから相手いないし心配ないんだけどね >>372
山上ちゃんは、完膚なきまでに割られて粉々になってしまった壺の破片
＝バラバラに崩壊した母親と家庭を、未だに諦めきれなくて必死に繋ぎ合わせようとしてるかのようで何とも哀れ
母親のことは切り離して距離を置いて、あとは自分のための人生を生きるってことが出来なかったんだなと
自分自身もやはりそこの諦めがつかず、「生きてる限り改善する余地はある」って希望を持ってしまうタイプだったからな… 結婚すらできない出来損ないが子育てについて語る事ほど滑稽な事ってないでしょ
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと産んで育てたら？w
産めなくなっちゃうよ？
もう産めないのに言ってるならご愁傷さま 苦楽をともにしそれを共有しつつ賑やかな食事をするなんてドラマや映画の中だけの出来事だと思ってた。だからそれを作ろうと努力する奴は絵空事を現実だと勘違いしてる馬鹿だと思ってた。
信用してないつもりも一人でやってるつもりも無かったんだけど、現実は違った >>375
これ理想だな 実際は鬱やその他でスムーズには行かないがそちらの方向を目指してゆっくりでも人生を改善して行きたい 明るい話題の多い家庭で育ちたかった
あと、友達を気軽に呼べる家（うちの親は、子供でも他人が家にいるの嫌がるから呼べなかった） 小さな頃はうちの家庭の異常さを自覚出来てなかったけど、なんとなくうちに友達を呼ぶのは嫌で
遊ぶなら友達の所で遊ぶことが多かったな >>402
そのパターンでもし家庭持ちになると
無駄に明るい話題をするようになるのな
そして子育てに毒をあまり入れなかった場合には
正常な思春期を子供が迎えて
「何か違う…」と気づいて反抗期
というパターンが（今のところ）予測されます 反抗期かあ…
うちの親は反抗期とか絶対許さん（親に逆らうのなんてありえない）って感じだったけど、適度に反抗期あったほうが正常だよな へー、反抗期って健全な親だと、基本放置にするなあ
すると終わった頃に、めちゃくちゃ感謝されて
すげー、人間的に成長する、親も 夏休みに祖父母の家に遊びに行ってたのだが、ココが安住の地だと思ってて帰りに大泣きしてたよ 反抗期って毒親にとってとても都合のいい言葉
話の経緯を無視してマウントを取れます
子供は呆れるか混乱して気勢を殺がれます
そして第三者に吹き込む際に特に効果を発揮します >>405
一般的にはクソジジイクソババアと言われて初めて子育て成功と言われています とんでもない猛毒親持ちでも生まれつき強い性格なら猛毒反抗して反社手前まで荒れる
反抗期が無かった人は良く言えば生まれつきナイーブで優しいからそこに漬け込まれて犠牲者になる
でも悪く言えば依存的で
前者よりも損得を計算する能力に長けているんじゃないかな
生き残るためにやるべき事は何かということの判断基準が前者と後者では違う 反抗期を与えてもらえなかったという言い訳
反抗したやつらはもっとそんなもの与えられて無いからね >>413
自己レスだけど 生まれつき、は間違いだったな
生きる上での考えの結果だね 世間話が苦手な理由は家庭内や自分のことを話したくないから 自分今30代後半だけど未だに反抗期の事ブツブツ傷付いたとか言われるよw
まず反抗期の娘と同じ立場で話すのが今になったら大丈夫かこいつって思うわ。想像力や相手の立場に立って考えるのが下手なんだろうなと。 こういうとこで毒親と罵りながら表向きは服従してる
その意味を自分で考えたらいい >>416
世間話が苦手で自分のことは話したくない
ということをここで話してるね https://youtu.be/KF9zeYLNvns
毒親育ちは元々は被害者だから加害者であるその親を断ち切れずに依存を続けがち 味方がいないからというのはわかる
でもその結果加害者に成り果ててしまうように見えるスレだ 子を生まないと連鎖にはならんし毒親の連鎖でまちがってないんじゃないの？ >>426
秋葉原加藤
彼は被害者だったけど最後加害者になった それは極端な例だな
毒親に媚びて働かずとも養わせる人種も同じ
被害者だったのがいつの間にか逆転して今は加害者 >>428
ニートの親は今までやってきたツケが返ってきてるだけでニートが加害者だとしても親は自業自得 >>420
もう出てますよ！たまーに用事で会った時に言われるってこと！ ダウンタウン松本の名言「不良品」
加藤もそのひとり
育ちとか関係なくて生まれたときに何かやらかすことは決まってた >>410
そういう場所があるだけでも羨ましい
うちは田舎の母方祖母も毒親連鎖の中継地点な奴だったから、あまり良い思い出が無いよ…
ものすごいド田舎で買い物も容易ではないゆえ、お菓子類はあらかじめ都会の地元で多めに買い込み、現地で少しずつ消化するんだけど
祖母は冷蔵庫内のを見て食べたい衝動が抑えられず、打診も断りもなく勝手に食べてしまった上に
怒っても「すぐに食べないお前が悪い」とニヤニヤ笑って責任転嫁して開き直るようなクソババアだった
（その娘である毒母もそっくりなクソ女になってる）
お金払って弁償してくれるわけでもなく、ただただ食われ損の泣き寝入りで終了
他にも孫たち同士の中で依怙贔屓するようなところがあったし、自分自身の性格についても、かなり強い調子で吐き捨てるように罵倒されたことがずっとトラウマになってる
すでに故人だが、亡くしてからも悲しいとか思慕の感情がほとんど湧かないってのが正直なところだな…
地元側の父方祖母は近しい親族だとおそらく唯一まともな人なんだけど、そっちでは全く考えられないことばかりだったから
まだ毒親の知識がない頃は、同じおばあちゃんでもずいぶん違うよなあ…何でこんなに違うんだろと思ってた >>416
職場の飲みの集まりが苦手だったわ
もともと常に、自分の正体を偽って隠して紛れ込んでるという感覚が抜けなかったからかな
普段の雑談自体は全く苦手ではないのに、飲みの場になると「不用意に変な発言をしてしまうのでは」
「化けの皮が剥がれるのでは」という恐怖と懸念が抜けず、気が気じゃなくて安心して飲むことが出来ない
何を話していいのかも分からず、ほぼ黙ってて壁の花になるだけだし、酒にも強くないしで全く楽しめてなかった >>435
わかるわかる
俺は自分に劣等感があるから素を出せないんだよ
だってそんな育ちだしってな 30後半。最近になってようやく毒親だって気付いた。
なんかうちの母親ってズレてるなーとは思ってたけど、「子供のためにやってる」と言いながら「子供をダシにして自分が楽しんでる」からだなって。とりあえず実家に帰る頻度減らして距離置くわ。 絶縁くらいがちょうどいい。復讐する時間がもったいない 手遅れになる前に絶縁したほうがいい。そのほうがまだ最悪な結果にはならないから。 ・ご飯一緒に食べない
・一緒に遊んだり、楽しむものがない
・子供は親の言うことだけ聞いてればいいと言ってくる
こんな状況だったので家から出ようとしたら、親に「私にはあなたしかいないのに、何で出ていくの」と言われた
何でって言われてもね… 親は価値基準がほぼお金だったから、金という単語が嫌いになったわ
財産も別に要らん 青春時代も陰キャで地獄だったけどなぜか青春コンプレックスはあまり無い
かわりに子供時代コンプレックスがひどくて楽しい子供時代の話を聞くと嫉妬か焦りかへんな気持ちになる うちの親は基本ケチだった。親も節約してたからそういう金銭感覚なんだろうけど、実家にいた頃は辛かった。こっちが社会人になって金銭的に完全に自立してから、急にアレ買ってやろうかコレ買ってやろうかって言ってくるけどただ気を引きたいだけだろと思う。自分のお金で大体の物は買えるようになった今になってそんなこと言ってくるくらいなら、子供の時にもっとお金かけて欲しかった。携帯持ちたかった、友達グループと卒業旅行行きたかった、誕生日プレゼントは中古じゃなくて新品が欲しかった、外食の時は何食べるか自分で選ばせて欲しかった。 >>444
あと、それが駄目ならバイトさせて欲しかった。どうすればよかったんだと思う。 たぶん幼少期バリバリの発達障害児（現時点での診断はADHDグレー）だったけど、怒るだけ怒って放置、DVめちゃめちゃされて二次障害で糖質になった。人生返してほしいわ 自分も発達で幼少期に失敗するたびに家族全員にバチボコに怒られて
人格否定の言葉投げられてたから解るわ
親と離れて暮らして10年経ってもう否定してくる親は傍に居ないんだから
自分がやってみたいことをしたいんだけど
辺にストッパーをかけてしまうし抑うつで体力が追いつかないわ EMDRという治療方法があるらしいけど
やった人いますか？ >>450
毒親育ち向けというよりは具体的なトラウマ・フラバ持ち、PTSD患者向けの治療法だよね
だいぶ前に専用スレも立ってたけど過疎でしばらくして落ちてたな
まだそこまでポピュラーではないようで
自分も受けたいと思うくらいのトラウマ、フラバありで複雑性PTSDに該当するかもってな状態だけど
実施にあたっては消したいトラウマ記憶の部分をはっきり思い出す必要があるというのが大きなネックかなと… 複雑性PTSDの場合には、普段は強迫行為をすることによってトラウマを打ち消しているから難しいかなあ？ 父親は食事中
必ずゲップをする
必ずだ！
注意しても治らない
だから父親と一緒にご飯を食べる事はない
育ちが悪い親を引いてしまった訳だ >>437
自分も大人になってから毒親ってことに気付いたんだけど、気付く前は自分の人生がなかったけれど辛くても親の為と頑張れた
でも気付いてから自分の抑圧されてた感情が解き放たれると歯止めがきかなくなって気付く前より辛い
こんなんなら気付かず自己犠牲して搾取されっぱなしの方が幸せだったのかなと時々思う 注意して治るわけないじゃん。
それは強制的になので直したになる。
普通親は子供の言うことなど聞く耳持たない。
失礼な限りでは。 毒親も命令なんだが。
ドラゴンボールでクリリンがフリーザに殺られた時に、
悟空は確か「俺は怒ったぞ」だった。
「フリーザ！お前は何々だ」ってなると、多分ベジータなんだが、
これはケンカになるわけだな。 >>454
自分は気づく前は痛い言動が所々あったけど
気づいてからは他人と話す時の面白話で素直に笑えなくなった
作り笑いはする
気づかないままでいたほうが馬鹿やれてたかも 毒親と気付くまでは自分でストッパーをかけてやりたいこともできなくて
若いうちにやりたいことをやっておけば良かったって後悔ばかり
最近はやりたいことを少しづつやるようになったけどもう30代だし
いまさらやっても若い頃の後悔は取り戻せないんだろうな 机の引き出し開けたり、本棚の本を
一冊一冊チェックしたりする親だったな
気に入らない本は机の上に置かれてたり 人を育てるという感覚はないと思う
特に父親はwww遊び相手？養って一緒に遊ぶのが父親の義務と思ってる人だったな
母親がきちんと教育すればそれで良かったのかも？あいつは虐待してたからバランスが崩れたんだろう 恨みが消えないけど恨んでも解決しない
早く死にたい >>460
自分もよく部屋に侵入されてたわ
日記のノートとか、鍵かけてないところに置いてたから盗み読みされまくってたと思う
親が知るはずもないようなことを口走ってたし
毒母は皮膚病持ちで何かをボーっと読み耽りながら皮膚の皮を剥く習性があるのだが、その皮が必ず落ちてたしな
当時はもう交際相手がいたのだがそれについてもめちゃくちゃ嫉妬してたようで
こっちが電話してる壁越しによく罵詈雑言を吐いてた
（実子の恋愛にガチ嫉妬してんじゃねーよ幼稚ババア）
後年には毒家族ぐるみで机から何から、持ち物をごっそり撤去されて人生も人格も破壊された
鍵かけてた机もどうなったのか分からないし、聞くのも確認すんのも怖い
あの時から本当に人生が狂ってしまった
人生を返せと言いたい
時間を巻き戻したい >>462
コドモが子供作んなや！って真面目に思うよな
しかも明らかにキャパ超えた人数つくるバカ…
名付けの適当さ、雑さ加減にもよく表れてんだよクソが 毒親って時点で詰むのに気づくの遅くなるとさらにやばい
自分で薄々気づいていても毒親って認められない。そう思いたくないって気持ちがあって
気づくのに時間かかった。もう無理だって思った時点で即絶縁した。電話もブロック 両親ともに子供だよ
時代が良かったから金は稼げただけ >>467
うちは両親そろって田舎モンだけど、都会にはしっかり出て来てるからそれだと説明つかないんだよな…
大学まで行ってるから池沼というのでもないし
性的にルーズ、避妊も自分らに都合よく解釈しがちで雑だったのは間違いない
今でも、何でそんな都合のいい解釈になるんだ？と思うようなことは多い
二人ともAC傾向が強くて認知の歪みを自覚できてないよなーとつくづく思う お前みたいなバカいたんだ？学校なんか行かなくていいし勉強しなくていいよーと言われて元から不登校気味
行けるときだけ行ってたらいじめが始まったんだが実際にもう行きたくないっていったら今度は行けと途中なんどか無理やり通わされて地獄だった
そんなんだから勉強できないまま名前書けば通るような高校行ったけどパニック発作でるようになって中退した
