自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@134
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自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@132
※※※※※※※※
このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。
被害体験者の方だけが書き込み可能となります。
自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、共依存の方、自己愛でなくともなんらかの精神異常(境界例、発達障害など)をお持ちの方とその擁護者、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
また、自己愛性人格障害以外の症状、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
荒らしや煽りは「徹底スルー」し、レスを決して与えないで下さい。 節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。
テンプレ>>2-12
※次スレは>>980の人が立ててください。無理な場合は番号指定でお願いします。
◇前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656654860/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ワクチン接種者の余命は長くて8年
血液生物兵器「酸化グラフェン」の特許を開発した博士に『ワクチンを打った後の余命を知ることができるのか』聞いてみた
https://blog.goo.ne.jp/xvcov1/e/0e8d3f46a62f00e152b0f1e95a8b74fd?fm=entry_awp
＞つまり、酸化グラフェンを20％劣化させた血液を持つ「接種者」（実験的使用許可を得た優生学的除鮮致死注射生物兵器を接種された人を彼はこう呼ぶ）は、他の条件が入力されない限り、8年間生きることになります。[10年から20%を差し引いた値です。]
＞酸化グラフェンの劣化度が70％の人は3年以上生きられない。[70%から10年を差し引いた場合）] 絶対打たないで！開発者のメッセージ
『ADE(抗体依存性免疫増強)が接種者全員に起きる』
『８０％が妊娠初期に流産。 孫の顔が見れなくなるんですよ！？』
https://blog.goo.ne.jp/xvcov1/e/2e3c2cc589510b2c64e976c7828dc628?fm=entry_awp 日本政府は知っていた！ ワクチンを接種すると、卵巣や精巣が破壊され子供が産めなくなります！
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41267869 https://twitter.com/mansonfuryou/status/1598349717410557959
ビルダーバーグ会議ヘンリー・キッシンジャーの放った言葉 No.1
「群衆が強制ワクチンを受け入れたらそれでゲームは終わりだ。奴らは何でも受け入れる。内蔵や血液を大多数の為に寄付させたり、大多数の為に奴らの子どもは遺伝子操作をして不妊にしてやる。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ビルダーバーグ会議ヘンリー・キッシンジャーの放った言葉 No.2
「羊の”心”を支配して群れも支配するのだ。ワクチン製造会社も何十億ドルも儲け、今日この部屋にいる多くの者は投資家だ。我々双方にとっても好都合。我々は群れの頭数を減らし、奴らは我々の絶滅サービスに金を払う」 元米国務長官ヘンリー・キッシンジャー ロックフェラーの片腕犬 世界の中での悪魔思考の中心的な一人。
人口削減は本当らしくまず肥満と高齢者から死なせたいらしい。その方法は投薬的行為（ワクチン接種）と戦争その過程で投資家たちに利益を得られるよう国を使って法制化する醜悪顔
https://pbs.twimg.com/media/Fi554zPaUAECU7S?format=jpg&name=900x900 https://twitter.com/VrNJGyTOv38rCMH/status/1598190306855636997
二階堂永一@VrNJGyTOv38rCMH
私は、「ワクチン打っていない」と近所の人に言ったら、危険人物扱いにされたが、
その一年半後の間に、近所の人、四人が救急車に運ばれいった。一人は死亡、二人は一週間入院。
私はワクチンの含まれている毒素のせい。と述べたが、中にはまだ信じない者もいた。
悪魔に洗脳されている人は哀れです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ※拡散希望※ ワクチンで『死亡、深刻な副作用に悩まされている人』現在946,000人。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41260576 【爆弾発言】
パンデミックの全てが嘘だった！
EU委員会の公式会見、コロナ禍の全てが巨大な嘘の上に築き上げられていた！
「それは決して公衆衛生についてでは無く、コロナの波を抑えるようにするためでも無く、
それは人々を破壊するためでした。」
https://twitter.com/qryptraveller/status/1589739417241255936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) koji@makotoaigo
獣の刻印はマイクロチップのことですか？それだけのことですか？
サタンはそこだけに誘導しようとしてませんか？獣とはなんですか。
もう一度聖書に立ち返ってみよう。
もっと恐ろしいことだと思います。
せいちゃん@8wwuwxBdXcQp3HM
私はmRNAワクチンによる遺伝子改竄だと考えるけど、黙示録は解読が難しいですね。 ヨハネ@yohaneflowers
彼らの与える苦痛は
人がさそりにさされる
時のような苦痛であった
さそりのような
尾と針とを持っている
その尾には五か月の
あいだ人間をそこなう力がある
〜ヨハネの黙示録〜
針はワクチンの
注射器を指すのではないか
尾にはDNAワクチンが蓄えられ
注入すると人間が
損なわれるのでないか？ 方波見寧@yasushikatabami
『ワクチンを打たない』『マスクをしない』『GO Toキャンペーン享受』『コロナはただの風邪』という判断も個人の自由だろう。
７５年前の『日月神示』の予言を読み解いた関係で「２０２６年末までにコロナ主因で人類の２／３が死滅する」という記載を紹介している。
信じるか否かも個人の自由である。 健康コンサルタントTY@8061D6bDLkvsU3X
日月神示の予言通りのことが今起こっているようです。
日本の人口も１/３になるようです。
それは、ワクチン接種した人が淘汰されるということのようです。フーチ確認結果→YES。 https://twitter.com/yasushikatabami/status/1591328274118234113
７５年前の『日月神示』は２０２０年コロナ発症とワクチン副作用を的中。
「コロナは単なる風邪」でなく、人類２／３を死滅させる「生物兵器」と読み解ける記載有
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ２０２７年以降、コロナ生物兵器の製造関係者が判明する可能性を『日月神示』は示唆。
同時に、コロナや原爆被害に有効なテクノロジー誕生を予言する。
米国シンギュアリティー大学では『ポストヒューマン誕生』と呼ぶ現象であり体も大きく知能も向上。
５年後の人類の未来は非常に明るく、楽観的である。 https://twitter.com/hikaruganji/status/1586129105631969280
秘密の宝箱の著者は佐藤和也氏、彼は大本教の教祖の御子息か血筋が関係している彼のアカウントは鬼三郎。
大本教開祖の出口王仁三郎から名前を似せています。彼の預言は終末には3割の人類しか生き残れないです。
日月神示には神は助ける者には神は追いかけてきて助ける。助かる者は助かるワクチンも同じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 黙示録のヨハネ（歴代法王）も日月神示の出口王仁三郎（現ワンピース作者）も悪魔がクローンで転生してる同一人物だろう
https://twitter.com/AllAboutTruth4/status/1218912236007088133
ガチで人類の3分の2は数年以内に死滅するぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【通報について】
荒らし報告・規制議論板に、書式に沿って通報して下さい。
執拗な連続コピペ荒らしや連投荒らしなどは規制の対象となり、基準を超える場合はIPが開示されます。
その後プロバイダに通報され、警告文が送付されます。悪質な場合は即解約されます（ググれば通報解約されたケースが数多く出てきます）。
企業やマンションのIPから荒らし行為を行っている場合、IP開示による代償が大きいため特に効果的です。
執拗な場合には個別スレッドを立て荒らし個人を追いかけることも並行して行いましょう。
スレッドを立てる場所は最悪板、外部情報がある場合はヲチ板・ブログ板等になります。
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あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
★ツール★
必死チェッカー（メンタルヘルス板）
http://hissi.org/read.php/utu/ 自己愛性パーソナリティ障害の特徴
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うような空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、横着な人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。 自己愛性パーソナリティ障害の特徴
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うような空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、横着な人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。 ・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人
（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性を見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人
（習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人
（自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます） 愛ってのは『自分の力で相手を喜ばせたい（笑顔に変えたい）という気持ちや行動』のことを言います。
かれはあなたを好きなのでしょうが愛してなどいません。
相手を愛していれば『相手が喜ぶような言動になる』し『相手が傷つくことをしないようにする』に決まっているのです。
自己愛とかサイコパスなどの人格障害がある人は『共感能力が無い』だけでなく、『自分の感情や立場を
他者との比較によって決める習性』があります。
『相手の喜びを自分の事のようにうれしく思う』とか『相手が苦しむと自分まで苦しい』と感じないどころではないのです。
友人・知人・伴侶・親・兄弟など含めて、自分と相対する人間は常に自分との比較対象となり、
必ず上下・勝敗・優劣をつけてしまうのです。付けずにいられないのです。
つまり相手と自分の関係性は常に対極の真逆となります
相手が上であれば、自分は下
相手が勝つという事は、自分が負ける事
相手が優れるという事は、自分が劣る事
自分が勝つためには相手を負かさなければいけない
自分が得するためには、相手に損させるのが当然
自分が幸せになるためには、相手を不幸に落さなければならない
自分が楽いのは、相手が苦しんでいる時
自分がうれしいのは、相手が悲しんでいる時
といった具合です。とにかく『普通の人とは真逆』なんです。
サイコパスや自己愛の人間は自分が幸せになる唯一の方法として
『他者を不幸に叩き落とす（他者の不幸を見物する）』のです。
相手が苦しめば苦しむほど、傷つけば傷つくほど楽しくなるのです。相手が嘆き悲しむ姿を見ると嬉しくて仕方ないのです。
時々、サイコや自己愛の人が異常にやさしくなる時があります。そういう時って必ず『こちらが悲惨な時』なのです。
すごく優しいふりをしてこちらの不幸を聞きだし、こちらの不幸や傷・苦しみ・悲しみを知る事により優越感と満足感を得るのです。
サイコや自己愛の人間が敵意をむき出すときは『こちらの物事が上手くいっている時』です。
こちらが幸せであることは彼らとって不幸であり、こちらが順調という事は、
彼らに『自分は物事がうまくいってない』と感じさせ劣等感を抱かせ恨みを買うのです。 出口王仁三郎が実現させるべく仕込んだ未来への種。ラビ・バトラが、未来予測の指針とする「プラウト」。そして、日月神示が告げた「ミロクの世」、「光の世」のありさまとは？シフトした世界、アセンションした世界、５次元の世界をたしかな基盤から描き出す日月神示、必読の解説書。 自己愛にとって関心があるのは「他人から見た自分」だけ
自分で自分の事も解ってないし、他人の事も関心なし
×自分←自分 解らない ※問題の根源
○自分←他人 生きる為のエネルギー
×自分→他人 無関心
×他人→他人 無関心
つまり自己愛にとって重要なのは「他人からの評価」
これが少しでも損なわれたと感じれば、必ず奪い返そうとする（攻撃に出る）
これを脅かす存在が現れたと感じれば、必ず張り合う（攻撃に出る）
求めてるのは「他人からの評価＝賞賛」
しかし「賞賛」を得るのが絶望的な状況になると、他人を攻撃する事によって「優越感」を得ようとする 人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人
、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人
（相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、
『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、『心身の健康状態』を気にする人
（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人
（幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人
（心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人
（常に演技してるので他人との密接な関係が作れません) 自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ） 自己愛の特徴
自分ができてない事を、人に指摘する。 すべて人のせい。
自分が原因でもすべて棚の上に置いて話をする。 言われたら取り敢えず言い返す。
まともに言い返せないから論点ずらす。 話に筋が通ってない。
得意技はオウム返し。
言い返せなくなると、発狂する。
大声を出せば嘘がまかり通ると思ってる。
すごく冷静な相手に、「冷静に話せよ！！！」と怒鳴り散らす。
俺は冷静だ！と怒鳴る。
人の不幸話は笑いのネタにする、もしくは、攻撃するときの材料にする。
人を怒らせて突然ニタニタ嬉しそうに笑う。
自己愛に非があってもいつの間にか、こちらが加害者扱いになっている。
何の考えもなしにその場しのぎで話すから、昨日、一ヶ月前、1年前、常に言う事が変わる。
一ヶ月前、反省して約束した事も忘れる。
いつの間にか自己愛の中では約束は無かったことになってる。
やつの中でかなり短い時効があるよう。
自分のしっかりした考えを持っていない。
自分語りに酔う時は、どう見られるかを気にして話すので、場に応じて話を変える。
自分かっこいい事言ってる！とスイッチが入ってしまうと話が終わらない。
信念、想い、道徳心、善悪の判断、純粋な思いやり、これらが欠落してると自己愛になるんだろうか？
自己愛を一言で言うなら嘘つき。
意志が弱い。 褒められるのが大好物、指摘は受け付けない。
飲み屋の女、男のお世辞を本気にする。
女、男をゴミ同等の金、自称贈り物でコントロールしようと企んでる、
モテると思い込んでいる。 ■ こんな点があれば要注意
・嘘が多い
・嘘がばれたら嘘を重ねる
・人を陥れる
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
・ストーカー
・上から目線で無用なアドバイスをしたがる
・自慢話が多い
・悪口と批判が多い
・加害者の癖に被害者だと言い張る
・怒りのコントロールができず発狂する
・都合の悪い事は記憶改竄する 参考スレ(家族にいる場合や他疾患併発タイプの対策にどうぞ)
自己愛性人格障害が家族にいる人part.13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1634970384/
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1650268944/
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649756639/
人間関係の距離感がわからない人５１【対策】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1617647107/
【自己愛性パーソナリティ障害】被害からの脱却
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561887318/
ここに来る自己愛本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(＃ ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε;' 3 ワクチン接種者の余命は長くて8年
血液生物兵器「酸化グラフェン」の特許を開発した博士に『ワクチンを打った後の余命を知ることができるのか』聞いてみた
https://blog.goo.ne.jp/xvcov1/e/0e8d3f46a62f00e152b0f1e95a8b74fd?fm=entry_awp
＞つまり、酸化グラフェンを20％劣化させた血液を持つ「接種者」（実験的使用許可を得た優生学的除鮮致死注射生物兵器を接種された人を彼はこう呼ぶ）は、他の条件が入力されない限り、8年間生きることになります。[10年から20%を差し引いた値です。]
＞酸化グラフェンの劣化度が70％の人は3年以上生きられない。[70%から10年を差し引いた場合）] 絶対打たないで！開発者のメッセージ
『ADE(抗体依存性免疫増強)が接種者全員に起きる』
『８０％が妊娠初期に流産。 孫の顔が見れなくなるんですよ！？』
https://blog.goo.ne.jp/xvcov1/e/2e3c2cc589510b2c64e976c7828dc628?fm=entry_awp 日本政府は知っていた！ ワクチンを接種すると、卵巣や精巣が破壊され子供が産めなくなります！
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41267869 https://twitter.com/mansonfuryou/status/1598349717410557959
ビルダーバーグ会議ヘンリー・キッシンジャーの放った言葉 No.1
「群衆が強制ワクチンを受け入れたらそれでゲームは終わりだ。奴らは何でも受け入れる。内蔵や血液を大多数の為に寄付させたり、大多数の為に奴らの子どもは遺伝子操作をして不妊にしてやる。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ビルダーバーグ会議ヘンリー・キッシンジャーの放った言葉 No.2
「羊の”心”を支配して群れも支配するのだ。ワクチン製造会社も何十億ドルも儲け、今日この部屋にいる多くの者は投資家だ。我々双方にとっても好都合。我々は群れの頭数を減らし、奴らは我々の絶滅サービスに金を払う」 元米国務長官ヘンリー・キッシンジャー ロックフェラーの片腕犬 世界の中での悪魔思考の中心的な一人。
人口削減は本当らしくまず肥満と高齢者から死なせたいらしい。その方法は投薬的行為（ワクチン接種）と戦争その過程で投資家たちに利益を得られるよう国を使って法制化する醜悪顔
https://pbs.twimg.com/media/Fi554zPaUAECU7S?format=jpg&name=900x900 ※拡散希望※ ワクチンで『死亡、深刻な副作用に悩まされている人』現在946,000人。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41260576 【爆弾発言】
パンデミックの全てが嘘だった！
EU委員会の公式会見、コロナ禍の全てが巨大な嘘の上に築き上げられていた！
「それは決して公衆衛生についてでは無く、コロナの波を抑えるようにするためでも無く、
それは人々を破壊するためでした。」
https://twitter.com/qryptraveller/status/1589739417241255936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ターゲットは常に「脳」
新型コロナウイルス、あるいは「そのスパイクタンパク質自体」を体内に生じさせるコロナワクチンというものが、どこまで見ていっても、その副産物（なのか「副」ではないのかはわからないですが）として、
「人間の脳と生殖機能を攻撃し続けている」
という可能性があることを昨年以来、次々と知りました。
その後もさまざまな医学論文などの存在を知るうちに、それは「間違いないこと」として自分の中では固定化しています。
そのあたりをある程度まとめて書いたものに以下の記事があります。
なぜこれほど「脳と生殖機能への攻撃」が執拗に続けられるのか 投稿日：2021年2月28日
この中でこのような懸念を書きました。 判明してきた新型コロナウイルスへの懸念 ・脳を集中的に攻撃する（数々の研究により確定事項） ・逆転写により遺伝子に入りこむ（という可能性を示した研究が複数ある） ・自己免疫疾患を作り出す（という可能性を示した研究が複数ある）
このうちの「脳を攻撃する」というのは、今回の本題とも関係するものでもあるのですが、それ以前にも、先ほどリンクした記事で、新型コロナのスパイクタンパク質が、
「血液脳関門 （BBB）から脳に入り脳の領域全般に広がる」
ということなどを書きました。
これは、そのスパイクタンパク質を自らの体内で作り出すメカニズムであるコロナワクチンでも同様だと考えられます。 他のふたつの、
・逆転写により遺伝子に入りこむ ・自己免疫疾患を作り出す
に関しては、上の記事の中では、論文のリンクを提示していないことに気付きましたが、それぞれ代表的なものは以下のような論文です。
新型コロナウイルスの RNA は「逆転写（情報は DNA → RNA と流れるが、その「逆」が起きること）により、DNA へ流れる」ということについては、以下の論文にあります。
米ハーバード大学とマサチューセッツ工科大学（MIT）の科学者による新型コロナウイルスに関するプレプリント論文です。 アメリカ国立衛生研究所の国立医学図書館データベースにあります。
SARS-CoV-2 RNA reverse-transcribed and integrated into the human genome SARS-CoV-2 RNAは逆転写され、ヒトゲノムに組み込まれる
「自己免疫疾患との関連」については、以下の論文でふれられています。
SARS-CoV-2 vaccines and autoimmune diseases amidst the COVID-19 crisis COVID-19危機の中での SARS-CoV-2 ワクチンと自己免疫疾患 情報拡散君@dxfwzUargEnNxm1
自己免疫疾患のリスク
13200% UP
凄まじいワクチンやな
もう 終息なんて無理ゲーだろ
未接種者か無害ロットだった人だけ終息 あとは アビガンかイベルメクチン服用者のみ
既に コロナ以外の病気で 大量死が確定している
そして 日本人は 人類の中で 最後まで気づかない ド羊 https://twitter.com/unkotaberuno/status/1598130205469863937
中川淳一郎@unkotaberuno
はっきり言うわ。ワクチン打ったお前ら、ざまーみろ。あぁ、こんなクソ異物、ワシは体内に入れなくて良かったわ。
お前ら4回目、5回目、打つんだったら勝手にやれ。その後どうなってもどうでもいいぜｗｗｗｗｗ。
所詮お前の人生。政府と医者連中のお願いに従っとけ、この羊どもが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 泉ウタマロ izumi utamaro@izumiutamaro
突如異変死する動画を見て、
