自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@134
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止の為本文1行目から【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を3行になるようにコピペして下さい(スレ立ての際にコマンド1行目は消えるので表示されません)
スレ立て時にコマンド【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を1行目の文頭に書き込むことでﾜｯﾁｮｲとIDが表示されるようになります
下の『VIPQ2_EXTDAT～configured』は消してください
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@132
※※※※※※※※
このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。
被害体験者の方だけが書き込み可能となります。
自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、共依存の方、自己愛でなくともなんらかの精神異常(境界例、発達障害など)をお持ちの方とその擁護者、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
また、自己愛性人格障害以外の症状、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
荒らしや煽りは「徹底スルー」し、レスを決して与えないで下さい。 節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。
テンプレ>>2-12
※次スレは>>980の人が立ててください。無理な場合は番号指定でお願いします。
◇前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656654860/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 逃亡の意味分からないとかマジかよ・・たいした被害受けてないんだな きょうの澤山晋太郎博士
2022/12/11(日) 06:16
ネトウヨ、左翼と戦うには統一教会しかないと信じていた [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670706995/
ネトウヨ！ネトウヨ！！！！！！（中国は一切批判しない）
2022/12/11(日) 06:18
日本が衰退した理由、それは日本人が議論しなくなったからだった [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670707105/
澤山晋太郎「おれの言うこと聞けよおおおおおおおおお（発狂）」
2022/12/11(日) 06:22
博士を大事にしない国は滅びるよ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670707341/
澤山晋太郎「おれは有能なんだあああああ（発狂）」 2022/12/11(日) 07:02
なぜ日本人はアベノミクスの大失敗を有耶無耶にしようとするのか？一部の人は反対してただろ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670709729/
澤山晋太郎「日本衰退ｗｗｗｗｗｗ俺有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」（人を悼む心ゼロ）
※財政破綻論者
2022-12-04 17:04:05
財政赤字、経済政策の大失敗、統一教会問題などなど、この国、もうすぐ崩壊するんだろ [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670141045/
2022-09-22 12:23:23
でさ、アベノミクスで日本の経済も財政も崩壊したけど、博士の俺の言った通りだったじゃろ [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663817003/ 2022/12/11(日) 07:09
ウクライナ大規模停電。ウク信、負ける [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670710149/
澤山晋太郎「おれは有能なんだあああああ（発狂）」
開戦以来ウクライナ戦争のスレ立ててるが人の死を悼んだことなし。
自己アピールに利用するだけ。 自己愛の人をスカッとジャパンとか2ちゃんのまとめみたいに言い負かすことってできるの？
一旦は言い負かすことができても後で何十件も鬼LINE来たり睨まれたり変な噂流されるのが想定できて怖くて仕方ないんだけど >>234
そうなの？！また次の日も会う職場でも可能なのそれ？
コテンパンに私ができるかどうかわからないから慎重に考えてみるけど きょうの澤山晋太郎
2022/12/11(日) 15:43
日本って少子化だろ。だから、もうサッカーでベスト１６にも入れなくなるぞ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670741018/
