【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart202【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
関連スレ
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※前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart201【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663422261/ >>367
具体的にどこへ？
海外に住むのも学歴がないと無理でしょ
雇ってももらえないし
女で先進国じゃない国に行くのはすぐレイプされて殺されるから危険
どっちにしても詰み 住んだことないんで知らないんですけど、海外って学歴ないと生きていけないんですか？ >>368
重度の障害が認められれば生活保護とか障害者年金で働かずに食っていけるやん
>>388
そりゃ本人が気に入ったところを目指せば良いと思うが
ADHDでも迫害されないと自分で判断した国に移り住んで生活することを目標にすればいいんじゃね
俺はやるつもりないから具体的な手順は全く提示できないけど、学歴よりかはなんらかのユニークな技術があった方がいいかもね
言語習得だけに関して言えば地頭があるなら今の時代語学の勉強なんか独学でも充分いけるほどの情報やツールが揃ってるし >>371
重度の障害とどうやって認めてもらうの？ >>371
まず認められるのが難しい上に、認めてもらったところでその金額で生きていくのは辛い
趣味とか何もできない いやまあ俺が今言ったようなのはあくまで理想論だけどな
実際に社会として意識すべきなのはやっぱり発達に対する偏見を防ぐことよ
それこそが二次障害の予防に大きく貢献するって話
一次障害に関心を持つべきなのはむしろ当事者だと思うんだよな
自分の特性が健常者からどのように映るものなのかというのを認識しているかそうでないかの差は大きい >>372、373
認めるのは医者や自治体なんだから本人がどうこうする問題じゃなくね
福祉側が認めないならばそいつは福祉を受けるほどの重症ではないという判断なわけだし
そら国に食わせてもらうのに贅沢は言えんだろう
そこは慎ましく生きてもらえれば良いと思うが
金使わん趣味を見つけるしかなかろう >>375
もっと具体的に基準を教えてほしい
自分は医療費を払う金がなくて通院やめたから障害者認定もないし治らないから無職 >>376
いや俺は知らんよ
障害者年金スレででも聞いてみたら？
金がなくて通院できないレベルの貧困ならまずは生活保護だと思うけど、書き込みしてるってことは誰かに養ってもらってるんでしょ？
親か配偶者か知らんけど、その人に通院費用立て替えて貰えば？
年金通ったら返すっつって 最近ADHDと診断された友人がいるんだが、ショックをうけたようで自決しそうで怖いんだが
どう声をかけていいものやら >>377
知らないなら日本には潤沢な福祉があるから日本に生まれただけで幸せだなんて無責任なこと言わないでほしい
腹が立つ
デマ流すな >>377
親だけど毒親だから通院費用立て替えなんてしてくれないし障害者認定を嫌がる >>366
日本もいいかげん、不登校でも落ちこぼれでも構わず一律にゲタ履かせて強制的に進級卒業させるのやめて
フランスみたいに一定レヴェルに達してなかったらバンバン留年させれば良いのにな
同じクラスの中に年齢違うやつがごく当たり前にいるって状況にしちゃえば画一化も和らぐし、新卒という括り方や捉え方もずいぶん違ってくるはずだぞ
ちなみに不登校のままでホームスクールの用意もなく、半ば強制的に義務教育を「卒業」させられた人なんか、
ほとんど文盲状態で社会に放り出されててめちゃくちゃ苦労してるって聞くぞ
>>378
自分は「ADHDであってくれ！！！」と思いながら診察受けに行ったタチだから参考になるかわからないけど、
「今は薬で症状が軽減できる」「うまくいかないことは特性のせいであって自分(友人)が悪いわけではなかった」「むしろここで診断を受けずに行ってたら今後どんな悪いことが起こるかわからなかった」
あたりの要素を出して気休め的に励ますくらいなんかね
あ、ただうつとか併発してるなら余計なこと言わないで話だけ聞いてあげてね >>370
学歴はあんま関係無い…と言いたいところだが、しっかりした目標もなしにいきなりフラッと行ってまともな仕事にありつけるほど甘くは無いよ