この毒ワクチンを開発した者たち、
嘘を広めて撃たせ儲けた者たち、
そして全ての企てを指示した者たちは
腹を抱えて笑って笑って嘲って、笑いが止まらないだろうな。
でもね、覚えてといて。
「人を呪わば穴二つ」
一つは相手、一つは自分。
これ宇宙の法則だからね。
引用ツイート
トッポ@w2skwn3
https://twitter.com/w2skwn3/status/1598510402350219264
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
あじまりかん@tuki5manen
ワクチン打ってない人の血液からも酸化グラフェンのリボンが見つかったりするとアナ博士が語ってました。打った人との会話で伝播するか、ケムトレイル、食物などに入れられているのだろうと。デトっクスにビタミンCを1日1万ｍｇ摂取するとよいそうです 1日1万ｍｇも飲めねーよ・・・
もう終わりだ死ぬ・・・ 第一に、彼らは健康への影響を知っていて、それを私たちに隠していたのです。
どの政府もファイザーとの契約に基づき、成分を隠すことに同意しており、それはすべて黒塗りです。
しかし、その契約に基づいて、国民から成分を隠すのです。彼らは皆、グローバリストと共謀しています。
グローバリストは悪魔の組織で、人類にこのようなことをしていますが、彼らはそれを十分承知しています。
私たちを救えるのは、私たちだけです。イエスが戻ってくるまで、私たちを救いに来る人は他にいないのです。これは人類の手に委ねられているのです。 誰か嘘だと言ってくれよ・・・
急に神だ悪魔だふざけやがって・・・ 最後に、マリアさん、これは人類の種の存続をかけた戦いなのです。それこそが、危機に瀕しているのです。
そして、私がすべての医師に言いたいのは、自分の評判や同僚が言うこと、給料のことを気にするのはやめなさいということです。
もし私たちが人類を救い、将来の世代のためにその生存を確保しなければ、私たちはひどい状態に陥ります。
私たち全員が戦わなければなりません。私たちの最高の科学的頭脳を結集して、この問題を解明し、この注射を止めろと言わなければならないのです。
私たちがすべての情報を持っていて、止める必要のあるすべての副作用を不安に思っているのに、政府は、お構いなしで続けているのです。
ですから、私たちは立ち上がり、この研究を続けることで人類を救わなければなりません。 私の同僚は、ワクチン接種者と非接種者の両方に、このようなリボンがあることを発見しました。
しかし、ワクチンを接種していない人の方は、このリボンを消すことができ、(効果が）早く現れるのです。
ですから、グラフェンが動物に与えられていることも考慮する必要があると思います。私たちの食糧の中にあるのです。
ベビーフードを考えてもわかるように、金属は私たちの食卓に溢れているのです。ですから、これらの攻撃に対処できるよう、免疫系をできる限りサポートする解毒プロセスが非常に重要だと思います。
栄養的に最適化されていればいるほど、また、オーガニック食品を食べるほど健康的であるということです。きれいな水、街の水は飲まないでください。井戸水が飲めるなら、(それを飲んで）ペットボトルの水には十分注意してください。
ケムトレイルや化学物質が散布された空気を吸わないようにすることは、非常に難しいことです。しかし、少なくとも意識することは重要です。 それから、ビタミンCを十分に摂取することも大切です。
多くの人が理解していないのは、ビタミンCは金属と結合する重要な役割を担っているということです。
EDTA（エチレンジアミン四酢酸）キレーションなどの治療法がない場合は、ビタミンCが非常に有効です。
ライナス・ポーリングは、栄養学的な観点から、通常1日あたり10,000ミリグラムを分割して摂取することを推奨しています。
このように、ビタミンCは非常に有効です。毒素はミトコンドリア機能不全を引き起こし、体内の電気を低下させます。
ビタミンCは電子供与体であり、ビタミンD3のようなものを仲介して、血中濃度をチェックし、75％以上であることを確認して、免疫反応を良好にすることができます。 もう世界は終わりだな
俺たちは長い夢を見せられていたんだ でも、まず、知りたいのは、これが技術的な武器であるのかという点です 。
人間の脳をハッキングする以外に、他に何が出来るかご存じですか？殺人スイッチのようなものを聞いたことがある。
いつでも、その人を倒せるようにできるのか？例えば、これは、あなたが映像を見たかどうか分かりませんが、世界中で起こっていることの理由の一つかもしれません。
人々は肩越しに振り返り、それから発作的に倒れ、場合によっては突然死ぬのです......これはもしかして、そういうことなのでしょうか？ 私はそれについて懸念しています。これは周波数に反応する技術で、磁場がこの酸化グラフェンに近づくと、突然光のバーストが起こり、この物質が非常に急速に成長します。
同じように、Wi-Fiルーターに近づけると、マイクロチップの成長が非常に加速されます。
David Nixon博士がファラデーバッグをかぶせたら、チップは集合しなかったことからも、5Gタワーの周りで携帯電話を使用している人たちに何が起こっているのか、はっきりと分かるでしょう。
私は個人的に、例えば心臓に注射されたり、心筋炎の判定のために心臓MRIを薦められたりする人たちがいることを非常に懸念しています。
ブレインフォグを見るために他のドクターによってMRIスキャナーに入れられた患者を個人的に診療しましたが、彼らはとても悪化してしまいました。
ですから、これは非常に重要なことだと思います。
私は、例えば赤外線サーモグラフィなど、他の画像化を検討するよう提案したことがあります。それは、金属やこの技術が特定の周波数の下でどのように集結するかという懸念があるからです。
また、紫外線の影響も気になります。私は光医療や周波数については賛成ですが、この技術がどのように機能するかが判明するまでは、過剰なほど慎重になり、5Gタワーが至る所に設置されることに対して、できる限り反対を唱えたいと思います。 ニクソン博士が、4Gも排除する必要があると言っていました。あなた方のチームがこれらのテストを行い、4Gにも反応することを発見したからでしょうね。
もちろんです。４Gでのルーターの横に置いておくだけで、どんどん成長してしまいます。
3Gは？
私は具体的には見ていませんが、周波数光、熱エネルギー、つまり熱も成長させることは非常に明白で、これらのバイアルはマイナス80度で保管する必要があります。
そして、私の同僚であるManyanaは、LiPo細胞の直後、室温でこのような構造物が成長することを見つけ、その後、体温で培養したら、これらのものが一面に成長し始め、7日間にわたってそれを記録することができたのです。
つまり、熱エネルギーも成長の一部であることは明らかで、私たちの体温はかなり高いので、それが成長を加速している可能性があります。
生命科学の血液分析では、このような炭素の構造、長い管状のものが見られますが、注射をした人からそれが伝播していることもわかります。
注射されていない人にもこのようなものが見られますが、単なるおしゃべりが原因なのか、ケムトレイルや地球工学の影響なのかは分かりません。
このように、私たちが頭を悩ませているのは、未知の部分が非常に多いからです。とても難しいことです。私はそう思います。 ＞Wi-Fiルーターに近づけると、マイクロチップの成長が非常に加速されます。
やだやだ
PCもスマホも無い生活なんて無理・・・ https://twitter.com/vIfYtrQAr9FAndk/status/1594365154308739072
cosmoseed@vIfYtrQAr9FAndk
たのむ！日本国民気づいてくれ
ワクチンの1番の目的は
こどもが生まれないようにすること
ワクチン打った妊婦さんは
諦めずに解毒！解毒！解毒！！
イベルメクチン！
重曹クエン酸！
天然塩！
正露丸！
自然に触れて！
432Hz！
528Hz！
愛愛愛！
日本の未来！
とにかく解毒！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニューワールドオーダーとグレートリセット 16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1668207642/
36本当にあった怖い名無し2022/11/12(土) 16:27:13.66ID:rdX2HPnD0
『フリーメイソンの盟約』
奴等が何をしてるのか決して気付かぬよう、我々は持てる科学や技術の知識を巧妙に使う。軟質金属、老化促進剤や鎮痛剤を食物や水と空気に入れて利用する。奴らが行く所全てが毒に覆われる。軟質金属は奴等を狂わせる。我々の多くの前線が治療法を見つけると約束するが、その実もっと多くの毒を喰らわせてやるのだ。毒は奴等の皮膚や口から吸収され、奴等の正気や生殖器官を破壊する。それ故に、奴等の子供達は死産もするが、こうした情報を隠匿する。毒物は奴等の周りの奴等が飲み、食べ、呼吸し、着るもの全てに隠される。奴等は見通しが利くので、毒を仕掛けるにあたっては巧妙にしなければならない。奴等には楽しいイメージや音楽を使って毒は良いものだと教えてやろう。
37本当にあった怖い名無し2022/11/12(土) 16:27:34.95ID:rdX2HPnD0
奴等が尊敬する人物は役に立つ。そうした連中を毒物の奨励に協力させよう。奴等は我々の製品が映画に使われるのを観、慣れ親しむが、それらの本当の効果を知ることはない。奴等が子供を産んだら、その子の血液に毒を注射してやり、子供の健康の為だと思い込ませる。早くから、奴等の知性や精神が若い頃から始め、奴等の子供が大好きな甘いものを使って狙うのだ。奴等の歯が腐ったら、奴等の頭を殺し、未来を奪う金属を詰めてやろう。奴等の学習能力が侵されたら、それ用の、しかし症状を悪化させ、別の病気を発症する薬を作ってやり、その先にまた薬を作ってやろう。我々は奴等を従順で脆弱にし、奴等は我々とその力に屈服する。奴等は落ち込みノロマでデブとなり、我々に助けを求めてきた時には、もっと毒をくれてやろう。奴等が内なる自我と結びつかないように、奴等の関心を金と物質に集中させる。 >>68
すまん、動画の最初見たら2005年の会議って書いてるわ
そんな前からの計画なのか・・・ >>68
人類を5億人まで削減（今80億人だから75億人殺害予定）
世界中の植物の種子を地下基地に保存
ノアの洪水みたいな大災害、核兵器で一掃するって事だろうな
毒チンは序章に過ぎない おそらく人間や動物のクローン施設も地下にあるはず
完全に神の所業だ
勝てるわけがない >>68
この動画目に焼き付けとけよ
もうすぐ食料もエネルギーも寸断されるような世界になる
その前に死んでる可能性の方が高いか いや〜遅すぎたな
宇宙は無いことに気付き、歴史が嘘だらけなことに気付き、巨大樹や巨人やドラゴンや亜人たちが存在したことに気付き、神や悪魔と呼ばれる存在がこの世を支配してることに気付いてワクワクしてたのに
気付いた途端、じゃあリセットして次の文明をまた支配するからお前ら死んでな、だもんな 宇宙や考古学みたいに科学に相当な数の嘘があるなら、夢が脳のメモリーを組み合わせて見せる映像ってのも嘘だと思うんだよな
作られた世界 フラットアースかマトリックスか この本当の姿とは！
https://youtu.be/vUdTKBnHzG4?t=329
俺の親戚のじいちゃんも兄弟で同じ夢を見たことがあるって言ってた
それは脳のメモリーじゃ説明できないと思うんだ
「他人と夢を共有できるってホント？」。米・研究家
https://tabi-labo.com/267747/same-dream
霊的な何かが人間に干渉して起こしている夢もあるってことだと思う
俺は死後の世界を信じることにする
もうすぐ死ぬから魂ってもんを信じたい 自己愛性人格障害というものが存在すること、ターゲットとされていたことを認識できたら一気に世界が開けたが、それと同時にこんな邪悪な人間が身近にいたことに吐き気がしそうになるし、そんな輩の部下として働いていたことに情けなさを感じるようにもなった
今は無視したり心の壁を強くしたりして対抗しているが、自己愛はまだ諦めてないようだし本当に気持ち悪いし、回りの人に説明しても理解してもらえなさそうだし孤独な戦いになるのも辛い
自己愛に長い期間抵抗してから逃げ切れた人、もしくは現在進行形で逃げてる人いたらどれくらいで終わった、終わる兆しが見えそうとか経験があったら教えていただきたい 前スレにいたﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSは、もうこのスレ見てないかな
ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSの元カノは自己愛性じゃない
親から愛されずに育った子だよ
普通の人だったら普通にやり過ごせる数日が彼女にとっては長すぎた
だって親から大切にされなかった人間だから丈夫だなんて思えない
親がそうだったようにﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSも
自分のことどうでもよくなったんじゃないかって思ったら
辛くて辛くて耐えられなかったんだよ
優しいﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSなら子ども時代に得られなかった愛情を
注いでくれるのではないかと期待していたのに
やっぱり駄目だったって思ったら平静ではいられなくてヤケを起こした
彼女には自己肯定感がないから、彼女の愛や労りが
ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSにとって意味や価値のあることだなんて発想はなく
他の男と裏切り行為をしてもﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSにとっては
取るに足らないことかもしれない、辛い、寂しいってその程度しか考えてない
これは生い立ちの問題であって脳の形質の問題ではないので
父親のような寛大な愛情を彼女に注ぐことが出来る人と出会い
子ども時代をもう一度やり直すか、彼女が自分自身を別人格として切り離し
自分が自分に愛情を注いで育て直すことで脱却できる
ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JadSのPTSDは、元カノを理解するなかで
自身が否定されていたわけではないと知り
傷ついた自己肯定感を修復することで治るかなと思って書いてみました 2005年のフリーメイソンの会議の内容の証言「中国が風邪を引くんだよ」 投稿日は2010年7月14日
https://youtu.be/_o8hYXBPFn8?t=900 >>77
お気遣いありがとうございます。
ACということですか？
なるほど自己愛(人格障害)って脳の形質の問題、つまり先天的でないと成立しないってことなんですかね。
親の問題は父親のモラハラと母親のコントロール癖は本人から聞いていたので、いわゆるメンヘラ行動をケアしながら3年間、愛情を注いでたんです。
その間、ある程度以上のところで心開かれてない実感がありました。
ある時期から急に不穏な発言と激昂し叱咤してくるなど僕への人格否定発言が増え、ビックリして数日話さなかったらもう別れる等の発言を繰り返していました。多少あった自己開示もなくなり、理由を言わず急に距離多いて2ヶ月、完全拒否したと思ったら、ろくな説明なく突然戻ってきたり、彼女自身が僕から彼女を取り上げるような行為とが増えました。倒れてギブアップするまでの1年間この繰り返しでした。
ということは結局僕の父親としての愛情が足らなかったっていう結論ですね。正直、過度な依存状態にあったと思うので先に体が耐えられなくなりました。
ある程度受け入れられてる実感があったから3年乗り越えられたものの、それが無くなって愛情だけ要求されて耐えられなくなったんだとと思います。
ちなみにその時点で彼女は30歳で僕は25でした。
こちらも何度も長文失礼しました。
好きなまま愛せなくなったのでただ無念です。ここにPTSDの根元があるので結局解消が難しそうなことは理解しました。 荒川誠「ワクチンは人口削減のため。打った人間は5年以内に死ぬ。3回目接種で1年後に短縮出来る」
https://w.atwiki.jp/jijituwiki/pages/29.html 流出したスピーチ動画の文章
日本の人口は今、1億２０００万、中国が、14億３０００万。アメリカは、3億２０００万、ヨーロッパが７億人なんですよ。
少子化、少子化、とね、言われてますが、多いんですよ。数が。
必要ですよ、60億人の死が。
でないと、我々が生きてる間に、資源が枯渇してしまう。
ロボットと、AIで、いずれですね。人間はいらなくなります。
はっきり言って、多いんですね。人間。
我々はね、ヒトラーや、スターリンと同じ轍は踏みません。エレガンスな方法で殺します。
この６０億の死は、人類の発展に必要なんですよ。 単刀直入に言います。
これから、国から、ワクチン接種を促す知らせが来ると思いますが、あなたたち、創価学会の皆さんはワクチンを拒否して下さい。
何故かと言うと、あれは、人口削減のためです。打った人間は５年以内に死にます。
foxdieと言う、細胞破壊兵器が入ってます。3回目接種で1年後に死にます。 無限インフルエンザワクチンだということに気づいて下さい 木村正治 投稿日時2022/12/03 04:57
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41454739 >>85
この人の言うとおりだ
知る努力さえしない日本人は殺されても仕方ない >>84
この人の言うとおりだ
知る努力さえしない日本人は殺されても仕方ない 殺人ウイルス注射されてこれから日本人は大量に死んでいく
特にワクチン打った人間は内側から永続的に免疫壊されるから絶対に助からない ワクチン以外の注射も絶対に打つなよお前ら
処方薬も何が入ってるか分からない
病院には行くな 家庭菜園で野菜作って暮らすのがベストだが、ケムトレイル（気象兵器）で毒散布もありえる
正直詰んでるな >>87
日本人は猿以下だって言ってるけどその通りだと思う
無知過ぎた もう戦争仕掛けられてるよな
人の家族にふざけたウイルス打ちやがって 僅か1分でYouTubeが削除した連新社さんの「内海聡先生へのインタビュー」を録画しておりました（2021年10月2日配信）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39422386 >>95
＞（ワクチン打って）今生きてる人はラッキーと思ってください
もうそんな状況なんだよ
お前らも家族と知り合いに教えろ
＞お金のためじゃない
＞これをやる究極的な目標は全人類の管理
＞余計な人間を殺すため
＞自分だけワクチン打たなければなんとかなる、自分の子どもだけ打たなければなんとかなるという考えでは逃げれない
＞世界が追ってきます、政府が追ってきます、軍隊が追ってきます
＞唯一我々市民が勝ってるのは人数であり、塊になれば軍隊がどんだけ集まろうが関係ありません
＞皆さんがしっかり情報を調べることが大事 ＞これはもう国を飛び越えて、世界中の人がこの詐欺について気付いて貰うことがとても大事 https://twitter.com/suttoko9800/status/1598799225755926528
すっとこ@suttoko9800
支配層の皆さん、あなた方が今行っている、ワクチンによる人口削減計画。
これ、進めれば進めるほど、下図のように、かなりまずい状態になると思うのですが、よろしいのでしょうか。
このままだと、洗脳済みで支配層に絶対服従の人々だけ削減され、洗脳不可で反抗的な人々だけ生き残ってしまいますが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>98
>>79で言ってるようにもう支配層はこの世界の人間を支配するつもりはないんだよ
毒ワクチン、核兵器、食糧危機、ノアの洪水級の人工自然災害でこれから本当に70億以上の人を殺す気なんだよ ここの荒らしって人力なんだな()
今日予定あったから先に連投してったのかしらw >>99
終わりになればいいけどね
相手がボダ子とかなら3年は安心できないかな
ちなみに、人格否定的な発言は脱価値という >>80
典型的なACだと思う
普通の子が普通に得ている親からの愛情が
なぜ彼女には得られなかったのか
それが彼女にとっては強烈な劣等感となり
人格を歪ませていたんだろうね
これは後天的な環境から来るものだけど
先天的なASD(被害妄想、認知の歪み)と
セットの人が多い気がする
>>80さんの書込みで興味深かったのは
ある時期から彼女が態度を変えたこと 孤児が養子になったあと愛情を試すために
問題を起こすのは一般的に知られていて
それかもしれないし、成長の過程で見られる
反抗期なのかもしれないと思った
理想の親像と実際の親との間に乖離を感じ
失望して怒りをぶつけてくる行為と同じかな
通常なら親も自分と同じく普通の人間で
完璧でなくて当たり前と
受け入れられるようになるものだけどね
そもそも>>80さんは親ではないし
親子関係では、片方が大人で片方が子ども
という年齢の壁があるからこそ上手くいく
ガキだなーしょーがねーなーで
相手の理不尽を流せるから
とにかく、冷静な分析と理解の後
彼女とのことが傷ではなく
>>80さんの糧となることを祈ってるよ
スレチなのでここで失礼するけど
見ず知らずの誰かが応援してるのを忘れないでいてくれたら嬉しい >>104
親切に何度もありがとうございました。
上に記した行動以外は穏やかで非常に可愛らしい女性でした。これだけあっても嫌いになれない不思議な子でした。
少しずつ自分を癒していこうと思います。
(関係ないかもしれませんが、彼女の姉妹に旧来からある自閉症のかたがおりました。また、種々コミュニケーションの場面で自分がした行為と同様の行為をそのまま返してくるという印象深い行動が何度もありました)
レス不要です。
重ねて貴重なアドバイスありがとうございました。
以上で失礼させていただきます。 職場でグループのトップ、メンバーの1人がこれっぽい
メンバーの1人は確実という酷いレベル
グループが崩壊しそう…
この2人を除いて謎の連帯感で仕事進めてきたけどもう終わりが見える サイコパスと自己愛(モラハラ？)混在の異常者リーダーがいて怖い
自分は色々タゲられたから離れて3年になるんだけど、未だにありとあらゆる方面に悪評を広められて孤立無縁に仕向けられる
繋がった縁は尽く壊され、こっちは悪魔のような女、向こうらは本当に可哀想な被害者らしい
サイコ入ってるので信者も多数な上、印象操作が凄まじいので誰も疑わない
ていうか本性分かってる人はそっと影を潜めて消えていく
こういうのがのさばって天下取るのが世の中？
雷でも落ちないのかな
天は何してるんだろう？ >>76
昔私が被害に合った時は２ヶ月くらいで止まったけどそれは上の人に相談したからだわ
その上の人が加害者の気持ちに寄り添って自尊感情を上手くくすぐりつつちゃんとダメな所を指摘してくれたんだよね
多分あなたがそのまま上手く無視してたら相手は第三者がいる前で理不尽にあなたにキレたりして自滅すると思うからそのタイミングで同僚とか信頼できる上の人に相談してはどうかな？
こちらとしては相手をやっつけたいとかじゃなくてただただ穏やかに過ごしたいだけなのにね ＞ただただ穏やかに過ごしたいだけなのにね
それが彼らのスイッチだからね・・
称賛されたいのに普通に相手してて称賛してくれない人が対象なのだ。
まず普通の人には理解できないやろな >>108
やはり孤独な戦いになるとはいえ、自分だけの力で解決は厳しいよね
そうはいってもやはり耐えて無視し続けるのが今は一番手堅い
同僚や上の人には軽くは相談してあって、1、2年は洗脳されてたからさすがに同僚も理解示してくれてる
このまま様子見ていって、大ごとになったら本格的に上の人に手を入れてもらうわ、ありがとう 前スレにもあったけど人を人たらしめている機能が抜け落ちている、っていうのが本当にその通りだと思う、赤ん坊や下手したら虫ケラみたいなもの
人格障害が存在することさえ認識できれば幸いにも奴らの行動パターンは単純な分、対策を練れるから多くのターゲットにされている人には気付いて欲しい >>111
サイコパスは人でないどころか
哺乳類でもなく爬虫類って言われてるね
脳内に進化しきれていない部分があって
共感力やら良心といったものが欠けてるのかも
でも、そうでなくても自己愛性人格障害になるのは
育て方なんだろうな
中国で社会問題になった小皇帝がそれだろうし
日本にも同じようなのが増えてきたんだってね あ、書けた
テンプレ>>23
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
「過去の対人関係はいいように記憶が変えられる」は分かるんだけど
「受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直される」のところ
私の身内は逆に、自分が受けた苦しみは些細な事でも超根に持って大きく改変し、事実をねじ曲げてでもとにかく「自分はこんなに無垢な被害者」という事にして
裏切られた傷付いたとしょっちゅう恨み辛みを増幅させてる
あれも自己愛にある思考なの？
過敏型だとそうなのかな？
それともボーダーでも混じってるのだろうか >>109
あーなるほどね、すごく腑に落ちるわ
なんかすごく自慢された記憶があるよ
私は毒親に育てられたんだっていう不幸自慢とか、私は過去にこういう仕事していたんだっていう話とか、私の友達はこんなにすごいんだとか
誉めてほしかったのか >>114
あると思うよ
やたら執着してる場合はASDって場合もあると思うけどね 富裕層エリートが明かすパンデミックの顛末
http://takahata521.livedoor.blog/archives/10869535.html
ここで、最終的な計画が実行されます
ワクチンの話が一転します