日本が活躍すると精神の危機になる。
たぶん自己愛性パーソナリティ障害者もそういう連中。
つまりじぶんが楽しそうに幸せそうに過ごすのがそれだろう。 聞こえるように嫉妬するなよ糞幼児くらい言えばいいんじゃない。 >>233
スカッと言い負かそうと思った訳じゃないけど、たまりかねて遠慮を止めて冷たい感じで苦言を突きつけたら
相手(自己愛過敏型？)が鬱状態に陥ってしまった
調べたら、自己愛って鬱(正確には鬱っぽい別のもの？)になりやすいらしい
自分の思い通りに行かないとか都合の悪い現実を受け入れられないし、自分の苦しいとか辛い感情も自分で受け入れて処理できない生き物なんだから
確かに納得
それで、記憶の改竄やアクロバット責任転嫁を起こすんだから
簡単に鬱にもなるのかも
その皺寄せが来る方は結局たまったもんじゃないけど >>233
とりあえず無視から試してみるといいよ
私は自己愛を無視してたら自己愛が体調崩し始めて笑った
多分、マイナスな感情を自分で処理出来ないんだろうね こっちはその何倍も理不尽な言動されてきてるのに、少し反撃されたら体調崩すとか鬱になるとか
都合良すぎない？ >>240
鬱になってる（フリをしてる）自分、カワイソスとかじゃね？
引いては、鬱にさせたのはあなたのせいだ、とかまで計算してそう。 >>240
正論でワロタ
笑ったらちょっと元気出たよありがとう 素人なんですが質問です
アスペルガーと自己愛の併発ってあり得ますか？
同居してる叔母なんですが、そうとしか思えない
アスペに9割該当で自己愛は100%該当 上司と同僚1名自己愛でまわりがみんなボロボロになってる
ついでに同僚が複数コロナに今なっててめちゃくちゃな仕事量 自己愛性人格障害って結局あれでしょ、人の不幸は蜜の味、的な。 結局、端的に言えばそれだと思う
検索したら出てくるような定義はごちゃごちゃ書きすぎてて周知させるにはかえってわかりにくくなってしまってると思う
行動パターンとかが型にはまってて本当にわかりやすいから、人格障害の存在を認識したうえで観察すればすぐ分かるし >>243
ある。
発達障害の原因は脳の前頭葉の神経ネットワークの形成不全と考えられていて、
前頭葉が担う人間らしさ、本能の欲求のコントロールが効かなくなる。
どの本能が強く出るかで病名が変わるだけ。
いろいろな精神病のスレで本性はパーソナリティ障害だと訴えてる人がいるけど
その通りだとおもうしパーソナリティ障害者は保護の対象どころか排除の対象。
つい５０年１００年前はそういう人間は社会から排除されて
成人を迎えられなかったらしい。内々にそうやって死なせてたんだろう。
知識はなくても長年の知恵で倫理道徳に欠ける人格障害者を許さなかった。 一応。
発達障害に併存しやすい病気・症状 - 武田薬品工業
https://www.otona-hattatsu-navi.jp/know/comorbidity/
うつ病
双極性障害
不安障害
パーソナリティ障害
物質関連障害（アルコールや薬物への依存）
睡眠障害 澤山晋太郎
息子がいるのに本能の不平不満から日本の滅亡を大喜び。
2022/12/15(木) 14:52
息子が小二で掛け算を勉強しているけど、マジで掛け算の順番が違うだけで×をもらってくるんだぜｗ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671083569/
2022-12-15 12:25:57
国民主権の日本では、国民＞天皇。ウヨ連中はこれが許しがたいらしい。だから、憲法を改悪しようとしている [805596214]
http://greta.5ch.net/2022-12-15 12:01:34
アベノミクスの大失敗で日本の給料は先進国で最下位争いをするレベルになる [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671073294/test/read.cgi/poverty/1671074757/
2022-04-22 12:34:14
日本が戦争に負けて、経済も崩壊して、心底嬉しいと思う。飯がうまくなってきた [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650598454/ もっと端的に自己愛を表現するとどうなるかを考えた
結局、他者からの評価に依存していることだと思う
人間誰にでもその傾向はあるけれど、その程度が病的といえる
だから他人を攻撃したり支配したりして序列を作って自分を上に位置付けようとする >>247
御丁寧にありがとうございます
リンク先も読ませて頂きます 自己愛との仕事中のやりとりで言いたいこと我慢してそれを自宅で思い出して毎日むかついてしまう
こんなことな時間、脳みそ使いたくない、逃げたい
けど上司だから逃げられん 無職の引きこもり自己愛が、劣等感を消し去ろうとして自分自身を崇め奉り、自己愛妄想に逃避する様子。
現実世界では誰からも相手にされない、悲惨なネオタおやじ。
ここまで酷い自己愛性人格障害者はそうはない。
#496 2022/12/16 13:57
昨日のオレの指導が行き届き、1回目3番からダブル
オレの影響力、オレの偉大さ、有能な証明
オレのお陰、オレサマの功績wwwwwwwwwww
有り難く思えよ、ド底辺ロック客
もし2回目14:50迄に始まったらなら12のみダブルないしは4番までダブルでいいから
2回目ちゃんとポラ預かりしろ