このときもどうせバカ高だからやめたくなったらやめていいよーって言ってたのにやめたあとで嫌なことから逃げるな！とか詰められて意味不明
ちなみに家2回なくなってる内1回は自己破産これに関しては自分のせいじゃない 毒親だと気付くのが遅いと人生詰むよね
毒親だと気付くまではACでやりたいこともやれなくて
いつも希死念慮があって抑うつで理由も無く苦しかった
毒親だと気付いた途端にいきなり鬱病になって20代の貴重な時期を数年無駄にして
今は30代でフリーターで喪女
あとは先細りの人生なんだろうな 親も過去も変えられないから被害者は個々に 病院でアドバイスをもらうだったり心理や精神の勉強をしていくだったり 育つ過程での結果としての自分の心の脆弱さを理解して鍛えて行くなりの努力でしか救われないと思うんだよね
家を出れない人は医師やカウンセラーに相談して自立に向けて 家を出た人はなるべく過去に囚われないような考え方を身につけるための勉強をするだとか
厳しい道のりだけど仕方がない
筋トレと同じで やれば必ずやった分の成果は出るってYouTubeで精神科医が言ってた
何もやらないままだと当たり前だけど現状から何も変わらないって直視してみたら恐ろしい事実だった 通院もして自助会にも行って
最近は少しずつ自分のやりたいこともできるようになってきたけど(コロナのせいでできてないこともあるけど)
なかなか進歩はしない
やっぱ若い頃にやりたいことをやりたかったって後悔が大きくて毎日絶望してる
この後悔はどうしたらいいのか解らない >>475
絶望感が来たな、と思ったらすぐ目をつぶってマインドフルネス瞑想を5分でももっと短い時間でもいいからねっ転がりながらでもいいからやるのはすごい効いた
短時間でもいいから軽い気持ちで毎日
単純に鼻呼吸して呼吸の流れに集中するだけ https://youtu.be/NOpyozgpDsg
これは有名で読んでる人たくさんいるだろうけど
著者は中学中退して家出 その後東大行って僧侶になった人 頼んでもいないことをやっておいて「感謝しろ」だってさ
こっちが一番望んでいることは一度も叶えてくれなかったくせに 感謝は求めるものではない・・・
自然発生するものだよ・・・ >>481 だが親は自分のことをバカだと自覚しない >>466
ストーカー化するかもしれないから注意
自分も絶縁してブロックもしたけど、会社に電話やら手紙やら送りつけたりされた >>482
無能を通り越してマイナスに振り切ってるような池沼だから、家庭にも社会に居場所を持てなかった結果、自己愛性人格障害を発症しちまってるんだよな
現実を歪曲して、「自分は有能である」と思い込まないと精神の安寧が保てないんだよ どちらも子供の人格の無視・否定が元になってるんじゃない？
同じだと思うよ おれは小学校上がる頃には人格おかしかった
そのことは担任に三者面談で直接言われた
母親は憤っていたが、今考えるとそのとおりだなw 小学生になる前の生活を思い出すと、母親からの手厳しい教育と両親の喧嘩しか記憶がない
他の人話聞くと楽しい記憶ばかり出てくる >>485
両親がそれで同時コンボ喰らってたけどまじで地獄だった
本人たちの言う事やる事分刻みでころころ変わる >>482
自覚してる人はバカじゃないよ
自覚してないからこそバカ
うちの毒も自分がバカだと言う自覚がまるで無い
それどころかイケてると思ってる だらしないって母親に何度も注意されたけど母親もだらしなかった
朝食を作ってくれなかった 複雜性PTSDの特徴に合致しているけど、医師からはまだ診断基準や診療報酬が定まっていないから診断を変えられないと言われた
もう都会の医師は結構この診断しているのに
これだから田舎は… 性格の変化って親の虐待とか家庭環境が原因と考えて正しいのかな
自分はそれまで明るかった性格が暗くなってそれが原因で沢山の人に嫌われてしまった >>486
元を辿ればそうだけど過干渉だと耳が痛くなるほどの怒鳴り声や暴力がついてくるから、こっちの方が明らかに辛いし少数派
痛みの恐怖がついてくる
放置型ほど、過干渉タイプを軽視するよね
放置型の親がいたり、運命共同体の兄弟とか甘えさせてくれる祖父祖母なりがいるとかがない家族全員過干渉暴力型が一番辛い うちの親もおかしいわと言ってた従姉妹や近所の子も、うちの親がちょっと叱っただけで
○○が食べれなくなったとか、ゲロはいて泡ふいてた
でもこっちらそれ以上のことやられてるんだよ まともな親ならPTSD患わなくて済むのにトラウマ植え付けた本人は今でもどうせ悪くないと思ってる
本当に親が憎い >>496
口頭やカルテ上でだけならその診断名も出せるけど、クスリとか保険とか手帳とか年金とかの手続き上ではまだ無理ってことなんでは？ うちの親は放置 虐待 父親のDV 全て揃ってるんじゃないか？って言うほどの自己愛の強い両親
こういう親は子供より自分優先
自分は子供の為なら自分の命に変えてでもって思うけどうちの母親は特に子供の命とか尊厳より常に自分の利益と命優先だからね
何かあった時の心配よあなたが！の言葉は自分が面倒見てもらう人がいなくなるから >>503
>何かあった時の心配よあなたが！の言葉は自分が面倒見てもらう人がいなくなるから
あるあるめっちゃワカルwww号泣 空しい希望
多くの被害者の持つ驚くべき矛盾点は、これほど苦痛に満ちた人生を生きているのに、加害者である「毒になる親」との密接な関係を断ち切ろうとしないことだ。彼（彼女）らの苦しみは、まさにその親のおかげでこうむっているというのに、その苦しみをなんとか軽減しようとしてその親にまた近づく。大人になった被害者が「幸せな一家」の幻想を断ち切るのは、それほど困難なことなのだ。
「親の愛と承認」を得るための、終わりのない “はかない彷徨” こそ、虐待を受けた子供がへたをすると無意識のうちに一生追い求めてしまう「虐待の遺産」なのである。この彷徨はまるで流砂のように被害者を実現不可能な夢にはまりこませ、自分の人生を自分自身のために歩むことを阻んでしまう。
出典・引用元
「毒になる親」スーザン・フォワード著
玉置悟＝訳
講談社+α文庫版
第七章 性的な行為をする親
173ページ抜粋 >>506
> 多くの被害者の持つ驚くべき矛盾点は、これほど苦痛に満ちた人生を生きているのに、加害者である「毒になる親」との密接な関係を断ち切ろうとしないことだ。
彼（彼女）らの苦しみは、まさにその親のおかげでこうむっているというのに、その苦しみをなんとか軽減しようとしてその親にまた近づく。
大人になった被害者が「幸せな一家」の幻想を断ち切るのは、それほど困難なことなのだ。
これはまさに山上ちゃんのことやんな…( ；´Д｀)
彼自身が、最終的に己の人生を投げてしまうに至ったこと自体にものすごく心が傷むんだよね…
変えようのない毒親なら諦めて見切りをつけて関係を断ち、自分だけの人生を送ることも出来たはずだが
彼はそっちの方向には行けなかった
最後まで壊れた家族の方に執着してしまい、あんな母親でも捨てきれなかったというのが本当の悲劇なんだな 「毒になる親」を持った多くの大人は、いまになるまで自分の親が愛情をはぐくんでくれるようなあたたかい態度で接してくれなかったということは、将来もそのようなことは起きないということだろうと頭のなかではわかっている。だが、いくら頭ではわかっていても、感情の面ではなかなか割り切って納得することはできないのが現実かもしれない。
心のなかにいまでも住んでいる “小さな子供” はあいかわらず奮闘を続け、いつの日か親にも自分の素晴らしさがわかり、愛情を注いでくれる時がくるに違いないという希望にしがみついている。それはたとえ親の余命が少なくなっていても変わらない。
なかには、なぜ親が自分のことを悪く言うのか理解できないが、その非難も甘んじて受けよう、と心が切り刻まれんほどの思いで悲壮な決心をしたことのある人もいることだろう。だが、そこまで努力して、子供時代に与えてもらえなかった「愛情」と「理解」と「承認」を求めて接近しても、水のない井戸に戻ってもう一度水を汲もうとするようなものだ。何度バケツを投げ入れても、引き上げてみれば空のバケツが上がってくるばかりである。
出典・引用元
“毒になる親” スーザン・フォワード
玉置 悟＝訳
講談社+α文庫版305ページ
エピローグ もがく人生との決別 >>507
あくまで私見だが、彼の場合は憎悪と怨恨が極限まで達したことで、思考が具現化してしまったのだろうな
まぁこういったことは当事者にしかわからないだろうね
部外者はあれこれ言うが、推測の域を出ない ふむ
のどに違和感があるな
もしや５６ったか
どれ、熱でも測ってみるか ワシは自慢じゃないが、ここ２年半で
ワクチン接種０回、コロナ感染０回 なんかワクチン打つほど抗体が減るって言われてるよね ワク信になるか反ワクになるかは、その人の直感や信条によるものだからなぁ
時間が経たないと最適解が何であるかはわからない 32歳のフリーターで処女だけどせめて男と付き合いたかった
女は若さしか価値が無いのに若い頃は希死念慮がひどくて若さを無駄にした
もう人生立て直すなんて無理かな
男も作れない仕事もできない女って将来的にどうなるんだろう >>517
生きてる限り、まだいくらでもチャンスあるよ！ まだ18だけど毒親のせいで苦しい
もう苦しみたくない
死にたい >>299
愛着タイプが依存型なのか回避型なのかどうかも大きいと思う いない歴＝年齢でまともな職歴もない友達もいない35の喪女
詰んでる 田舎でタ○ホームとか格安業者で家を建てるのは頭が足りない毒親予備軍ばかりと最近思ってる
「家賃で家が建てれる」に釣られて建てて後でローン返済で頭を抱えることは目に見えているのに
そしてそういう輩は人生設計もろくにしないまま子どもを作りまくる 常識外に酷い毒親育ちでも生き方次第でリア充になれる人もいる
例え勢 勢いで子供を作っても努力して幸せな家庭を築いている人もいる
嫉妬は良くない 親に「お前はガイジとかアスペルガー」とか言われてたんだけどこれって普通なのか？
自分が死んだら化けて出るとか言われるんだけど 小さい頃から親に怒られて泣くと、「お前はキチガイか！！精神病院にぶち込むぞ！！」と怒鳴られてた
精神病院に入ったり通うような人間になったら、「お前は普通だ！！」と言う
どっちやねん >>522
実際そう
虐待はしないだろうけど、いじめっことか
毒親育ちでそれなりにモテる女性を潰そうとする女性を育てそうな親は住居も普通より安い所に住んでる
テンション高い人や放置型の役割をやるような人って、家族の住まいを茨城とか千葉県の辺境に決めてる人多い
そういう人達が○○に住んでるのとか○○に住んでるんだってって聞くと凄く納得する >>526
自分は毒親被害者なんでそれはちょっと違うんだ
一番言いたいのは最後の言葉
自分自身の経験上でも嫉妬は心の回復を妨げる大きい要素だったから 父親が運転中迷う
母親が煽る
凄いしょ、この足の引っ張り合い
協力という言葉が存在しない 嫉妬が回復を妨げるっていうか嫉妬は認知の歪みの表れだと思ってる。嫉妬はよくないというより、なぜ嫉妬するのか？を考えないと始まらないというか うちの母親
私が助手席に乗ってて母親が信号青になったの気付かないでいて「青だよ」って言うと
「うるせー！！わかってるし！！テメーなんかに言われたくねー！！」と激怒
そうなるから、曲がるべきところを直進しても黙っていると
「さっきのところ曲がるんだったよな！？なんで教えねーんだ薄情が！！」と激怒
どうしろと >>530
嫉妬じゃなく事実じゃない？
そういうの思考停止っていうんだと思う 母親は地図見て案内をしない
煽るだけ
その上、母親は助手席に乗るのを数年前からやめた
父親が可哀想とも思うが、まあ無能がくっついたらこうなるわな 昨晩、親が行方不明になる夢を見た。
実家で夫と呆然としていたところで夢から覚めてなんとも言えない気持ちになった。
やっと2年ほど前一度目の結婚終わらせた時親元離れれたけど今でも自分が何が好きで何が嫌いなのかもわからない、何でも人に合わせる癖がこべり付いていて執拗い。
父親不在の母子家庭でほぼ料理をしない人だったんだけど、たまに作った料理を美味しいと言わないと不機嫌になる女だった。また、その料理には食べている間ひたすら彼女の愚痴を聞かされるというオプション付き。
反抗期もそれなりにあって、何とか毒から這い上ってたような気がしてたけど年取ってきて振り返ると充分過ぎるほどの毒を吸いながら生きてたんだな。。 >>525
異常だよ
そんなに嫌いだってアピールしてるのに死んでからも側にいて化けて出たいってどっちやねんw >>542
念のため解熱薬と咳・のど薬と経口補水液と食料備蓄はしてる 車で迎えに行って帰り途中
毒 （こっちのほうがはええよ）
俺 （そうなんだ！ （お前乗ってるだけだしありがとうもねーのかよ 毎回だが）
毒 （なんでそっちからいくんだよ）
俺 （うるせえよ）
毒 （もういい！電車で帰る）
俺 （はぁ？） >>544
コロナで死んだらそれが自分の運命だと思うことにしてる >>522