就労ビザとか取るのも容易じゃないしな
どこの国も基本的に、安易にぶらりと来ちゃった外国人が身を持ち崩して犯罪起こしたり、帰る金もない難民みたいなお荷物になってくれちゃ困るんで
留学でもそれ以外でもワーホリでも、それぞれに色々な条件をつけて簡単には住み着けないようにしてるものだよ >>379
いや俺はこれから育つ子供を指して「(我々の世代以前と比べたら発達障害への社会からの理解がある程度見込めるから)恵まれてる」って言っただけで、福祉が受けれるから幸せだなんて一言も言ってないし、年金出る基準なんか専門家じゃないんだから知るわけないやん
いきなり喧嘩売るならもうちょっとちゃんと読んでからにしてくださいよ >>371
精神の障害者年金だけで働かずに暮らすのは無理だぞw >>386
ああ障害者年金については親元での実家暮らし前提だったわ
まあそれについても就労支援とかもあるにはあるわけだしな
流石にそっちは現場知らんからそれを良いとは言い切れんが >>383
突然の質問に答えてくれてありがとう
俺もそんな感じのことを言って、励ましすぎるのも逆につらいかと思ってそれ以上は控えてる
あとは話を聞きつつ見守ってみるかな >>378
成人後の診断でもASDでショック受けるというのはまだ理解出来るが、ADHD診断で今更ショックというのはちょっとよく分からんな…
どっちかっつーと素でダメ人間認定されやすくて本人も悩みまくる、仕事もクビになりまくるような障害だから
診断おりると救われた感じになる人が多いんじゃないかなー？と思うけどね
その人が実際どういうことでショック受けてるのか、詳しく聞いてみないと何とも言えないけども
ショックで障害を受容できない人の場合、その人の中では実はもともと障害者への偏見と差別意識が大きかったってのがまずあって
障害宣告＝人間オワタ的な、下に見る意識が抜けないせいというのが良くあるんだわ
本人は「川の向こう岸」を高みの見物で見てたつもりが
「あなたもコッチ側の人間ですよ？」って言われた途端、人生オワタぐらいのショックで受け入れられず、現実逃避に走っちゃったりするわけ
これは中途で身体障害を負った人にも割とよくあることで
何もパラスポーツの選手みたいにポジティヴに生きていける人ばかりではない、
受容段階でつまずいたり逃げっぱなしな人もいるっていうのがホントの現実
こういう人の場合、優しく励ますよりはむしろそこをズバリ突っついて叱ってやって、障害者への偏見と差別意識を叩き直す荒療治の方が必要かもよ？と >>382
コンサータはマジでそういう仕組みだぞ？
そのためのクソ高い薬価でもあるし、ジェネリックが出ない理由でもある 水の入った風船があるとする
風船の口から少しずつ水を出すこともできるが、
風船を割って水を出すこともできる
前者ができて後者ができないということはない ちょっとずつ時間をかけて成分が溶け出すから身体依存が極めて軽い、というのは知ってるけど、割ったら効果出なくなるはちょっとわからん
空気に触れると凝固して溶けなくなるような仕掛けでもしてあるん？ 一年半前から8時半から17時半までフルタイムで働いて昼夜逆転がマジで治らなくて辛い 夕方帰ってから即寝て夜中寝れない
夕方寝なくても夜寝れない
メラトニンと睡眠薬とカフェイン駆使しても治らなくて本当に困る
寝ようとしたら色んなことを考えたり色んなことが気になる 思考の多動性で寝ることに集中できない 朝とか夕方は普通に寝れるから不眠症ではない 夜だけ寝れない
概日リズム障害らしいけど寝れないからイライラするし気分落ち込むし本当に辛いわ >>394
スレ違いだが
ちゃんと睡眠外来に通ってるか？
ロゼレムとエビリファイは試したか？ >>396
医者曰くADHDからくる睡眠障害らしいです
よくあるらしいです
試してないです ちなみに概日リズム障害のスレはここじゃなくて身体健康板の方にあるからな
元はワッチョイ有り無しで2本立ってたが、スレ立て失敗か何かで今はワッチョイ無しが2本立ってるので念のため そもそも概日リズム障害もADHDが原因だったりするらしい
併発してる人が多いそうだ
だから>>266が言ってることは正しい >>394
メラトニンはどこで手に入れましたか？
医者の処方ですか？
輸入ですか？ >>399
そうなんですね 知りませんでした
覗いてみます ありがとう
>>401
海外からの通販です >>397
ADHDには実際多いようだが、近年主流のロゼレムやエビリファイなどをきちんと最新の知識のある睡眠外来で出してもらって治しなよ
それといくらADHDがあるからと言って、このスレで何でもかんでも書いていいわけではない