その上で、16:25以降に5番開始なら56ダブルにしろ
分かったか知恵遅れ従業員共がっ！（笑）
15:00開始ならオールダブル許可する
15:05開始ならトリプル許可する
https://bakusai.com/thr_res_show/acode=3/ctgid=122/bid=714/tid=10817343/rrid=496/ モンハン板でガムート圭太と名乗る荒らしが暴れていて困っています。
行動が自己愛性パーソナリティ障害者そのものなのですが、いい対処法は無いでしょうか？ >>253
２ちゃんにもいるよ。２０年前の統合失調症スレの住人。澤山晋太郎。
2022/12/17(土) 03:29
日本が憲法を無視して軍拡をしていること、ロシア語で常任理事国ロシアに通報しておきました [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671215385/
家族がいることを自慢する一方で日本の滅亡を望む。 こういうキチガイが特別かと思いきや日本を滅ぼした連中って
こういう連中のようだよ。国や社会全体でなくじぶんの欲求を最優先する。
というより本能をコントロールできない奇形児。 >>252
わかるわ、休みの日に家でゲームしててもなぜか顔や名前が浮かんできてムカつくんよな、ハッキリ言って異常な状態なのにそのことに自分でなかなか気づけないのも恐ろしかった…
私は最近は極力無視するように振る舞ってるよ、後は心に壁を作って感情が揺さぶられないように気を付けてる
部署異動が一番良いんだけど、なかなか出来ない場合は知識を付けて対抗するしかない
youtubeだとなか○らりんって人の動画が一番わかりやすいし実践的だからオススメ >>257
自己愛は広く認知されてないだけで、世の中のヤバいやつらは身近なのから歴史的なのまでだいたい自己愛なんじゃないかと感じるようになってきたわ
金銭的に貧しくなると心も貧しくなると言われるが、その逆で心が貧しいやつらや慣習が溢れた結果まともな人が淘汰されて国全体が貧しくなってるんじゃないかと思う >>259
人や社会への恨みがあったとしても人や社会のほうを最後は取る選択を
できない人間に日本は滅ぼされた。
それと経済も戦争でアメリカに逆らうと命の危険もあるけど、自己愛、発達の遅れた人間は
他人の痛みがわからないけどじぶんの痛みには大騒ぎする。
だから自分の命が第一の人間ばかりの日本はこの経済戦争に勝てない。
「史上最悪の殺戮兵器を二度も落とされた日本が主張できない核保有…
嘲笑される日本のエリートが思考停止に陥る理由」西田昌司×伊藤貫 シン・外交安保対談VOL.3
https://www.youtube.com/watch?v=YF21jSLmPAQ
自己愛の問題とは少し外れるけど。 この障害の人、大概毒親育ちだと思うわ
発達障害より、多分相関高い >>261
毒親の原因が発達
それが遺伝して子が自己愛になる
そんなのが親にれば当然また毒親になる
虐待の連鎖とか言われたものの正体がこれ
発達の強烈な遺伝性 元気になりたくて昔のすべらない話を見てたら、お笑い芸人の人が携帯に登録している名前を全部歴史上の人物に代えた話をしててさ
ためしにLINEの自己愛の名前を織田信長に代えたらなかなかよかったよ
織田信長ならしゃーないって 「冷蔵庫マザー」でググってみよう
昔自閉症の原因が親の愛情不足とされていたことがあって
そういう冷淡な母親を揶揄した言葉
もちろん現代ではこれは否定されていて
その元凶とされたカナー（カナー型自閉症の発見者）もこう釈明している
私は全ての出版物で一貫して、この状態は『先天的なもの』であるとはっきり言ってきた。
しかし、自閉症児の親たちの性格上の特徴について記述したためか、
しばしば『全ては親のせいだ』と言っていると引用されてしまった
しかしその一方でカナーは自閉症児の（母）親に冷蔵庫と言われるような特徴があることは取り下げていない
結論から言うと
カナーが観察してたのは自閉症の親もまた自閉症、
心の理論を欠いて自分の子供だろうがなんだろうが
そもそも他人に関心がなく冷淡なアスペだという事実
そしてその遺伝子が子に伝わり
場合によってはより重度の（カナー型）自閉症として発現する
つまり問題は後天的な教育や愛情ではなく先天的な遺伝性だったということ
カナーらは事実こそ観察していたが
その解釈を間違えていたということ
この他人への冷淡さ、無配慮が自己愛はじめ人格障害の根本に有るのは言うまでもないだろう
最近やたらと言われる愛着障害がどうのとかもこの冷蔵庫マザー理論と全く同じ
その解釈間違いも同じ
冷蔵庫親子の人格障害にとって愛の不在は原因じゃない
むしろ結果
愛以前にそもそもその対象たる他人が認識できない
その類いの認知の欠如を引き起こす
遺伝的な脳の異常の結果にすぎない 要は遺伝的なものが原因ってこと？
遺伝的に他人を認知する能力が欠けている→愛の無い育成→自己愛の発生、となっていると
なおさら自己愛はどうしようもない感があるね、関わらないようにするしか対処法なさそう
身体的な障害は重く見るが精神的な障害はまだまだ軽視されていきそうな現状だし
実際の被害は大きいと思うけどね… 自己愛に狙われやすいっていうのも問題だと思う
子供など逃げ場のない環境は仕方ないとして職場などでうまくかわしたり関わらずにやり過ごしたりしてる人がいるようにああいう人種ともうまくやれるようこちらの接し方も変えていかないといけないんだろうな 自己愛にネット上などの自己愛の情報見せつけても...