ウチの毒親もそれやりそうになったわww
ほんっとアブネーアブネー >>513
>>542
ナカーマ
今日も新聞でまともな医者が副反応について詳しく冷静に解説してる記事見たけど
読めば読むほど怖過ぎて打つ気にならなくなるのなw 今思えば親の善意は全部偽善だということにもっと早く気づけば良かった
本心は弱者を見下したり搾取したりすることしか考えてないし 毒親は反省
を知らない
自分に非がないと思ってる
そして同じ事を繰り返す
>>546
口に出さないで会話してるの？ 高卒同士の結婚
辛い
まじで学がない
中卒で結婚するヤンキーよりかはマシなレベル 毒ってなんであんなに丈夫なんだ、特に健康に気を遣っているわけでもなく、自分に甘くてブクブク肥えているのに一向に弱る気配がない
まあ弱ったら弱ったでウザ絡みされそうで困るけど 盆暮正月はほぼ帰らない。なんで帰ってこないの？寂しい！って電話来るけど、お前がいるからだよ！としか。あの家に帰ると頭痛くなるんだわ。 何か会話するたびに絡んできて鬱陶しいから常に無視するようにしたら
今度は「無視するな」ってうるさい
構ってもらえないと死ぬのかこのゴミは >>485
過干渉って言葉、親が毒親と自覚してる人以外には何故か使われないよね
過保護と混同されたり、厳しいって言葉にすり替えられることが殆ど まともな親に育てられた人にとって親という存在は恩人みたいな感じだから親側が不利になるような都合の悪い言葉は理解できないんじゃないか
だからどんな事情も構わず自業自得だの言うてはるんちゃいますかな 逆も然りで毒親育ちもまともな親に育てられた人の事情は理解できないみたいな 普通育ちの話せば分かり合えるよタイプが一番厄介でムカつく。 人ってのはよくも悪くも、自分が生まれ育った環境が標準だと思い込むものなんだよ
どんな些細なものでも、それを持ってない人からしたら“特権”だってことに気付いてない
それどころか“特権”のおかげで何とかなってきただけに過ぎないことを「自助努力のおかげ」と思い込む
だから自業自得なんて言葉が平気で出てくるんだ 毒親持ちにとって「毒でない親」を持っていることは“特権”でしかない
双六に例えるとしたら、毒親持ちは不利なマスにばかり止まるのに、毒でない親持ちはそうならないようなもの
だから彼らは、毒親の存在そのものが猛烈な障害になることを知らないんだよ 君らそもそも普通の親を持つ人たちと毒親論について分かり合おうとするなよ？
だから苦しくなるんだよ（笑）
彼らにいくら頑張って自分の苦しみを主張したって無駄だからな？
そうするのではなく、いかにして彼ら普通親育ちとの煩わしい付き合いを回避しながらにして楽しく生きていけるかを模索した方がいい（笑）
できれば普通親育ちの人たちとは関わらないで済む生き方を命懸けで探せ
もし見つけられたならそこは天国だ（笑） とは言ってみたものの、そんな世界はこの世のどこにもないであろう
どこへ行っても何をしても苦しむ
それが定め
定めには逆らえんぞ！！
ふぉっふぉっふぉっ 毒の反復摂取とその長い人生で作られた脳を
そう簡単に変えられるわけがない
発達の「方向性」や「思考グセ」を修正するのは
相当難しいと思う
毒と離れて、かつ理解のある第３者の助け＋長い期間
を必要とするのは確実で、救われる人は僅か
という感じだよ その「理解のある第3者の助け＋長い期間」が得られるかどうかは中々むずかしいところかも知れんな
完全に理解してくれる人に出会うことは、ほぼ不可能なんじゃないのか？
そもそも無理だな
まあいい、楽しく暮らせ（笑） 人間は自己肯定感を下げないために
忘れる機能があるっぽいな
どう考えても100% DVをしてきたのに
そんなことはしていないとかいい出して、
やったやらないの話だけになって、
もう無理だと思った 母親は自殺したけど、
毒父は程なく再婚活動とかして、
自分は理解に苦しんだ >>562
それが分かってて普通育ちに毒親話をするのは愚かというだけの事だ 父親が昨日ワクチン接種して夜中に唸ったり今日ずーっとどれほど体調不良かをアピールしてきてうるさい
「俺はこんなに苦しんでるのにみんな平気なツラしてやがる」だって
どうしろと？
よちよちかわいそうでちゅねーとか言えと？ >>555
嫌なことは全て周りの人間に押し付けてるからストレスフリーなんだよ このスレを通して貴君らには何度となく言ってきたことだが、重ね重ね言わせてもらう
まずはスーザン・フォワードの「毒になる親」を熟読したらいい
そのあとで少ししたら今度はダン・ニューハースの「不幸にする親」を読む
もしかして貴君らはまだ若いのかな？ 親は他にも色々おかしいんだけど、着物着てる人なんて誰もいない田舎の中流家庭で家事もしなくちゃいけないのに
母は家でわざわざ毎日和服を着てるんだけど頭おかしいと思う
でも母が変な服装をしてるってことに気付いてるのが
自分だけで
父も兄弟もおかしいと思ってないのがつらいわ
実家に帰る度に絶望するし
恥ずかしくて誰にも言えない 母は暑くても寒くても必死で和服着てるし
頭おかしいんだろうな
母にファッション誌を送ったり説得してもまともな服装をしない
父に言うと「そんなことを気にするお前がおかしい」って言われて
兄弟は常識がないから異常な事だと解らない
疲れた 親が普通の感覚持ってないと辛いのはわかる
多少違うとかなら許容できるけど、明らかおかしいのに考え変えてもらえないのはしんどい 頭おかしい奴をいくら説得しても聞き流されるか発狂して喚き散らすかのどちらかだから無意味、時間の無駄 >>574
うちも母が昨日4回目してきたけどずっとアイタタアイタタ言ってる
反応したら負けだから知らん顔してたら構って欲しくて我慢できなかったようで、腫れてる？って腕見せてきた
見た目には腫れてないから確かめようと軽く触ったら痛い！って叫んで腫れてるやろ？熱持ってるやろ？って嬉しそうに言ってたｳｾﾞｰ >>578
他人事だから和服は素敵だと思うんだけど、きっと和服だけでなく色々な面で感覚が違ってておかしいから困ってるんだろうね >>581
アピールうざいよね
うちの母親は私が寝込んでても助けてくれないのに自分がちょっと風邪引くと「優しい言葉のひとつもかけられないのか！この薄情が！」ってキレる
うぜーから心配したふりして「病院行けば？」と言うと「あたしなんかどうせ死んだ方がいいんだろうから行かない」の一点張り かまってちゃんな親うぜぇー。心配して欲しいなら素直に不安なんだって伝えるだけなのが通常の人。過剰に心配して欲しいくせにプライド高いから素直に有り難がれないとか何がしたいんだよお前はってなるよね >>584
ほんとどーしろと？だよねw
こっちの言うこと聞くんならいくらでも声かけるけど、言うこと聞かなくて悪化させたり逆ギレされるから相手したくないんだよ 親がワクチン4回目ということは結構お歳を召されてらっしゃるわけで
というと、すなわち貴方はコドオジかコドオバなわけで >>586
出てたんだけど体調崩して戻ったんだよ
戻る時に体調良くなったら再度家を出る！って宣言してあるけど、同居したらどんどん認知症が進んで今や火の不始末も怖いし色々判断能力落ちててもう一人にさせておけない状態
このまま奴隷となるしかないから解放されるのはどちらかが死ぬしかないと覚悟決めた 今、深夜の某牛丼チェーン店の前通ったら、店内で食ってる奴大杉て吹いたわ（笑）
感染を怖がらない思考回路って、さぞ生きてて幸せだろうな
深夜の住宅街を歩いていると、マンションのバルコニー辺りから痛々しい咳の音が聴こえてくる
一軒二軒じゃない
ゴホッゴホッとな
うちの近所は自宅療養者の巣窟だわ
ちな東京某区 >>576
あなたでしたか
毒になる親は10年くらい前に読んだけど
前の書き込み見て『不幸にする親』読んだよ
すごくよかった >>593
そうでしょう？素晴らしい本ですよね
やはり毒親育ちなら手元に置いておきたい一冊だよね 自分は毒親とAC関連の本は辛すぎてなかなか読めない…
だからたまに重要部分だけ抜粋してくれるのは個人的にありがたいと思ってる
いつもありがとうございます >>595
いえとんでもない
まぁ抜粋も著作権があるから、やたらにはできないんだけどね
部分的に引用して、議論や対話の題材にする分には一定のルールの下にしてもよいとの事で 最近は公立図書館にも「毒になる親」を置いている自治体も増えてきてるから借りてきて読むのもいいかも知れない 長女はなぜ母の呪文を消せないのかって本をこの前読んだけど、内容が思ってたより軽くて不完全燃焼だった
うちなんて軽い毒と思ってたけど認識してないだけで、想像以上に強い毒だったんだと実感したよ
毒になる親読んでみたい 大学進学で一度家を出たけど就活時期とリーマンショックが重なって就職できなくて実家に戻された
思えば家を出ているとき(親と離れて暮らした時期)が一番精神が安定していたと思ってる 50、60年生きていようが、成長しない人はしないからな
だけど年配という事でプライドだけ高いからね 職場にもいるだろう
無能だがプライドだけ高い老害
努力してこなかった人間は弊害でしかない うちの母親
私には「絶対に休むな」と呪いのようにしつこくいってきて、
ちょっと仕事に関して愚痴や弱音吐いたりすると「だからどうした？」「そんな話は聞きたくねえ」「自分だけ大変だと思うなよ」とか言うし
体調不良で早退したら「黙って逃げてきたんだろ！恥ずかしいからやめちまえ！二度と行くな！」って激怒して、しまいには「これから働かずにどうするのか説明しろ」と責めてくるのに
自分は1日2日ですぐやめたり、ちょっと周りの人に注意されただけで出社拒否して「怖くて怖くて夜も眠れない！鬱になりそう！もういや！」とか派遣元に電話で訴えてる
昔なんか「子供が交通事故に遭って入院したからしばらく休む」って嘘ついて一週間くらいサボってパチンコ通ってた
(会社の人が心配して自宅に電話かけてきて発覚)
こんな人に休むなとか言われたり早退して責められたくない >>603
それって親の金で大学行ってた時のこと？ 家を出れたとしてその後の人間関係は上手く構築できるのか？
親のもとにいるよりはマシだけどな 早退や欠勤したら、わざと父親のいる時に居間に呼びつけて「これから働かずにどうするのか説明しろ」って
父親も便乗して「まぁいいじゃねえか、こいつももういい歳こいた大人なんだ、これからどうするのか考えてるんだろう。なぁ？働かずにどうやって生きていくかっていい考えがあるんだろう？話して聞かせてくれよ。なぁ？ほら、黙ってないで何とか言えよ」って精神的に追い詰めてくる
父親は怒ってなくて半笑いなのが怖い
サイコパスか >>602
毒親の親も、だよね
うちだとリアルでわかる範囲では曽祖母からして毒親だったよ
母親はかなりのおばあちゃん子だったらしいけど
ド田舎で曽祖母から甘いものをホイホイ与えられ、虫歯だらけになっても歯医者に行く金がなくて、いつも歯が痛くて泣いてたという
（この歯の状態の悪さは子供たちにも引き継がれちゃってる）
毒親ってのはとにかく自分勝手の自己中で、悪い結果をもたらす行動というのをやめられないんだよね
実子には冷たいが、孫には色々与えて優越感を得ようとしたり
その結果がどんなことになるかについては全くの無責任
この場合、甘いものを与える行為自体が健全な愛情とは言えず、かなり歪んだものになってる
ペットにおやつガンガン与えてデブらせた挙句に病気にさせてしまう行為と全く一緒
賢く健全な大人であれば、「孫を虫歯にさせまくる方がよっぽど可哀想だから」とある程度は自制するし、食後のケアもきちんとやらせる
それが正しく健全な愛情というもの 親が、自分の親（祖父母）の方が口悪くて厳しかったとか言うけど、そんなこと言われてもってなる 毒親の全てが反面教師
だから煙草、酒、ギャンブルはやらない
>>614
喪女の人？ あまりの過干渉と身体的虐待で精神障害患ってろくに働くこともできなくされたの一生許せん
少なくとも12-3歳の時点で毒親だと気づいていたけど、いくら反抗しても結局人生台無しにされた
母(ASD+自己愛)からの遺伝でASDも怪しいし父は恐らく知的障害入ってる
生まれた時点で詰んでたんだろうな >>618
私怨スレ立てた人？
加藤がの話題が大好きなおばさん 物理的に親から離れても精神的なのがジワジワくるよ。なかったことにはできない。 庭に蜂の巣で来て役場に頼んで駆除してもらうことになった
午前中頼んでまだ来ないとキレる
頼んだ業者さんでもないのに
役場担当の人も他の家のハチ駆除してるかもしれんし
他にすることあるから
すぐすぐ来れんだろうに
それを
どうせモタモタしてるんだろうから、こんなに時間がかかるんだろ！って
なんで金払ってる訳でもないのに
威張りくされるのか
少しでも
あんたの思いどうりにならない時が済まない
みんなあんた中心に世界は回ってないんだわ 蜂がブンブン飛んでるローカルな場所か・・・
しかも役所ではなく役場か・・・
なるほど >>597
普通の図書館以外にも
公立の女性センター、男女平等参画センターみたいなのに図書室があって置いてある
毒親DV虐待関係の本が充実してるよ
利用者が少ないので空いてておススメ