ワクチンはやがて感染を拡大し、死亡者を増やすと言われます
何十億人もの人々が亡くなり、人々は激怒して政府を焼き払うだろう
指導者、科学者、メディアは放火され、狩りをされ、通りで吊るされるでしょう
どちらの側も政府を焼き尽くすでしょう
完全に裏切られ死にかけているワクチン側は怒り狂い
非ワクチン側は政府がこれを許したことに対して怒り狂います
大衆が政府や彼らを「裏切った」すべての人々から解放され
十分に苦しんだ後、新しい世界政府が設立されます
その時こそ、新しい世界政府が偉大な救世主として登場するのです
計画は基本的に、すべての国のすべての市民を、自分たちの政府に暴力的に敵対させることです
彼らのやり方は天才的で純粋な悪です 20年後の勝者はアフリカ、我が国は人口２千万人から創世記をやり直す
コロナワクチン接種率
グレートリセットは、世界いっせいにやらないと失敗するんですが、今回それができなかったので失敗したもよう。
ワクチソも打たない大陸や国がでてきたし、ロシアのプーチンが裏切るし、ロシア制裁に参加しない国が多すぎで、秘密結社が数百年仕込んできた計画は失敗しました。
旧共産国は接種率比率が低く、北朝鮮はゼロ、ロシアは独自のワクチンを使いかつ兵士には打ってない、チャイナも中身がｍＲＮＡではないという説があります。
アフリカはもともと人口が多いうえに、接種率が低い。
我が国をはじめ、先進国はおおかた8割が接種しました。
先進国は、10年後、2割ほどになってる可能性が高そう。
我が国の場合は、8割を失うと言うべきなのか、2割残ったと言うべきなのか。
我が国の第二の創世記は。人口約2000万人からスタートするのである。 『フリーメイソンの盟約』
奴等が何をしてるのか決して気付かぬよう、我々は持てる科学や技術の知識を巧妙に使う。軟質金属、老化促進剤や鎮痛剤を食物や水と空気に入れて利用する。奴らが行く所全てが毒に覆われる。軟質金属は奴等を狂わせる。我々の多くの前線が治療法を見つけると約束するが、その実もっと多くの毒を喰らわせてやるのだ。毒は奴等の皮膚や口から吸収され、奴等の正気や生殖器官を破壊する。それ故に、奴等の子供達は死産もするが、こうした情報を隠匿する。毒物は奴等の周りの奴等が飲み、食べ、呼吸し、着るもの全てに隠される。奴等は見通しが利くので、毒を仕掛けるにあたっては巧妙にしなければならない。奴等には楽しいイメージや音楽を使って毒は良いものだと教えてやろう。 奴等が尊敬する人物は役に立つ。そうした連中を毒物の奨励に協力させよう。奴等は我々の製品が映画に使われるのを観、慣れ親しむが、それらの本当の効果を知ることはない。奴等が子供を産んだら、その子の血液に毒を注射してやり、子供の健康の為だと思い込ませる。早くから、奴等の知性や精神が若い頃から始め、奴等の子供が大好きな甘いものを使って狙うのだ。奴等の歯が腐ったら、奴等の頭を殺し、未来を奪う金属を詰めてやろう。奴等の学習能力が侵されたら、それ用の、しかし症状を悪化させ、別の病気を発症する薬を作ってやり、その先にまた薬を作ってやろう。我々は奴等を従順で脆弱にし、奴等は我々とその力に屈服する。奴等は落ち込みノロマでデブとなり、我々に助けを求めてきた時には、もっと毒をくれてやろう。奴等が内なる自我と結びつかないように、奴等の関心を金と物質に集中させる。 ドキュメンタリー映画『The Great Culling: The Truth About Our Water』（大選別：水道水の真実）などによれば、すでに我々が日々口にしている水道水や食物、医薬品にはじまり今こうして呼吸している空気までもが有害な化学物質にまみれているという。これこそがすでにはじまっている“大選別”で、我々は気づかないうちに化学物質に毒されており、不妊の蔓延、短命化が起こっているという。つまり日常的に晒されているこれらの化学物質によって我々は遺伝子的に絶滅させられようとしているというのだ。
このきわめてシビアな状況をサバイブできるのはこの“現実”を知り十分な対策をとっているエリート層と、これらの化学物質への耐性を遺伝子レベルで獲得した人々である。そしてこれらの人々の総計が“5億人”なのだ。いったい2030年までの十数年の間にどんなことが起るというのだろうか？ ★今後3年間の心構えと2022年中に済ませておくべきこと★
これから3年間（2023年〜2025年）は、コロナ強毒株やサル痘などの疫病だけでなく、その他のリスクにも目を配ることが極めて重要となります
信じられないでしょうが、世界支配層は戦争（ウクライナ）や食料危機を人工的に作り出せるだけでなく、
ウイルスも人工的に作り出せますし（先日も筑波大学が、オミクロンが人工ウイルスである可能性が高いことを論文で発表しましたね）
さらには、地震・津波・火山噴火でさえも、人工的に作り出せます
彼らは私たち庶民が想像もつかないような技術を保有しているんです これは世界支配層が入念に用意した計画と思われ、回避することは不可能。嫌でも受け入れるしか選択肢はない
ここ数年の世界情勢や政府の動きを見ていれば、彼らが我々をどこへ連れて行こうとしているかくらい、いやでもわかったはず
人間リセット計画は8波で完了し、2023年から社会リセット計画へと移行する 【備蓄ユーザーへ】これにも備えて下さい グレートリセットの先の世界を考える 金融リセット 預金封鎖
https://youtu.be/W1l9oHw5wVk お金を含めた資産防衛とグレートリセットで残しておける資産価値とは
https://youtu.be/VUZUwpKP5_M 南雲 香織 - Kaori Nagumo@nagunagumomo
ワクチン未接種に対して国際調査をしたところ、新型コロナに感染して入院したのはわずか0.4%だった事が判明した。政府、病院、メディアでは「入院患者の殆どがワクチン未接種者」という発表もあったが、ワクチン接種を促す為のフェイクニュースだったことが明らかになった。
Saitani@Saitani19
返信先: @nagunagumomoさん
総括すれば日本人の8割は騙されて遺伝子操作試薬を打たれてしまったと言う事。一般的にエイズ発症は5-10年。
10年後に結果が出揃う事になる。 芸能人、政治家の影武者（ゴムマスク）か本物かを見分ける方法5選！
https://youtu.be/xukaU5-5HZs 禁断の若返り薬「アドレノクロム」について語る！安倍総理も偽物？
https://youtu.be/37NtNnFxTnY Japanese Reptilian 安保決議 シェイプシフトするレプティリアン議員
https://youtu.be/qEfGs0wJSXo https://twitter.com/to_Ji666/status/1501870743055138819
トージ@to_Ji666
イルミカードにゴムマスクも描かれてましたしね
SFな話しになりますがトランプ中身入れ替わってるとかだったらひっくり返りますわ
ニコラテスラとの繋がりも気になりますし
真偽不明ですがプーチンも別人と言われてますし
誰もが思いもしない結末になりそうで そういう所も楽しんでます不謹慎かもですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/shiryuhoshi2/status/1501885540685463553
shiryuhoshi@shiryuhoshi2
【聖なる救世主計画】ってだれか言ってたかなぁ？
ワシャこのカード メチャクチャに気にしてる…つまり偽救世主計画ってことな
この事はずっと考えてる事
メーソンが考えそうな事だよ
だから全ては両建てに見せる
洗脳羊は99%引っ掛かる
選挙の共和党と民主党
日本なら自民与党と野党
トージ@to_Ji666
返信先: @shiryuhoshi2さん
どんな事象事案にも二元論的に陥りやすいですよね…99%
自分も気をつけないといけないなと
たまに落ち着く時間取ってます
こちらのカードは意識してなかったですが(全てのカード把握出来てない)
見掛けたことがありますが これ正に今ですねプーチンやトランプ
宿題が増えてしまいましたw
調べよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/masaworks4u/status/1554076219213479936
masaworks4u@masaworks4u
『これは今まで見たことのないリアルなものだ...。
レプテリアンが人間のアバターから出て、また戻って憑依する...。
分析：現れた男は、彼を助けたいと思った光の存在、彼の中にいたレプテリアンは、それを許さなかった...。』Facebookより
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>149
真面目に捉えてるコメントが多い
日本も捨てたもんじゃないな ベガ@5mBI5W8AoElYCKd
返信先: @masaworks4uさん
レプの憑依ですか？！
思考を「感謝で満たしてみる」とレプたちは逃げてゆきます。 恐怖や心配はレプが大好きなもの。怒りもです。 だから「ありがとう」の感謝を毎日口にすることですね。今どうであれ！！
Noridusseldorf【日本を愛する仲間たち】@noridusseldorf
返信先: @masaworks4uさん
この映像、もっと長いものを観たけど、現れた男はリュックを奪おうとして襲ってきた人だった... 透明人間@88888888_ho
地球の支配者層ですよー
丸刈@03n7M3CX9Lm3XZo
返信先: @88888888_hoさん
支配者層なのは分かりました。
有機体で実体があるのか、ガスやエネルギーの集合体で実体がないのかどっちなんですか？
映像を見る限り幽霊のように実体のない存在に見えるんですが
Grace.M@MoonKaguyahime
映像で見る限り、その両方ですね。 透明人間@88888888_ho
元々別の星から来たものたちですから、自分を物質化したりする高レベルの文明を持っていると思います。
そもそもが地球の資源採掘のための奴隷として人間を作っていますから
憑依だのなんだの出来ても不思議じゃないです。
NO 音響NO LIFE@nosoundnolife40
レプティリアンと人間のハイブリッドってこういう事なんですね。
ワクチンは、レプティリアン側か人間側の遺伝子を書き換え、憑依したレプティリアンを追い出し、レプティリアンをサイレント処刑する為って物でもあるらしいです。 シェイプシフトする人間をDNAごと取り込む途中の段階だったということかもしれないな >>153
＞レプティリアンをサイレント処刑する為って物でもあるらしいです。
そんなこと許すわけねーだろ
>>151
＞恐怖や心配はレプが大好きなもの。怒りもです。
恐らくこれが目的だろうな
ワクチンで弱った人間の負の感情が欲しいんだろう 霊界物語の「竜」と「爬虫類人」 : 邪神=レプティリアンの地球支配と改造の経綸書
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BB04230105
内容説明
この地球マトリックス世界とそこに生きる人々は、九分九厘、“金毛九尾の悪狐・八頭八尾の大蛇・六面八臀の邪鬼”ら邪神＝レプティリアンに憑依されている！
王仁三郎（三千世界の大化け物）とデーヴィッド・アイク（世界で最も物議を醸す男）—時代を超えてシンクロする二人の霊眼の巨人が解き明かす「竜と人と爬虫類人」による宇宙経綸の行方。 自己愛は痛覚がない
(自分の都合の悪い事は脳が認識する前に全て他人の事として方向をねじ曲げるので、本人には一切着弾せずノーダメージ)
境界性は全身痛覚
(どんなに些細な事でも、何の意図もない普通の事でも、『悪意で◯◯された！酷い！自分は傷付いた！！』と根に持って恨み、騒ぎ立てる)
という印象
これで合ってる？
でも自己愛も都合が悪くなると被害者ポジション取りたがるよね
自己愛の場合はただその場をしのげれば後は被害者ポジションとかどうでもいい？ レプティリアンは霊的な存在か・・・悪魔や悪霊と呼ばれるものとも共通するな 考え方の幅がかなり広がった気がする！！！
今日は良い日だ！！！
気分良いから今夜はW杯の日本戦を視聴するとするか！！！ 障害ある人は９３６万人 人口の７．４％ 厚労省推計
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL495Q7BL49UTFK01W.html
１４～１６年に実施した障害者への生活実態調査からの推計で、
身体障害者は約４３６万人（前回より約４２万３千人増）、
知的障害者が約１０８万２千人（同約３４万１千人増）、
精神障害者が約３９２万４千人（同約７２万３千人増）。
日本の人口は約1億2,322万人、障害者の数は936万人
つまり日本人の約13人に1人は何らかの障害者であり
日本人の約31人に1人が精神障害者という訳である
家1軒に5人住んでいると仮定するならば
そこら辺にある家の3軒に1軒は何らかの障害者が家族におり
7軒に1軒は精神障害者が家族にいるということになる 人格障害者の数の統計はないのかな
世の中のいわゆるモラハラとか毒親ってその大部分が自己愛と言われるよね
で、親が人格障害だと子供も何か発症する可能性大っていう… >>163
パーソナリティ障害は明らかに障害があっても受診に至らない、埋もれてる患者の方が多いからな グレート・リセットは超富裕層が進める新たな専制 ← YouTubeで検索
https://twitter.com/Camillo68523381/status/1599470757611913216
DonCamillo1984@Camillo68523381
グレートリセットが今起きています。オランダは、2030 年の気候目標を達成するために 3000 の農場を没収します。これは、私たちが実際に目にしている国連アジェンダ 2030 の権力掌握の一部です。注: 木曜日: 2022 年 7 月 16 日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【馬渕睦夫】次はまさかの...それまでに今私たちができることをお伝えします。【ひとりがたり／まとめ】
https://youtu.be/aCLvIjUFXn8
「彼らは見破られれば退散する」
「添加物が入ってる物を食べるのは避ける」 https://twitter.com/AsayamaKeiko/status/1594504147989975041
PATIO@AsayamaKeiko
人が幸せになれない現在の世界はどのような仕組みになっているのでしょうか
グローバリストの黒幕「ドラコニアン」「レプティリアン」による社会支配を受けているから
悪魔崇拝や愚民化政策をもって霊性を貶め、憑依し易くして人をコントロールしています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ６６６@conspiracy_6661
ワクチンを接種することで波動が闇に落ち、“闇のエンティティ（霊存在）の寄生（憑依）にもつながる”のです
「ゾンビ・アポカリプス」には、“レプティリアンがエンティティのポータルとなったワクチン接種者に寄生（憑依）して街を破壊する”という計画があるのだと思います ライトワーカー第一陣なのか？@なるべく毒物摂取しない習慣@japan_zun
自分に攻撃的な言葉や態度を向けられた時は「そうか、レプティリアン支配によるネガティヴ波動と光の仕事により幽界が消滅したことで行き場を失った四次元存在が人間に憑依して光である私の光の地球への定着 素晴らしいアカウント発見
レプティリアンの実態を暴く! (宇宙への旅立ちbot含む)@mezamerojinrui 生々しい変化とCGみたいな変化があるな
CGみたいな変化は霊体的なものというより、俺たちの知らないテクノロジーだろう
体を覆うホログラムのような技術
もちろん本当に人間に化けることもできる 確かレプティリアンが人間に化けるのに子供の生き血かなんかが必要だったはず
末端のレプティリアンはそこまで血を確保できないからホログラムで擬態してるって事だろう 霊や精霊の存在も確信に変わってきたな
なぜ悪魔崇拝者が人間をあの手この手で堕落させようと躍起になってるのか分かった
ただの遊びではなく、自分たちが憑依しやすい霊質に変えるためだったんだな 人間の霊が悪霊になって憑依することもあるんだろうか？
レプティリアンはより上位の霊体というだけで、普通に人間の霊もそこら中に漂ってるのかもしれないな 役所とかで自己愛からの攻撃指摘しても「あなたを想っての発言ですよね」だし電話相談も手抜きで１個しか取り上げないし保健所行ってみても嫌なこと思い出しただけで軽蔑の目で見られて泣かされただけだし精神科は壁と話してるみたいで気分悪いし
どこ行っても聞いてもらえないんだから医者が出す診断だって独断と偏見まみれだよ それを盲信しちゃうの理解できない
あと赤ん坊からずっと監視するなんて不可能だし過去のことは忘れたりもする 生まれつきかどうか判断する方法はないのにどうしても環境は関係なくて本人の頭が悪いことにしたい勢力がいるのも謎 精神科に行かない人は周りを傷つけるから危険。って人格障害の事だろう 自己愛のことを理解すればするほど、世の中のやべー奴らの正体はほとんどこれなのでは？って思う、こいつら他の人格障害より飛び抜けてヤバいだろ
でも、自己愛は誰にでもある要素だし若い内はまあまあ仕方ないだろ、ってのはわかるけど、問題はいい歳した大人で自己愛の奴らな
こいつらはまず自分では認めないし、認めないから明るみになりにくいから周知されず、ターゲット側も認識できない人が多いしでマジで詰んでる
行動パターンや行動原理自体が単純なのは不幸中の幸いだから、各自で自衛するしかない スイッチ入ると利己的の見境ない奴たまにいるけどあれもこれ？ 自己愛は自殺とは程遠いメンタルだというけど(何でも他人のせいだし)
過敏型もそう？
過敏型って他人の顔色伺って自分がどう思われるか異様に気にしてクヨクヨする鬱陶しいやつじゃないっけ
そっちも自殺の恐れはないもんなのかな >>182
自己愛性も逮捕とかで自由を奪われたりして、いよいよ全く思い通りにならなくなるとジサツエンドってことはあるよ
典型例がロス疑惑の三浦和義とか、尼崎事件の角田美代子とかだね
ジサツが物理的にできない場合はオウム麻原のようにひたすら自己の内面に引きこもり「全く一切何もしない」という選択肢に至ったりもする
この辺は（創作キャラだけど）MOTHER2のポーキーとか、ジョジョ第二部のカーズなどが踏襲してる感じかなと >>183
>境界性は全身痛覚
>(どんなに些細な事でも、何の意図もない普通の事でも、『悪意で◯◯された！酷い！自分は傷付いた！！』と根に持って恨み、騒ぎ立てる)
あー、職場のやつこっちか糖質かも。でもどっちにしろ迷惑極まりないんだよなぁ 最近IDコロコロアスペルガーが各所にいて
共通の妄想上の敵と戦ってて話通じないし自分が批判されるとブチギレ連投煽りをおっ始める
まともな奴は中身のないレッテルで煽らんて
んでまともな奴は話通じない奴にレッテル貼られるのが嫌で去るから、スレはあっさり独擅場になると
どこの板でも同じのがいて誰彼構わずレッテル貼りして回ってるし
この方法で多数派を気取れる事が心の支えになってるやつもいんだろうね
周りから理解されなかった屈辱を雪ぐために
誰も反論できないように煙たい攻撃をするようになったわけだ >>185
それだと境界性というよりは妄想性とか猜疑性って呼ばれてる、クラスターCのグループの方じゃないか？
被害妄想だけがやたらと激しいやつは別のパーソナリティ障害の可能性があるかもだよ >>187
まあ詳しいことはわからんが、なんらかの障害持ってることは確かだな
嫉妬されてるって妄想もあるみたいだから 世の中が生きづらくなって、自分を守るためにこうなってるところもあるんだろうな 自己愛のヤツって、何が何でも「ごめん」って口にすることはない?
それか上辺だけの反省しない「ごめん」って言うことはあるかな。 >>190
自己愛は基本他責っぽいけどな
うちの上司は一度も謝らずに的外れな悪口文句ばかり >>190
URL貼れなかったけど、とある記事に書いてある通り「相手の思い通りにさせないため」だったり、自分が不利にならないため、相手をコントロールするためなら謝罪することはあるよ
ただ反省はしない >>189
間接的にあるかもしれないけどもっと局所の人間関係の中でしか考えてないと思う あとは「不快にさせたなら謝る」みたいな、受け取り側に責任を転嫁して、自分がした言動そのものに対する反省はしてないような謝罪もよくやる
謝罪風謝罪・ご不快構文・Fauxpologyと呼ばれるもの >>190
些細な「ごめん」でもまずほぼ言わないと思うよ
あとは相手によりけりかなと
バカだなーwってごく軽く言っただけでもサッと顔色変えて激怒して来て
バカとはなんだ訂正しろ！って食ってかかって周囲をドン引きさせるのが自己愛性の典型なんだよなー 「否定はしない」を頻繁に使うバカがいる。
いつも上から目線でマウント。
そうだね、とか素直な肯定文を使え、不愉快。 ハテナを半角英字に入れ替えたら貼れるかな？
自己愛の謝罪について書かれてる
謝る気のないナルシストが使う偽物の謝罪【フォーポロジー】｜自己愛性パーソナリティ障害の特徴
https://rinnakamura.ハテナblog.com/entry/2022/04/13/080755 このへんがミソ
> 多くのナルシストは自己愛が強いので、自分のミスを認めたくないし謝ることは少ないと思います。
ただ何か自分がしてしまったことに対して
『謝ったら相手をもっと操れる！自分の欲しいものが手に入るんだ💡！』
と理解しているナルシストやサイコパスは、悪いと思っていなくても目的を果たすために謝ることは珍しくないです。
むしろ謝った方が有利になることも理解していて、このFauxpology（フォーポロジー）という偽物の謝罪をマニピュレーションのテクニックとして使用します。
謝ったことでこちらは『まあ、この人一応謝っているし』『謝ったし許した方がいいよな』と相手の問題行動を許さないといけない状況に持っていかれることも多いかと思います。 自己愛が「ごめん」って言う言わないについてレスしていただいた方々ありがとう。
なるほど、超納得した。
自己愛女であることが確定した。 >>197
この人のブログや動画はかなり参考になるよね、本人も被害者で心理学を学んだ経験があるから信頼できるし
とにかく人間関係とかで苦しんでる人は見るべき >>192>>197
過去の交際相手も基本的には頭を下げない、謝らない自己愛性の典型なやつで、言われて思い出したが
「（わざと寛大さを演出して、相手より一段上に己を置くために）謝ってやんよ」
みたいのは確かにあったなw
ポーズだけ謝るテイではあるが、やはり決して反省込みの心からの謝罪などではない
むしろかえって周囲が不愉快になるような言動で、あくまで病的な尊大さに根差したもの
自分を相手より常に上に置きたがる
「マイお立ち台」から絶対に降りることはないw
なんなら相手を足で踏みつけてる
己を周りより常に上に置くために、あらゆる手段を講じて現実をねじ曲げる
大体そんなイメージあるね とにかくあらゆる行動が自らが自己陶酔を得るためにあるって感じだね、特にターゲットに対しては
自己愛は幼稚な人間で人として生きていくための機能が抜け落ちている、まるで赤ちゃんみたいなものだ 5歳児言うてますやんｗ
善悪の判断がまだそんなに付かず
わがまま来てくれないと駄々こねたり
なんかしらんがわざとお兄ちゃんのせいにしたり・・
センセー なになにちゃんがーって騒ぐこともある
そっくりや >>619
本人を怒ったり注意する時も、必ず
「自己愛本人にとってお気に召すように」
努めて優しく言ったりしなきゃならないw
マジで疲れるし呆れるし付き合い切れんよ… >>203
情緒年齢がそこくらいで相手に言うこと聞かすために使える頭が大人だから歯止め効かなくてえげつないのかもな 今までどうやって生きてきたんだろうって不思議になるレベルだよ
結婚相手の人はどう上手くやってるの？
友達はいないみたいだけど… >>206
自己愛性の配偶者は保身のために奴隷化して毒親と化し、多くは代々連鎖して行くんだよ
同調できないタイプだったら逃げ出すか、最悪は頃されるかだね 自己愛の頭の中は、敵か味方か、勝ちか負けか、支配するかされるか、みたいに極端らしく、私は信じられなかったが
今日、自己愛が「○○さんには支配されそうになって危なかったわ」的なニュアンスのこと言ってて戦慄したわ >>208
一回マジで頭ん中を覗いてみたいとは思うよな…
思考が全て可視化されるようなシステムがあったらぜひ、自己愛性を試しにかけてみたいw 病んだ言葉しかでてこないだろうな
ネガティブ思想で埋まってそう >>206
職場にいるけど本当に結婚してるのか疑惑がずっとでてる
完全に自己愛だと思うんだけど天敵がくると逃げるから違うのかな？
他はほとんど特徴が当てはまるけど
ガンガン不平不満を自己愛に言う人がいてその人が出社する時間になると帰る >>212
自己愛ってそんなかんじじゃん？
ゴリゴリくるやつには支配されちゃうから逃げるの >>211
見たこっちが確実に病みそうではあるw
それでもやっぱりちょっと見てみたい
>>212
計算ずくで動いてる辺りもモロじゃん >>212
その天敵は自己愛の行動や言動に対して具体的にどういう対応をしてた？ 澤山晋太郎
スレ立て履歴 - be基礎番号：805596214
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=805596214
スレ立て履歴 - be基礎番号：222399
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be.cgi?i=222399
. ＿＿＿＿＿_
／ ヽ
/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | （《●>） |＝（<●》 ）
| ｀ ー'(､●^●,)ー' ヽ
| ﾉｲェェﾄヽ l
| ｛├ｒ┤｝ /
ゝ ヽ｀ｰ'ﾉ /
`＼ ∴∴∴∴／
/ `ー――'' .ヽ
! ｲ ° ° ト!