何も感じないし自覚もできへんのやろなぁ、きっと。 >>267
現実的にはまさにそれはそうなんだけど、論理的にはいじめられっ子にも原因があるとか自分の身は自分で守りましょうとかってのと同じ筋に乗っているから思うとこはある…
自己愛はターゲットを選んで攻撃するから誰かしら標的になるわけだし、標的がいなければおそらくは自己愛本人が自滅していくだろうし、やっぱり理想的には社会的に取り上げられて適切に検討、処理されるべき問題だと思う >>269
標的いなくなると別の人間ロックオンだな
一瞬大人しくなったとしても同じこと繰り返しやるよ
自己愛性人格障害者が職場に1人でもいると離職率高くなる理由も、上記のような内容からだと思うよ >>243
>アスペルガーと自己愛の併発ってあり得ますか？
>同居してる叔母なんですが、そうとしか思えない
>アスペに9割該当で自己愛は100%該当
アスペは旧称で今はASDね
ASD独特の自己中心性、共感性の低さ、粘着気質などはかなり自己愛性に似てるものと思ってるけど
よく勉強してみれば区別はつけられると思うよ
一番大きく違うのは他者操作の部分かなと
あとは人間関係への興味関心の持ち方と、良心や邪悪さの部分もだね
自己愛性は他者や状況をコントロールしたがり、実際にその能力にも長けているんだけど、ASDにはそういった能力が基本的に無い
（ただし周囲に依存的なタイプが集まってASDが教祖のようになることはある）
自己愛性は他者との関係を損得勘定でしか見られず、利己が100%
ヒト＝利用するかされるか、いかに自分の思い通りに操るかということで日々頭がいっぱい
思考の基本的な部分に独特の邪悪さがあると言っていい
しかしASDは人間関係そのものに興味関心をほとんど持たない
多くは社会の多数派側と自分の理想との不整合に不満を持ってて、大衆を見下すような高慢な部分もあったりするが
他者操作までは出来ないタイプであり、また操作欲求も薄いのでコントロールしたいとまでは思ってないことが多い
ASDは妙に激しい正義感、理想主義的な思想を持つことが多いので左翼思想的なものにも傾倒しやすく
環境保護活動の過激派のようになったり、自然食の熱心すぎる信者・教祖と化すことがしばしばある
本人に全く悪気は無いんだが、空気は読めず周囲に合わせるということがないので腫れ物扱い、正論厨というポジションになりがち 極端な思想の偏りはあるかもな
その思想の偏りをターゲットにも向かわせるからタチが悪いね
自分から見たら右翼も左翼も、決めつけ型の考え方をする発達障害と思想の相性がいいんだろうなと思うよ
曖昧な考え方グレーな考え方がそこに存在しているということもわからないから、矛盾点を突かれると発狂しながらプライド回復のために逆張りまでしちゃう 自己愛とアスペは異なる
これは一面的には正しい
というのも診断基準として自己愛と診断されるには
発達障害も含むその他の精神障害が無いことという条件があるから
だから実際に自己愛と診断された人に発達障害があってはならない
あったらそれは誤診ということになる
しかしここが罠で
じゃあアスペに自己愛の症状があってはならないかというとそうではない
あっても上位の診断である発達障害の診断が優先されるというだけ
要するにこの診断名をめぐる話はアスペは自己愛ではないという話ではないということ
そして詳しくは「重ね着症候群」でググって欲しいが
発達障害の範囲が拡大されるに伴って
これまで人格障害とされていた患者に後から発達障害の傾向が発見されて診断名が変わるというのが最近増えている
というより人格障害という診断が最近ではほとんど行われない
これは自己愛（これは元々少ない。精神科医の白旗とか言われてるから）より境界性人格障害に顕著で
一時期乱発されていたこの診断は今ではほとんどなくなって
代わりにその受け皿になっているのが発達障害
現時点での理屈上は全く発達障害に起因しない人格障害というのも存在するとされてはいるが
現実としてはかつての人格障害はほとんど発達障害に吸収されている 発達障害者は自己愛を肥大化させるという話（併発するという話）、前々から発達障害者スレでもここでも話されてたよ