アサーティブ訓練とか催しものやってて自分はけっこう利用してる 子と共に成長するのが親だよなー
毒親は成長しない
後は枯れていくだけ
>>621
全然違う
喪女の人？ 子供部屋なかったからこどおばじゃない
という言い訳 >>627
それ思う
親が虐待に逃げないでまともな子育てするよう
考えたり行動してくれれば
親も成長しただろうに
今は寂しくて僻みっぽい老人だけど自業自得だね 父親の会社から電話かかってきて「主人がいつもお世話になっております」の一言すら言えない母親…
切る時も失礼いたしますとかじゃなくて「はーい」
ほんと恥ずかしい 厳しい教育を履き違えてる大人っているよね
厳しくするのは後のフォローありきであって、フォローなしでただ厳しいとかやってられない >>632
うちもおそらく似たようなもん
お世話になっておりますの一言も聞いたことない気がする
両親ともに自営の非常に狭い世界の中だけで、ナァナァでしかやって来てない上、夫婦で甘やかしあってもいるから
完全に井の中の蛙
ビジネスマナーとかの部分が全くダメで本当に恥ずかしい
たまにメールを自分が代理で打って取引先に送ったりしてるけど、普段は挨拶の定形文すらロクに入って無いと思う
その点、自分は苦労はしたものの、必死で外の世界へ出ておいて良かったなと
地元の名士くらいに成り上がってた祖父も今思えば毒っぽくて、自分が氷河期にぶち当たってたときに
「爺ちゃんが（コネで）いい就職先みつけてやっからな」とニコニコしてたけど、自分はゾッとして当然拒否
あのとき下手に取り込まれてなくて良かったなと思ってる >>635
その割には発熱して喉が痛いだの身体がダルいだの言ってる声をよく聞くがな（笑）
ワシは軽症にすらなりたくはないのだよクソバカ
お前誰だよ（笑） >>635
>>>592
>今時コロナ気にしてるのお前だけだぞ
というのが>>635だけというオチ >>635
気にするの1人だけなのに何でニュースになるの？ いま母親に怒鳴られて、爽健美茶ひと箱とバニラアイス1個を弁償することになった
爽健美茶は父親が飲んでいいって言ったのに
2回くらい父親に確認したのに
「言ってない」「だ、め」「違います」「買って返せ」だって
私は緑茶以外飲んじゃいけないらしい
バニラアイスは日曜に母親が家族の人数分買ってきて、私があとで食べるやつだったのに変わったそうだ
楽しみに帰ってきて冷蔵庫開けたらなくてショック受けたとか大げさな 爽健美茶ひと箱痛い出費だ
2千円近くかかる
死にたい ヤケクソだから有り金全部爽健美茶とバニラアイスに注ぎ込もうかな 毒親と関係あるか解らないけど
兄弟とも仲悪くて嫌いで10年以上会ってないし
会いたいとも懐かしいとも思わないw
昔は兄弟とも仲良くしなくちゃと思ってて歩み寄ろうとしたけど全部無駄で
ある日「兄弟だからと言って仲良くできる訳じゃない」って気付いてからは連絡も取ってないw
兄弟に歩み寄ろうと努力してたの本当に時間の無駄だったw
親が言うには兄弟仲が悪いのは全部私のせいらしいw 兄弟の中でスケープゴートにされる
毒親育ちあるあるだね
そこら辺も「毒になる親」に深く書いてあるよ >>643
このスレ見てると兄弟の話はあまりないから
「毒になる親」見返してみるよ
兄弟は発達なのかやることなすことキモくて思い出しても生理的に受け付けない
こちらをバカにしてくるし
兄弟は毒親の腰巾着だから毒親と一緒に攻撃してくる
それでも「兄弟だから仲良くしなくちゃいけない」と思ってて努力してた自分も頭がお花畑過ぎるw
今兄弟のことを思いだしてもマジキモくてイライラするし
良く我慢してたな自分 兄弟姉妹との関係については「毒になる親」よりも「不幸にする親」の方が詳しく書いてあるようだね 異常な親の価値観に合わせ親のご機嫌伺いばかりしていたから親に気に入られてた兄弟（親と同じく服を毎日洗わない、何度注意しても口開けて飯を食う、彼氏いるのか根掘り葉掘り聞いてくるキモい）
は精神を病まずに家庭を持って会社勤めで子供もいるらしい
自分は親みたいに不潔で非常識になるのが嫌で親に反抗してちゃんと洗濯したり
食事のマナーも覚えて常識を学ぶ努力をしていたけど
精神病んでフリーターで独身
やっぱ力がある人間に何も考えずに従う方が幸せになれるのかな >>646
本物の幸福ではないんだよ
しっかりしなはれw 兄弟は何も考えず全面的に親に合わせていたから
不潔で社会常識が無くても幸せに暮らしてるが
非常識な親に反抗して世の中の常識を学ぼうとした自分が
社会に適応してないのウケるな
あと家族内で自分が一番無能扱いされてるから発言しても無視される
しかしカウンセラーには知能が高いと言われた
もう何がなんだかわからん 「毒になる親」と「不幸にする親」によれば、
兄弟姉妹の中で愛玩された子どもも、かたやスケープゴートにされた子どもも、実際には同じくらいの毒を受けているそうだ
愛玩された子どもは直接的な虐待は受けずに済んでいるが、スケープゴートにされた子どもが虐待されたのを目の当たりにしてるので、
これはこれでかなり有害な毒になるらしい
考えてみれば、他の兄弟が虐げられて酷い目に遭っているのを横目に「自分は贔屓されて可愛がられている」ことに対して心底嬉しいはずもないとは思う
歪んだ自惚れや、勘違い
または自分だけが特別扱いされている事への罪悪感は消えないだろうね
これはこれでかなり不健康で有毒だと思う
将来、仕事や結婚で成功したかに見えても実際にはぜんぜん心が満たされない空虚感を抱いているパターンも少なくないとか 兄弟は私が親に怒られてるとめっちゃ嬉しそうにニヤニヤしてたよ
私が怒られるように親にチクったりね
親に贔屓されてることに罪悪感なんて感じてるのかな？
兄弟にそんな情緒無さそう 妹は親に反抗して、勉強も全然できなかったし、校則破りまくりで中学生の夏休みにエクステつけたり学校帰りにチャリでニケツして自転車通学停止処分くらったりしてたのに親に愛されてた
私は親の言うことを聞いて、自分で言うのもあれだがまぁまぁ勉強できて、「いい子」でいたのにゴミ扱い＆ストレス発散のサンドバッグ＆家政婦代わり
妹は結婚して子供二人産んだ
私は独身の精神障害者
私って産まれてきた意味あるのかな 愛玩子は幸せになれる可能性があるけど
搾取子は際限なく不幸になると思ってる 妹はデキ婚して数年で離婚して出戻りしたけど親に歓迎された
私ならそもそもデキ婚を許されないだろうな
その前に私は彼氏作るの禁止だし髪染めるだけでも母親発狂するからデキ婚どころじゃないけども その過中では幸せそうに見える、しかし後からじわじわくるんだ
人生は最後までわからない
「私はあいつ（虐待された兄弟姉妹の事、以下あいつ）より優れているから可愛がられてきたし、仕事も結婚も成功した」
「だから私は偉いんだ！あいつを見ろ！惨めな人生じゃないかw はっはっは」
愛玩子がこのような思考を続けて行った場合、人生の晩年まで心が平穏でいられるとでも思っているのか？
まぁ見ていろ（笑） 断言する
愛玩子はすでに毒に冒されている
それは虐待された子が受ける毒とは異なる毒
まぁ今幸せそうかも知れんが行く末を見てればいい 誤爆すまん
自分もいない歴=でまともな職歴がない30代喪女だから ﾅｶｰﾏ
親の束縛が酷い系の親なのに
「理解ある彼くんのおかげで家出れました♡」って毒親育ちってどうやって彼くんと出会ってるんだろう 君らも愛玩子に嫉妬しているようではまだまだ解毒できてないな（笑）
愛玩子の得たものがいかに偽りに満ちた砂上の楼閣であるかが今にわかる
楽しみにしていろ >>649
妹は何やっても毒母から絶対に叱られない感じのポジションにいたけど
内心では叱って欲しいのか学生時代すごく悪ぶってて、タバコ吸ってるのもわざわざ毒母に仄めかしたりしてたな
毒母の望み通りの「いい子」の鋳型の押し付けが嫌だったというのはありそう >>651
毒親の影響が抜けないまま子供つくっても不幸の再生産になってることが多いし
境遇を比較して既婚や子持ちの方に価値観を重く置くこと自体、やめた方が良いと思うよ
とにかく結婚してりゃ良いのか、子供作りさえすりゃ良いのか、という部分はやっぱり違うよねってこと、
ここのみんななら実感として一番よく分かってるはずだしね
とは言え、頭じゃ分かっててもなかなか脱却はしづらいものだけどね…
今はたまたまそういうのに囚われやすい時期ってだけだと思うよ
いつかは脱却できると良いね >>651
ちなみにうちも末っ子が結婚して子供いるけど、本人がアスペ系でコミュ障で色々こじらせまくってて、人付き合いもダメなタイプで
ご家庭そのものが閉鎖的な新興宗教のプチ団体みたいになっちゃってるし、本人はコロナでストレス溜めててメンヘラ寸前って感じ
（毒母も育児段階でメンヘラ化して酷かった前科がありまくり）
本人はこだわりとワガママを通しまくってすごい遠くに移住しちゃったから、限界来るたびに毒母が呼ばれてヘルプしに行ってるけども
それ自体が世間じゃ絶対許されないようなワガママだよなーって思うしね
あんな超クズ親でも末っ子自身はまだまだ毒母を独占したいらしいし（そういう発言があって心底ゾッとした）
子供もまともに育つかな、大丈夫かなーって、すごくハラハラしつつも見守るしかない状況なんだわ >>657
>「理解ある彼くんのおかげで家出れました♡」って毒親育ちってどうやって彼くんと出会ってるんだろう
その彼くんも実際にはDV系や自己愛系だったりするのが現実だぞ？
或いは逆に悪い意味での女性上位カップルで、男側は隷属的なだけの奴隷くんってこともある
秋葉事件の加藤の実家がまさにそんなだったろ
毒母の横暴を助長するだけの、とにかく大人しくてなーんもしない毒父
DV野郎にもれなくくっついてて虐待を黙認・助長してしまう女が、そのまま男女逆ver.になっただけのパターンな
彼氏いるとか結構してるってだけで勝手に美化妄想して羨むのは本当にやめた方が良い
毒家庭育ちなら実態はやっぱり酷いもんだったりするんだよ 毒は酒・煙草・ギャンブル・異性への依存さえしなかったが、代わりに浪費癖が輪をかけて酷かった
私利私欲を肥やすだけの不必要なゴミを通販で買い漁り、その支払いに充てるために食費や水道光熱費、私たちの学費を削ったり後回しにして“やりくり”していた
最悪な時は私たちから金をむしり取って支払いに充てたり、足りない生活費を補ったりした
挙げ句の果てに自己破産にまで陥ったが、未だに反省の色は見えない
我が子の為の支出は頑なに拒否するのに、訳の分からないガラクタを買い集めることは全く躊躇がない
そんな傍若無人の輩が苦労人を気取って大きな顔をしているのが憎くて仕方がない 理解ある彼くんが
俺の父親なんだろうなぁwww
ただのバカなのに 愛玩子は毒親と一連托生
しかし毒親が他界した瞬間に愛玩子にかかっていた魔法は解けてしまう
するとどうなるか？
ワシの私見では今までの罪禍が愛玩子に重くのしかかると見ている 可愛くない人や喪女って私は容姿に恵まれないから辛いみたいに言うけど
このスレでも他スレでも、モテない同士って庇い合いが凄いよね
仲間とか言ったりしてるし、リアルでもそういう一体感が彼女達にはある
だからどんな性格してても、どんなに酷い容姿の人でも同性からターゲットにされるっていうのは見たことない
ターゲットにされるのはいつも美人か可愛い人(身長もチビじゃない)
恋愛ではイージーだけど、こういうタイプの毒親育ちも同性から嫌な目に合わされることかなり多いと思うけどなあ >>632
世渡り下手なんだろうね
人生経験の無さを感じる母親だね
>>639
すまん、ネタではないの？
実親ではないレベル とてもじゃないけど人前には出せない両親
互いにそう思っていそうだけどな
冠婚葬祭の際ヒヤヒヤしちゃうから一緒に参加したくない
長く生きていても当然わからない事がある
しかし、毒親は調べる事をせず、その場しのぎで終わらせる
だから知識が身に付かないし、考える事をしないので脳が衰退していく
堕ちるだけの誠意すらない人間と誰が関わりたいと思うのか( ´Д`)y━･~~ うちには親戚が大勢いるらしいのに全く関わりがないのは
悪評が知れ渡っていて「あのキチガイ一家には近付かないほうがいい」と思われているからなんだろうな 最近毒親スレにいる喪女を目の敵にしてる人
本人もコンプレックスすごくて恋愛が上手く行ってなさそう 喪女には何の偏見もないけど、結婚・出産に執着してる人はよくわからんな
散々家庭内で親に毒を撒き散らされたのになぜそうなるのか…
俺は結婚願望一度も持ったことないわ
自分が結婚とか家庭持つとか、想像しただけで吐き気がする >>668
ネタじゃないよ
実の母親
誠意を見せるために爽健美茶二箱にしようと思ったけど、一箱1900円ちょいだったから金銭的に厳しいから一箱にしてアイスを5個買ってきた
そして罰として朝ご飯抜きにした
これでだめならどうしよう
首吊る勇気ない 家族人数分アイス買ってきて、娘が「今はいいや」って言ったから「それならこのアイスはあたしのもの♪後のお楽しみ♪るんるん♪」って普通はならないと思うんだけどな
自分が母親なら、娘に「今はいい」って言われたら「今はいらないなら後で食べるんだろうから取っておこう」ってなると思う