| ,,∩,, |
ヽ _ (::)(::).. _ /
ヽ┘ ￣￣ └' 不倫しまくってる自己愛女いるんだが、やっぱりバレることを恐れているもんなんかな。それとも得意の虚言癖で逃げ切れるとでも思ってるんだろうか。 じぶんが幼稚園の時を思い出せばいいだけじゃないの。
後のことなんて考えてないし怒られてもじぶんが悪くても
じぶんが悪いなんて認識できず癇癪起こしただろう誰でも。 江戸時代までは教育そのものが道徳教育で
能力が高いから出世するシステムでもないし、
なにより不義があれば死刑の世界だから
パーソナリティ障害者は生きられなかった。
構造的な問題だよ。 >>218
恐れてるとか逃げ切れるとか、全く考えてない。
自己愛は、自分に非があるとは全く考えてなくて、常にアタシは正しいし悪くない！という考え。
だから普通の人から見ると変人。人はどんどん離れていくの。でもそれが分からないのも自己愛。気持ち悪いよ。
関わらないのが吉。 >>220
普通の障がい者でも生きていける世の中だからね、人に優しい世界になっていってるのは確か
だが、少々頭がやばくても回りを騙したりとかの抜け道で生き抜けてしまうのも確かだし問題
まだまだ自己愛性人格障害は認知されるには時間がかかりそうだし >>221
パーソナリティ障害の原因は発達の遅れが原因で
知恵遅れとおなじだからじぶんで治療する知能がない。
そこが人間か否かの分かれ目だとおもう。
>>222
外国が敵国を弱体化させるために
パーソナリティ障害者をスカウトして利用してるとおもう。
そして悪貨は良貨に駆逐されてしまう。 妄想が酷い
遺伝子の均質化は外国から指摘されようがされまいが事実だからね
日本の規模にあった人口を維持すればいい
無理に増やそうと背伸びするから困る 解読ができない。
たとえば発達障害は保護の対象として記事にするけど
発達が遅れた人間はパーソナリティ障害も併発してる点は記事にしない。
パーソナリティ障害を認識されると対処方法は排除以外になくなるから。 >>218
自己愛の浮気は逆切れて逃亡だよｗ
その後の方が厄介だけどね・・ 逃亡の意味分からないとかマジかよ・・たいした被害受けてないんだな きょうの澤山晋太郎博士
2022/12/11(日) 06:16
ネトウヨ、左翼と戦うには統一教会しかないと信じていた [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670706995/
ネトウヨ！ネトウヨ！！！！！！（中国は一切批判しない）
2022/12/11(日) 06:18
日本が衰退した理由、それは日本人が議論しなくなったからだった [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670707105/
澤山晋太郎「おれの言うこと聞けよおおおおおおおおお（発狂）」
2022/12/11(日) 06:22
博士を大事にしない国は滅びるよ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670707341/
澤山晋太郎「おれは有能なんだあああああ（発狂）」 2022/12/11(日) 07:02
なぜ日本人はアベノミクスの大失敗を有耶無耶にしようとするのか？一部の人は反対してただろ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670709729/
澤山晋太郎「日本衰退ｗｗｗｗｗｗ俺有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」（人を悼む心ゼロ）
※財政破綻論者
2022-12-04 17:04:05
財政赤字、経済政策の大失敗、統一教会問題などなど、この国、もうすぐ崩壊するんだろ [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670141045/
2022-09-22 12:23:23
でさ、アベノミクスで日本の経済も財政も崩壊したけど、博士の俺の言った通りだったじゃろ [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663817003/ 2022/12/11(日) 07:09
ウクライナ大規模停電。ウク信、負ける [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670710149/
澤山晋太郎「おれは有能なんだあああああ（発狂）」
開戦以来ウクライナ戦争のスレ立ててるが人の死を悼んだことなし。
自己アピールに利用するだけ。 自己愛の人をスカッとジャパンとか2ちゃんのまとめみたいに言い負かすことってできるの？
一旦は言い負かすことができても後で何十件も鬼LINE来たり睨まれたり変な噂流されるのが想定できて怖くて仕方ないんだけど >>234
そうなの？！また次の日も会う職場でも可能なのそれ？
コテンパンに私ができるかどうかわからないから慎重に考えてみるけど きょうの澤山晋太郎
2022/12/11(日) 15:43
日本って少子化だろ。だから、もうサッカーでベスト１６にも入れなくなるぞ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670741018/
日本が活躍すると精神の危機になる。
たぶん自己愛性パーソナリティ障害者もそういう連中。
つまりじぶんが楽しそうに幸せそうに過ごすのがそれだろう。 聞こえるように嫉妬するなよ糞幼児くらい言えばいいんじゃない。 >>233
スカッと言い負かそうと思った訳じゃないけど、たまりかねて遠慮を止めて冷たい感じで苦言を突きつけたら
相手(自己愛過敏型？)が鬱状態に陥ってしまった
調べたら、自己愛って鬱(正確には鬱っぽい別のもの？)になりやすいらしい
自分の思い通りに行かないとか都合の悪い現実を受け入れられないし、自分の苦しいとか辛い感情も自分で受け入れて処理できない生き物なんだから
確かに納得
それで、記憶の改竄やアクロバット責任転嫁を起こすんだから
簡単に鬱にもなるのかも
その皺寄せが来る方は結局たまったもんじゃないけど >>233
とりあえず無視から試してみるといいよ
私は自己愛を無視してたら自己愛が体調崩し始めて笑った
多分、マイナスな感情を自分で処理出来ないんだろうね こっちはその何倍も理不尽な言動されてきてるのに、少し反撃されたら体調崩すとか鬱になるとか
都合良すぎない？ >>240
鬱になってる（フリをしてる）自分、カワイソスとかじゃね？
引いては、鬱にさせたのはあなたのせいだ、とかまで計算してそう。 >>240
正論でワロタ
笑ったらちょっと元気出たよありがとう 素人なんですが質問です
アスペルガーと自己愛の併発ってあり得ますか？
同居してる叔母なんですが、そうとしか思えない
アスペに9割該当で自己愛は100%該当 上司と同僚1名自己愛でまわりがみんなボロボロになってる
ついでに同僚が複数コロナに今なっててめちゃくちゃな仕事量 自己愛性人格障害って結局あれでしょ、人の不幸は蜜の味、的な。 結局、端的に言えばそれだと思う
検索したら出てくるような定義はごちゃごちゃ書きすぎてて周知させるにはかえってわかりにくくなってしまってると思う
行動パターンとかが型にはまってて本当にわかりやすいから、人格障害の存在を認識したうえで観察すればすぐ分かるし >>243
ある。
発達障害の原因は脳の前頭葉の神経ネットワークの形成不全と考えられていて、
前頭葉が担う人間らしさ、本能の欲求のコントロールが効かなくなる。
どの本能が強く出るかで病名が変わるだけ。
いろいろな精神病のスレで本性はパーソナリティ障害だと訴えてる人がいるけど
その通りだとおもうしパーソナリティ障害者は保護の対象どころか排除の対象。
つい５０年１００年前はそういう人間は社会から排除されて
成人を迎えられなかったらしい。内々にそうやって死なせてたんだろう。
知識はなくても長年の知恵で倫理道徳に欠ける人格障害者を許さなかった。 一応。
発達障害に併存しやすい病気・症状 - 武田薬品工業
https://www.otona-hattatsu-navi.jp/know/comorbidity/
うつ病
双極性障害
不安障害
パーソナリティ障害
物質関連障害（アルコールや薬物への依存）
睡眠障害 澤山晋太郎
息子がいるのに本能の不平不満から日本の滅亡を大喜び。
2022/12/15(木) 14:52
息子が小二で掛け算を勉強しているけど、マジで掛け算の順番が違うだけで×をもらってくるんだぜｗ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671083569/
2022-12-15 12:25:57
国民主権の日本では、国民＞天皇。ウヨ連中はこれが許しがたいらしい。だから、憲法を改悪しようとしている [805596214]
http://greta.5ch.net/2022-12-15 12:01:34
アベノミクスの大失敗で日本の給料は先進国で最下位争いをするレベルになる [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671073294/test/read.cgi/poverty/1671074757/
2022-04-22 12:34:14
日本が戦争に負けて、経済も崩壊して、心底嬉しいと思う。飯がうまくなってきた [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650598454/ もっと端的に自己愛を表現するとどうなるかを考えた
結局、他者からの評価に依存していることだと思う
人間誰にでもその傾向はあるけれど、その程度が病的といえる
だから他人を攻撃したり支配したりして序列を作って自分を上に位置付けようとする >>247
御丁寧にありがとうございます
リンク先も読ませて頂きます 自己愛との仕事中のやりとりで言いたいこと我慢してそれを自宅で思い出して毎日むかついてしまう
こんなことな時間、脳みそ使いたくない、逃げたい
けど上司だから逃げられん 無職の引きこもり自己愛が、劣等感を消し去ろうとして自分自身を崇め奉り、自己愛妄想に逃避する様子。
現実世界では誰からも相手にされない、悲惨なネオタおやじ。
ここまで酷い自己愛性人格障害者はそうはない。
#496 2022/12/16 13:57
昨日のオレの指導が行き届き、1回目3番からダブル
オレの影響力、オレの偉大さ、有能な証明
オレのお陰、オレサマの功績wwwwwwwwwww
有り難く思えよ、ド底辺ロック客
もし2回目14:50迄に始まったらなら12のみダブルないしは4番までダブルでいいから
2回目ちゃんとポラ預かりしろ
その上で、16:25以降に5番開始なら56ダブルにしろ
分かったか知恵遅れ従業員共がっ！（笑）
15:00開始ならオールダブル許可する
15:05開始ならトリプル許可する
https://bakusai.com/thr_res_show/acode=3/ctgid=122/bid=714/tid=10817343/rrid=496/ モンハン板でガムート圭太と名乗る荒らしが暴れていて困っています。
行動が自己愛性パーソナリティ障害者そのものなのですが、いい対処法は無いでしょうか？ >>253
２ちゃんにもいるよ。２０年前の統合失調症スレの住人。澤山晋太郎。
2022/12/17(土) 03:29
日本が憲法を無視して軍拡をしていること、ロシア語で常任理事国ロシアに通報しておきました [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671215385/
家族がいることを自慢する一方で日本の滅亡を望む。 こういうキチガイが特別かと思いきや日本を滅ぼした連中って
こういう連中のようだよ。国や社会全体でなくじぶんの欲求を最優先する。
というより本能をコントロールできない奇形児。 >>252
わかるわ、休みの日に家でゲームしててもなぜか顔や名前が浮かんできてムカつくんよな、ハッキリ言って異常な状態なのにそのことに自分でなかなか気づけないのも恐ろしかった…
私は最近は極力無視するように振る舞ってるよ、後は心に壁を作って感情が揺さぶられないように気を付けてる
部署異動が一番良いんだけど、なかなか出来ない場合は知識を付けて対抗するしかない
youtubeだとなか○らりんって人の動画が一番わかりやすいし実践的だからオススメ >>257
自己愛は広く認知されてないだけで、世の中のヤバいやつらは身近なのから歴史的なのまでだいたい自己愛なんじゃないかと感じるようになってきたわ
金銭的に貧しくなると心も貧しくなると言われるが、その逆で心が貧しいやつらや慣習が溢れた結果まともな人が淘汰されて国全体が貧しくなってるんじゃないかと思う >>259
人や社会への恨みがあったとしても人や社会のほうを最後は取る選択を
できない人間に日本は滅ぼされた。
それと経済も戦争でアメリカに逆らうと命の危険もあるけど、自己愛、発達の遅れた人間は
他人の痛みがわからないけどじぶんの痛みには大騒ぎする。
だから自分の命が第一の人間ばかりの日本はこの経済戦争に勝てない。
「史上最悪の殺戮兵器を二度も落とされた日本が主張できない核保有…
嘲笑される日本のエリートが思考停止に陥る理由」西田昌司×伊藤貫 シン・外交安保対談VOL.3
https://www.youtube.com/watch?v=YF21jSLmPAQ
自己愛の問題とは少し外れるけど。 この障害の人、大概毒親育ちだと思うわ
発達障害より、多分相関高い >>261
毒親の原因が発達
それが遺伝して子が自己愛になる
そんなのが親にれば当然また毒親になる
虐待の連鎖とか言われたものの正体がこれ
発達の強烈な遺伝性 元気になりたくて昔のすべらない話を見てたら、お笑い芸人の人が携帯に登録している名前を全部歴史上の人物に代えた話をしててさ
ためしにLINEの自己愛の名前を織田信長に代えたらなかなかよかったよ
織田信長ならしゃーないって 「冷蔵庫マザー」でググってみよう
昔自閉症の原因が親の愛情不足とされていたことがあって
そういう冷淡な母親を揶揄した言葉
もちろん現代ではこれは否定されていて
その元凶とされたカナー（カナー型自閉症の発見者）もこう釈明している
私は全ての出版物で一貫して、この状態は『先天的なもの』であるとはっきり言ってきた。
しかし、自閉症児の親たちの性格上の特徴について記述したためか、
しばしば『全ては親のせいだ』と言っていると引用されてしまった
しかしその一方でカナーは自閉症児の（母）親に冷蔵庫と言われるような特徴があることは取り下げていない
結論から言うと
カナーが観察してたのは自閉症の親もまた自閉症、
心の理論を欠いて自分の子供だろうがなんだろうが
そもそも他人に関心がなく冷淡なアスペだという事実
そしてその遺伝子が子に伝わり
場合によってはより重度の（カナー型）自閉症として発現する
つまり問題は後天的な教育や愛情ではなく先天的な遺伝性だったということ
カナーらは事実こそ観察していたが
その解釈を間違えていたということ
この他人への冷淡さ、無配慮が自己愛はじめ人格障害の根本に有るのは言うまでもないだろう
最近やたらと言われる愛着障害がどうのとかもこの冷蔵庫マザー理論と全く同じ
その解釈間違いも同じ
冷蔵庫親子の人格障害にとって愛の不在は原因じゃない
むしろ結果
愛以前にそもそもその対象たる他人が認識できない
その類いの認知の欠如を引き起こす
遺伝的な脳の異常の結果にすぎない 要は遺伝的なものが原因ってこと？
遺伝的に他人を認知する能力が欠けている→愛の無い育成→自己愛の発生、となっていると
なおさら自己愛はどうしようもない感があるね、関わらないようにするしか対処法なさそう
身体的な障害は重く見るが精神的な障害はまだまだ軽視されていきそうな現状だし
実際の被害は大きいと思うけどね… 自己愛に狙われやすいっていうのも問題だと思う
子供など逃げ場のない環境は仕方ないとして職場などでうまくかわしたり関わらずにやり過ごしたりしてる人がいるようにああいう人種ともうまくやれるようこちらの接し方も変えていかないといけないんだろうな 自己愛にネット上などの自己愛の情報見せつけても...
何も感じないし自覚もできへんのやろなぁ、きっと。 >>267
現実的にはまさにそれはそうなんだけど、論理的にはいじめられっ子にも原因があるとか自分の身は自分で守りましょうとかってのと同じ筋に乗っているから思うとこはある…
自己愛はターゲットを選んで攻撃するから誰かしら標的になるわけだし、標的がいなければおそらくは自己愛本人が自滅していくだろうし、やっぱり理想的には社会的に取り上げられて適切に検討、処理されるべき問題だと思う >>269
標的いなくなると別の人間ロックオンだな
一瞬大人しくなったとしても同じこと繰り返しやるよ
自己愛性人格障害者が職場に1人でもいると離職率高くなる理由も、上記のような内容からだと思うよ >>243
>アスペルガーと自己愛の併発ってあり得ますか？
>同居してる叔母なんですが、そうとしか思えない
>アスペに9割該当で自己愛は100%該当
アスペは旧称で今はASDね
ASD独特の自己中心性、共感性の低さ、粘着気質などはかなり自己愛性に似てるものと思ってるけど
よく勉強してみれば区別はつけられると思うよ
一番大きく違うのは他者操作の部分かなと
あとは人間関係への興味関心の持ち方と、良心や邪悪さの部分もだね
自己愛性は他者や状況をコントロールしたがり、実際にその能力にも長けているんだけど、ASDにはそういった能力が基本的に無い
（ただし周囲に依存的なタイプが集まってASDが教祖のようになることはある）
自己愛性は他者との関係を損得勘定でしか見られず、利己が100%
ヒト＝利用するかされるか、いかに自分の思い通りに操るかということで日々頭がいっぱい
思考の基本的な部分に独特の邪悪さがあると言っていい
しかしASDは人間関係そのものに興味関心をほとんど持たない
多くは社会の多数派側と自分の理想との不整合に不満を持ってて、大衆を見下すような高慢な部分もあったりするが
他者操作までは出来ないタイプであり、また操作欲求も薄いのでコントロールしたいとまでは思ってないことが多い
ASDは妙に激しい正義感、理想主義的な思想を持つことが多いので左翼思想的なものにも傾倒しやすく
環境保護活動の過激派のようになったり、自然食の熱心すぎる信者・教祖と化すことがしばしばある
本人に全く悪気は無いんだが、空気は読めず周囲に合わせるということがないので腫れ物扱い、正論厨というポジションになりがち 極端な思想の偏りはあるかもな
その思想の偏りをターゲットにも向かわせるからタチが悪いね
自分から見たら右翼も左翼も、決めつけ型の考え方をする発達障害と思想の相性がいいんだろうなと思うよ
曖昧な考え方グレーな考え方がそこに存在しているということもわからないから、矛盾点を突かれると発狂しながらプライド回復のために逆張りまでしちゃう 自己愛とアスペは異なる
これは一面的には正しい
というのも診断基準として自己愛と診断されるには
発達障害も含むその他の精神障害が無いことという条件があるから
だから実際に自己愛と診断された人に発達障害があってはならない
あったらそれは誤診ということになる
しかしここが罠で
じゃあアスペに自己愛の症状があってはならないかというとそうではない
あっても上位の診断である発達障害の診断が優先されるというだけ
要するにこの診断名をめぐる話はアスペは自己愛ではないという話ではないということ
そして詳しくは「重ね着症候群」でググって欲しいが
発達障害の範囲が拡大されるに伴って
これまで人格障害とされていた患者に後から発達障害の傾向が発見されて診断名が変わるというのが最近増えている
というより人格障害という診断が最近ではほとんど行われない
これは自己愛（これは元々少ない。精神科医の白旗とか言われてるから）より境界性人格障害に顕著で
一時期乱発されていたこの診断は今ではほとんどなくなって
代わりにその受け皿になっているのが発達障害
現時点での理屈上は全く発達障害に起因しない人格障害というのも存在するとされてはいるが
現実としてはかつての人格障害はほとんど発達障害に吸収されている 発達障害者は自己愛を肥大化させるという話（併発するという話）、前々から発達障害者スレでもここでも話されてたよ
思考の偏りから弾かれる現実を受け入れられず自己愛を肥大化させ、妄想に浸らないと自分を保てないみたいなこと言われてた
現実でつまづくたびに間違いを妄想で塗り替えるということやってるから、このスレにあるような間違いピラミッドが完成するんだろうなと思うよ >>275
発達全員がそうなるわけではないというか、むしろかなり少数派のはずでは？
あたかも発達全員がそうなってる、なりやすいみたいな、その書き方は良くないと思うよ >>273
>現時点での理屈上は全く発達障害に起因しない人格障害というのも存在するとされてはいるが
>現実としてはかつての人格障害はほとんど発達障害に吸収されている
これは流石に言い過ぎ
てか君自身がかなりASDっぽいよね >>272
ASDで右傾化するのも確かに居そうではあるね
いずれにせよ話の通じない、壊れたスピーカー状態になりやすい障害ではある
ちなみにASDは統失に近いとも言われてる
双方に共通する遺伝子が見つかってるらしい
それとほとんど話題にならないが、パーソナリティ障害のスキゾイド/シゾイド型はASDと似過ぎてる問題ってのもある
これも障害の発見と診断の出発点がたまたま別角度から始まってたというだけで、将来的には分類が見直されて再編や統合などがなされるんではないかと、個人的には見てる >>275
正直喪女も軽度の自己愛の人多いように思った
ナチュラルに自分のせいじゃないって考えがあの人達にはある
喪男も基本性格よくはないけど、喪女と違って外面上のマナーは喪よりずっとマシ
異性としての付き合いになると地雷多そうだけど、ただ相手にしなければいいわけだから >>266
身体的な障害は自他ともに視覚的に見てわかるからある程度の出来ること出来ないことが明確。何よりコミュニケーションは一般人同様にとれる。
一見定型だと思わされる精神的な障害は本人でさえ把握出来ないから質が悪い。専門家でさえ対応に悩んでる。
こちとらクローズ装って堂々と定型に混じって自尊心高いヒトに遭遇したことあるわ。 >>273
とあるyoutubeに動画出してる精神科医も境界性パーソナリティ障害という診断名は今はほとんど患者に伝えない、ADHDとかASDと伝えることが多い的なこと言ってたよ >>279
すっぱい葡萄の非モテ男にもめちゃくちゃ当てはまると感じる >>279
喪女＝ほぼほぼASDだからね
ASDの中の自己愛性に似た部分が、自己愛性っぽいと感じられてるだけだと思うよ
ASDも他責的なところが目立つ障害だからな >>282
モテない人ってやっぱり人格的にも劣ってるんだよね
特に女性はそう
出会いって男性がアプローチして女性がそれに答える流れだから相手にされない女性は大体ね…
本人も自覚なくてもそれがコンプレックスなのかなんかすねらせ具合が気味が悪いし同性敵視をリアルでやってくるからなあw
しかもそれに乗っかる同性と仲良くしてるから害悪さが地味〜にだけどあるよ >>281
>と境界性パーソナリティ障害という診断名は今はほとんど患者に伝えない、ADHDとかASDと伝えることが多い的なこと言ってたよ
今は、じゃなくてそれは元々以前からのはずだが？
ボダや自己愛性ってのは、決して発達障害に置き換えられるものじゃないぞ？
なんか誤顔と勘違いがあるね >>285
>>境界性パーソナリティ障害という診断名は今はほとんど患者に伝えない、ADHDとかASDと伝えることが多い的なこと言ってたよ
>
>今は、じゃなくてそれは元々以前からのはずだが？
ごめん変な書き方してたんで↑訂正
ボダや自己愛性はそもそも昔っから患者本人には言わない風潮が当たり前にあった、ということね
言っても逆ギレされて迷惑行為に及ぶってことが有り得るから
しかしパーソナリティ障害と発達障害はもちろんイコールになるようなものではないし
誤診もそんなゴロゴロあるようなものではないはず
何か勘違いや誤解が間にあるんだろうけど、元々パーソナリティ障害の患者だと明らかだったものを発達障害と伝えるようになった、なんてことは無いと思うよ >>287
持論を連投してないで情報ソースをつけてください 勘違いじゃなくて意図的誘導っしょw
ここんとこの必死さ見たらよくわかる
発達障害者を執拗に叩きたい層って限られてる
普通の人は発達障害とパーソナリティ障害を必死で結びつける動機がない
というか自己愛の被害者なら余計にないな >>285
「最近」っていうのが精神医学で言うところの何年くらいなのかは知らんし、こちらにそれを言われても困る というかここの被害者も自分の加害者が「尊大型アスペ(ASD)か自己愛か」なんて厳密にはわからん訳だし
どっちなのか、どっちもなのか、はたまたどちらでもないのかなんて被害者同士で議論する意味もないんじゃないのとは思うけどね
「自己愛をこじらせた人に被害を受けている」という共通点を持った者同士が愚痴なり吐き出したりして心の回復を目指すって感じでいいんじゃないの 仮にパーソナリティ障害の多くが発達障害だとしても、発達障害の多くがパーソナリティ障害とは限らないから
そこを勘違いしなければ「発達障害叩きだ」とはならない
発達障害にも自己愛が強くて攻撃性の強い人、自己愛が弱くて引っ込み思案、他者に興味がない、他者に執着する、衝動性がある、慎重になりすぎる、とか対照的なケースがたくさんあるし
他害しやすい発達障害者も逆にその手の発達障害者に攻撃されやすい発達障害者もいるから
発達障害者＝他者に迷惑をかける人 とは一概に言えない PTA会長があきらかに自己愛でPTAのグループLINEで20件くらいひたすら誹謗中傷の悪口書いてきたから先生や他役員に相談してそのグループLINE見ないことにした
業務に差し支えないし
ただ次会った時にそのこと言われると思うんだよね
読むに耐えない内容だったから周りと相談してグループLINE見ないことにしましたって言ったら普通の人は黙ると思うんだけどさ、
自己愛の人って本当斜め上だからお前がグループLINE読まないせいで仕事に支障が出たんだｷｴｰｯってなりそう本当おかしい人なんだ
自分だったらこうするみたいなのあったら教えて欲しい ちなみに私がそのグループLINEを見ないことによってあせった会長が自滅したから、保護者の多くがあの会長おかしいよね？という空気になったし、役員の人は会長以外全員で団結することになった
先生達はあまり頼れないなと感じてる 自己愛でなく境界性だけど臨床的には隠れ発達障害が多いと考えてると精神科医は言ってる
実際色んな動画やコメント見ててもボダで発達でもあるって人は女だと特に最近は多く感じる
男だとそもそも自称したり受診する人が少ないので実態はわからんけど
https://i.imgur.com/WyQCSC4.jpg
https://i.imgur.com/NrOMAU2.jpg >>296
ソースがチューバーかいw
この一人が言ってるだけの動画見たくらいで「精神科医は～」と勝手に話を広げるなってんだよ >>297
精神科医がYouTubeを始めると肩書きがユーチューバーに上書きされるのか？ あと別にひとりが言ってる訳ではなく近年、パーソナリティ障害の裏に発達障害が隠れていた事例が増えているという論文はいくらでも転がってるでしょ 仮に全体の割合が1割以下でも目の前の加害者がそうである可能性は無限なので、それを前提に警戒してあらゆる自衛をする事が大切
発達障害なら理解してあげようという必要もないですし >>300
結局世の中人間のエゴで成り立ってるから社会や会社に期待して助けを待つより自ら自衛策を取らざる得ない
戦争なんかが最たる例でみんないけないこと、悪いことと分かってても無くならないし当事者以外は基本的に干渉せずまわりから傍観してるだけなんだよな
で結果自己愛が勝てば官軍で悪いと周りが認識していてもなあなあで支配的立場を許してしまっている
会社の相談窓口や人事も当てにならずまた労基署も狡猾な自己愛の手口には現状対応できないのが現実だろう
言い訳など口が上手く変に利口的なところもあるのが厄介なんだよな 明治以前の教育は道徳教育と宗教教育だったから。
欧米もそうだった。それが近代化で逆転してしまったのが原因。
ジョンボウルヴィの話にあるようについ最近まで発達障害にしても