スレ分け、板分けのルールとマナーの方が優先だからちゃんと守ろうな >>403
ADHDの症状の一つなんでスレチじゃないかと思いました >>402
アメリカのサプリですか？
どこの何ミリ使ってますか？ >>400
ADHDに合併しやすいからと言って「ADHDが原因」とするのは言い過ぎ
まだそう言えるだけの証拠も根拠も全然無いんだからな
その医者がおかしいか、君の受け取り方が間違ってる可能性が高いと思うよ >>394
カフェイン使うのはむしろ悪手
睡眠の質を下げてしまいやすい
そもそもの使い方が間違ってて余計に不眠になってる可能性あるよ >>408
なんかメラトニンのサプリはメーカー・製品によっては含有量が表示通り含まれてないことがあるというような記事を読みました
ちゃんと入ってるサプリもあるようですが
また、何故かセロトニンが含まれているサプリもある模様
もしかしたらハズレとかの可能性も微レ存？
どこのメーカーとかわかりますか？ どうでもいいけど10mgの間違いです
5mg×2で使ってます
なんかむしゃくしゃして書き込んだけど荒らしたみたいですみません消えますわ… >>408
めんどくせえから日本語のエヴィデンス持って来ようなw >>411
いえ全然あなたは荒らしじゃないですよ
あなたに言いがかりつけてる人が荒らしです
気にしないでください
本当に
ADHDが原因の概日リズム障害はあると言われてますよね >>410
セロトニンなんてサプリには入れられないはずだぞ >>412
ID:4Gdtcu7p
↑
この人は下のスレにまとめられてる荒らし
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/ >>407
医者でもないしこの時間こんな書き込めるってただの無職だろうに偉そうだな
ADHDと睡眠の関係は論文で大量に出てるだろ >>414
（今回調べた31製品の）メラトニン製品のうち71%の製品が、ラベルに示されている含有量の10％以内の値を満たしていなかった。
更に26％の製品には、セロトニンが含有されていた。（メラトニンはセロトニンから体内で作られ、セロトニンを過剰に服用すると健康被害が出る可能性がある。）
臨床医師も患者も、睡眠障害に用いるサプリメントに対する品質について、信頼をおけるということが大切なことである。
これを達成するためには、製品を製造する会社は、メラトニンサプリメントの製造において、ラベルに示した含有量の正確性だけでなく、セロトニンのような物質が混入しないということもにより製品管理を厳重に行うことが要求される。 >>416
「ADHDが原因」だなんてまだ誰も言ってなくね？ >>419
いや、普通に言われてるけど
なんで無知の癖にそんな偉そうなんだ >>418
まともな日本人なら睡眠外来で保健適用のロゼレム出してもらえばいい話だよな >>422
なんで日本語？
発達障害の研究はアメリカのが進んでるし論文は基本全部英語で書かれるんだが >>423
ADHDと概日リズム障害を併発してるんだけど、日本のその辺の精神科医に言ってもそのこと知らなそうな気がするんだけどどれくらいの医師が知ってるのかな
どうやって治療したらいいんだろう
ストorコンとロゼレムを同時に飲むの？大丈夫なのかな？ >>408
これプリントアウトして精神科医に持って行ったら怒られる？ 最初は凄まじいと思ったがこうして見ると典型的ではあるな ADHDを疑い、学校でやってるメンタルのカウンセリングに行ったら次は学校の非常勤の精神科医に受信することになった
ケアレスミスや興味の有り無しの差が酷いんだけど、薬飲んだら解決するものなのだろうか? >>430
こりゃADHDの域を超えてるよ
心の病い >>431
全て綺麗に解決とは行かないが、健常者の脳は普段どんな状態なのか、自分との違いを多少なりとも疑似体験することは出来ると思う
薬とはその助けを借りつつ、同時に自分に必要な対策や心掛けなども学び、実践して将来安定して自立できるようにするためのヘルパーみたいなもの
学生でいられる時間は本当に短くて貴重なものだし、この期間をどう過ごせたかは人生全般にも大きく関わって来る
健全な自己肯定感を養う意味でも治療開始は早いに越した事はないよ >>435
お前は一日中実家に引きこもってネットで暴れて風呂も入らず親がいないと生きていけないこどおじじゃん
薬飲んだらお前みたいになるのか >>438
風俗で働いてる人の方が自立してるだけ偉い
親のすねかじりのこどおじで掲示板荒らしとか生きてる価値ない >>439