そんなにアイス食いたいわけじゃないから何でもいいけど >>674
そこから「親とは違う理想的な家庭を自分なら作れる！作ってみせる！」と意気込んで安易に結婚の道を選び、
安易に子供つくった結果が、まさに今の毒親たちなんだけどなw 家庭なんてものに幸せを求めるのがそもそもの間違いだと思う 私が要らないと思った子供のものは捨てるって母親と
俺様は亭主様だ俺の言う通りに動けっていう父親
母親は思春期の時に絶対に部屋に入るなさわるなで収まったけど父親はいま傍若無人切れる老人状態 毒親の親も毒だから嫌というほど遺伝子の悪さと負のループ感じる このスレにおいても各々価値観が違うのは当たり前
俺は否定しない
>>675
毒親だね
意図がわからないただの嫌がらせするのは毒親だ 親のせいにするなって言う人は、
犯罪者のせいにするなって言う言葉も使うのかな
毒親は犯罪者なんだけど 〇〇（進学先）行けば優しくしてあげるとか言われたんだけど、そういうこと言う人の優しいって信用できないんだよなあ それで合格して入学したとしても何かと理由付けて殴ってくるぞ >>683
そもそも“親”という言葉が指す存在に対する見方が、両者で全く異なるので会話が成立しないんだよ
親のせいにするな論者は“子に害を為す親”が存在することを認識出来ない
そういう存在が地球上のどこかにいるらしいという情報は持っていても、現実として認識できない
なぜなら自分の親はそうではなかったから 普通親育ちの中にも話が分かる人はいるにはいる
しかし非常に少ない
ほとんどの普通親育ちの人たちは、自分が普通親育ちであることにバイアスがかかっているため毒親論に対しては無理解・無共感がデフォルト
悪気はなく、単に想像力が欠如している人が大半なのである そうバイアスが掛かってるから親という存在を否定すると反射的に顔真っ赤にして反論してくる 結果から話すと顔真っ赤にしてくるから過程から話さないと話が通じないよ
まあ過程を話しても理解する人なんて極稀だろうけど その人たちに理解や共感を求める事が間違っている
人間社会というのは属性の違う人とは分かり合えないようになっている 生育歴や家族の話を頻繁にしなければならないコミュニティからは離れた方が精神衛生上いい
あなたの親兄弟がどういう人たちであるかに左右されない環境を探して、そこに身を置く事を目指した方がいい >>671
あなたが喪女なのはそういう所
まともな男性って見るめあるからおかしな人はちゃんと避けるんだよ
モテない人やいい異性に恋愛対象にされない人って基本的に優しさが足りない
毒育ちでも心の根っこにある価値観が一般よりで、容姿が悪くなければ寄ってきてくれる異性は一般と変わらないよ 親との暮らしでだいぶ神経使ったから、他人と暮らさず一人暮らしが楽なんだよなあ
幸せな家族持ちはいいなとは思うけど >>675
朝ごはん抜きって自分で自分に罰を科してコレで気が済んだ？ってアピールしたってこと？
お茶とアイスを弁償したんだから煩くてもほっとけばいいのに
って他人事だから言えることだけどｽﾏｿ エアコン消して暑さに耐える方が罰としてはいいのかな
それで死んだら生活費浮いて保険金もおりて父親喜ぶし もし自分に何かあったら親は喜ばない
その理由は自分が親失格と非難されるのを恐れてるから
子供がかわいそうと思う気持ちはないか非常に少ないと思う
そういう自分も親を介護する側にまわって
親が熱中症にでもなったら介護者として自分が恥ずかしいという気持ちで対策してる
そういう風に育てられたから仕方ないよね
親子関係といえど、相手の幸せを願う思いやりより自己保身、自己顕示が強い
そういう余裕のない環境に身を置くよう誘導されてきたし うちの親は「あいつが勝手に死んだだけ、自分達に非はない、正しくしつけをして高校まで出してやって車の免許まで取らせてやってきちんと育ててきた、あいつが働きたくないから精神疾患だの何だのと言いだして好き勝手にやった」とか言いそう
高2の夏休み前に交通事故に遭った時、「死んでれば保険金…」と父親がボソッと言ったのが忘れられない 毒親の特徴は言ってはいけないことを平気でいって本人は毒になる言葉だと気づかないことだよな ポル・ポトが大虐殺を初めた時世界は誰も脱出した人を信じなかった
毒親もそれと同じ
そんな事あるわけないで想像するのを辞めちゃう 何で自害しないのだろうと思う
>>696
償う必要がないと思う
恐怖で洗脳されてるだけ 神奈川の子2人蒸し焼き殺人凄いな
容姿が既に毒を含んでる >>697
精神科とか行ってる？認知行動療法とかカウンセリングを検討してみたら
煽りじゃないんだけどこれは >>694
ぜんぜん楽しくないし見てて不快でスレ違い
喪女叩きもその逆の喪女からモテ女へのヒガミ拗らせ攻撃も
毒親問題とは関係ないし気持ち悪い >>707
精神科行ってる
ASDもあるけどうつ病の治療がメイン >>709
別に悪いことしてないしあなたも自分で悪かったとは思ってないでしょ？だから反省とかしようと思ってもできないししたつもりでもそれは嘘になるしバリカンで頭丸めてもあてつけにしかならないし何よりそれは自傷でしかないから
あまりに混乱して見えるから専門家、医師に相談して心を整理してみてほしいな >>710
悪かったって思ってなかったけどだんだん思えてきた
最近調子こいてたというのを突き付けられたから反省はしてるよ
調子こいてなければこんなことはやらかさなかったわけだし どのくらい反省してるか、本当に反省してるのか証明しろって言われたら無理だけど
悶々と考えて泣きそうになり苦しくて自傷するくらいには落ち込んでる >>711
ぜんぜん悪くないしご両親がおかしいと思うよ
反省する必要もないんじゃない？
私は専門家じゃないからいい加減なこと言えないけどしっかり病院で相談してみてください
もしも邪険にされたら他のいい病院を探してみてください 精神科医ができることは薬を渡すことと入院させることくらい
結局は自分自身の気の持ちよう 喪女だけどモテ女のことを悪く思ってないしヒガミ攻撃もしたつもりないのに
なぜか彼氏持ちをヒガミ攻撃してるとレスされて草
>>712
712の親はマジでヤバそうだから
712は早く親から離れて欲しい 良くなりたいって思うから通院するわけじゃん？
毒親育ちって自尊心が低かったりするからそういう人は通院しようとも思わないんじゃないかな 世間体ばかり気にして子と真剣に向き合わない
寝首掻かれる覚悟があるのだろうか 今日通院日だったけど絶不調なのに嘘ついてきた
爽健美茶とアイス事件のことを話したらグループホーム入れって言われて親宛の手紙書かれるだろうから言えなかった
今はグループホームに見学行く元気ない 物心がついた時のはじめの記憶はなに？
俺は4歳くらいかな
両親が喧嘩してるのを見てクソ泣いてるところと母親にきつく怒鳴られてるところ
家族仲の良い人は歌が好きで歌ってるところや好きなビデオを見てるところだとさ
俺にも当時好きなものがあったと思うけど、その記憶が無くなるほどネガティブなものが体に染み付いてたらしい 保育園の頃、両親が朝から喧嘩してて「あっちの部屋で飯食ってろ」と居間から追い出されたことかな 幼稚園の頃、見つけ次第殴ってくる奴が居て
園内の隅っこでぼーっと親の迎えを待っていた
ような記憶が一番古いかな
毒父についてはちゃぶ台返し、皿投げ、
母親をイジメてた記憶 怒鳴りまくる血筋
家庭内だったら大丈夫かもしれないけど
家庭外だと警察沙汰だなとおもったのが
結構歳を取ってから 毒親はもう居直ってる
自分がしてきたことも
してないと言い始めた >>716
>>671で攻撃的なレスしてるよね
私の愚痴も喪女の人に申し訳ないとは思ってるけど。
あなたに謝ろうかなと思ってここまた来たら716での開き直りっぷり
712さんの親がやばいとは言うけどあなたはどんなことされてきたの？
毒親なら手を出されてアザつけられたり何時間も怒鳴られるとかあるけど。
それよりもっと酷い人もいるわけで
軽度のおかしな家庭で、もてない女性って日常生活での言動にとげがあっり図々しかったり相手を神格化したりで自己中 >>719
見学に行く元気ないのは物凄く分かる
でもかなり認知がおかしなことになってるから親から離れないと永遠に地獄のままだよ
たぶん親に色々監視されてて唯一病院はオケなんだと思うので、見学に行く元気もないことも含めて医者に相談したらどうだろう？
本当は生保貰って独り暮らしできればいいんだけどね >>726
訪問看護が来てるからとりあえず訪問看護に相談しようと思う
お茶とアイス事件についてめちゃくちゃ愚痴ったから
保健師とかが心配してて、一人暮らしは危険だから(何故だかわからないけど)見守りのいるグループホームがいいって言われてる >>719
719はグループホームでも生保でも何でもいいから
親から離れた方がいいと思う >>727
本当なら失敗でも何でもない（お茶とアイスを飲み食いした）ことに対する自省自罰が大きすぎて自傷ぎみになっているし、たぶん日頃の言動からも一人暮らししたら自殺の恐れがあるから一人にはさせられないと判断されてると思う 歳のせいにして頭も足腰も使わない僕の両親
健康維持の努力をしたけど歳で衰えるならまだわかる
努力すらしていないのだから衰退も早い 父が生きていて会うことが出来たなら母の何が良かったのか聞いてみたい 毒親は毒の沼地を広げていく
嘘ばっかり周囲に吹聴して吹聴して
人の足場を失くす
もう親と思ってない おまえは頭おかしくて屑だから
じっとしてろって言っといた 久しぶりに会ったけど最悪な親だな
恐喝、恫喝、暴力
もう死んでいいわ >>731
自分は毒父で、母親が自殺する前、「なんであの人と結婚したのか」と泣いてた
心不全で死んだことになってるけど、なんかひどいわ
父親は異常者だ
SM本とかいっぱい持ってるし、頭おかしい
祖母死ぬ前に「あの本捨てておくれよ」ってよく言ってた
しかも俺の所有物ということになっているらしい
毒父はそういうやつだ 毒親がクズの話法使ってるってわかってても
大声で怒鳴られると疲れるし苦痛が重なると死にたくなる
あいつは一人で生きるべきだ
自分の記憶を思い返しても、一貫して家族を犠牲にして、
自分を守ってるだけしか出てこない ホント死にたくなるな・・・
薬飲んで早く寝よう・・・
もう人生破壊されるの疲れた 怒鳴られるの続くと、思考が止まってくるよね
今振り返ると、親と暮らしてた時期の最後あたりは、病んで自分おかしな行動してたわ 「親の威厳をおまえは馬鹿にしている」
とか言うんだけど、おまえのせいとしか・・・
呆れるし疲れるし腹立つ
先祖の遺産＋バブル頃の金だけ持っている
団塊はダメだな。早く死んだほうがいい
母親が自殺して程なく金で釣った女と
再婚しようとしているのが信じられなかった
結局騙されて金だけ取られて終わったけど
イライラは俺に向かってきた
ホント最悪だな >>737
死ぬくらいなら通り魔でも起こして親に一生もんの十字架背負わせてやったほうが面白いぞ
マスコミに追われて苦しむの想像するだけで興奮するだろ？ 今度は父親の地味な嫌がらせ
1階でエアコン2台つけてるから自室でつけられない
ブレーカー落ちるかもしれないから寝る時以外は3台つけるなって自分で言っておいて
「あちーからこっちもつけるか」って居間の隣の部屋のエアコンつけた
「え、そっちつけるの…？」と恐る恐る聞いたら「なに、悪いか？」だって
嫌がらせとしか思えない
怒鳴り散らす母親の方がまだましな気がする >>740
甘いぞ！
毒親はそんなの屁でもねーんだよw 毒が乳幼児を車内に置きざりにして殺した母親のニュースを見ながら容疑者をボロクソに罵ってた
「こんな事をするのは子供なんかどうでもよくて男とやるのが好きなだけのバカ女」だとさ
鬱で働けないとかウソついてナマポをむしり取り、家事も育児も投げ出してゴミ屋敷の真ん中に寝転がって、日がな一日中TV見てたクズがどの面下げて言ってんだか どんな気持ちでも俺を作ったのかわからないけど
人一人をこの世に誕生させるという責任感が足りなかったんだろうな～ 毒親育ちの子持ちは自分たちも捨てられる側貶される側っていう自覚を持って生きてくれ。上から目線のジジババ多すぎる 弁償しろー！！って怒鳴られたからお茶とアイスを弁償したのに、お茶は1本も冷蔵庫に入れられていないしアイスも食べていない
謝罪もしたのに
こんなもん弁償したうちに入らねー！！誠意が見えねーんだよ！！とでもいいたいのかな
これ以上どうしろと…
しつこくてごめんなさい なんかあればじゃぁ家から出てけば？
カスの一つ覚え 葬式は直葬
当たり前だよな？
親族が何言おうが知ったこっちゃない
墓で拝めばいい話 >>751
ゼロ葬が基本
燃やして骨は処理してもらう
坊さん呼ばないし墓にも入れない
ゼロ葬が無理な自治体は数万円かかるが
葬儀屋に頼んで太平洋に散骨してもらう 毒親の中には老いて自分の死が近づくと、命乞いをするように今まで虐待した子どもに擦り寄ろうとする者もいる
そこで感傷にほだされて毒親を喜ばせようとすれば、それこそ毒親の思う壺である