パーソナリティ障害にしても倫理道徳に欠ける人間は長く生きられなかった。 >>299
長らく日本では「子供以外の発達障害は存在しない」ってことになってたせいで、見過ごされてたケースがあったってだけで
しかしだからと言ってパーソナリティ障害の診断が置き換わるようなものではないよ >>303
hisshi見たけどあなた自身が発達障害でそっちのスレでも荒らし扱いされてスレも建てられてる人なのね >>293
その思考が発達障害者はできない
一種のサリー・アン課題で
発達は全ての情報を自分と関連付けてしか理解できないから
自分が発達で発達に人格障害がいると言われると
自分が人格障害と言われてると思う
さらに全ての発達がそう言われてると認識してしまう
男は女より犯罪率が高いと言われて
普通の男は嫌な気こそすれ「俺を犯罪者扱いするのか！」とはならないが
そうなるのが発達
いわゆる主語がでかいというのもここから起きる認知の歪み
これは>>291にも関連する話で
発達はこんな感じだから基本会話が成り立たない
この事実を認識することは自己愛と対峙するときに大切なことで
一度こいつは無理なやつだと知れば相手と同じ土俵に立とうとは思わなくなる
自己愛を境界線の向こう側の存在と知って切り離す契機になる >>305
>>291だけどなんで俺？あなたに反論してんの>>277と思うけど 回避性パーソナリティ障害と過敏型の自己愛性パーソナリティ障害って似てる？
俺自身回避性だと思ってたんだけど自己愛の方なんじゃないかと思えてきた
ちなみに無自覚型によくカモにされてた >>306
あなたとの会話が成り立たないと言ってるんじゃないよ
しかし自己愛か発達かはどうでもいいという点に反論している
自己愛対策として無視が正解だが
そのために相手の頭が壊れているというのを見抜くのが大事
それが分かれば自然と距離が離れる
差別だなんだと言われようとも
相手が池沼だという認識は絶対的な溝を作ってくれる >>289
知恵袋や他サイトにもここの利用者とおぼしき人がいるよ 確かに自己愛と発達の関連性はどうでもいいわな、被害者スレなんだから目の前の自己愛への対処法についての話題が適切
特に身内や職場にいたらめっちゃ重いし、被害者から観察して相手が自己愛だと見抜けても周りに理解してもらえない可能性高いし
対処法として一番大事なのは自己愛っていうゴミ人間の存在を認識することからだね
ていうか日本人みんな自己愛について知って認識できるようになるべき、だいぶ救われる人増えるでしょ… >>310
数の増加が質の増加につながらないのはどこでも同じだから知れ渡ることが利益になるとは限らない
むしろ害悪 だから正しく知られることが大事
被害者スレにまで来て必死で発達障害の話したがるやつは不自然すぎるし
執拗に結びつける行為はそれこそ害悪
ネット空間には自称発達の自己愛疑いもうじゃうじゃしてるから
発達障害者そのものよりむしろそっちにこそ注意すべき
当然発達障害と知的障害も(併発はあれど)別物だし
いろんなものごちゃ混ぜにするのは被害者のためにならない 学習障害と知的障害も別
これが理解できない人というか
これをなぜか一緒にしたがる人もいる 発達障害者知的障害者もむしろ自己愛の餌食になりやすい層
被害者スレの皆さんならわかるはず >>312
冒頭の一言が無理だから君これ以上駄文連投しないでな 確かにそうか、実際の被害者でないと自己愛の存在って実感しにくいと思うし、それこそ下手に知れ渡るとレッテル貼りみたいに利用されてしまう 発達でかつ人格障害（自己愛）拗らせてるやつからの被害者もいるからな
その被害報告や行動特性をここで共有、書かれると困るやつなんてこのスレにいるのかな？
ここ被害者スレだし、同じようなケースで被害に遭ってる人に向けて発信するだけなら特にスレチでもなんでもないと思うけど >>307
自己愛性にもさまざまなタイプがあると見てる医者が結構いて、調べると色んな分類の提唱が出てくる
まだそれらは医者個人の研究や考えに留まってて、はっきり定まった分類ではない、という点には注意だが
一見して回避性のようになってる自己愛性というのも存在する、という見方はやっぱりあるね >>312-314
まるっと同意
この問題は発達障害に関してきちんと知識や関心があるかどうかと、障害者差別についての意識によってもかなりスタンスが分かれることだよね
だからスレ内での一致というのはなかなか難しいものだと思う
自己愛性憎しで叩きたいあまりに「障害への配慮なんざ要らん、区別なんかどうでもいい」
と本人までが自己愛的になっちゃってる人が見受けられるのは残念なことだけどね >>318
しかし最低限の区別くらいはした方がいいと思うよ
似てる部分があったり併発の問題があるとしても、やはりそれぞれは全く別の障害なんだから一緒くたにしてはいけないよね
もともと医者ですら見解が少しずつ分かれる分野だから判断は難しいものだが、だからといって区別を放棄してしまうのは流石に乱暴すぎる
素人目線でも出来ることはちゃんとあるし
障害者差別を許すようでは、こちらも自己愛性と同類になってしまうからな（植松聖などはこの延長線上にあるわけで） ちなみにADHDスレは
「（多くはレアな薬目当てで）ADHDになりたがる自己愛性の詐病患者」
というのがほぼ定期的に入れ替わり立ち替わりで襲来するようになってて、今も荒れてる最中だったりするし
臨床の現場でもその「発達障害になりたがるパーソナリティ障害患者（多くは自己愛性らしい）」
が増えて来て困ってるというのは確かなようで
（これは書籍も出ていてニュース記事にもなってたかな）
両者の区別の重要性は以前よりも増して来てると言えるかと
個人的にも発達障害についてはなるべく正しい知識をつけてもらって、両者の区別がつけられるようになって欲しいなというのはあるよ ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW
ｱｰｸｾｰ Sxb3-T6R8
劇団ひとりはNG >>308
どうでもいいって言うか厳密にはわかりようがないし、別物だったとしても
共感性がない所やしつこい所とか共通点は多々あるからこちらにとっては「自己愛"っぽい"迷惑なアタオカな人」の時点で、発達だろうがなかろうができる対処は同じで全力で逃げるしかないから
「発達障害でもあるんだから大目に見ろ」と言うような発達障害擁護派でもなければ、被害者がここで議論する必要はないんじゃないかって事を言いたかった
どっちにしろ脳みそぶっ壊れてるし同情の余地はないよなって事
でもあなたが言いたい事はわかったよ >>321
一緒くたにしてはいけないっつってもあなたももし被害者だとして、相手が確実に発達かそうでないか併発かなんてわからんでしょ
上にも書いたがあくまで「自己愛"っぽい"迷惑なアタオカな人」という事しかわからんわけ
だから確実に関係があるともないとも言えないのが正解
ちなみにあなたの過去の書き込み見てても、失礼だがとてもADHD単体に見えないっつーかパーソナリティ的に問題ありそうにも見えるよ
もちろん「そう見える」という所までしか素人の我々は言えないけどね
でも「何か嫌な人」はその時点で避けるし、そこに発達障害が根底にあるかどうかってあまり重要でないから
そういう意味で議論してもあんま意味ないよねと言ってる >>325追記
パーソナリティ的に～だけでなくorもしくは、尊大型や積極奇異型ASD「にも見える」 まあ、発達との併発が云々をここで議論にあげたとこで専門家が常に見てくれているわけでもないから生産的ではないね
あくまで周囲の自己愛からの被害について対応策や経験を共有するのがこのスレの主旨だと思う
あくまで被害への対応策や経験に関連して自己愛の性質について議論するってのならわかるが、そうでないなら病院や学会に行く方が良いと思う 異常行動の原因が何由来であるかを見極めたところで
素人がネットや書籍で得られる付け焼き刃な知識ではレッテル貼りぐらいにしか機能せんでしょ
自分のする区別は差別じゃないって？体のいい欺瞞でしかない
人の異常行動を何らかの病気障害であると断定する本来おこがましい行為は
相手が異常者だから仕方ないと理解を諦めるためにやってるに過ぎないわけ
それを正しい区別を！理解を！とこんなところで議論しようとしてるのはズレてるとしか言いようがない ていうかテンプレにあったね
また、自己愛性人格障害以外の症状、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
過去にも話題の発散やそれに関わる荒らしとかがあったのでは？なんとなくこのテンプレ文から匂うわ 自己愛とか境界性になる原因が親からの虐待や歪んだ教育のされ方も影響しているとすれば
その親自体が発達障害でそういう育て方になったという可能性も普通にあるしそれも精神科も認めている
んで親が発達なら子供も発達である可能性は割と高い
だから「併発も普通にある」も成立する
という事が言いたかったんだと思うからそれは理解できるけどね
ただ被害者ができる対処は結局は同じようなものだからスレが荒れるほど議論する価値はない 今まで何人かその傾向の人に会ったけど高確率で目がギョロッとしてた
山村紅葉さんみたいな…山村紅葉さんのことはすごく好きだけど 発達障害が精神疾患になるリスクは定型より何倍も高いことは明らかなので、もし自分は発達障害だと知らされた場合により警戒した方がいいだろうというのは確かと思いますけどね
もちろん定型(未診断)なら安心という意味でもなく。
海外の人みんながスリをするわけではないが日本にいる時よりも確率は上がるので更に警戒するのと同じ
差別ではなくあくまで自衛 >>323
意見の合わない人物や異論が全て同一人物に見えてしまうというのは被害妄想、立派な病気 >>333
精神疾患は（現時点での見方では）後天性で寛解する可能性がある
発達障害は（現時点での見方では）先天性、生まれつきのものとされ、精神疾患にあるような寛解状態というものも無い 精神疾患って精神病と人格障害だけど、人格障害に都合上良い言葉が生まれたよね
今までは、精神病、発達障害、人格障害と別々に使ってた
一緒にするな >>319
なるほどサンキュー
自己愛性の人間本当に嫌いなんだけどただの同族嫌悪の可能性もあるんだと思うと嫌になるわ >>337
メルクマニュアルだったかな
似て非なる他のパーソナリティ障害との違いがざっくり簡潔に書かれてる項目があって、割と分かりやすかったように思う 頻繁に荒れるスレなんだな
荒れるというか荒らしが来るというか >>331
自分の場合はあれ？と思った人は
背が低いか目が細いか肌が汚いかのどれかもしくは数個当てはまってる人ばかりだな
一重率は笑えるくらい高い 傾向見れるくらいにそんな大量にエンカウントしてるのか
確かに、振り替えればあの人もそうだったのかも、ってのはあるけども
あと自分も自己愛かも、って疑いは心配いらない気もするがね
自尊心周りの感情の動きは誰にでもあるし、自分で自分を反省できてる時点で自己愛ではないと思う 自己愛っぽいのは思ってるより多い
20人に一人くらいは居るとかなんとか >>343
ASD、アスペも一重率が高いんだよなー >>343
>背が低いか目が細いか肌が汚いか
自分の場合はこれ全部入りだったなワロタ
しかしセックスの部分にだけは過剰な自信持ちという困ったタイプでもあった
流石に見せびらかして歩くわけには行かない部分だし、他がコンプまみれで家庭環境までもが悪かったから、余計にこじらせたんだろうなと思う >>347
どれにも当てはまらない人が多いのに、性格おかしい人は２つとか全部に当てはまっちゃうんだよね
あと学生の時に下の話を始めたりにやつきながら彼氏とどうか聞いてくる人って確かに糸目の人ばかりだったな
不細工やブスとナルシストの組み合わせもたまにいるけど大抵どちらも性格も微妙
顔しか見てないから初対面からいきなりべた褒めしてきたりまともな人は避ける相手でも気にしないんだよね
なのに中身も容姿もいい人は避けてるし避けられてるのがまたあれさに拍車かかる >>344
こういう匿名掲示板には自覚してるフリ、まともなフリして書き込みにくる自己愛性人格障害者もいるから
所詮掲示板の書き込みだからね
仮に自分はこの人格障害者に当てはまるかもしれないと不安だったらまずは病院へ行って調べれば良いと思う
何もなければそれでよしだしメンタルの健康診断がてら行けばいい
別の精神疾患にかかっていて自尊感情（自己肯定感？）がおかしくなってるのかもしれないしね 前にも似たような書き込みあって、自己愛性人格障害者に相対すると自分がおかしいのか？って悩む人いるんだよね
定期的に出てくる
もうそれは度重なる自己愛性人格障害者やフライングモンキーからおかしな言動浴びせられ過ぎて自分がおかしいと思わされてる状態だったりするから一回病院本当に行ってみるといいと思う
PTSDや鬱になってたりするかもしれないよ >>344
自己愛かはわからないけど生活の中で嫌な言動してくる人は
必ずブスかチビか非もてかそういう人と仲良くしてる人だけだったんだよね
私も以前は他人の容姿や経歴ここまで気にしてなかったけど、ある時に思い返して見たら全員それだったから嫌いになった
自分の場合は毒親育ちだから過剰に反応しちゃうけど一般家庭で育った人も自己愛らしき人しっかり見抜けてるから嘘ではないんだよね
非もてや顔だけで雑魚モテする人や途中からふられる人って自分の言動を反省する癖がなかったり利己的 偏見持っちゃ駄目だとも考えてるからリアルでそれっぽい人と遭遇した時には普通の態度になるけど
わりと早い段階で嫌な予感は当たってたなとなる
人間性が気持ち悪い >>348
確かにそいつも初対面からいきなりシモの話連発で、ハァ？ってなった思い出…w
けど毒親育ちだとそういう、明らかにヤバい奴への警戒心、ストッパーが毒親によって強制オフにされちゃってるから食いつかれるんだよなぁ…
すぐ上の人も書いてるけど
どんな人間に対しても偏見を持たず、平等に接するべきものだと、それが立派で良い人間なのだと
毒親仕込みでずっと思わされちゃってたし
（もちろんこれは毒親たちが己の異常性に気づかせないための典型的な洗脳の手口なわけだが）
そこの歪みに気づくのがすごく遅くなったせいで、被害が甚大なものになっちゃったさ… >>352
めっっちゃわかるわ
初期の段階で違和感抱いてるんだけど決めつけはよくないしと思って普通に接してるとやっぱりヤバいやつだったってなる
それからはもう自分の直感信じるようにしてるわ 確かに、心が弱くなってる被害者が自己愛なんていう強烈な人間の存在を知ったら自分もそうかも、って疑っちゃうのはありうるね…
ただでさえ投影やら洗脳やら受けてたわけだから >>355
これね、このスレで散々書き込んでるけど、被害者はなかなか相談機関行かないんだよね
ママ友殺人の時も碇受刑者のママ友からの洗脳が解けた瞬間って、警察から客観的な事実の提示があったからなんだよね
赤堀容疑者はこういってるけどそんな事実は調べた結果ありませんでしたと、それで洗脳が解けたんだよ
自己愛からのDVやハラスメント受けてる人は自分がおかしいのかもって錯覚しやすいから、一度本当に病院でも警察でもいいから自己愛のいない環境で客観的な意見を専門家から聞くのって大事だよ
自分が洗脳されてたとか考え方歪められてたとか分かるから >>354
同じく。直感は訴えてたが、いやせっかく友達になったんだし、という気持ちを優先させてしまったが為に後悔する日々を過してしまった
早々に友人関係から抜けていったやつがいたが、そいつが正解だったんだなとつくづく思っている 俺の知ってる自己愛は、アラフィフの眼鏡デブおばさん。目つきが悪いのなんのって。
最初は人当たり良さそうだから友達だったが、周りの人の様子が何かおかしい。明らかに引いてる。
でも当初は悪いやつじゃないと自分に言い聞かせて仲良くしようとしていた。
しかし、マウントばかりで、あたしは最高、あたしは悪くない、あいつは敵で嘘つき、裏切るな！と喋り続ける。
そのうち『んん？何この違和感』ってなってググって判明。これは無理ってなって、ブチキレてサヨナラしたよ。 お人好しそうな人狙うんだよね
偏見や差別感情はよくないと思って近付く人が付け込まれる
碇受刑者も最初赤堀が一人ぼっちだったのを可哀想に思って声をかけたけど結果利用されたんだよね
思えば明らかにおかしな見た目してて避けられてるってそれまでに赤堀の何かおかしいという部分を見抜かれてて疎遠にされてたんだよね
見た目が赤堀並の巨漢でも人の輪ができる人は人格がまともなわけだし 上で仕事関係で困ってるって書かせていただいたものですがほんとに1人いるだけでグループがぶっ壊れそうです
10人ちょっとのグループですが話を聞いてくれる人がいれば全員が毎日不満をぶちまけてる
メンバー1人は完全に自己愛、グループリーダーもそのメンバーと比較するとましだけど、自己愛性が強い
しかし、同期の人事の女性にストーカーして警察沙汰になっても平気な顔して会社にこれるメンタルがすごい
私なら周りの目に耐えられないので辞めると思う >>357
自分の場合は後になってからそいつが色んな奴と揉めて嫌われてるぼっちだと知ったよ
縁切られた後みんなに嫌がらせしてたようだし想像以上にキモかったわ
直感ってほんと大事だね 事実が歪められてる可能性もあるから精査が必要だね
ぼっちになってる人が抜けた後も延々と愚痴まみれの環境だったらそこは自己愛性人格障害者の作った猿山
ターゲットを悪者にして繋がる関係作ってるから分かりやすい >>362
そいつの場合は自分にも嫌がらせしてきたし完全に悪者に仕立てあげられてる系ではなかったよ
後から知って納得って感じだった >>363
んー、フライングモンキーだったら本丸別にいるよ
グループのその後の状態によるね
いまだにそいつのことを悪くいってるならまあお察しだね >>364
そいつ犯罪やって捕まってもいるから大丈夫w
あと他の被害あってた人らとは同じグループとかじゃないよ >>365
捕まってもう出て来れなくなってるかい？
それが1番安心できる状態だね…被害者がその環境から逃げたりしなきゃいけないのがおかしいなと常々思っていたから
いたらいたで本当にコミュニティ壊滅状態になるから自己愛性人格障害者を捕まえるが最良の解決策なんじゃないかと本当に思うよ
自分も会社の自己愛性人格障害者の煽動でボイコットが起きて全員会社辞めるという状態に巻き込まれたよ
飲み会でたらほぼ悪口で胸の悪くなるようなことばかり話していて、ボイコットの計画もそこで話されていた
ターゲットにされていたのは人より少しばかり仕事のできる上司
いつも仕事が早くてすぐに終わるから、反感買ってた
でもちゃんと数字出してる人
会社立ち行かなくなったし自殺者も出てたしもうめちゃくちゃ >>367
それは大変だったね
会社にヤツがいるケースだとみんな生活も守るものもあるからそう簡単には逃げたり追い込めないだろうしね
自分の場合は犯罪してくれて逆に助かったのかもしれない
犯罪スレスレで逃げ切れる嫌がらせがある意味一番厄介だし
うちのヤツも自分がやった行為と被害者を甘く見てて捕まらないと思ってたようだけど >>360
自省、反省、心からの謝罪といったものが辞書に載ってない人種なので… 長文でからんでしまって、しかも連投すまない
>>368
いや、本当に
自己愛性人格障害者は気軽な理由から周り扇動してめちゃくちゃにするから、広く知れ渡ってもっとことの重大さが周知されるといいなと思ってるよ
自分は手を汚さずに周り使って人ひとりが壊れるまで嫌がらせをするから
酷いと死人出たり犯罪起きるし、なかなかのトラウマになる この一年自己愛の人と仕事していて本当につらかったなぁ
私の取引先に勝手に連絡取って勝手に予算組み直し依頼していたのかなりつらかったよ
本来なら引き継ぎしなければならないのですが前担当者がしなかったものですからすみませんって言ってたらしい
これが噂のターゲットの周りの人間関係を破壊するってやつね…ってゾッとした 広く知れわたって欲しいのは同意だけど、半端に知れ渡るとそれはそれでただのレッテル貼りとかに使われかねないから心配
実際に被害者になってみないとその酷さはわからないし、奴等のやっかいなところは外面は良くしてるから被害者が周りに訴えても理解してもらえないところにあるし、被害者自身がそもそも標的にされてること自体に気付けないのが多いと思う
おまけに標的にされてたことに気付いた時点ですでに何らかの後遺症が残ってる可能性も高そう、マジで手に負えないし救えないよ >>371
モラル面とか本当に期待できないから怖いよね…
それもヒトとして大人として、普通やらんだろ、出来ねえだろっていうことを平気でやってしまえる病気
それが自己愛 ・自分が絶対正しいと思っていて折れない、間違いを認めない
・自分を大きく見せるために虚言を吐いたり何も分からないのに知ったかぶったりする
・自分語り（自慢話や浅い知識語り）は相手の事を考えずに延々とするのに相手の話や意見は聞く耳持たないかとりあえず否定するかの2択
昔いたアスペルガーの知り合いがこんな感じだったんだけどこれって自己愛性も併発してるのかな
当時メンタル疲弊してて距離置けなかったからカモにされたわ >>374
上と下の二つはアスペなら標準装備の範囲
真ん中だけ自己愛性っぽくはある感じ
併発というよりかは、アスペで自己愛の部分が変に肥大してる性格タイプぐらいかなと思うね
いわゆる尊大型みたいな感じのやつ
これだけなら一般人でも持ってる人はいるし
ちなみに
アスペ・ASDにおける〇〇型というのも、とある一人の医者が考えた、だいぶツッコミどころのある雑な分類なので
医学界で本当にそういうタイプがあると認められてるわけではないんだけどね
（これがネット界では一人歩きしちゃって便利に使われがちという点には注意） 精神障害のどこが顕著に出てるかってだけで元は一つの障害だったりしてな 以下のようになってると思ってた。大元は同じ。
違うのかな？
大分類:発達障害
中分類:多動、自閉、境界、自己愛、反社会など あくまで人が決めた分類だからハッキリ白黒つけて分類できるわけでもないし、人間だれしも色んな障害の特徴を大なり小なり持ってると思う
あんまり分類にこだわる意味はないと思う
ただ、自己愛に関してはその行動パターンもわかりやすいし被害も顕著だから対応策や自衛が必要って話 >>378
アスペの他人無視で大事な人を傷つける所作と、自己愛の特徴の差がうまく説明できないかな 専門家でもないし、検証する術もないしで結論は出ないから無駄だと思う
下手に他の障害の話が出てると、被害者の人から見てスレが高度な話をしているように感じられて(実際はたいした話ではない)書き込みにくくなる可能性がある >>380
諦めてるならその通りなんじゃないの？
ただ他人を自分の考えの中に巻き込んではならんよね？ >>375
なるほど
ただ異様にプライドが高く虚言癖のある重度アスペルガーってだけか
ASDのタイプは接する人によって変わったりするし結構曖昧だよね >>377
いやどれも同じように分岐してるだけだと思うで >>379
アスペASDはそもそも利己的な人種というものではない
むしろ正義感が妙に強く、本気で社会のためとか相手のためと思ってやってる行動が多い
思考パターンが独特すぎる「宇宙人」ゆえに、一般的な社会の要求からはズレることが多いってだけで
他人なら目いっぱい利用してやろうだとか、（しょうもない理由で）ムカつくからいじめてやろうだとか、
自分だけ得したろ、みたいな計算ずくの邪悪さはほぼ無いものと思って良い
自己愛性は全く逆でご存じのとおり利己が100%、思考パターンは狡猾すぎで邪悪そのものだがね >>384
なんでアスペと自己愛を完全に区切ってはなしてるの？ すまんアスペASDが利己的な人種ではないってのはちょっと同意できないわ
むしろ逆で本当に自分の事しか考えてない人間の方が多いでしょ
スレチですまん >>356
相談機関行かないというか大事にしたがらないのわかる
結局被害者が我慢してるパターンしか見たことない
でも加害者は被害者がやり返しをやると急に周りに言いふらしたり名誉毀損だで大騒ぎして無駄に行動が早い
そういう気の強さがあるのがまず普通ではないしプライドかなり高いんだろうね
被害者のくせに私をだしぬきやがってみたいな気持ちから来てそう
バスでアナウンスで社内私語を注意されたおじいさんが逆ギれしていたのを見てそう思った通
相手に恥をかかすことをなんとも思ってないから名誉毀損だと警察ちらつかせる方向に行くのかな
地味系ですらこちらが大人な対応を辞めて同じようにやり返すと｢なんで？｣みたいに驚いた顔をしたりムッとする
そのムッとするようなことを先にやったのはあなたなんだけど忘れてないですか？と言いたい >>388
他人の心情を理解する能力がないから我を通す。
特に好きでない(愛着がない)もの、人には機械のように対処できる。
恋の終わり方とかひどいじゃん >>388
それは理解が足りてないが故の偏見ってやつだ アスぺも自己愛も混ざってる人格障害もあるよな。先ほどの中分類の境目は明確ではなくて、混ざり合う割合による。最も割合の多い気質で語ることが多いって理解してる。 >>392
アスペがストーカーの末、残忍な殺人を犯してるのとか知らないのかな >>393
同じ中枢神経内の障害で、何が強く出てるかで診断が降りてるだけでリンクする部分も多いから、個別の疾患名で片付けようとすること自体が間違い。
その理解でいい すべてがスペクトラム状で繋がってると思ってても被害者側には特に支障ないね
前頭葉とか脳に欠陥があるのは全共通してるしから警戒するに超したことないし はい、統合失調症スレの大先輩、澤山晋太郎が本性晒しました。
どういう理屈を付けても腹の中にあるのは人への攻撃性だけ。それが発達ガイジ。
2022/12/22(木) 14:57
アベノミクスの大失敗、博士の俺「ほーら、言った通りになった」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671688668/
14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4)[] 投稿日：2022/12/22(木) 15:06:47.47 ID:KlmKhmxU0 [3/3] ?PLT(25001)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>11
悔しがってほしい
でも、実際に悔しがっている人もいるから嬉しいｗ
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ざまあｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗ コテ付けて半年で人格異常を指摘される澤山晋太郎。
あれこれそれらしい理屈を持って来て言い訳して煙に巻こうとするけど
最初に直感で感じたものがだいたい正しい。
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart25
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/943
943 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 16:39 ID:ZccBxQsX
みんなよく見といたほうがいいよ。ナチュラルし＝しゃ君の正体を。
これから化けの皮がはがれてくるからね。
（中略）
臭いものには蓋する独裁者だったのです。
やったらやりかえす、相手を理解しようと試みているというのは
建前だけで、本心は服従させることだけなんです。
（中略）
それに対して僕はどのような手法を用いてでも法に触れない範囲で闘いぬく。
たとえボロボロにされても、弱者の立場で争う。勝敗よりも存在を賭けて。
僕を排除することはできない。これは学校や職場などの苛めの縮図だから。 >>394
知ってるが、利己的っていうのとは違うんだよ
共感性のなさとそれに起因する被害妄想が原因 >>399
アスペって書いてる時点でだいぶ古いよね >>400
その勝手な被害妄想で相手を殺したいと考えて実行するのが利己的でないならなんなんだよw 共感性がないからこそ利己的な行動が平気で出来てしまうのですけどね >>402,403
ということはアスペも自己愛もかなり近しい存在っつーことね >>404
被害者にとっては「なぜその行動をしたか」なんて知ったこっちゃなく迷惑で苦痛なことは変わらないから同じようなものとして捉えてていいと思うよ