思考の偏りから弾かれる現実を受け入れられず自己愛を肥大化させ、妄想に浸らないと自分を保てないみたいなこと言われてた
現実でつまづくたびに間違いを妄想で塗り替えるということやってるから、このスレにあるような間違いピラミッドが完成するんだろうなと思うよ >>275
発達全員がそうなるわけではないというか、むしろかなり少数派のはずでは？
あたかも発達全員がそうなってる、なりやすいみたいな、その書き方は良くないと思うよ >>273
>現時点での理屈上は全く発達障害に起因しない人格障害というのも存在するとされてはいるが
>現実としてはかつての人格障害はほとんど発達障害に吸収されている
これは流石に言い過ぎ
てか君自身がかなりASDっぽいよね >>272
ASDで右傾化するのも確かに居そうではあるね
いずれにせよ話の通じない、壊れたスピーカー状態になりやすい障害ではある
ちなみにASDは統失に近いとも言われてる
双方に共通する遺伝子が見つかってるらしい
それとほとんど話題にならないが、パーソナリティ障害のスキゾイド/シゾイド型はASDと似過ぎてる問題ってのもある
これも障害の発見と診断の出発点がたまたま別角度から始まってたというだけで、将来的には分類が見直されて再編や統合などがなされるんではないかと、個人的には見てる >>275
正直喪女も軽度の自己愛の人多いように思った
ナチュラルに自分のせいじゃないって考えがあの人達にはある
喪男も基本性格よくはないけど、喪女と違って外面上のマナーは喪よりずっとマシ
異性としての付き合いになると地雷多そうだけど、ただ相手にしなければいいわけだから >>266
身体的な障害は自他ともに視覚的に見てわかるからある程度の出来ること出来ないことが明確。何よりコミュニケーションは一般人同様にとれる。
一見定型だと思わされる精神的な障害は本人でさえ把握出来ないから質が悪い。専門家でさえ対応に悩んでる。
こちとらクローズ装って堂々と定型に混じって自尊心高いヒトに遭遇したことあるわ。 >>273
とあるyoutubeに動画出してる精神科医も境界性パーソナリティ障害という診断名は今はほとんど患者に伝えない、ADHDとかASDと伝えることが多い的なこと言ってたよ >>279
すっぱい葡萄の非モテ男にもめちゃくちゃ当てはまると感じる >>279
喪女＝ほぼほぼASDだからね
ASDの中の自己愛性に似た部分が、自己愛性っぽいと感じられてるだけだと思うよ
ASDも他責的なところが目立つ障害だからな >>282
モテない人ってやっぱり人格的にも劣ってるんだよね
特に女性はそう
出会いって男性がアプローチして女性がそれに答える流れだから相手にされない女性は大体ね…
本人も自覚なくてもそれがコンプレックスなのかなんかすねらせ具合が気味が悪いし同性敵視をリアルでやってくるからなあw
しかもそれに乗っかる同性と仲良くしてるから害悪さが地味〜にだけどあるよ >>281
>と境界性パーソナリティ障害という診断名は今はほとんど患者に伝えない、ADHDとかASDと伝えることが多い的なこと言ってたよ
今は、じゃなくてそれは元々以前からのはずだが？
ボダや自己愛性ってのは、決して発達障害に置き換えられるものじゃないぞ？
なんか誤顔と勘違いがあるね >>285
>>境界性パーソナリティ障害という診断名は今はほとんど患者に伝えない、ADHDとかASDと伝えることが多い的なこと言ってたよ
>
>今は、じゃなくてそれは元々以前からのはずだが？
ごめん変な書き方してたんで↑訂正
ボダや自己愛性はそもそも昔っから患者本人には言わない風潮が当たり前にあった、ということね
言っても逆ギレされて迷惑行為に及ぶってことが有り得るから
しかしパーソナリティ障害と発達障害はもちろんイコールになるようなものではないし
誤診もそんなゴロゴロあるようなものではないはず
何か勘違いや誤解が間にあるんだろうけど、元々パーソナリティ障害の患者だと明らかだったものを発達障害と伝えるようになった、なんてことは無いと思うよ >>287
持論を連投してないで情報ソースをつけてください 勘違いじゃなくて意図的誘導っしょw
ここんとこの必死さ見たらよくわかる