特に今は高齢者の毒親はもともとの持病に加えてコロナやワクチンで深手のダメージを負い、今まで虐待してきた子どもに手のひらを返したように反省しているそぶりを見せる毒親も多い
ここが重要な場面です
毅然として毒親に対応しましょう
義務感や罪悪感に負けて流されないように注意しましょう 人が体調や精神が弱ってる時を狙って
攻撃してくる
ホント悪魔みたい >>750
わかるわ
こっちを全否定してきて、何かと因縁つけてきて、
いい加減キレそうになって反論すると、すぐに論破されそうになって「嫌だったら出ていけ」
子をストレスのはけ口にしてるだけなんだから口論勝てなくて当たり前なんだよな そんな話してるって事は皆さん若いんだね
ワシの親はくたばる寸前だわ >>752
それが直葬かと思ってた
>>757
やったじゃん ワシの毒は心筋梗塞、脳梗塞のオンパレードになってるわ
もちろん面倒は愛玩された兄弟に押し付けてワシはノータッチ 毒親矛盾しまくり
「家を出て一人暮らしなんて、大家が儲かるだけで金をドブに捨てているようなものだ！」
と主張しつつ
「実家に済むなら俺に金をもっと入れろ！」
ちなみに親に金を入れると、どこかの嬢に貢がれるという流れ
あと親は坊っちゃんで、祖父母・先祖から何千万も貰ってる
定年した後も「年金が少なすぎる」とかキレる
氷河期にそれ言ったら刺されるわな 毒親はさぁ、
「賃貸ぐらしなんて金をドブに捨てているようなものだ！やめろ」
一方
「実家ぐらしなんだから俺に金をもっと入れろ！」（特に飯も何も出ない）
金持ってるのに 「年金が少なすぎる！」とかキレたり、
氷河期に聞かれたら刺されるな 親に金を入れた場合、その金はどこかの知らない嬢に貢ぎ流れる
もうバブル時代を味わった思考が甘ちゃん過ぎて、生きる気力失くす >>750,756
ほんまに出て行けばええんちゃう 恩を売って、見返りがないとキレるんだよな・・・
あと、わかってて恩を最初から買わない人の悪口も言う
ああいう性格は何なんだろうな・・・ あと異常に思うのは
恩を売って歩く、見返りがないとキレル
わかってて恩を買わない人の悪口も言う
家族に対しても同じ
変な恩を売ってきて断るとめちゃくちゃ機嫌損ねる
金持ちの考えていることはわからないわ 思えば物心ついた頃には厳しい躾がされていた。
友達と遊ぶのも禁止、ゲーム禁止、TV禁止、ラジオ禁止、漫画禁止、読書禁止、祖母がくれたお小遣いは1円だろうが全て没収。少しでも破った疑いがあれば父親から殴る蹴るの暴力。門限なんて無かった、だって学校が終わったら即帰宅だから。貧乏子沢山で兄弟の世話は自分に押し付け。カルト宗教にハマって更に貧乏になったら、今度は高卒で働け、家に金入れろ。働いてない期間が1週間あれば殴る蹴る。
当然、高校の学費は全てバイトで支払え、余ったら家に入れろ。ブラック企業だろうが金さえ入ればなんでもOK
メンタル病んで働けなくなったら出て行け。
なんとかボロアパートで生活保護貰って一人暮らししてたら金銭は全部親が管理。当然の様に搾取。
通帳見せてくれと言ってもなんだかんだ理由を付けて拒否。
もういいやと諦めて自殺未遂をしたのが25歳。
死にぞこなったなと思ってたら遺書が警察に発見されて、今までの事洗いざらい書いてたもんだから追及されて毒親発狂。
それでも通帳とカードは返さない。
裁判を仄めかしてようやく手元に。当然、残金は0。ここに至った際の年齢が33。
自分の判子が連帯保証人の所に押されてて愕然。
今年35になるけど、なんとか社会復帰してやっと自分のお金と言うものが手に入るようになったけど、遅すぎた。
10代20代の多感な時期に一切遊ばず、働く事しかしてこなかった人間が今更どうやって生きる意味を見出せようか。
友達も居ない、恋人も居ない、ただのメンヘラ30代。
いっそ死ねれば良かったと毎日思う。
長文申し訳ない。今まで誰にも話せなかったから吐き出したかった。 幼少から「感謝しろ！」って言いながら殴ってくるから
俺もおかしくなったんだろうな
一つ一つ丁寧に、おかしいところをメールで送り続けた
今後もそうする ジョークって頭が良くないと理解できないって言うよな
冗談にマジレスしてくる毒って真性のバカなんだと改めて思う 恋愛もまともにできない。というか常に人との関係が長続きしない。
知り合った最初はいいが、付き合い始めたら冷めてしまうということを何度もやった。付き合ったとたんに親がやめた方がいいと口出ししてくるということもある。
親が嫌だと言いながら、まだ親の基準に自分が適合するよう無意識に行動してしまっているのかもしれないと怖くなった。他人を傷つけたり迷惑かけたりするくらいなら恋愛しない方がいいな。老人になって孤独死は怖いけど 母親は話が通じない
理解をしようともしない
非を認めない
固定概念が強い
バカ
血族じゃなかったら関わらない方がいい人間だぞこれ 毒親はクチャラー
毒親は肥満
毒親は知恵遅れ
毒親は発達障害
毒親は汚部屋
毒親はメシマズ
毒親は声が汚い
毒親はドブス
毒親はワープア低所得
毒親は無責任
毒親は浪費家
毒親は自己愛性人格障害
毒親は癇癪持ち
毒親は嘘つきサイコパス
毒親は非常識
毒親は冷血人間
毒親は傍若無人
結論、毒親は生かす価値のないゴミ 国ガチャ時代ガチャはアタリでも親ガチャ家ガチャ外れるとほんとだめだな 毒親ガー毒親ガー喚いてるチンパンジーちゃんって健常者にじゃあ実家から出て自立しなよって諭されたらヒステリー起こすじゃん
親に自立する力を奪われたー！！とか喚いて実家に齧り付いて離れないじゃん
健常者達に理解されないのは当然ちゃうの？
そんなに親が嫌いならどのような境遇でも普通は家を出て自立するよ？
本当は親が大好きな天邪鬼ちゃんなんだね
実家から出ないんだもんw 愛のある家庭が羨ましい
なんでうちはこんなかていなんだろう >>773
ぐっはっ
親からこれを受け継いでると思うとツライ… >>778
>>779
極論チンパンジーちゃん笑
そんな実家に齧り付くのが大好きなら親を毒なんて言っちゃダメでしょ？
むしろ親に感謝しないとね
30過ぎて実家暮らし
40過ぎて実家暮らし
50過ぎて実家暮らし
毒親ガー毒親ガー毒親ガー
馬鹿じゃない？
世間様に実家から出たら？って言われたら極論言って切り抜ける
そうやって実家に齧り付いて何十年目ですか？笑
現実見ませんか？
クズなのは親ではなくあなたですよ 実家暮らしのコドオジやコドオバが、親を亡くしてからの慌てふたむきぶりは中々見ごたえがある
今までの怠けが全てのしかかってくるからな
ハンパない地獄が待ち構えている 地獄見るのなんて親がずっと生きてると思ってるニートぐらいじゃないか？
仕事ができる能力があれば失敗はたくさんするだろうけど生きてはいけると思う >>785
仕事しながら親と同居してる意味がわからない
毒親育ちで収入あるなら普通は離れて暮らす >>787
単に家を出ろだの何だの言うけどまず親から離れられない理由を追求して解明したほうがいいんじゃないか
毒親育ちに普通は通じないと思うしな >>788
ガチでチンパンジーなんやね
常人の理解超えすぎ
親が死んでも困らないって現実が分かってない大人の赤ちゃんの妄想ですよね
親がいなくても困らないなら実家から出るでしょ？
いなくても困らないどころか親が弊害なら尚更家から出るでしょ？
毒親ガーと喚くチンパンジーちゃん達を収容する猿山でもあったらいいのにね >>789
確かに強制的に収容してくれる場所があれば親から離れられるし毒親育ち皆幸せだよな >>788
親から離れられない理由？
それって毒親の問題じゃなくて本人の問題だと思うけど（笑）
親も毒かもしれないけど、それ以上に本人によっぽどの何かがあるんじゃないのかな >>792
それは絶対とは言えないからなんとも言えないけどどっちにしろ家をでろって言うだけならプレッシャーになるだけで出れない理由をどうとか言ったほうが家をでろよりは効果的なんじゃないか 人を苦しめるのが好きな親が
もうなんというか悪魔という言葉しかない
長年病気で出費が酷く貧乏なのに、
「おまえそんな貯金で生きていけるのぉ？」
とか煽られる
イラつくし、体が悪くなるのわかる 毒のダブスタっぷりは滑稽
幼少期に子供が加害されても「お前が悪い」
「甘えるな」でケアせず戦わずスルー
そのくせ毒が転職先でパワハラ受けた時は3日で退職してきた
その時上記のセリフ言ってやったら「人でなし」と言われて草
もう家出てるけど自分でも我慢できないことを子供に強いるなよと 幼少期に毒を入れられると
発達の方向、生きる方向、思考癖が健常人と異なってしまうから
気づいた時は回復不可能に近い
家を出る頃にはおかしくなってる でかい声が苦手、酔っぱらいが本当に怖い
親戚一同の前で親に恥をかかされる
数え切れないほど気力取られてる 包丁持ってきて、俺の部屋にドア壊して入ってきて
「話をしようか、逃げも隠れもしないぞ！」
とか酔っ払って言ってきた時、
もう何を言ってるか全然意味不明で、
速攻で外に逃げた思い出 母親「(台所の)桶がヌルヌルしてる。誰が食器洗ってるのか知らねーけど？桶の中も綺麗に洗っておくのが当たり前じゃねーのか？」だそうで
毎日毎日パチンコ行ってるやつがよく言うわ
気に入らないなら早く帰ってきて洗い物しろ
言い方もむかつく 毒親は外からストレスを持ってきて
子供にぶつけて解消する
健常な親は家族や子供を守るのが普通 >>796
では、家を出れた人は幼少期に毒を入れられてないと？
発達や思考癖って幼少期うんぬんじゃなくて先天性の問題だと思う
つまり母親の子宮内で細胞分裂する過程で何らかのエラーが起きてしまい脳や精神の障害持ちとして生まれてしまったと考えるのが妥当じゃないか？
あるいは遺伝とか ADHD、ASD、適応障害辺りは怪しさ満載だな
臨床心理士何かはなんでもかんでもADHDにしたがるし
医者は勉強できるやつ全員をASDにしたがる
そもそもお前がASDと診断してる奴ら全員人見知りだろ！みたいな そもそも発達障害って幼児期に診断するものだからな
大人になってからじゃあ環境とか色々影響があるから判別しにくいってみたことあるわ 毒親ってそこではなくて根本的に毒親な話をしてるだけじゃね？
親から離れられない年齢のことも考慮しないで自分のものさしでしか測れないとか毒親と同じ考えだな >>807
そうだね
ある程度年齢がいってから毒親と気付くパターンもあるのだから、どの時点で家を出られるかなんてのは千差万別 実家から出るな！
更には親の実家に将来的に移り住め！
と恐喝・暴力され続けてきた俺にはよくわからんわ
いっぱい脅されて疲れた10代の記憶しかないわ
俺が学業やバイトで家を留守にするようになったら
母親は精神を病むし・・・
カルト系の製品とか水とかに手を出して。EM菌とかなんとか
毒父は家族にもカルトにも興味なくて金だけ母に渡す >>779
あるいは川辺でダンボールをすれば良いかな >>788
首に輪っかでもかけられて鎖で繋がれてんの？
離れられない理由を追求してみたけど 離れられない理由っていうか離れたくない理由だよね
結局損得勘定で実家で暮らしたいんでしょ
実家にいたらお得、自立したら損
所詮その程度おツムってこと
なら親に文句言うなって感じ
実家大好きでしょ？ なんか可愛そな思考なやつが一人おるな！
毒親=実家暮らしってどういう思考になればそうなるのかね？
それとも毒親の意味を理解できていないで
書いているのかな？
頭が思考停止しすぎてて意味が理解できないなら毒親を一度検索してみたらいいと思うよ！
それでもわからないなら君のパパかママに聞いてみてね 実家住まいがどうとか非常にうるさいね
毒親はそういうののもっと上位にいる問題
毒親持ちは深いダメージ追っているので
無理して実家出ても、金銭的なストレスや
孤独状態は更に精神状態悪化することが大
実家にいつつもできるだけ顔を合わせない、
扉は鍵をかける、色々なレベルがあるだろ
50-80 40-70 問題も80,70が圧倒的に
大金を持っている時代だしな >>817
まぁ外で1人で生活することを怯えているのは間違いないだろうなwww >>819
鍵をかけれる専用部屋をあてがわれてる事自体が幸せじゃんwwwww >>819
大前提として毒親持ちという言葉の定義って虐待を受けてる事を指すんだけど
鍵かけて部屋に篭りながらにして衣食が供給される虐待ってどんな虐待？ 毒親ー子供がとても同居などしていられないほど精神的苦痛・圧迫を加えて成長学業仕事に多大な悪影響を与える存在
ちょい悪親ー多少性格に難有りなだけか単なる相性かはたまた子供のワガママ反抗期なので同居可 成人前に精神障害患って実家を出る力さえ奪われたわ
障害年金で生活しながら僅かずつ貯金してる ていうことは毒親が子供を依存させれば毒親扱いにはならんってことか >>824
いちいちアピールしなくていいよ
お前があぼーんできてるなら黙ってあぼーんしとけ
他の人には関係ない >>826
苦痛が軽い奴のレスは苦痛が重い奴から見たらイラつくのは当たり前 >>825
最近多いのが、ちょい悪親の奴の愚痴な
聞く価値がない >>822
こんな大前提は存在しない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/毒親