もちろん何もされてない発達障害に対して自己愛だと決めつけるのは違うけど 生まれ持った体質をディスったり自動的に人格障害とレッテル貼りすることを何とも思わない人たちが
自分たちを自己愛の被害者と認識してるってすごいよな
あぶり出されてよかった
残念だけど被害者スレってどこも終わってるな >>407
なら君は加害者に対して自己愛性人格障害だとレッテル貼ってないの？相手は診断済みなん？
その人が発達障害ではない根拠もある？
結局は同じだと気付こうよ >>410
何ひとつ同じことがないと思うから何がどう同じなのか聞いたんだけど？ >>411
「なら君は加害者に対して自己愛性人格障害だとレッテル貼ってないの？相手は診断済みなん？
その人が発達障害ではない根拠もある？」
この質問に先に答えてね >>412
なぜ？
こちらが>407で書いたこと対してあなたが「結局は同じ」と言ってきたから何がどう同じなの？と聞いてるんだよ 発達障害のスレを見てみると、あちらはあちらで気に入らない発達障害当事者の書き込みに対して「お前は本当は人格障害なのに発達障害だと詐病してる」などとレッテルを貼ってる当事者が見受けられますけどね？
気に入らない人は発達障害だと認めない・人格障害であると決めつける
発達障害の中に人格障害でもある人がいると言われるのは許さない
見事なダブスタにも見えますが >>413
だから質問してるじゃん、あなたが相手を自己愛性人格障害だとレッテル貼ってて相手が発達障害だという根拠もないのなら
あなたもあなたが文句を言ってる相手とやってる事は同じだということ
で、質問には都合が悪いから答えられないんだねw >>415 訂正
相手が発達障害だという根拠もない
↓
相手が発達障害ではないという根拠もない >>414
結局やってる事は同じなんだよ当事者でさえ
まず"自己愛性人格障害"なんて滅多に診断もされないものなんだからこのスレはレッテル貼りが前提で成り立ってる
なのに発達の話題が絡むと「レッテルを貼ることに何も思わないなんて～」と言い出す
誰も発達障害＝全員が人格障害だとも言ってないし「そういう場合もある」程度に受け取ればいいのに
これも発達由来の「グレーが理解できない」白黒思考なんかもしれないけどね >>415
こちらは誰かが生まれ持った体質をディスったり
自動的に人格障害と結びつけて不特定多数に向けてそれが真実であるかのような印象操作をしたことはないのでね
同じと言われても違うとかしか言いようがないね >>418
あなたASD当事者か何か？
「発達障害の中にもそういう人がいる」のが事実なのも認めたくないなら完全に白黒思考に陥ってるよね
それで、あなたはなんでこのスレにいるの？
自己愛性人格障害の被害者ならその相手は自己愛性人格障害だと診断されてるの？ 生まれ持った体質でも誰かの権利侵害をすることは許されないし、そのような状況にある者を疾患といい治療が必要な状態であり、時として刑罰が科される。
まともな状態でなければ、その程度に応じて他者から非難の対象になる。 >>419
最初のやり取りに立ち返ろうとしないから会話にならないね
何がどう同じ？自分が言ったんだから説明しないとね
でも説明する気がなさそうだからすみませんが夜遅いし寝ますねー ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW
スレ荒らして自分勝手に立ち去っていくあたりスレ住人への加害対象者そのままの行為
こういうのはそのままNGでいい >>421
「あなたが自己愛性人格障害の被害者という自覚があるのなら、それは相手にあなたもレッテルを貼っているにすぎない」と言っているのだけど？
理解が出来ないというより、都合が悪くて答えられないようだね
あなたが言いたいことって要するに「定型に人格障害というレッテルを貼るのはOKだけど発達障害に貼る人はひどい」ってことだよね
「発達障害である自分もdisられている気持ちになっている」からやたらと反応するんだろうけど
ここで上げられている人格障害と併発の可能性がある発達障害はあなたではないので、きちんと自他の境界を作った方がいいよ
前にも書かれてるが発達障害にも他害タイプと被害を受けやすいタイプ色々あるからね、グレーの思考を持ちましょう 発達と人格障害は併発しない
上にも書いた通りある意味でこれは正しい
発達があったら人格障害とは診断できないから
ところがその一方で
発達障害の二次障害として普通に医者も人格障害を挙げる
はっきりした矛盾
こんな感じでプロもあやふやなんだよ
症状としてと人格障害
診断名としての人格障害
これが異なる事を分かってないと
発達障害は人格障害ではないと医者も言っている
だから発達障害者は人格には問題ない
つまり発達障害者は天使なんだよ！
とかいう詭弁が成り立つ こういった荒らしというか加害者は議論の内容がどうこう、っていうのには興味なくてただただ自分の主張が勝った、っていう自己陶酔が欲しいだけだから相手すること自体が無駄
もっと言えば無駄というより議論に乗った時点で相手の仕掛けてきたゲームに参加してることになるから乗っちゃダメだ
答えが出にくい曖昧な話題を敢えて選んで、なんか極端な主張を掲げて勝ち誇ろうとする
実際は話題自体がそう白黒ハッキリするものでもないから勝ちも負けもないんだけどね こういった荒らしというか加害者は議論の内容がどうこう、っていうのには興味なくてただただ自分の主張が勝った、っていう自己陶酔が欲しいだけだから相手すること自体が無駄
もっと言えば無駄というより議論に乗った時点で相手の仕掛けてきたゲームに参加してることになるから乗っちゃダメだ
答えが出にくい曖昧な話題を敢えて選んで、なんか極端な主張を掲げて勝ち誇ろうとする
実際は話題自体がそう白黒ハッキリするものでもないから勝ちも負けもないんだけどね >>312
＞ネット空間には自称発達の自己愛疑いもうじゃうじゃしてるから
それも本当に自称なのかどうかわからないですね
自分が気に入らない人物はきっと発達障害ではなく人格障害なのだと信じたいだけに過ぎない
なぜそう信じたいかは自分のアイデンティティが【発達障害である事】に偏りすぎているが故
『こんな嫌な人が自分と同じ発達障害なわけがない。自分と一緒にしないで欲しい。』と否定せずにはいられないだけ
発達障害の特性が良い方に作用するケースがあるのと同じように、悪い方に作用するケースだって普通にあり
このスレで話に出ているのは悪い方に作用しているケースなのだと理解すれば、そこまで躍起になる必要性がなくなります
そして今後は、一部には併発もあるだろうという事は前提としてもこの話題はあまり出さない方が良いかもしれませんね
見ての通り最近は発達障害の方もよく出入りしているようですし、彼らの特性を考えればきっと譲らないでしょう
これまでも発達障害の話題に上がるたび、「一部の発達障害」「発達障害全員がそうではない」「被害者のケースもある」とわざわざ一括りにはしていない事が明記されていても目に入っていないようですから 自己愛の症状に記憶の改竄がある
都合のいいことは全部自分がやったことにして悪いのは全部人のせいというあれ
嘘ついてるんじゃなくて本当にそう思い込んでる
あれも発達障害の特性と整合するんだよな
発達はサリー・アン課題で有名なように情報に主語がない
全部自分視点だから誰がやったかという属性が情報にそもそもつかない
その結果主語の無い事象だけの記憶を自分の都合のいいように解釈してしまう
要するに記憶の改竄というより実は記憶障害
もっと言うと認知障害なわけだ
そもそもこの症状は人格性格の障害としては明らかにその範疇を超えてるわけで
逆に言うと人格障害の中には人格の問題を超えた問題が最初から入り込んでる
こんな感じだから人格障害と発達障害は厳密に切り離して考えることはできないよ ぶっちゃけね
発達障害などという当事者やその人道的（）支援者どもに都合よくこねくり回された概念より
こういうのを見てほしい
http://www.rehab.go.jp/brain_fukyu/rikai/
身近な自己愛にも「社会的行動障害」面以外でも当てはまるところあるだろ？
もちろん発達にもドはまりする
人格障害も発達障害もまとめて「先天性」高次脳機能障害と呼ぶのがふさわしい
人格障害も発達障害もどっちも乗り越えられるべき古い概念になる 最初はいくつか当てはまるか疑われる程度だが
加齢とともにどんどん明白になり当てはまる項目も増えていく
そしてそのうち完全に社会生活できなくなる
病院では若年性認知症とか診断されることもあるし大人の発達障害と言われることもある
早いと50代ややもすると40代でそうなる
これが自己愛の末路だよ >>427
こちらの「ネット空間には自称発達の自己愛疑いもうじゃうじゃしてるから」という書き込みに対して
>それも本当に自称なのかどうかわからないですね
と書いてるけどこれは別に憶測でもなんでもないんだよね
現実の話としてSNSでカサンドラ症候群の当事者として本垢やってる人がサブ垢で発達障害者を名乗ってる人を知ってるし
アクセス増のために発達障害者としてアカウント運用してる人も知ってる(本人はマーケティングの一環と言ってる)
本人たちが発達障害者ではないと言ってるし実際に診断もついてないので紛れもなく自称
病的だと思うから「自己愛疑い」と表現したけど
ここの人たちはそういう行為をおかしいと思わない人たちなのかな？
発達障害者は天使で悪さするような人はいないうんちゃらかんちゃら
こちらは一切そんなこと書いてもないのにここの人は謎の決めつけもすごいね
自分が書いた内容だけで「加害者」「荒らし」「発達障害者」と認定されるというすごい状況
なんかものすごい地雷を置いちゃったんだろうね
このスレの現状がよくわかりました どこに行っても地雷だらけだろ？
それはお前I自身が地雷だからだ
世の中バカばっかり？
それはお前がバカだからだ どこに行っても自己愛だらけでつらい？
それはお前自身が… >>431
ほれ、結局は自分もレッテルを貼っているじゃないかw あとこのスレ最近まで知らんかったけど貼っとくわ
例の長文発達障害さんは発達障害当人向けのスレでも暴れてるようだね
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/ 発達と話す気は毛頭ないが
一応他の人が誤解するといけないから書いておく
ポイントはこいつらが良く言う「発達に悪気はない」
対して「自己愛は悪意がある」
しかしこれは詭弁
相手が傷つくことを知った上でそうしてるかで分岐してるように見えるが
しかし相手が傷つくことを知った上でそれでもあえてそうしているやつが
自分のやっていることの意味が本当に分かっていると言えるのか？
いじめ加害者の常套句
「そんな大袈裟な」「冗談のつもりだった」
つまり相手が傷つくことを彼らは知らなかった
これは結局相手の感じ方にまで考えが及ばず
「悪意なく」いじめが行われたということじゃないのか
故に彼らに罪はないか？
考えるまでもない
悪意の有無は本人の意識で決まるものじゃない
知ってしかるべき事を
配慮してしかるべき事を弁えているかにかかっている
その基準は個人の外にある
そしてそれができない事を悪意という
もし悪意の有無で発達が自己弁護するのなら
発達の特性である他人への無配慮は
それ自体が紛れもない悪意と言える
発達はそれ自体が悪だということになる 日本の健常者も障害者もどちらも自閉傾向あるよ
違いは能力に凹凸があるかないかだけ
この自閉傾向に耐えられない人はさっさと日本から出てる この荒らしは発達のイメージが古いんだよね
５０年悪くすると１００年近く前のもの
自分を一般化してるんだろうが
最近発達がある程度知られるようになって診断されるのが激増してるが
しかし学校その他から医者に押し付けられるののほとんどは
昔ながらの無口な引きこもりアスペではなく暴れまわる多動で狂暴なのばっか
そのまま育てば立派なDQNになるだろうってのばっか
多動だからと言ってADHDとも限らずASD傾向の強いのも多い
もっともADHDかASDかなんて今どきは分類しないが（厳密にはできないというのが今の臨床の常識）
この荒らしが考えてる発達像なんてのははっきり言って今や希少種だよ いや、このスレの主旨は身近な自己愛からの被害についてのス話題を取り扱うことなんだけど…
テンプレにも他の障害そのものの話はNGになってるからスレチだし、はよ消えな？
ていうか他スレか学会、病院に行くことを勧めます 実際の人間みるのがいちばん早いよ。
擁護とか吹っ飛ぶ。
スレ立て履歴 - be基礎番号：805596214
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=805596214
スレ立て履歴 - be基礎番号：222399
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be.cgi?i=222399
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! ｲ ° ° ト!
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ヽ _ (::)(::).. _ /
ヽ┘ ￣￣ └' 澤山晋太郎を身バレさせた人のコメント。
いまもやること１ミリも変わってない。
統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart67
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/utu/1123604774/
962 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2005/08/21(日) 09:48:14 ID:CDns5kH1
統合失調症スレにふらふら出てきて
認知障害に苦しむ
他の患者の前で
というのもアレなわけだが
研究生活を自慢しないと
誰からも評価されずに
はりあいがなかったのだろうけど
あまりにも詳細を書きすぎて
それでばれたからって
いまさら騒いでも後の祭だな そんなに擁護したいなら是非澤山晋太郎を擁護してみてくれｗ >>436
自己愛は悪意があるって言うより、被害者意識が凄い強いな
めちゃくちゃ小さいこと根に持って、何百倍にして怨みを返している感じ >>444
「自分は絶対に正しい」という完全自分基準だからだと思う。だから「なんで正しい私が非難されるんだ！あいつらが間違ってるのに！裏切り者！」って恨みを募らせていく。そしてまわりに毒を吐き、気づいたときには友達ゼロ。または人格障害の変人同士で気持ちの悪い友達の輪を築いている。 なんか臭いなあ。正しさにこだわるのはむしろアスペや発達じゃね、知らんけど
てかアスペや発達が何かしら自己愛にない才能もったりすると、自己愛が自己愛らしさを顕著に発揮するよな >>446
正しさの軸がどこにあるかだよ
自己愛性は徹底して本人の中にしかなくて損得勘定と利己が100%
アスペASDはそこまで利己的ではなく論理性など別の軸が中心で、いわゆる正論厨みたいになる
知識のない人からするとASDも同じ自己中に見えるだろうけどね スペクトラムで環境によっても出方が全然変わるのに利己的ではないと言い切れるのがすごいわ笑 >>445
その「自分が絶対正しい」は自己評価が高すぎるゆえ、というのが他とは一線を画すところなんだよね
しかも実際には激しい劣等感に裏打ちされたもので、正しい意味での自己評価の高さではないってのミソと >>449
自己評価が高いんじゃなくて自尊心が異様に高いけど自己評価が劇低いからでは？ 好奇心やこだわりの強さから犯罪やそれに近い行為も厭わないのは利己的以外の何物でもない
「欲を満たしたい」に変わりないんだからね
むしろ「恨みがあったからその恨みを晴らすために殺害」より「恨みはないが興味があったからその興味を満たすために殺害」の方がさらにタチが悪いとも言える
被害者視点ではどちらも悪人だよ >>445です
私は正しい。周りが分かってくれない！
悪いのは周りのせいだ！
という、人差し指を外に向けた考え方。
これが痛い。人間関係が上手くいかない人、
その典型がこれ。
まずはその人差し指を自分の胸に。 >>452
自己愛性は「自省をするくらいならいっそシヌ」という病気だからねえ… >>271
243ですが、もしやご専門の方でしょうか
通り一辺のチェックリストより理解度が深まりました
懇切丁寧にありがとうございます、感謝します。 職場に自己愛がいるんだけど、
ターゲットの親が病気になったことを自己愛の人に伝えたら攻撃がおさまったことがあって、自己愛の人でもさすがに人の悲しみとかはわかるんやなって思ってたけど
あれはターゲットが不幸になったから安心して攻撃しないだけって説を知ってめっちゃ怖くなった
本当超えてるね… 植松聖は「正義」のために凶行に走った
しかしみんなそれが自己欺瞞で
本当はただの利己的行動だと知っている
そんな彼に降りた診断が自己愛性人格障害
なおコイツの幼少期からの異常性は誰がどう見ても発達障害
教室でじっとしていられない、忘れ物がひどい、声量のコントロールができず「ハキハキと」大声で話す等々
なぜか精神鑑定でスルーされてるが
これが意味するところを良く考えるべし >>456
ほんと自己愛の人は、自分より幸福になるの許せないからな
見事に取り巻きみんな不幸になっていくし 今ごろ目覚めて自分の書き込み見て反省。すっかり自己愛の知り合いへの説教みたいになってたわ（説教して治るはずもないのに）。酔っ払って書き込んだらあかんね…445。 なにかトラブルが起きた時に一瞬でわかる。
重度の人格障害者は他人のミスやトラブルがあった瞬間に
脳内麻薬が大量に放出される。目が輝く。瞳孔開く。
人間の反応なんて決まりきってる。 相手は本能しかない猿で命を掛けてやってるから、
こちらも命掛けで対処するしかない。
それから逃げるから日本は滅んだ。 >>460
自己愛が大っ嫌いな人間が、チクチクと自己愛から毎日嫌味を言われ続けて辞めた時に目を輝かせながら周囲の人間の顔を覗き込んではニターっと笑ってたよ
なんだか不気味だと数人の間では話題になった
自己愛が喜んでる時って不審者みたいな行動を周りに取るけどああいった時の本人は無自覚なんだろうな 制御できないんだろうな、本人にとってはそれが日常であり当たり前であるように >>456
山奥などで一晩過ごすと
「一番怖いのは野生動物じゃなくて、人間」
だとよく言うけど
実際その通りだろうなと思うね 自己愛のバケモノが毎日死にたい死にたいとか何の冗談なんだろうか
自分が愛おしすぎて感傷に浸ってるんかね
殺人で刑務所入る方がずっと有り得そうだがな 自己愛は自分のしでかしをなかったことにするのなんで？ >>470
私の知っている自己愛さんの場合、
私がやらかしたのはターゲットのせいだから私はやらかしてない(？！)みたいな謎理論出してくる
自己愛さんって負けたくない、謝りたくないって気持ちが強いよね >>470
自己愛性とは他責200%のモンスター
本人が悪いような場合でも、必ず本人以外のせいにしてしまう
歩く現実歪曲空間
反省するぐらいならシヌという病気です >>469
都合悪い内容は「古い」っていう癖あるんだな
少なくとも4年以内の資料だぞ 発達障害者が自己愛になりやすいのは、わかるけど
定型発達者も、自己愛になる可能性あるでしょ
なんか、定型発達者だから自己愛じゃないみたいな図式に
したい人いるよね >>474
そうだよ
どっちもなる可能性があるのに「発達障害はならない！」と言い切る人がいるからややこしくなる みんな経験あるだろう。幼稚園くらいの頃は悪いことして
親に怒られてもじぶんが悪いと認識できず怒って泣いた。
あのまんま成長（発達）してない発達不全なんだよ。 これやっちゃうとまずいなって思考能力が圧倒的に足りないやつがなる
逆に自分に自信ないやつもなんかなる 自分に自信がないやつ、ってのがむしろ主要な経路かと思ってたわ
ようするに他人からの評価しか認識できない人間だから、他人を攻撃して現実を歪めるわけで
自分で自分を認めてやることが極端に苦手、なんならその機能が欠損してる哀れな生き物なわけ >>456
あ、あれはよくあることなんだ？
自分も似た経験ある ターゲットの感情が乱れているもしくはそう判断できる場合はもはや十分に満足できてる、ってことなんかな
もしくはターゲットが傷付いている時は優しく振る舞う方がコントロールしやすくなる、って判断していわゆるラブボミングをしているだけなのかもしれない 確実に自己愛だと思う夫が私が別居始めたあとから水しか飲まず、衰弱して意識不明
どうやら死ぬつもりで遺書がたくさんあったけど、どれも相手を責める内容ばかり
生命保険の受取人が私へのあてつけのように義母に変えられていた
子供たちの学費の為と言っていたけどこれからは見込めない
残されたペットたちも全然世話されてないし、別居した私が悪いと言いたいんだろうな >>473
たったの4年以内でアスペルガー表記とか有り得んわw >>477
「発達」の意味をわざと取り違えてるだろw >>479
自己愛性の根っこに自信のなさや劣等感があるのは確かだよ
ただ「自信がないから、自己愛性になる」というわけでもない
自分に自信が無くても自己愛性ではないってタイプの方が圧倒的に多いからね ASDの中に含まれるので 診断名ではなくなった だけであってアスペルガー症候群そのものが消えてなくなったわけではない それに仮に古いとしても間違いという事にはならない
というか併発しないという情報の方がむしろ古いと言える >>482
うまく逃げることができたのですね、いい判断に思う
でもまだ気を抜いていい状況では無さそうに見える、自己愛は外面だけはいいから、とりまきになってる周りの身内とかに言いくるめられたりしないように手を打った方がいいかも
身内の中でも信用できる人に相談しておくか公的な相談所に行ったりがいいのかな 従来の説は人格障害の根本的な捉え方がおかしいんだよ
人格障害にはなるんじゃない
いわば人格障害にならなくならない、とでもいうべきか
人は成長する過程で
持ち前の個性と外の世界との折り合いをつけることを学ぶ
大体３から５歳の間と言われている
俗に魔の三歳から天使の四歳に、とかいうやつ
これが起こらずそのまま年だけ取ったのが人格障害
むき出しの個性のまま外との衝突を繰り返す
こいつらはおかしくなったんじゃない
人はそもそも最初はみんなおかしくて
それが成長しておかしくなくなるんだよ
そしてその過程を経ない、
原始的な精神の持ち主が一部にいて
そいつらが人格障害者と呼ばれている
じゃあなぜその過程を経られないのがいるのか
理論上はそういった成長が阻害されるひたすらに環境が劣悪なケースも考えられるが
それが本当に実現するかは置いておいて
ズバリ言って少なくとも発達障害があるとこの過程はまず起こり得ない
心の理論の欠如からそもそも外の世界が認知できないから
外の世界が何を基準にして動いているのか理解できないから
認知も理解もできないものとどうやって折り合いをつけるのか？
その結果として発達障害者の人格は魔の三歳から変化しない
しかし肉体（と一部の知能）だけは成長するから
そのアンバランスが他の人からすれば狂気と映る
その異常性が人格障害と呼ばれる だから極論覚悟であえていうが
発達障害者は全員人格障害者
これが繰り返し人格障害と発達障害の関連性を言ってる理由
この二つの障害は関連している
もちろん上で保留しておいたように
全く発達と無関係な人格障害の可能性はあるし（正直疑問だが）
また発達の問題は人格面だけじゃない
しかし両者を切り離して考えることもまたできない
人格障害と対峙するときそいつが発達でもある可能性は考えてしかるべきだし
そしてもしそうならそいつには普通の人相手としての対応はできない
「知的障害者」としてしかるべき扱いができるところに委ねるしかない
また発達が実際に問題になるのは往々にしてその人格面
作業性の低さそのものが問題なのではなくて
それを指摘されたらキレる、恨む
あるいはいじけて引きこもる
ひどいと報復に出る
そうやって非社会的・反社会的反応しか示さず
現状を改善したり
また現状と折り合いをつけたりできない事が問題になる
人格障害は発達の二次障害なんて言って
世の発達の専門家も自分の領分から切り離そうとするが
一番表面化する問題のこれに向き合わないで何が専門家か
こんな感じで発達障害と人格障害を別の障害と思い込むことは
結局どっちの障害についても問題の本質を見誤って
解決を放棄するのと同じなんだよ >>490
併発は当たり前に起きてるとは思うけど自分は全員とは思わないな
発達障害でも環境によって学習していくケースも普通にある
ただあくまでそれは「自分が好きに振る舞うと自分に生じるデメリットを回避するため」の学習でしかなく、
問題の根本にある人の気持ちを理解できないことが解決しているわけではないという部分は重要だけどね
(そこを勘違いしたASDが後に自称HSPになったりする)
とある人が持論を提唱していたのを見てなるほどなと感じたのは
ASDは積極奇異型・受動型・孤立型など分類される事があるが実はこれらもすべて1人1人のASDの中でスペクトラム状に流動してるって説
特に子供の頃はほとんどが積極奇異型だったが、そこから環境によって学習していき他の型の方が目立つようになっていくという説
これは別のASD当事者も割と支持していて、実際幼稚園～小学低学年までは積極奇異型で好き勝手やって嫌われまくっていじめられて
そこで学習して周りに気を使いまくる受動型になり、その後～現在は少しでも本音を出そうとるとやはり他人とぶつかり嫌われるので
諦めて人前ではロボットのように振舞っている(孤立型)のでこの説には納得したとブログにも書いている当事者もいた
まぁなのでこの「生きていく内に学習して本来の積極奇異性を抑えられるかどうか」が
他人に迷惑をかける、被害を与える自己愛性とほぼ同じような大人になるかの差なのかなと思う
結局は抑え込んでるだけだからこういう匿名のネットの場だったり酒の場では積極奇異的な部分が解き放たれて攻撃性が増すタイプがままいるんだよね >>491
だから極論と断った
実際は発達障害でも人格障害ではないのもいる
ただしこれはそもそも人格障害が
その性格の極端さにより「自分または他人が苦しんでいること」という条件があることによる
つまり例え精神が魔の三歳のままでも
その持ち前の個性がそもそも他人への影響が少ないものであった場合
あるいは環境がそれを許容しているのならば
そいつは人格障害とは呼ばれないだろう
しかし原始のままの、あるいはあなたの言うように例え変化したとしても
その本来の動機を理解せず表面だけの不器用な人格形成しか経ないものは
結局いつかは社会との軋轢を発生させる
発達あるあるの学生時代はただの変なやつ面倒くさいやつで面白がられるか無視されるだけですんでたのが
社会に出た途端に社会人としての責任を全うできない、
社会人として期待される行動が取れない問題人物として指弾されるようになり
本人もそれに反発して発狂するようになるのがこれ
こいつ自身が変わったわけではないが
それまで満たされていなかった外的な条件が環境の変化によって満たされたことにより
こいつは突然人格障害を発症したことになる
発達障害者はその特性上必ずこのリスクを持っている
例え今は顕在化してなくても
いつ顕在化してもおかしくないような因子を持っているのも含めてしまえば
発達障害者は全員人格障害者だということになる
これが極論と言った意味
そんなこと言ったら定型だってリスク自体はあるだろうと言いたくなるだろう
その通り
はっきり言ってこういうのは暴論だよ
これも極論と断った理由
あくまで話を極端にして分かりやすくするための方便 魔の3歳か…
昔付き合ってたASD/ADHD疑いの彼女は、当時、意味不明に愛情試すようなこと繰り返してたけど、泣いて愛情確認してくる時はいつも5歳くらいの幼女みたいになってたな。
すごい印象に残ってる >>493
幼女にしか見えないようになってた
に訂正 結局は人格障害は発達障害でも定型発達でもなり得るが発達障害のほうがよりリスクが高まる
って感じで認識しておけばいいんじゃないかね
「発達障害なら人格障害にならない」なんて白黒思考が蔓延すれば、相手から発達障害だと申告されただけで
「ならこの人は自己愛である可能性はないんだ」と安心する人まで出てきかねない
普通にどっちも、特に共感性がなく学習不足で利己的な行動を取りがちな発達に対しては警戒しようって感じでいいと思うわ