発達障害者を執拗に叩きたい層って限られてる
普通の人は発達障害とパーソナリティ障害を必死で結びつける動機がない
というか自己愛の被害者なら余計にないな >>285
「最近」っていうのが精神医学で言うところの何年くらいなのかは知らんし、こちらにそれを言われても困る というかここの被害者も自分の加害者が「尊大型アスペ(ASD)か自己愛か」なんて厳密にはわからん訳だし
どっちなのか、どっちもなのか、はたまたどちらでもないのかなんて被害者同士で議論する意味もないんじゃないのとは思うけどね
「自己愛をこじらせた人に被害を受けている」という共通点を持った者同士が愚痴なり吐き出したりして心の回復を目指すって感じでいいんじゃないの 仮にパーソナリティ障害の多くが発達障害だとしても、発達障害の多くがパーソナリティ障害とは限らないから
そこを勘違いしなければ「発達障害叩きだ」とはならない
発達障害にも自己愛が強くて攻撃性の強い人、自己愛が弱くて引っ込み思案、他者に興味がない、他者に執着する、衝動性がある、慎重になりすぎる、とか対照的なケースがたくさんあるし
他害しやすい発達障害者も逆にその手の発達障害者に攻撃されやすい発達障害者もいるから
発達障害者＝他者に迷惑をかける人 とは一概に言えない PTA会長があきらかに自己愛でPTAのグループLINEで20件くらいひたすら誹謗中傷の悪口書いてきたから先生や他役員に相談してそのグループLINE見ないことにした
業務に差し支えないし
ただ次会った時にそのこと言われると思うんだよね
読むに耐えない内容だったから周りと相談してグループLINE見ないことにしましたって言ったら普通の人は黙ると思うんだけどさ、
自己愛の人って本当斜め上だからお前がグループLINE読まないせいで仕事に支障が出たんだｷｴｰｯってなりそう本当おかしい人なんだ
自分だったらこうするみたいなのあったら教えて欲しい ちなみに私がそのグループLINEを見ないことによってあせった会長が自滅したから、保護者の多くがあの会長おかしいよね？という空気になったし、役員の人は会長以外全員で団結することになった
先生達はあまり頼れないなと感じてる 自己愛でなく境界性だけど臨床的には隠れ発達障害が多いと考えてると精神科医は言ってる
実際色んな動画やコメント見ててもボダで発達でもあるって人は女だと特に最近は多く感じる
男だとそもそも自称したり受診する人が少ないので実態はわからんけど
https://i.imgur.com/WyQCSC4.jpg
https://i.imgur.com/NrOMAU2.jpg >>296
ソースがチューバーかいw
この一人が言ってるだけの動画見たくらいで「精神科医は～」と勝手に話を広げるなってんだよ >>297
精神科医がYouTubeを始めると肩書きがユーチューバーに上書きされるのか？ あと別にひとりが言ってる訳ではなく近年、パーソナリティ障害の裏に発達障害が隠れていた事例が増えているという論文はいくらでも転がってるでしょ 仮に全体の割合が1割以下でも目の前の加害者がそうである可能性は無限なので、それを前提に警戒してあらゆる自衛をする事が大切
発達障害なら理解してあげようという必要もないですし >>300
結局世の中人間のエゴで成り立ってるから社会や会社に期待して助けを待つより自ら自衛策を取らざる得ない
戦争なんかが最たる例でみんないけないこと、悪いことと分かってても無くならないし当事者以外は基本的に干渉せずまわりから傍観してるだけなんだよな
で結果自己愛が勝てば官軍で悪いと周りが認識していてもなあなあで支配的立場を許してしまっている
会社の相談窓口や人事も当てにならずまた労基署も狡猾な自己愛の手口には現状対応できないのが現実だろう
言い訳など口が上手く変に利口的なところもあるのが厄介なんだよな 明治以前の教育は道徳教育と宗教教育だったから。
欧米もそうだった。それが近代化で逆転してしまったのが原因。
ジョンボウルヴィの話にあるようについ最近まで発達障害にしても
パーソナリティ障害にしても倫理道徳に欠ける人間は長く生きられなかった。 >>299