>斎藤学は、毒親として訴えのあるタイプとして、(1) 過干渉、統制型の親（最も訴えが多い）、(2) 無視親（ネグレクト）、(3) ケダモノのような親（激しい暴力や暴言・性的虐待など、心身の健康、時には生命にも関わるもの）、(4) 病気の親（周囲の適切な支援と保護が必要な社会的不適合並びに精神障害の親）の4タイプを挙げている[3]。 自分を救うために他人の苦しみは軽いなどと相手を利用するのは毒親のすること。毒が抜けてない。 >>832
余裕なんだよ彼らは
なんだかんだ言っても親に守られ親の家で生活できてるから
崖っぷちだと愚痴も出なくなる >>833
齋藤学よりもスーザン・フォワードが元祖だからｗ
スーザン・フォワードが著書「毒になる親」の中で虐待する親が毒親だと明言している >>833
1) 過干渉、統制型の親（最も訴えが多い）、(2) 無視親（ネグレクト）、(3) ケダモノのような親（激しい暴力や暴言・性的虐待など、心身の健康、時には生命にも関わるもの）、(4) 病気の親（周囲の適切な支援と保護が必要な社会的不適合並びに精神障害の親）の4タイプを挙げている[3]。
こういう親が、悪意があるかないかにかかわらず子を虐待をするのだが（笑） ま、でもネット上で1番信用できるのはWikipediaか >>835
俺なんか外から実家眺めるだけで、いや、実家がある自治体に近づくだけであまりの嫌悪感で過呼吸が起きるからな（笑） >>840
出身地がテレビに出てくるだけでハンマーでテレビ叩き割りたくなるし、
出身地が同じやつが現れるだけでそいつの頭カチ割りたくなるし、
親と似たような顔のやつが現れるだけで首の骨折りたくなるし、
実家と似たような家を見るだけで放火したくなるな
でも、絶縁しても気にしない所まで行くのがゴールなんだよな
まだまだ頑張らねば
https://www.youtube.com/watch?v=WI7Onc4__yI&t=556s 年金は父親に管理されてるし
食べて許されるのは基本的に白米と納豆と食パンだけだし
母親が主婦の役目をしないでパチンコ通ってるから家事こなして
寝床とスマホ与えられてるだけ
最低限の生活 >>841
とりあえず「毒親と関わらなくても生きていける環境を得る事と、毒親から付きまとわれないようにシャットアウトするための垣根の構築」をしながら、ただひたすら毒親が死ぬのを待つ
これ以外に方法はない どっかのいい歳したオッサンが慌てて>>837で訂正したみたいだけどスーザンフォワードはわかりやすい暴力的な親だけでなく大人の役割を演じさせたり感情を素直に表現させない親を毒になる親でそれらは虐待と定義されると主張してるよな >>842
年金？障害年金か
かわいそうだが君がガイジなら逃げられないな
ご愁傷様としか言いようがない >>844
どっかのいい歳したオッサン＝俺のことか（笑） 昔は虐待ばかりしていた毒親でも死が近づいてくるとあまりの恐怖心から泣き言を言い始める
虐待した子どもに同情心を起こさせようと必死に擦り寄ってくる
当然無視以外の余地はない
毒親の面倒は愛玩子どもにすべて丸投げし、毒親の死後には愛玩子どもとの遺産分割協議には応じるつもりだ
もちろん遺言に「俺に遺産はやらない」と書いてあれば、民法の規定に則って「遺留分の減殺請求」を愛玩子どもに対してぶちかますのみだわwwwww >>843
どこで見たか忘れたが死んだら終わりじゃないんだよな
自分の気持ちに整理を付けないと親が死んだ後も苦しみ続けることになる
まあ、ここで喚いてるだけの実家暮らしの甘ちゃんコドオジコドオバよりはマトモだという自負はあるがなwww >>848
生きている実物に苦しめられるよりは死んだ亡霊に苦しめられる方がマシだろうwwwww アウアウかーとかいうオッサンはあれだけど金魚のフンみたいのがうんこだけにダメそう >>852
その言動が毒親と同じだって話よ
アウアウかーとか言うオッサンはそこには触れずに相手をしてくれてるのに。コイツとは雲泥の差があるようだな コドオジコドオバの幼稚なぼやきメインだったのが
スレの雰囲気の流れが変わってきていいね 他人下げしなきゃいいだけだが。ただスレ的に仕方ない面はあるかもしれない まぁ毒親側も、愛玩子に生前贈与をしたり、俺に対する相続分を減らす遺言書を作ったりして対抗してくるだろうけど、俺は民法で保障された「遺留分」さえもらえればいいからな しかし長引くコロナ禍の影響で、高齢の毒親たちの寿命は確実に縮まりつつあるだろう
実に喜ばしいことである
さまざまな制約のある生活を強いられる事で、元々の持病も悪化することもさることながら、コロナ感染や数ヶ月おきに訪れる得体の知れないワクチンのブースト接種wwwww
昔は強大な力を行使して子どもを虐待してきた毒親たちもさすがにこれには堪えるだろうwwww
魂が引き裂かれるほどの苦しみと悔やしみを味わってほしいかぎりである 結婚予定の彼女がいるけど同居は絶対しないと考えたら、うちの毒親共が「敷地内同居しろ、土地がもったいない。子供は親に黙って従え。誰に育ててもらったと思ってる」だってさ。
もうね呆れて言葉が出ないよ。ただ破談にするために彼女の両親の実家に直接言って別れてもらうよう説得するとかほざいてやがる。ああ、本当まともな親の元で生まれたかった。
ところで毒親問題の相談先ってありますかね？弁護士？メンタルクリニック？教えてくださいまし >>858
弁護士もメンクリも役に立たない
まずはスーザン・フォワードの「毒になる親」を買って熟読しなさい 法的な問題は弁護士
精神的な問題なら専門医やカウンセラー >>858
毒親との距離構築のために彼女と彼女両親へ説明
言われている通り、その前に毒になる親は読んだほうがいいかもね。どう伝えたらいいかわかると思い イジメ大好きなクソが集まる集まる
コイツラの動機は理解できんわ 「毒になる親」を買って読むのが1番安上がりなのに何で買わない？
ブックオフみたいな古本屋で110円だったぞ（笑） >>860
そいつらも商売だからな
けっこう金取られるぞ（笑） なぜ自由を求め人生を楽しもうとしないのか
そのために何をすればいいのか答えは簡単には出るのに
まったく意味わからんわ >>862
羨ましいんだよ。スレの流れが変わって嬉しいとかね。でもそれだけ弱ってると言うことでもあるから難しいとこだけど >>865
それな
独身で歳も若く借金などのマイナスもないのならいくらでも楽しめるはずなんだがな
もったいないよな >>867
それもあるけど
鍵かけて出ないとか
家事とか身の回りの自立が全くできてない
生活保護貰えたしても自分で自分のことできなければ話にならんよ
その前に同居してる限り介護の義務があるからね
家事もできないのにいきなり介護
そして何人もの介護従事者とのコミュニケーション
ある日突然こんなものが襲って来たら
どうなるか結果は見えている
実家に居座り続けて気が付いたら刑務所でした 死んだ親を放置してる事件あるけどこういうことなんだろうな >>867
人生を楽しもうという気持ちがわかないんだろうか 子供時代から散々虐待してきておいて老後に面倒見てもらえると思い込んでる頭の弱さよwwww わからないんじゃないの。自分達だって気付くまではそうだったでしょ。早いか遅いかの違いだけ >>872
わからないって何が？じゃあなんでこんなスレに居るんだ？ 親が死んだ時に自分がどう感じるかはそれぞれで
外野があーだこーだうるさい >>873
理解できないなら直接聞くか理解できないままにしたら？
それを相手が弱いからだとか、決めつけるのは毒親の常套手段 >>869
それだと保護責任者遺棄罪ですね
介護サービスが広まった現在で完全放置てあり得るのか不思議だけどね
病院でケースワーカーが対応してケアマネージャーやヘルパー、訪問看護とかに連絡されたら介護への道が開かれる
そうなると定期的に家に来られるからほったらかしにはできなくなる
結果どうなるかは昨今の事件報道のとおり >>871
遠く離れていても包括支援センターから連絡あるらしいよ
震えて待てwww >>878
別に震えはしないｗ
そのセンターの奴らからしたら所詮他人事
マニュアル通りに言うこと言ってくるだろうから、こちらも毅然と拒否して、さようなら
それだけのことだwwwww >>879
そうそう
わしゃ知らんで通せばそれでいいよw
でも漫画の血の轍だっけ
主人公は連絡来て行っちゃったからなww
しかも家賃まで払わされるはめにww 毒親は「ターミネーター２」に喩えると
ジョンコナーを追いかけるＴ−1000みたいなもんだからなｗ
最期の死に様は溶鉱炉に落ちて、今まで子どもにした全ての虐待の映像が走馬灯のように浮かんでは消えていき最後は溶けてなくなるんだろう >>875
自分の人生うまくいかないことを努力もなく社会や他人や親のせいだけにして悲劇のヒロイン気取って文句ばっかりなくせにその親の庇護で生活しても自らをかえりみないのも毒親の特徴そのままだけどね
何も思うことは無いの？ 脛かじりのくせに文句言ってるような人間に友達や恋人なんかできないって しかもそれさえ親のせいにする
そりゃ人生うまくいかないわ そうだよな毒親の元に生まれたのもそこで虐待されるのも自業自得だもんな >>882
俺は親元を離れて自立したと思いたい口だけど。
それはさておき、それも毒親〜と書けても相手も毒の連鎖で苦しんでいるとは考えられない視野の狭さ。吐き出されている怒りは私を認めてほしいと救いを求める姿そのものだね。 発達障害として生まれて虐められて何もうまくいかなくて引き籠もりになるのは自業自得
幼少期に虐待されて精神障害を患って家から出られないのは自業自得
努力するも何も努力しようとしても過去の出来事が壁になって動けないがこれも自業自得
こういうことでしょ？ >>885
実家の君の部屋は鉄格子のついた独居房か？
脱獄しようとすると射殺でもされるの？ >>887
発達障害に生まれてしまったのは君のせいではない
それは断言しておこう
しかし発達障害者が健常者に不快感を与えずに生きていく方法を俺は知らない
だから、何も言えないwwwww >>890
嫌ならスレ出れば？
何でスレを出ないの？ いろいろあって母親に居場所教えず一人暮らししてた時、仕事もしないで市内のアパートに私の車がないか探し回ってたって妹から聞いて本気で気持ち悪かった >>886
> 俺は親元を離れて自立したと思いたい口だけど。
笑 >>896
家を離れても苦しいときってのはあるよなぁ
それなのに自立したとか書いてイキっても何でこのスレにいるってなるからさ。カッコつけたいのは心の弱さの表れだしね？ そもそもどんな内容であれ書かれてる内容の真偽なんてわからんし。コドオジコドオバ煽りは同じコドオジコドオバの同族険悪かもしれないしなぁ >>892-893
こんな決めつけに時間を費やすことが人生を楽しむってことなのかね。ここにいる人は傷ついている人達だから、こういう反応は仕方ない側面はあるかもしれないけど。 >>904
だよね
アウアウさんが流れ変えたね
わたしは嬉しい 父親が集団ストーカーに加担してる やたらタイミングが合うことが多くなった 嫌がらせルーティンもうウンザリ、スマホ監視、接続遮断、ハッキングしてるのも父親かも? >>905−904
結局、他人への攻撃性も含めて依存先が欲しかったというだけ。このスレ的にはそれも否定しきれないのが難しいとこだけど 家から出ろって話より、家から出るための話をしたほうが建設的だと思う アウアウかーは毒吐きつつもそれをやってるけど腰巾着がそれを全く理解してないのが迷惑 家を出たいなら学歴と就労先と仲間を作ることだな
それが毒親育ちには難しい
もともと精神にダメージ追いすぎだ 親兄弟の家族は最小社会で
世の中を見るレンズの原点
それが壊れてんだよ
そこから逃げるために家を出るなら
福祉を頼るべき 自分は就職先を遠くの県外にして離れた。精神的ダメージおった状態での人間関係やら何やらゼロスタートだったしかなり苦労したな。一歩間違えば病んでた気がするけど、当時は毒親被害という自覚も薄くて頼るという発想すら湧かなかった 毒親持ち泣かせの改憲案
【壺カル党による恐ろしい24条】
１ 家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。
これが通ると全ての毒親育ちや機能不全家族は逃げ場がなくなる
たぶん死人が出るだろうと言われている >>914
俺もそれ見たけどさ、仮に成立したとして
一定数は我慢するんだろうけど、
無視したら刑務所にぶちこまれるのかな
そしたらむしろ親と関わらなくてラッキーってだけな話になるんだよね
そこの矛盾に気付いてんのかね 違反したら捕まるのは法律で憲法は法律の上位概念。影響がないとは言わないけど、破ったら捕まるというのはちょっと違う。
めんどいのはその条文で毒親被害がさも存在しないかごく稀なケースのように扱われることかなぁ どっちかというと親になるには条文に書いてあることが実現できなければならないという免許制にするのがやりやすくなる条文 >>916