特にADHDが反社会性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害あたりを併発しやすいって事は、今も臨床をすすめている精神科医はみんな言ってるし
ADHDとASDの併存も多いという流れにもなってきてるし友人や交際相手を選ぶ際には特に気を付けた方がいいな
関わったら終わり的な執着心強いやばい奴も多いし >>483
アスペルガー表記が有り得ないなら未だによく使われている「自閉症」表記も有り得ないことになるな
信じたい情報だけ信じたいその「確証バイアス」も発達障害だとかかりやすいんすかね >>483
参考までに
君の認知バイアスが改善されるといいね
アスペルガー症候群という診断はもう使わないのですか？
よく、この質問を受けます。DSMというアメリカ精神医学会の診断基準が2013年にIV-TR（第四版）から５（第五版）に改訂されて、アスペルガー症候群（アスペルガー障害）という分類はなくなり、従来の自閉症（自閉性障害）も含めて自閉スペクトラム症に統一されました。
ただ、この定義はアメリカ精神医学会の診断基準であり、アメリカ以外の国の対応はさまざまです。
英国では現在も多くの機関でアスペルガー症候群という診断名も使われます。私自身もアスペルガー症候群という診断名を現在も用いることがあります。
なお、厚労省が採用しているICDというWHOが規定している診断基準では、現在ICD-10 （第10版）ですが、ICD-10ではアスペルガー症候群という用語が使われてます。
https://www.uchiyamaken.com/%E8%A7%A3%E8%AA%AC/ 被害についてのスレなんだから分類とかどうでもよくない？
相も変わらず荒らしさんは、早よ学会や病院に行った方がいいよ〜 澤山晋太郎の過去ログ眺めるとわかるよ。
昨年の五輪とか今年のW杯とか日本が明るくなると発狂する。
スレ立て履歴 - be基礎番号：805596214
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=805596214
スレ立て履歴 - be基礎番号：222399
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be.cgi?i=222399 こういう連中を黙らせるには黙らないことだろう。
本性がわかってるわけだからその本性を突きつければいい。 じぶんの本性が間違ってるとわかってるから色々正当に見える理由を
くっつけてくるわけだから。お前の本性はただの嫉妬だろって突きつければ。 障害って先天的なものだから併発するのは論理的におかしいんだよな
併発するとしたら考えられるのは
(1)実は同じ障害
(2)原因遺伝子が同じ
(3)実はどちらかが障害ではない
このどれかってことになる
(2)の場合それならなぜ併発率100%じゃないのかって問題が出てくるけど
(遺伝子だけじゃなくてトリガーを引かないと症状が出ない?) >>504
「頭がおかしい」の要素に［1、2、3、4、5、6、7、8、9］あったとして
自己愛［1、2、3、4、5、7、8］
ボーダー［、3、4、5、6、7、8、9］
アスペ［1、2、3、4、7］
みたいなイメージしてた。
重なるところがそれぞれそれなりりにある >>495
同意だなぁ
双極性障害か？と思うくらいADHD的な側面とASD的な側面ある人（その人は発達障害をオープンにしてる）いるね
一定期間は積極性があるような奇異行動するけど、またある一定期間はASDみたいに大人しくなるね
これがループしてる >>495
サイコパスがADHD寄りなのかなって印象 >>503
自己愛にお前の本性は自己愛だよ、って突き付けるってこと？
これ、自己愛のことを初めて知った時は悪手だと思ってたけど、だんだん身近な自己愛がちっぽけに見えてきたし試してみようかな、ってなってる
だいぶ歳いってて、自分が他人を支配しようとしがちである、もしくは他人から支配されるのを恐れているのを本人が自覚しているから、ターゲット使って誤魔化そうとしてるけど自分の間違いも自覚してそうなんだよね
ほとんど無さそうだけど、突き付けた体験談とかあれば知りたいわ >>508
本人に向かって自己愛だとは言ったことないけど間違い指摘を第三者介入の場で淡々と文書映像使って突きつけたことあるよ
なんて事を言うんだ、お前が間違ってる云々目の前で口から泡吹いて言ってたけど（比喩表現でなく怒りのあまり本当に口の端から泡のような唾を吐きながら言ってた）目の前に証拠出しても無駄だろうなと思うよ
その後物理的にも第三者介入で隔絶されてそれでしまいかな
本人は最期まで人格障害を自覚しないと思うけど、結局自己愛性人格障害者を物理遮断するのが1番良いと思うよ
向こうはどんなに喚いてもターゲットにされた人から物理遮断されて個人情報すら与えられない環境になったら何もできないからね >>508
自己愛って正当そうな理由探してきて相手（こちら）が悪いって
状況作ろうとするけどそこで一方的に黙るのはよくないとおもう。
戦争仕掛ける奴にとって一番嫌なのは相手が戦闘態勢に入ること
だから。 事実確認だけでそこまで拒絶するということは、自己愛を自覚させたり認めさせたりはほぼ無理そうだね
本性をほのめかすことを伝えれば面白い反応が見れそうではあるけれど、自己愛本人を改心させたいわけでないから自己愛ってこと自体を突き付ける必要はなさそうに思ったわ
そして、やはり最善策は距離を取るに限るんだね、ありがとう これが本性だから中身は一生変わらないけど
発達ガイジの本性が実は重度の自己愛を併発してる基地外で
同情するような人種じゃないってことは広めていきたいとおもう。
2022/12/27(火) 18:32
日銀が利上げをしたけど、これって終わりの始まりなんだろ。日本の崩壊まであとわずか [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672133553/ >>511
まあそうだね
相手から普通に手が出そうになりそこで第三者入って止める形になったからそのままその現場が状況証拠になったし自己愛を隔離することができたけど、そうでなければ結構危険だなと思うよ
周り見ててもなりふり構わずこれだったから
自己愛と完全に接触なしって環境は難しい人多いだろうからフラもんじゃない第三者がいる状態にする、マンツーマンでの接触はやめるってだけでも心的負担は減るんじゃないかな？
1人でいると自己愛が接触してくるから極力そうならないようにするとかね（フラモン使って孤立させられていても、必ず人の目のあるところにいるようにする等） >>510
確かに、変に相手を気遣ったり黙ってたりするからターゲットなんかにされてしまうわけで、しっかり抵抗しないと、ってのは一理あるな
うまく行けばだいぶ凹ませることができるかもだし、弱ってるとこを見計らって本性を掴んでることをほのめかしていくのもアリやな >>513
相手から手が出そうになったってのはだいぶ壮絶な状況だな、やっぱり自己愛やつらのの頭の中はどうなってるんだって思うわ
まあ、やつらのターゲット選びは周到でターゲットにされてる人ってのはたいがい逃げられない状態だろうから、マンツーマンを避けるのは大事だね
私も心が弱くなってる時とかは特に意識して距離を取るようにしてるわ >>490
知ったかで頭も悪いから「発達」の意味を取り違えちゃってる
自分が区別つけられないのを棚上げして
両者ごっちゃにして、わかった風ふかしちゃってなあ…w
悪いけどあんた自身が自己愛的でイタいよ
医者よりも自分の方が分かった気になっちゃってる辺り、いかにも尊大でイタすぎる >>493
試し行為繰り返すのはボダとか自己愛性やん
あと基準が曖昧だけど愛着障害もか
しかしASD/ADHDにそんな症状はないぞ >>496
それも自閉症スペクトラムか自閉スペクトラム症になっただろ
便宜的に（俗に）自閉症やアスペと書く場合もあるが、こういう風潮を理解できないあんた自身がASD的だよなw >>519
自分で「4年以内は有り得ない」と言ったの忘れたのか？
変わったのは3年前だぞ
ICDを知っていれば有り得ないなんて言葉は出てこないはずだが？ >>511
子供への虐待の加害者である親に対する更生プログラムみたいのが、一部でぼちぼち始まってるようなんだが
それに参加した加害親も、やはり最初のうちはむしろ自分の方が被害者だ、みたいな
間違った被害者意識（自己愛性に多いやつ）で凝り固まってたらしい
しかしプログラムに参加して行く中で認識が変わり、今では「自分の方が加害者だった」と正しく認められるようになったそうなので
少なくとも専門家によるプログラム下においては、矯正も不可能ではないみたいだよ
もちろんこれが一般の自己愛性への治療にまで適用されるのはいつになるやら、ってのが課題だけどな
今のところはまだまだ、虐待とかガチ犯罪の加害者止まりだろうしな (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR)はADHDらしいが、この人物こそ一部の発達障害は自己愛と区別する必要が無いということを証明してるよな
あちこちで自分の意見に同意してくれない人に対してASDや自己愛性や境界性だと勝手な認定を繰り返してスレを荒らしてる
自分が絶対に正しく、間違いを指摘されても無理やり相手が間違ってるような言い回しをして逃げる >>520
ICDの方が追従遅いのも知ってるけど、日本の医療現場でも普通にDSMが基本やん
お上に出す書類書くようなときは規定上仕方なくICD使ってるだけでな
ほんっとマジでここ数年以内の文書でアスペ表記はねえよw
もう一回、日付確かめて来たら？
あと医者だからってイコール全部が正しいとは限らんからな、認識が変なのも遅れてるのもゴロゴロいる
たまたまごく稀なそういう文書があるからって、鵜呑みにして印籠のようにごり押しするところがまさに自閉的でオカシイってんだよ 「尊大でイタい」「ASD的」「わかった風ふかしてる」
「医者よりも自分の方が分かった気になっちゃってる」
これらの自分の言葉が自分に跳ね返ってるという認識も全くないのが重度さを物語ってるわ
>>435のスレタイ当事者らしいが何年も前から同じ事をやり続けてるようだね
自分が病的だって気付かんの？
あとADHD診断されていながら君に自己愛認定された人もいるようだけどこれにはどう答えるの？↓
286 優しい名無しさん[sage] 2022/12/27(火) 20:01:03.62 ID:JIs8aiel
俺ADHDって診断されててコンサータも出されてるけどだいぶ前この人に自己愛認定された事がある
この人の話によると発達障害は人格障害と併発しないんじゃなかったっけ？
自分に反論してくる人間の事はすぐ発達障害のふりした自己愛とか言ってるけど
俺みたいに実際に診断済みの相手に自己愛認定したら併発を認める事になるって自分で気づかんもんなんかね？
それとも発達障害と診断した医者が誤診で自分の認定こそ正しいと思っちゃってるのかな
だとすると妄想性入っちゃってんじゃない？ >>518
正直分類がどれになるのかは分からないけど家庭環境からACは間違いなくあって、試し行為はそれ由来だと思う。
愛してるって意味が理解できない。相手を推察できない。ことからASD。
ストレスが限界越えるといきなり全部やめて長期海外に行ったり、見捨てられ不安も強くて喧嘩するとあっさり浮気。この辺の衝動性から ADHD傾向だろうと推察してた。 >>523
「基本的にDMSが基本」だから4年以内は有り得ない！って？www
そこまで自分の無知を認めたくないって相当だよな
まさに俺の知ってる自己愛と全く同じだわ
>>468の資料の最後の方にその精神科医の経歴が書かれているが普通に2013年以降の経歴書かれてるよ
残念だったね
自分の考えだけが現実だと思い込むとそのうち統合失調症にもなり得るから気をつけな >>526
で、何年の文書なの？
その医者の見識がえらく遅れてるだけじゃねーの？ >>525
>ストレスが限界越えるといきなり全部やめて長期海外に行ったり、見捨てられ不安も強くて喧嘩するとあっさり浮気。この辺の衝動性から ADHD傾向だろうと推察してた。
うーん、この部分についてはADHDの衝動性とは全然違うと思うよ？
ストレス下でリセット逃亡癖みたいのはむしろ自己愛性などの特徴だろうし
（自分で状況が思い通りにコントロール出来なくなると放り出して逃げて、ほとぼり冷めた頃にしれっと復活する）
見捨てられ不安は言わずもがな、喧嘩から浮気とかもあくまで心理的な面での問題であって、ADHDの問題とは違うよね
ADHDの捉え方自体に少し誤解があるんじゃないのかなと >>528
想定通りの答えが返ってきて笑ったわ
「今どきアスペ表記の文献はない！」→ある事が判明→「その医者の見識が古い！」
今のところ100点の自己愛ムーブだね
で、>>524の後半についての君の考え聞かせてよ
君が自己愛認定した相手が発達障害の診断済みだったらどうすんの？君は併発は絶対認めたくないマンだよね
君のことだから「そいつを発達障害と診断した医者がヤブ」って言うんすか？w ICDを知らずに「4年以内でアスペルガー症候群表記は"ありえない"」と発言した話もしれっと流す
もはや200点 >>515
ところでなんで相手に仄めかしたいの？
やり返そうって考えに囚われるのはいかがなものかなと思うけど
仄めかしなんてせずに、そのまま第三者の前で公開処刑でいいと思うよ
一度に終わらせないと永遠にやったりやり返したりの応酬になるしね >>532
ICDなんか10に更新する以前から知ってるっつーのww
こういうのも無かったことにしたがる辺りがなんとも自己愛的でなあw
数年以内の文書なのに未だにアスペ表記w
こんな奇特なもんをたまたま一つ探しだしただけで印籠のように使おうとしてるってのがもうね…
これはもう自己愛というかASDアスペ丸出し感すごいやなw そいつ無職で親に寄生して
挙句その親に毒親とか言ってるやつだろ
そんな化け物相手するだけ無駄だよ
１０年か２０年以上前か一時期ADHDの診断が流行った（？）時があって
それを免罪符か何かと勘違いしてなぜかつけあがるバカが量産された
それ以前だと境界性パーソナリティー障害とか診断されたタイプ
女性が多くてどっちかというと旧ADDの診断の方が多いか
こいつもその類だろう
こいつらなぜかADHDに選民思想を持っていてASDを下に見る特徴がある
だから今はどっちも同じだと言われると発狂する >>530
>君は併発は絶対認めたくないマンだよね
はあああ？そんなこと全然言ってないが？
住民の無知を良いことにわざと両者ごっちゃにしようとしてるアホがおるから、ヤメレ言うてるだけや
お前こそ他人の歪みの入った決めつけレスをいつまで借用フンドシに使うつもりだ？ >>534
知ってるならなんで「ありえない」って言い切ったの？
「普通はDSMが基本なんだからICDを元に文献を書く医者は古い！」とでも言いたいの？w
それって>>517の
「悪いけどあんた自身が自己愛的でイタいよ
医者よりも自分の方が分かった気になっちゃってる辺り、いかにも尊大でイタすぎる」
っていう君自身の言葉が完全に跳ね返ってる自覚ある？w
自分の方がASDや自己愛特有の白黒思考をしてる自覚もないよね？
君ADHDなんでしょ？通院してるならそのへん相談してみた方がいいんじゃない？ >>536
ならなんでわざわざ併発があると言ってるレスに「その情報は古い」とかいちいち絡んできてんの？w>>401
古いとしたら「だから何」だったの？w そもそも両者ごっちゃも何も「併発は普通にある」って話しかしてないだろ
お前が「医者よりも自分の方が分かった気になっちゃって」そこら中に当たり散らしてるだけだよ
色んなスレで自分が何年も前から繰り返してるその言動を客観的に見て異常だと思わないならもう出来上がっちゃってるよキミ >>533
確かに、一発で公開処刑でいいか
ただ、年季の入った自己愛だからなかなか隙を見せなくて一発処刑になかなか持って行けないのと、やっぱり年単位で洗脳されてたこと考えると復讐心がなかなか消えない アスペもASDも現場ではどっちも使われてるし
いちいちそんなことに突っ込むのそれこそアスペしかやらん
真面目な話では
ASDで統一するのは障害の本質を表すのには良いが
一方で知的障害のある古典的自閉症とないアスペではそれぞれ問題も対応も違ってくるので
これを一緒くたにされると現場では困るというのがあって
要するに一長一短な話 2013年にDSMではアスペルガー症候群がなくされた
↓
2013年以降にアスペルガー症候群表記されるのは"有り得ない"
↓
ICD-10では2019年までアスペルガー症候群が存在していた
↓
普通はDSMが基本なんだから自分の主張は間違ってない
これが異常なこだわりと思い込み、白黒思考、都合の良い自己正当化じゃないなら一体なんなんだよってw >>541
洗脳は本当に精神科、または肉体的にも暴力を振るわれていたらそのまま整形外科なんかへ行って話聞いてもらった方がいいね
俺もぶっちゃけ慢性的なパワハラやられてたし殴られそうになったからそれでって感じだけど、先生と対策練るといいよ
病院で記録取るってことがそのまま公的な資料となるしあなたは洗脳DVなんらかの形で嫌がらせを受けていたのかと思うけれど、そういったことの対策案も提案してもらえる
場合によってはそのまま先生の方から警察に話が行ったりするよ
俺が先に書き込んだ話ってのもほぼその先生からのアドバイスだったりする
物理的にとにかく離れる、でもDVやハラスメントを受けたらすぐに病院へきてくれ、記録は取るからと言われたよ
なんにせよ記録と物理的に離れることは大事 ちなみに>>399の本は2017年に発売された本であり著者の精神科医は同タイトルのブログでこう記している
だから>>542も言うように「あえて」アスペルガー呼びをやめない医者は普通にいる
5．アスペルガー的な自己愛者たち
アスペルガー障害という名前は、日本では散々広まった挙句、「もうその名前は使われなくなった」という人もいる。しかしそんなことはない。バイブル「DSM-5」からその名前が抜けたというだけだ。ただしそれにすぐに従う必要はない。
2013年に発表されたDSM-5には一つの傾向がある。それは人の名前を冠した病名（ミュンヒハウゼン症候群、アスペルガー障害、レット症候群、など）を回避し、なるべく一般的で馴染みやすい名前にするという方針である。しかしその方針自体が、一つの流行であり、私たちはそれにすぐ左右されてしまう傾向がある。また一度使われてしまっている病名を、一般名にすること自体が面倒だということがある。
それに何年後かの「DSM‐6」では変えられてしまう可能性があるのだ。
DSM-5ではアスペルガー障害の代わりにASD(自閉症スペクトラム障害)が掲載されたが、これはこれまでのアスペルガー障害に近い概念である。というかそれを含んだ広い障害の総称というわけだ。アスペルガー障害がなくなったわけではなく、呼び方が変わったということである。それだってもう一つのバイブルWHOのICD－１２でどうなるかはわからない。
私の予感では、アスペルガーの名はあまりに広がったため、臨床場面でも一般人の間でも、これからも使われ続けるのではないかと思う。 > アスペルガー障害がなくなったわけではなく、呼び方が変わったということである。
⬆これもその人によると屁理屈乙らしいね。笑。
>>486,516 >>544
上司が自己愛でじわじわパワハラやられてた感じだ
今は本性見抜いたから、なんであんなやつに洗脳されてたのかって感じだ
ただ、見破ったとはいえ、私自身頭おかしくなってる可能性ある
会社も効果のある対処してくれるとは限らないし病院行くことも視野に入れるべきだね、ありがとう >>547
あなたが自身に対しておかしいと懐疑的になってしまうことは自己愛性人格障害者からそう思わされているだけだよ
そのことも含めて>>356で少し触れた
病院抵抗あるならそういった場所でなくてもいいし市でもハラスメント相談やDV被害相談ってのやってるから、自己愛性人格障害者とは全く関わりのない人たちから客観的な意見を聞いて自分で自己愛からそう思わされていたのかな？と知ることが大切だと思うよ
自身へ対する懐疑的な気持ちやそれに伴う自信の喪失って軽くなるから
あなたの自信喪失こそが自己愛性人格障害者の目的とするところだなら惑わされたらダメだよ >>546
東大医学部出身で欧米での臨床経験も積み米国精神科専門医の資格もあり京大教授もしていて今も臨床研究を続けている精神科医よりも
長年メンヘル板でPDやDD認定芸を繰り返すだけの資格なし無職発達障害の持論を参考にする人間がどれだけいるんだろうなぁ… >>545
医者がおかしい
医者にもおかしいのは大勢のいる >>549
そんな感じで権威みたいなもんが大好きなのは自己愛性の特徴だよねw >>553
権威とかどうでもいいんだよ
「きちんと学んで臨床を経験しているか」という最低限の条件すらお前にはないという現実すっ飛ばしてそれをしている医者をおかしいだの否定してるお前がおかしい事に早く気付けよw ＜長年経験をつんだプロの見解をド素人の発達障害者が否定している＞
という客観的に見て可笑しい状況を皮肉ったセリフに対して
「権威が大好き」と返すのはちょっと異常では >>554
お前もフンドシ勝手に借りてるだけじゃんw
虎の威を借る狐w
何度でも言うがここ数年以内の文書でアスペ呼びはネーよ、絶対何かが古いはず 会議で自己愛の人を上手くかわしたつもりだったんだけどその日の夜に30件くらいLINE来ていてこわっ…ってなったことある
LINEの中身は私は承認しないあれは同調圧力だ悔しかったらエビデンスを出せ云々
上司に相談して仕方ないから会議また開こうLINEはちょっとヤバイから見なくていいよと言われ見ないことにした
自己愛からしたら会議で恥をかかされたままLINEに返事をしなかった私によほど腹が立ったみたいで、会社のグループLINEで私がLINEに返事しないから仕事が上手くいかなくて困ってる拡散してくれと書かれて嫌な思いをしたことがある
それを信じる人もそうそういないと思うけどさ、やっぱり嫌だよね >>556
お前の考え方っていうか言葉の捉え方、本当に異常っていうか本当に自己愛そっくりだな
>>549はあくまで「経験をつんだ医者と全くの素人(どころか発達障害の無職)」という対比を表しただけでしかないのに
それを権威ガー虎の威を借る狐ーとか、お前自身が権威とか気にしちゃってる自己愛だから自己投影してるだけやんw
そんでお前は「その医者より絶対に自分が正しい」というならその根拠を示せよ
医者でもなくなんの資格もなく無職の発達障害のお前がさ
人を診断する上である程度の根拠を示すために資格というものがあるのに、それすら権威だとかで否定するなら
資格以外での根拠があるんだろ？
で>>533の質問からも逃げずに答えろよ
併発も認めてるならなんでわざわざ古いだの絡んで来てんの？
仮に古かったら何が言いたかったん？ >>556
＞ここ数年以内の文書でアスペ呼びはネーよ、絶対何かが古いはず
アスペルガー呼びをあえてしてる医者は「おかしい」と"無きもの"にすればいいならそりゃ「無い」わなww コーヒーに牛乳を入れたもの、牛乳にコーヒーを入れたもの
それくらい区別つかないレベルの自己愛的な発達障害持ちの人もいるって事で、これからも警戒して行きましょう いつも私にモラハラしてた夫、そんなに言うならもう家族には愛情ないんだろうと子供たちと家を出た
残された夫はその月の締めまで頑張って働いて翌日から死ぬ準備をしだして現在意識不明で入院中
夫が自殺手段に選んだのは衰弱死でひたすら自分の部屋で飲まず食わずで寝ていた様子
1度目の救急搬送の時に私が家に入ったら包丁や紐が床に落ちていて構ってちゃんだなあとは思ったけど、まさか餓死をしようとしてるなんて
私に罪悪感与えて自分のことを心配して欲しくてやってるのかな？
意識が戻るのか分からないし、戻っても普通には戻らないだろうから何を言っても聞いても分からないんだろうな あまり喋らないようにしてさっさと帰るようにしてたらほぼほぼ関与してこなくなった 2022/12/28(水) 07:06
岸田「おーい、翔、降りてこーい」翔ちゃん「分かったー。ドタドタ（階段を駆け降りる音）」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672178770/
４４さい職歴なし無職ひきこもりだぜこいつ。
これが本物の重度の自己愛。
ひきこもってないやつも基本これだからな。 >>414
そうだけど実際重度の自己愛って自分を反省することがないだろう。
じぶんを肯定するだけで。あるいは他人を否定するだけで。
２ちゃん見てればメンヘル板もみるし人格障害のスレもみた。
２０代だとその特徴が当てはまる。じぶんもそうなのかと調べたりもしたね。
そういうのがまったくないんだよ重度になると。 統合失調症スレの大先輩・澤山晋太郎
澤山晋太郎はじぶんの人格障害に気づいてるけど無視した。
そしてすべてを他人のせいにして社会を呪ってる。
たまたま社会に出られないタイプだから良かったけど、
社会に出て家庭を作り周りを食い物にしながら生きてるのもいる。しかも大勢。
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart18
http://mimizun.com/log/2ch/utu/1050810501/863-864
863 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/05/17 06:04 ID:3qxgDwtn
反社会性人格障害に当てはまるような人は、「他人の権利を無視し、
それを侵害する」という行動が特徴的です。
１０代半ばから２０代前半くらいの年齢に多く見られます。
彼ら／彼女らは、社会的な規範を無視し、攻撃的な態度を取り、
嘘をつき、性的な放縦であるという行動を示します。
しかし、時には薬物やアルコールを乱用したり、犯罪に関わるようなこともあるようです。
人間関係は一見良好に見えますが、それは表面的なものに過ぎず、
深い関わりには発展しません。
このタイプの人は、人格的な未熟さが目立ち、
その場しのぎの「言い訳」「うそ」をつくこともたびたびです。
また、自分のことをコントロールすることが苦手なようで、いったんカーッとなると行動に
ブレーキをかけることができなくなります。
ググッた結果はこうだった。
864 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/05/17 06:07 ID:3qxgDwtn
一応、
http://lulu-web.com/pd-hansyakai.html
のコピペね。まあ、たまにいるよな。こういう人 澤山晋太郎は２０年前にここの統合失調症スレでコテ付けて
たった半年でパーソナリティ障害を指摘されたけどそれも無視してる。
澤山晋太郎自身が病気の程度は病識の有無だと人にアドバイスしてるにも関わらず。
重度ってそうなんだよ。自分を省みることができない。 あと統合失調症スレの当時の住人（たぶん運営）が
澤山晋太郎の本性を危惧して身バレさせたからいいけど、
そうじゃなかったら今もネットで大嘘ついて嫌がらせやりまくってるよ。 埼玉のハゲも典型的な自己愛障害者だな
自称映画監督のプライドが膨れ上がってたんだろ
現実は無職のおっさんなんだが
現実とのギャップを他責で乗り越えようとして虐殺に及んだ 飯能市家族3人殺害事件、容疑者は長いハンマーで畑を耕すように頭などを殴っていた 被害者は本人と判別できないほどぐちゃぐちゃに ★3 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672133678/ 統合失調症スレの大先輩・澤山晋太郎
※澤山晋太郎は氷河期無関係。
※澤山晋太郎が卒業した２００７年は売り手市場
※そもそも理系は氷河期というほど氷河期じゃなかった
※まして名のある大学ならなおのこと関係ない
が
↓
2021/08/18(水) 19:21
コロナ大不況で、若者は今まで嘲笑してた氷河期おじさんのようになる。だから自殺している [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629282081/
安倍支持者だった若者たち、学費を払えず大学を退学 [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600122739/312