長らく日本では「子供以外の発達障害は存在しない」ってことになってたせいで、見過ごされてたケースがあったってだけで
しかしだからと言ってパーソナリティ障害の診断が置き換わるようなものではないよ >>303
hisshi見たけどあなた自身が発達障害でそっちのスレでも荒らし扱いされてスレも建てられてる人なのね >>293
その思考が発達障害者はできない
一種のサリー・アン課題で
発達は全ての情報を自分と関連付けてしか理解できないから
自分が発達で発達に人格障害がいると言われると
自分が人格障害と言われてると思う
さらに全ての発達がそう言われてると認識してしまう
男は女より犯罪率が高いと言われて
普通の男は嫌な気こそすれ「俺を犯罪者扱いするのか！」とはならないが
そうなるのが発達
いわゆる主語がでかいというのもここから起きる認知の歪み
これは>>291にも関連する話で
発達はこんな感じだから基本会話が成り立たない
この事実を認識することは自己愛と対峙するときに大切なことで
一度こいつは無理なやつだと知れば相手と同じ土俵に立とうとは思わなくなる
自己愛を境界線の向こう側の存在と知って切り離す契機になる >>305
>>291だけどなんで俺？あなたに反論してんの>>277と思うけど 回避性パーソナリティ障害と過敏型の自己愛性パーソナリティ障害って似てる？
俺自身回避性だと思ってたんだけど自己愛の方なんじゃないかと思えてきた
ちなみに無自覚型によくカモにされてた >>306
あなたとの会話が成り立たないと言ってるんじゃないよ
しかし自己愛か発達かはどうでもいいという点に反論している
自己愛対策として無視が正解だが
そのために相手の頭が壊れているというのを見抜くのが大事
それが分かれば自然と距離が離れる
差別だなんだと言われようとも
相手が池沼だという認識は絶対的な溝を作ってくれる >>289
知恵袋や他サイトにもここの利用者とおぼしき人がいるよ 確かに自己愛と発達の関連性はどうでもいいわな、被害者スレなんだから目の前の自己愛への対処法についての話題が適切
特に身内や職場にいたらめっちゃ重いし、被害者から観察して相手が自己愛だと見抜けても周りに理解してもらえない可能性高いし
対処法として一番大事なのは自己愛っていうゴミ人間の存在を認識することからだね
ていうか日本人みんな自己愛について知って認識できるようになるべき、だいぶ救われる人増えるでしょ… >>310
数の増加が質の増加につながらないのはどこでも同じだから知れ渡ることが利益になるとは限らない
むしろ害悪 だから正しく知られることが大事
被害者スレにまで来て必死で発達障害の話したがるやつは不自然すぎるし
執拗に結びつける行為はそれこそ害悪
ネット空間には自称発達の自己愛疑いもうじゃうじゃしてるから
発達障害者そのものよりむしろそっちにこそ注意すべき
当然発達障害と知的障害も(併発はあれど)別物だし
いろんなものごちゃ混ぜにするのは被害者のためにならない 学習障害と知的障害も別
これが理解できない人というか
これをなぜか一緒にしたがる人もいる 発達障害者知的障害者もむしろ自己愛の餌食になりやすい層
被害者スレの皆さんならわかるはず >>312
冒頭の一言が無理だから君これ以上駄文連投しないでな 確かにそうか、実際の被害者でないと自己愛の存在って実感しにくいと思うし、それこそ下手に知れ渡るとレッテル貼りみたいに利用されてしまう 発達でかつ人格障害（自己愛）拗らせてるやつからの被害者もいるからな
その被害報告や行動特性をここで共有、書かれると困るやつなんてこのスレにいるのかな？
ここ被害者スレだし、同じようなケースで被害に遭ってる人に向けて発信するだけなら特にスレチでもなんでもないと思うけど >>307
自己愛性にもさまざまなタイプがあると見てる医者が結構いて、調べると色んな分類の提唱が出てくる
まだそれらは医者個人の研究や考えに留まってて、はっきり定まった分類ではない、という点には注意だが
一見して回避性のようになってる自己愛性というのも存在する、という見方はやっぱりあるね >>312-314
まるっと同意