お咎め無しなら何も怖れる必要はないし、お咎め有りでも無敵の人は>>915に書いた通りラッキーってだけだから、実質何も気にする必要は無さそうだな
｢xxxでなければならない｣って書けば他人を思い通りに出来る思ってるのは甘ちゃんだよな 俺の毒親本 （これだけじゃないけど、これは外せないと思う本）
「毒になる親 一生苦しむ子供」（スーザン フォワード : 玉置悟＝訳）講談社+α文庫
「不幸にする親 人生を奪われる子供」（ダン・ニューハース : 玉置悟＝訳）講談社+α文庫
「毒親」の正体―精神科医の診察室から―（水島広子 新潮新書）
「日本一醜い親への手紙 そんな親なら捨てちゃえば？」（今一生 Create Media：dZERO） 「親族相盗例」しんぞくそうとうれい
「法は家庭に入らず」ほうはかていにはいらず
この辺りも毒親問題・機能不全家族問題の温床になっていると言えるのではないだろうか
こういった古い概念は、現代の家庭にとっては平和的な問題解決の助けにはならず、むしろ家庭内犯罪や不和を助長するだけの時代錯誤の無用の長物にすぎないと考える 親族相盗例（しんぞくそうとうれい、単に「親族相盗」ともいう。）は、
刑法上の規定の一つ（刑法244条1項・刑法244条2項・刑法251条（準用）・刑法255条（準用）で規定）で、親族間で発生した一部の犯罪行為またはその未遂罪については、その刑を免除し（刑法244条1項）、または親告罪とする（刑法244条2項）ものである。処罰はされる。
この規定が適用されるのは、窃盗罪（235条）・不動産侵奪罪（235条の2）・詐欺罪（246条）・電子計算機使用詐欺罪（246条の2）・背任罪（247条）・準詐欺罪（248条）・恐喝罪（249条）・横領罪（252条）・業務上横領罪（253条）・遺失物等横領罪（254条）とそれらの未遂罪である。
器物損壊罪（261条）には適用されず、また強盗罪（236条）についても適用はない。
被害者が第三者（この場合は親族に該当しない者）に及んだ場合には、その相手に対する犯罪行為は成立する。
また、加害者が複数で共犯として第三者が含まれている場合には、親族関係にない加害者の犯罪行為には適用されない（244条3項）。
親族相盗例の現代的問題
これは、儒教的な家族観の影響を受けて、「法律は家族間の問題には関与しない（家庭内で解決させる）」という明治時代の現行刑法立法者の政策的配慮が働いていると考えられている（また、ヨーロッパにおいても「法は家庭に入らず」というローマ法以来の法諺が存在していた）。
出典・Wikipedia 毒親問題の温床となる「親族相盗例」をただちにやめろ！！‼︎！ スポーツ界でも未だ体罰が行われているからな。会社でもパワハラがあるし。人(子)を育成する理論とか、相手の権利の尊重という点について日本は遅れすぎてるんだよ 家事もせずに遊びにばかり行きやがって
自分が楽になることばかり考えてやがる キラキラネームじゃない
って事だけ毒親を評価してやる( ´Д`)y━･~~ 自分はある意味キラキラネームだ
デブスのゴミなのにエリカとかそういう系の可愛らしい名前つけられて恥ずかしい
長女で失敗したと思ったのか妹には男女どちらでもいける名前つけててむかつく ワシはアラフィフだが歳の割にはキラキラネームだぞ？ 家から出るという選択肢を持たせてもらえた親に感謝しなきゃねw ん？
親から与えられた選択肢じゃないぞ？
親は家出を制止してきたが、虐待があまりにも苦痛で親の制止を振りほどくようにして飛び出してきたんだぞ？
しかも１６歳の時にな
それから1度たりとも同居はせずに今４６歳 うちの親は、ネガティブな発言多いし、すぐヒステリックになりやすいんだよな
子供は親に従ってればいいという考えだし
家から出るとき、「何で出ていくの。私はあなたしかいないのに。」と言われたが、ずっと一緒にいたら病むから出ていった >>929
5chやるっていう選択肢は持たせて貰ってるの？ うちの親は極端
通販サイト＝詐欺
ライブチケット＝詐欺
ダイエット＝拒食症＝死
酒飲む＝アル中
仕事早退＝黙って逃げてきた
欠勤＝もう二度と働かない
ジャニーズやら流行の俳優が載ってる雑誌を買う＝色基地外
下着を買い替える＝男ができた
布団を買い替える＝嫁に行く
朝バナナダイエットが流行っててやろうとした時めちゃくちゃ怒られた
「朝にバナナを食べる」つってんのに「3食バナナしか食べない」と極端な発想してた 東京の専門に行って久しぶりに帰省した妹が日サロで真っ黒に焼いて金髪の姿で、親の前で堂々と缶チューハイ開けた時は、母親が「ぎひぃぃぃ！！」みたいな奇声を発してた 少なくともあんたらの嫌いなこどおじや毒親なのに家を出れないという人にならずに家を出なくてはいけない状況を作りそれを決行できる性格を与えてくれた親に感謝しなければならないんちゃうんか？ 自分の基準でだとか苦痛の度合いとかで毒親かどうか決めるのなら親によってこの世を去る子供がいるわけだから生きて生活できてる限りこのスレの人達の親は毒親じゃないよね >>936
性格は親から与えられるものじゃないぞwwwww >>377
エリカさんの親が一周回って面白い
道化師だよ
檻に入れて見ていたい >>937
５６されさえしなければ普通親だと言いたいのか？
何だその極論wwwww >>940
いやあくまで自分の基準とか苦痛の度合いで決めるのならの話だ >>936
君は親に「こういう性格になりなさい」と言われたらその通りの性格になるの？
君の心には親でさえ踏み込めない「自我」というものがあるんだよ？
君の人格は君固有のもので、親がまっさらのノートに描いた絵ではないんだよwwwww 性格が形成されるのは外部と家庭がほとんどであとは遺伝だぞ それを含めての個性であって成り立ちは周りの影響で自分の力ではない >>944
そんなことはない
人間の自我の根源的な部分は先天的後天的を問わず、他の影響を受けない固有のものだ >>947
他の影響を受けない固有なもの？それが遺伝なのでは？ >>946
はっきりいうが君は母親の子宮内に受胎する前から君の霊魂というかスピリット的な自我は君固有のものなんだよ >>948
遺伝は「他」に含まれる
もっと深い部分だ >>949
霊魂かどうかっていうのが絡んでくると信じてるものの違いになってしまうのでそれを信じてるのならそれでいいんじゃないかな 遺伝や環境から形成される性格や気質を超えた、もっと深い根源的な君の自我というのがあるんだ
これは肉体が死んだあとも残る霊魂のようなものだ
これは遺伝子や脳気質などの肉体的要因を超えた話になってくる これ以上はやめておこう
キリスト教徒と無神論者が議論しても不問だし、唯物論者と唯心論者が議論しても不問だ 妹には文句言われた
「姉ちゃんがそんな風に真面目だから、『娘の基準』ってものが姉ちゃんになっちゃってるんだよ」って
親の望んだ姿がこれなんですけど
短髪黒髪地味眼鏡、浮わついた話なし 外部からの影響を性格に取り入れる受け口が出来てればよかった多少まともになれたんだろうが、その前に親にクソ怒鳴られてきた影響で誰の言葉も攻撃してるように感じでしまってた
就学前までの親との関わりが一番大事だと思う しかしTwitterにいる毒親育ちは幸せな奴が多いな
生意気にガキ分娩して育ててやがる
肉塊を製造してうごめかせてやがる
生意気極まりないな
コロナで４んで欲しい すべての経産歴のある人間が憎い
憎くてたまらない
生殖というものを目に見える形での実体化を既遂できた恩恵そのものを握りつぶしてやりたい
世界中の８０億人の死体の上で寝そべりたい コロナよ
もっともっと蔓延しろ
特に子育て世帯に蔓延しろ
1億総独身社会
1億総一人暮らし社会を目指せ！
人口減少の一途を辿って地球上から一匹残らずホモサピエンスが消え去るように！！ 自我は生まれてきてからの経験で形成されるものだと思うけどね。 >>963
もういいよ
お前の好きなようにとらえろ 自分と関係ない人を見てイライラするのは比較してしまうからなんだろうな 毒親育ちは劣等感を植え付けられてる
それ故に常に怯えているんだろう 若いからやり直せるで励ます人いるけど、こちらはその気概がない
自分に興味がないから夢や目標もない
この思考は単に頭が悪いからなのか毒親育ちが原因なのか分からない >>968
毒親育ちあるある思考ロジックに見えるけどね
毒親被害によって生じている気持ちを仕方のないことだと封じ込めると、その封じ込めに膨大な精神エネルギーを要するから楽しいことや未来を考えることに使うエネルギーが無くなる >>963
毒親育ちでもその後の本人の学びや深く考えること、自己を見つめることその他の努力でその後の人生は変えられることが事実
その事実を全否定するのは そうしたいというあなたのチョイスであり誰も他人の人生における決断を止めることは出来ないけど
努力したくないならそれもあな >>963
毒親育ちでもその後の本人の学びや深く考えること、自己を見つめることその他の努力でその後の人生は変えられることが事実
その事実を全否定するのは そうしたいというあなたのチョイスであり誰も他人の人生における決断を止めることは出来ないけど
努力したくないならそれもあなたのチョイス
自分の人生だから 結果も受け入れて この前夕飯の時テレビ見てて、母親が
「あいつ三つ口だ！三つ口！三つ口！三つ口って知ってるか！？口が三つあるんだ！ほら！」
って騒いで、何かと思ったら
『口唇口蓋裂の手術をした跡のある感じの人』が出ていた
「あー知ってるよ知ってる」と、妹と二人で呆れた
頼むから外では言わないでくれと思った
もしかしたら母親は子供の頃、そういう人をいじめていたのかもしれない
「やーい三つ口ー！化け物ー！」とか
じゃなきゃ三つ口なんて言葉は出てこないだろう
障がいのある人見ても指さして騒ぐし、人としてどうなの >>976
ありがとう！
>>980
エリカさんの妹も同居してるの？ お前は馬鹿だから学校なんか行かなくていいって言ってたから不登校気味だったのにイジメられだしたら急に何やってんの？学校行けよって無理に通わせられたの地獄だったな…行かなくていいだのやっぱり行けだの言うことコロコロ変わる >>981
『エリカのような可愛らしい名前』であってエリカではない
妹と甥二人と同居してる >>969
横だけど、その「封じ込め」を止めるとエネルギーの無駄な消耗が無くなって
楽しい事や未来を考える事にエネルギーが回せて活力が出てくる？
しかし、「封じ込め」を止めると、見ないようにしていた自分自身の毒親被害と直面しないといけなくなって、怒りや悔しさや諸々の感情が吹き出てきてそっちを何とかしないといけなくなるのかな
それまで直面を避けて「仕方ない」で押し込めてきた人は >>985
ん？
どのあたりが何でもかんでもなんだ？ >>984
感情は封じ込めん方がいいぞ？
沸騰してる鍋に蓋をし続けたらどうなるかわかるだろう？
いずれ蓋は吹き飛んで、中のお湯が勢いよく飛び出す以外ないんだぞ？
そのお湯で大やけどを負うのは周りの無関係な人たち、ひいては社会に悪影響を及ぼしてしまうのだよ 「親族相盗例」しんぞくそうとうれい
「法は家庭に入らず」ほうはかていにはいらず
この辺りも毒親問題・機能不全家族問題の温床になっていると言えるのではないだろうか
こういった古い概念は、現代の家庭にとっては平和的な問題解決の助けにはならず、むしろ家庭内犯罪や不和を助長するだけの時代錯誤の無用の長物にすぎないと考える >>988
そういう、家や親族=聖域っていう根強い思想って何なんだろうね
儒教の影響か
今話題の自民党の改憲案で、新設される家族条項がやばいと言われてるよね
あれ成立したら、時代に逆行して「家族」が絶対になって
毒親の介護や自立出来ない身内の扶養や世話を法的に強制される可能性が高いと言われてる
機能不全家庭に生まれても逃げる事も叶わなくなる >>991
おっしゃる通り
改憲だけは何があっても阻止しなければならない
あと親族相盗は廃止させないとダメだな
「法は家庭に入らず」なんてとんでもない、「法を家庭に入れて、家庭内犯罪を撲滅させる」ことを目指さなければならない 自民党には消えてもらうしかない
あいつらは毒親育ちの天敵だから 「法は家庭に入らず」
人類社会がこれをやってる限り、永久に毒親育ちは救われる事はない 離れようとしても追いかけてくる毒親が厄介だな
まあうちの親なんだけど
連絡拒否したら職場に電話かけてうちの上司に怒鳴りやがった
死ねやカス親 >>995
まずは内容証明郵便でそういう事をやめるように通知し、それでも変わらない場合は、弁護士に頼んで接近禁止の仮処分命令の手続きを相談しなさい 「法を家庭に入れちゃう」とよっぽど都合が悪いんだろうな
なぜか？
矛盾やジレンマの解消ができないからなんだろうw
でも家庭内だけ法を入れずにやりたい放題させることで、家庭の外、すなわち社会が良くなるわけがないと思うのだが、
為政者サイドが民族統制する上で、家族内で連帯責任を取らせている方が自分らに噛み付いてこなくてラクなんだろうな
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