風俗の人はADHDで田舎の毒親育ちで人生詰んでるのに、頑張って風俗で稼いで自立して生活してて偉いよな
自立してるんだから親なんか気にせず自分の意思で通院してコンサータ処方してもらえばいいのに、なぜできないんだろう？ 毒親との同居が嫌だから
風俗で働いて自立し家を出たい…って願望の話じゃなかった？
いちいち前スレまた見返しに行かないけど ってか、大学進学したいとか美大芸大がいいとか…専業主婦にもなりたいんだっけ？
脳内ゴチャゴチャで整理ついてないからどれが優先欲求か本人自体わかってない
…そういう意味ではADHD的であるかもだけど、まあ二次障害が併発してそうだね まぁでも専業主婦にうまく滑り込めてりゃ
こうまで、こじらせる事は無かったのかもね >>440
コンサータ処方医が少なくて初診受け付けてないとホームページに記載
空いてる医者はコンサータ処方医登録してない 病院は一つじゃないんだから、ADHDを見ている病院に片っ端から電話して処方医がいるか確認すれば良いじゃん 都心までコンサータもらいに行くのだるすぎ
診察で治るわけでもないし >>448
わかる
通院時間も交通費もかかって辛すぎる
普通に近所の通いやすい病院で処方してほしい
悪用できない仕組みになってるのになんでこんな不便なことになってるのか
てかADHDみれる病院の医者はみんなコンサータ処方医登録してくれよ… >>450
毒親育ちをこじらせた結果の自己愛性が、逃げ場として都合のいいADHD診断に逃げて詐称してるだけだからね
実力で行くと思い通りにならないのが怖くて、何もしなくなってるというチキンなので
何を言われても「それは出来ない、難しい」とあらゆる言い訳を並べたてて、鉄壁の防御を敷いてる
もう誰が何言っても意味ないタイプだよ
ADHDスレには入れ替わり立ち替わり、定期的にこの手の自己愛詐称さんがおいでなさってるよw >>452
そうやってお前が来る人に嘘レッテル貼りして藁人形論法詭弁で叩いて追い出してるんだな
結局それお前の自己紹介だろ
誰かに言われたのそのまま真似して八つ当たりしてんだろ
お前は一日中ネットに張り付いてる無職こどおじだからな
てか下のスレに移動しろって散々言われてるだろ
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/ >>452
俺から見たらお前が一番自己愛的だよ
ADHD要素無いのにやたら自称してくるし
寝たきり廃人のコドオジやってるのに毒親スレでも自立して生活してる他人に説教してたりな
ASDなんだろ？ >>452
> 実力で行くと思い通りにならないのが怖くて、何もしなくなってるというチキンなので
何を言われても「それは出来ない、難しい」とあらゆる言い訳を並べたてて、鉄壁の防御を敷いてる
もう誰が何言っても意味ないタイプだよ
↑↑↑
風呂にも入れない寝たきりニートがよく書けたもんだw 俺はこの件では長文連投マンと同意見なんだけど
>>453や>>454はただこいつが嫌いだから叩いてるだけだろ だから？お前が叩いてるヤツももうコンサータどうしても欲しいわけじゃなさそうだし上から目線でしつこく絡んでんのお前じゃん >>457
だから何ということじゃなくて、事実を述べただけだ
それが明らかになった上で、そこから誰がどんな行動をするかなんぞ俺は知らんわ
勝手に騒いでればいいんじゃね >>451
リモート診察と処方で交通費と通院時間削れるようになってほしいわ >>459
それ
てか現在は登録システムあるんだから1人の患者が自分が飲む分以上に処方してもらうことはできないんだから
別にオンラインでもいいはずだし
オンラインはダメでも近所の精神科医で出してもらってもいいよね？
なんなんだろう >>458
知らんってんならいちいち他人の行動にネチネチ絡んでんじゃねえよ わざわざレスしなきゃいいだろ 馬鹿かお前 オンライン診療は医者の負担が大きい
普通に来院する患者とオンラインの患者を両方みると調整が大変
医者の体は一つしかない >>460
転売目的にヤクザがナマポ用タコ部屋に発達集めてリモートで薬を手に入れるって悪用ができるくらいだけど
タコ部屋でも普通に通院させれば今でも同じ事できるし単に国がDXに遅れてるだけだろな 百歩譲って初診とかは都市部まで遠征して専門医に判断してもらうとしても
その後安定して継続するならもう近所の通いやすい病院かオンラインかに移して欲しい
ずっと遠くに通い続けなきゃいけないから患者も辛いし
新たな初診を受けたい人を受け付ける余裕もなくなってパンクする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