この問題は発達障害に関してきちんと知識や関心があるかどうかと、障害者差別についての意識によってもかなりスタンスが分かれることだよね
だからスレ内での一致というのはなかなか難しいものだと思う
自己愛性憎しで叩きたいあまりに「障害への配慮なんざ要らん、区別なんかどうでもいい」
と本人までが自己愛的になっちゃってる人が見受けられるのは残念なことだけどね >>318
しかし最低限の区別くらいはした方がいいと思うよ
似てる部分があったり併発の問題があるとしても、やはりそれぞれは全く別の障害なんだから一緒くたにしてはいけないよね
もともと医者ですら見解が少しずつ分かれる分野だから判断は難しいものだが、だからといって区別を放棄してしまうのは流石に乱暴すぎる
素人目線でも出来ることはちゃんとあるし
障害者差別を許すようでは、こちらも自己愛性と同類になってしまうからな（植松聖などはこの延長線上にあるわけで） ちなみにADHDスレは
「（多くはレアな薬目当てで）ADHDになりたがる自己愛性の詐病患者」
というのがほぼ定期的に入れ替わり立ち替わりで襲来するようになってて、今も荒れてる最中だったりするし
臨床の現場でもその「発達障害になりたがるパーソナリティ障害患者（多くは自己愛性らしい）」
が増えて来て困ってるというのは確かなようで
（これは書籍も出ていてニュース記事にもなってたかな）
両者の区別の重要性は以前よりも増して来てると言えるかと
個人的にも発達障害についてはなるべく正しい知識をつけてもらって、両者の区別がつけられるようになって欲しいなというのはあるよ ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW
ｱｰｸｾｰ Sxb3-T6R8
劇団ひとりはNG >>308
どうでもいいって言うか厳密にはわかりようがないし、別物だったとしても
共感性がない所やしつこい所とか共通点は多々あるからこちらにとっては「自己愛"っぽい"迷惑なアタオカな人」の時点で、発達だろうがなかろうができる対処は同じで全力で逃げるしかないから
「発達障害でもあるんだから大目に見ろ」と言うような発達障害擁護派でもなければ、被害者がここで議論する必要はないんじゃないかって事を言いたかった
どっちにしろ脳みそぶっ壊れてるし同情の余地はないよなって事
でもあなたが言いたい事はわかったよ >>321
一緒くたにしてはいけないっつってもあなたももし被害者だとして、相手が確実に発達かそうでないか併発かなんてわからんでしょ
上にも書いたがあくまで「自己愛"っぽい"迷惑なアタオカな人」という事しかわからんわけ
だから確実に関係があるともないとも言えないのが正解
ちなみにあなたの過去の書き込み見てても、失礼だがとてもADHD単体に見えないっつーかパーソナリティ的に問題ありそうにも見えるよ
もちろん「そう見える」という所までしか素人の我々は言えないけどね
でも「何か嫌な人」はその時点で避けるし、そこに発達障害が根底にあるかどうかってあまり重要でないから
そういう意味で議論してもあんま意味ないよねと言ってる >>325追記
パーソナリティ的に～だけでなくorもしくは、尊大型や積極奇異型ASD「にも見える」 まあ、発達との併発が云々をここで議論にあげたとこで専門家が常に見てくれているわけでもないから生産的ではないね
あくまで周囲の自己愛からの被害について対応策や経験を共有するのがこのスレの主旨だと思う
あくまで被害への対応策や経験に関連して自己愛の性質について議論するってのならわかるが、そうでないなら病院や学会に行く方が良いと思う 異常行動の原因が何由来であるかを見極めたところで
素人がネットや書籍で得られる付け焼き刃な知識ではレッテル貼りぐらいにしか機能せんでしょ
自分のする区別は差別じゃないって？体のいい欺瞞でしかない
人の異常行動を何らかの病気障害であると断定する本来おこがましい行為は
相手が異常者だから仕方ないと理解を諦めるためにやってるに過ぎないわけ
それを正しい区別を！理解を！とこんなところで議論しようとしてるのはズレてるとしか言いようがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