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea63-bz3B)2020/09/15(火) 08:27:39.23ID:3JqyUBi40?PLT(23237)
https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
コロナ、どんなに頑張っても収束するのに半年はかかるからな
これからが本当の地獄なんだよ
最高のショーは始まったばかり 人の死を悼む心ゼロ。
２０年前から言うことがぜんぶ嘘臭い。 自分からしつこくダル絡みしておいて言い返せないとシレ～ッと逃げてそれを一度突っ込まれただけで
「異常なしつこさ」と誇張して逃げるのもあるあるだよな 2022-12-18 16:18:08
若者ネトウヨ「安倍支持とか、おで、今までバカやってただ」。若者の自殺が急増 [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671347888/
2022-12-05 13:32:41
若者ネトウヨ「おで、ずっと韓国カルトの手先だったんだ。そうだ自殺しよう」。若者の自殺が急増 [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670214761/
2021-12-19 16:49:50
偽りの８年だったんだぜ。若者の安倍支持者なんて「僕の人生間違っていた」と思って自殺しちゃうかもよ [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639900190/
2021-10-29 15:17:29
科学を敵視してコロナ対策をやった結果、大勢の若者が自殺しました [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635488249/
2021-08-18 19:21:21
コロナ大不況で、若者は今まで嘲笑してた氷河期おじさんのようになる。だから自殺している [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629282081/
2021-07-12 10:32:46
人生が辛くて辛くて仕方ないような人が頭がおかしくなってネトウヨになってる。だから安倍や菅が負けると自殺しちゃう [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626053566/
多すぎて追跡し切れないが。統合失調症スレの大先輩、澤山晋太郎。
運営が仕事でやるのでなく個人で他人の自殺をここまで大喜びしてるのは
あまり見かけない。 自己愛はじぶんの本能しかないから
常に本能が満たされない欲求不満と怒りを持ってるのだとおもう。
そもそも脳の奇形でそれをコントロールしたり消化する能力もない。
だからこんな風になるんだろう。
たまたま澤山晋太郎は社会に出られないタイプだったけど、
こういうのがいっぱいいることは啓発しないとだよ。
なにが発達ガイジを支援しろだよ。 俺といるときはイライラしまくってたけど
離れてからは楽しそうにしてる
良かった 2022/12/29(木) 18:34
アベノミクスの大失敗で日本の崩壊が決定しているけど、博士の俺はノーベル経済学者より上ってく分かっただろ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672306450/
2022/12/29(木) 19:03
アベノミクスの大失敗で日本が崩壊するけど、反学問で国が滅んだ例になるよね [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672308212/
2022/12/29(木) 19:31
アベノミクスの大失敗って、ネトウヨやリフレ派や自民支持者は俺らに謝罪する必要があるんじゃないの？ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672309898/
アベノミクス失敗の原因は財政破綻論による緊縮財政。
財政破綻を言ってきた人間は正真正銘の人殺しに加担してきた人間。
しかしネットとは言えそれを言ってきた責任を微塵も感じない。
日本の崩壊に大喜び。
ここはKCIA（CIA)が運営する反日掲示板ではあるけど
これが本物の重度の自己愛だよ。 たぶん現実に殺人や仕事上の事故で死なせても
一切罪の意識を感じないだろう。
過去ログ読んでもすべてが嘘臭く薄っぺら。 2022/12/30(金) 06:29
安倍相手には法律が機能しなかったわけじゃん。だから、山上の抵抗権に正当性が生まれる [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672349370/
朝起きて最初にやることが殺人の正当化。
しかもただの正当化じゃない。
背後関係その他を知ってて反日行為としてやってる。 個人では関わらないの対処でもいいだろうけど
日本じゅう会社の社長や幹部ってこういう連中だから。
いま何が起きてるかも正確に知った上で見殺しにしてる連中だからな。 この半年の統一教会叩きの本当の理由は
安倍派の財政出動派を黙らせるのが目的。
澤山晋太郎はそのことをわかってやってる。
自民 萩生田政調会長「今は積極的な財政出動が必要」
2022年10月20日 20時05分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221020/k10013865531000.html
旧統一教会信者「萩生田さんとの絆は深い」 政界復帰は「神の計画」
2022年9月22日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ9P6DFZQ94UTFK00D.html
↓
2022/12/29(木) 18:50
反日カルト自〇党「サタンである日本人から人権をはく奪する必要がある」。こうだったんじゃないの？ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672307446/
↓
2022/12/28(水) 16:41
埼京線北戸田駅ホーム 37歳お母さんと８歳６歳の男の子 手を繋ぎ「せーのっ！」→ [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672213260/ ネットとは言え澤山晋太郎が加担してきたことは正真正銘の人殺し。
安倍支持者だった若者たち、学費を払えず大学を退学 [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600122739/312
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea63-bz3B)2020/09/15(火) 08:27:39.23ID:3JqyUBi40?PLT(23237)
https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
コロナ、どんなに頑張っても収束するのに半年はかかるからな
これからが本当の地獄なんだよ
最高のショーは始まったばかり これが珍しい人間じゃない。
じぶんが働いてる会社の社長と話す機会なんてほとんどの人間はないだろう。
こういう連中だぞ表面はやり手のビジネスマン風を装ってるけど。 >>579
批判理論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B9%E5%88%A4%E7%90%86%E8%AB%96
元はユダヤ人が使ってた処世術。
批判理論にしても１９２０年代の理論。
人間の批判してる側（攻撃してる側）を正しいと思い込む習性を利用してる。
攻撃してる側を正しいと思い込むのはたぶん猿の時代の生存本能の名残。
それに流されないのが人間のはずだけどそういう人間が痛い目に遭ってる。 「なんでも疑ってかかれ」
大学でよく聞いた人も多いだろう。
いかにも科学的姿勢とはこれだという顔して言う先生。
これが日本に入ってきたのは年代までっわかってるそうで１９６８年。
ベトナム反戦運動だとかの関係らしいな。
もともとユダヤ人の左翼思想が源流だからな。 左翼だと総括というのかな。
いまあるのか知らないけど学校の「帰りの会」。
ああいう吊るし上げも元は左翼のやってたこと。
左翼のやってたことだし猿の本能だし、
本能をコントロールできない発達ガイジでもある。 >>563
それで何もなければただの距離梨だけど反省できる人
自己愛だとまた様子みては何度も絡んでくるから気をつけて >>594
その期間は既に体験済み
含めてこちらは5年は我慢してるからね
関係駄目になるまでいたぶり続けた人なんかろくなもんじゃないわｗ >>586
日本って自己愛に関する研究が遅れてるんだっけ？
日本の職場とかって自己愛のやることを黙認する空気があるし、案外ほかの国より自己愛の割合が多いのかもな
自己愛であることを突き立てられると困る、苦しい人間が多いから研究が進んでいない、ってのは考えすぎか
最近は大なり小なり問わず、世の中の悪はだいたい自己愛のせいじゃないかな、と思ってる 芸能界の実態とかいい例かもね
在日が幅きかせてる界隈とか >>597
最近しばしばないことにされがちだけど、
明治になって江戸時代までの文化は遅れた猿の時代だったと
全否定した経緯がある。
おなじことを戦後もやって戦前を全否定。
日本人だけじゃないだろうけどハロウィンで大騒ぎするような時に
ちょっと立ち止まって自制して自省するようなことが苦手だし
そういう人間を嫌う。
９０年代、２０００年代でも真面目に物考える人間を「暗い」
と一蹴する風潮あった。 >>597
もともと江戸時代って戦国時代をなんとか収拾するために作り上げたもので
それを全否定したらめちゃくちゃになる。
でも明治以降は国を守るためにおかしなことも黙認するしかなかったんだと思う。
とにかく金を稼ぐやつが偉い。 中央教育審議会
2000/7 議事録
「新しい時代における教養教育の在り方について」
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chuuou/gijiroku/007/000701.htm
○梅原猛
注意すべきことは、江戸時代の教育においては、教育の基本には宗教があった。
ところが、近代日本教育はこういう宗教教育をやめにしてしまった。
戦後どうなったかといいますと、修身教育がまずない。これは大変なことだと思います。
ドストエフスキーが大変いいことを言っておりますが、やはり人類には宗教が必要だった。何らかの宗教的な情操のないところに人間はあり得ない。
やはり本気でこの辺で心の教育を考えなくちゃならないだろう。
心の教育というのは単なる修身教育ではないんです。
それは教養をも含んでいる。人間としての必要な修養と同時に、教養を含む教育でなくてはならない。
昔のように味もそっけもないような修身教育ではだめなんです。
私はもう７５歳ですからね。私の生きてる間は日本は滅びませんが、これが５０年や１００年たったら本当に危ない。
日本の滅びを救うためには、この辺で心の教育と、それから大学も改革しないとだめだと思うんです。 ちょっと長いけど、隔世の感があるけど、、
２０年前は真面目にこうやって教育をどうにかしなきゃとやってた。
そういう真面目な大人がまだなんとか生きてたのが９０年代。 例えば、西郷隆盛という人を考えるときに、西郷隆盛は本当に聖賢の国をつくろうと。
聖人君子の国をつくろうと思って明治維新をやったわけです。
聖賢の国ができんということがわかって、西南の事件を起こしたと私は考えているんですが、
あれも理想主義か妄想か知らんけど、そういう人が出てくる。
それは江戸時代の儒教精神がどんなにまじめであったかという一つのことですが、
指導者はどこかに儒教的な道徳を持っていたんです。 梅原猛
私どもはちょうど戦中派でして、自分の教えられた修身道徳が全部崩壊して、道徳が全く１８０度ひっくり返ったという体験をしますと、
どうしても道徳に対する回避論。自分ではある種の道徳がありますが、それを子どもに押しつけるということができない、
道徳の回避論者なんです。回避論者に教えられた子どもは、道徳に対してあまり信念を持たないです。
その子どもの子どもぐらいが今の若い世代になっているんです。
↓その結果
廃墟となった事務所…知床遊覧船社長「同業者激怒の裏切り行為」
8/13(土) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b644bbc7088b6a9fdc018b87b7c582037c58eed
園児置き去り死、園長ら書類送検
12/5(月) 9:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ad85f91a8c25fd5a1518d370c98f165bbd3efee
「夫が既婚者のコンパニオン女性と…」 “妻殺害”容疑の長野県議、妻が周囲に明かしていた苦悩
12/14(水) 5:56配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/85f7627389f9c96d036ba4c5292d22c10b2425b4
老舗和菓子店「船橋屋」社長が衝突事故の相手に暴言 辞任
2022年9月29日 18時03分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220929/k10013842031000.html
社員締め付け「8割が辞めた」 「逆ギレ恫喝」辞任の船橋屋社長が語っていた過去の「鬼軍曹」ぶり
2022年09月29日20時05分
https://www.j-cast.com/2022/09/29446959.html?p=all 発達との併発や分類の話をしてた荒らしさんとは別の人か？
自己愛が蔓延る源流に迫るレスだし、スレ保守的な意味もあるのか 併発についてはレスしたけど、分類はやったかおぼえてない。
俺は数年前に会社の社長と話す機会があって、
実は何が起きてるか全部知ってることやその異常人格に気づいたのが
大きかったとおもう。 そりゃ地域の財界人と話すし銀行とも話す。
役所にも行く。なにが起きてるか知らないわけがない。
知ってて何もしないんだよ。じぶんの生活だけは当面守られるから。
庶民も何も考えないけど、もうそれが通用しなくなってる。 大企業がやられてきたけど、
次は中小企業潰して外資に売り渡すつもりなことを
知ってて何もしないわけだから。
外資と言ってもいままでのようにアメリカじゃない。
次は中国だよ。 全部が全部間違いとは言わないけどだいぶ妄想入ってない？
お正月明けたらちゃんと病院行くんやで おれも２ちゃんは長いからすぐわかる。
病院行けは日本人が使うワードじゃない。
全体主義独裁国家の発想。
日本の周りのそれに該当するのは北朝鮮だな。 相当年齢いってるだろう。
オールドタイプの使うワードだ。 ここがどういう掲示板でメンヘル板にいる人間についても
過去ログ読んでれば出てくるからな。 ここに一般ユーザーがいるのかは知らないけど、
よくないねえ。わかってやってるなら人殺しだよ。
まあメンヘル板は散々人を殺してきたわけだけど。 いや、何言ってるかよくわからんが、とりあえず精神科やら心療内科ってのにいけばいいと思う >>597
親の虐待行為に超クソ甘い国なのもまさにその体質からだよw
実子を死なせてもヒトケタ年で出て来られるとか、ほんっと呆れるよ… ああ。事の本質に迫る話はされると困ると。
でも駄目だ。人が死んでるわけだからな。 ここに運営がいて事の本質に関わる話になると反応するってことは
自己愛は意図的に生み出されて利用されてるわけだ。
そんなことは分かり切ってるけどな。 メンヘル板ってたまにこうやってそっち方面の本物湧くのが良いよね 投影
wikiより抜粋
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
心理学における投影（とうえい、英: Psychological projection）とは、自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、自分自身を守るため（防衛機制）それを認める代わりに、他の人間にその悪い面を押し付けてしまう（帰属させる）ような心の働きをいう。
たとえば「私は彼を憎んでいる」は「彼は私を憎んでいる」に置き換わる。そのひとつに責任転嫁（Blame shifting）があり、たとえば習慣的に失礼な振る舞いをしている人は、いつも他者を失礼な人だと言って回っているケースがある。一般的には悪い面を強調することが多いが、良い投影も存在する。
投影は日常生活においてよく起こっている。例えば、なんとなく嫌いだった人物が、実は自分の否定的な、認めたくない面を体現していたなどである。また、この概念はパーソナリティ障害の治療において、医者に向けられる怒りとして専門的に語られることもある（精神分析における対象関係論の投影性同一視）。統合失調症における迫害妄想との関連も語られている。 以上のことから発達にせよ、自己愛にせよ
誰しも抱えている可能性があるので
ここに来る前に精神科を受診した方がよい
もしかすると発達、自己愛かもしれないので
・・・
統失や陰謀論チックな語りになってる人もいてスレの流れがおかしく本来のスレタイの流れになってない
要するにギリ健発達がガチ発達を叩いているような構図に見える 人間というのは本来、受け止め方は自由であり、大枠のルールを破らない限りは～ねばならないなどの暗黙のルールは基本的に存在しない
これを極端に守らせようとする又は
そういう見方が日本の良くないところ
正義病とも呼べるがね あいつの方が間違いだ、こいつも間違いだ
でも自分達は正常であると思い込むのは大変危険
煽ってるわけでもなく荒らしてるわけでもなく日本人が抱えてる物の見方における弱点
ここを直さない限り自滅しかなくなる たまに 自分が自己愛なんじゃねぇの？みたいな方向に変わるけども
自己愛が自己愛にやられてる可能性って事よりも
今現在被害に遭ってるのでどうやって逃げるかとかの相談のほうが重要なスレである 恐怖遺伝子とも呼べるけど
他(異質)を排除してばかりだとガラパゴス思考になってしまう
それはいい面もあれば悪い面もある
悪く言えば自閉的(自閉症だとは言ってない)
新しい考えや効果的な考えを受け入れるかどうかは別にして議論してみようとすらしない
その傾向が政治にせよ、社会にせよ存在してる 移民問題やジェンダー問題も同じ
抵抗があるのは誰でも同じ
無論、私だって抵抗がある
でも語ることを放棄し、目を塞ぎ、耳を塞いでも現状は変わらない
だからいずれは皆と手を取り合う必要が出てくる >>597
同族経営の会社が多かったのも関与してるんじゃないかと思う
その一族の人であればどんだけ人格的におかしくてもある程度の地位に立てるっていう不条理がまかり通っていたら多分感覚が麻痺してくるんだろう
子供が通う幼稚園のPTAの会長が自己愛で役員の人達みんなに攻撃したり悪い噂を流したりしてるんだけど、園の対応は会長はああいう人だから他の人は我満しての一点張り
バリバリの同族経営の幼稚園だから、多分そんな世界に長くいすぎて感覚が麻痺していてこういう時は耐えるものだってなってしまってるんだと思うんだよね… ああ、やり口が古いな。50歳は超えてるだろう。
死にたくならないのか。 話が日本の政治経済歴史に及ぶと運営としては困る。
いや反日としては困ると。 澤山晋太郎の過去ログ読んでても政治経済歴史の話に及んでは
軌道修正してたな。いまとなっては噴飯物な話してたけど、当時としては
仕方ないんだろう。右翼、共産主義者、沖縄の活動家等々がメンヘル板にいたようだな。
ここにもいるようだけど。 ２ちゃんはね、長文レスでも内容があるものは読める。
流したいだけのものは一貫性がなくて読めない。 >>630
何でも親日ならいいわけではない
一度アンチになって反対側から見ないと
日本って国や日本人の正体や弱点が分からない
それをずっと避け続けてきたからこそ
統一や創価による侵略に気付けなかった 相当アンチというか、本心としては救い難いとおもってるよ。
在日のほうが全体をわかってるからね。
日本人は狭い空間しか見てない。腹立たしいけどこれじゃ
中国人朝鮮人、もちろんアメリカ人ヨーロッパ人にも勝てない。 なにがどうなって勝ち負けの話になるんだ？
在日アゲして 救い難いというか、もう実質無理だろう。
中国人移民がすぐ１０００万人超えるよ。 在日上げか。２０１７年の北朝鮮のミサイルと核開発で話題になってた時に
終電が終わった渋谷の路上で発泡酒飲んでるどうみても話聞いても無駄だろ
っていう在日まるだしのやつが北朝鮮にミサイル技術渡してるのがロシアだと
わかってたのは驚いたなあ。同時ああと納得もした。
おなじような感じは子供の頃からあるからな。日本人は話が通じないけど、
在日は全体を見れる。 歴史的に中国で争いがあると朝鮮半島はどっちに付くかで
その後の運命が大きく変わる。と中央日報にあったね。
ああいう外交感覚を日本人は失ってしまってるから世界全体を
見る能力失ってる。 ちなみに中国人は人格障害ってレベルじゃないからな。 >>637
富裕層と経営者が日本に来てる
近平以下が必死になって情報封鎖してるけど持たないだろうな
>>638
ご明察
ちょっと種明かししとくと日本人の自己愛人格障害者、ただ性格の悪いヤツは人口の割にそれほどいない
真実は統一や創価が日本人そのものを変えちゃったからおかしくなったということ
実際、昔を思い出してみれば物理的に豊かだった点を除いても平和だったでしょ？
宝くじなんかでも平成の始め頃には本当に高額当選者がいたようなんだよ
身近でも聞いたことがある
それ以降は一切聞かなくなった
たぶんこの金もあっちに流れてる可能性あるよ
諸外国のくじはちゃんと還元してるのに
日本だけ当たらないのはおかしいからね >>642
確かに宝くじ系は宣伝キャンペーンで煽りまくってる割には当たらなさすぎる、変だなって実感はあるね
金巻き上げる方にだけはやたらと熱心で、落とす方は全くさっぱりっていう
日本だと本当に当たってても言いにくいという風潮は実際あるだろうけど…
それにしても、一体どこの誰が毎週のようにこんな額を当ててんだ？
本当にこんなに当たってるならもう少し日本人も全体的に潤ってるのでは？という疑問は湧くよなーw
内部告発みたいなもんも一切出てこないしね
こういうのも統一教会みたいに、いつか闇の部分が暴かれたりはするのかな… >>643
同様に長者番付(高額納税者公示制度)が廃止になった理由も怪しいとは思ってる
日本人による日本人のための政治も経済も極悪人やカルトに奪われた印象
ちなみに赤十字も社協も清家篤という人物が
代表だが活動履歴漁ってみると統一と関係あるようなんだよ 統合失調症スレの大先輩・澤山晋太郎くん 新年のスレ
2023/01/01(日) 18:09
安倍晋三「イェー、イェー、私のオムツは24時間びしょ濡れ。ああ、下痢ー、下痢ー」。これが大ヒット [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672564193/
2023/01/01(日) 18:37
安倍の命日は７月８日。七転八倒を意味する日 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672565830/
※４４さい 職歴なし無職ひきこもり ちなみに昨年
2022/01/01(土) 08:37
安倍支持者には哲学も思想もない。だから、カルトにはまる [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640993873/
↓
2022/01/04(火) 19:55
リベラル「俺は正しいんだ！俺の言うことを聞けえぇ！！」 ?こんな人間が支持されるわけないじゃん… [701470346]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641289555/80
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 424e-YmX4)2022/01/04(火) 19:55:10.06ID:+YSbaN560?PLT(25001)
https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
それが、ネトウヨって博士の俺を勝手に左翼やリベラルにカテゴライズしようとするけど
学者って、基本思想で動いてないんだよ
どんなことを言われようとも、どんなに侮辱されようとも、客観的事実を延々と述べてるだけ
だから、最終的に博士の俺の言った通りになる >>642
中国は１０億人以上を奴隷にする国だから１億人が資産１億以上。
幹部によっては粛清の時に資産１兆円なんて狂った数字も出てきてた。
日本じゅうすべて買い漁られて日本人は奴隷身分に落とされる。
たぶんそもそも都市部に住めなくなる。 創価は知らないけどたぶんおなじだろう。
統一＝KCIA＝CIA＝アメリカ国務省＝ロックフェラー
ほんとかどうかは知らんが２ちゃんの書き込みは国情院がチェックしてて
運営は自由に意見は言えないという風に言ったやつがいたな。
ほんとかは知らんが２ちゃんの言動は全部アメリカの意向に一致する。 >>649
前頭葉の神経ネットワークの形成不全じゃないの？ 社会脳を担う前頭葉ネットワークの解明
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/hyouka25/shinchoku_gaiyo/01/h25_gaiyou102_22220003.pdf
ちなみに澤山晋太郎の過去ログ読むと
こういうことじぶんで調べてる。
調べてるけど先天的な異常だと認めなくなかったんだろう。
他人のせいにできなくなるしな。
だから全部ただの病気だってことに問題を留めたんだとおもう。 2023/01/01(日) 12:54
安倍時代にアベノミクスを支持した人が、飯も食えなくなり一家心中してます [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672545245/
人が不幸になって死ぬことだけが人生の楽しみ。
ちなみに過去ログ読む限り一番楽しかった思い出は
２ちゃんで嫌がらせやってる瞬間のようだ。２ちゃんの祭りってただの嫌がらせだから。 職場に自己愛の人がいるんだけどこの人がいるせいで本当職場がギスギスしてくるね
自己愛に反論するとおかしなことを倍にして言ってくるってよくあることだと思うんだけどさ、あんなのに反論する方がおかしいみたいな空気ができたり
前までは自分の非を認めて話をすることができていた人達が今はいかに自分が悪くないかを先に説明するようになったり
人に対して味方か敵かみたいに考えるようになったり
自己愛がいなければもっとまともな職場になれるのに 悪貨は良貨を駆逐する
自己愛なんて変な言い方してるが要は幼児性
そして幼児性は誰でも抱えてる
抱えてるがまともな人はそれを押さえ込んで生きている
その暗黙の了解で成り立っているのが社会
しかしそこに幼児性丸出しの野獣が放り込まれたら
そんな了解は吹き飛んで動物園と化す
そうやって社会は崩壊する 自己愛の持つ幼児性は自己愛特有の「幼児的万能感」でこれが厄介なのだよね >>655
一緒に仕事してるとほぼ確実に悪影響受けるからね
自己愛が悪いんだけど、厄介なのは回りからはそれになかなか気付きにくいこと
被害者ぶったり他人の自責を利用したりといった手口を使うから
でもよく気付けたものだし気付けたら被害を抑えていけると思うから頑張れ >>658
ありがとう
凹むことが多いからあたたかい言葉をかけてもらえて嬉しかったよ 自己愛は排除するに限る、本当に仕事やりづらいからねぇ
頭おかしいよ本当に、幼児性って言う言葉がしっくりくる 俺に対し対抗心剥き出しだった自己愛ババアが「これをこれだけこなせるのは私だけだ！」とばかりに意気込んでる仕事を俺がやる機会がたまたまきたもんだから余裕でこなしてやったら、自己愛ババアの対抗心は薄れてきたものの今度は劣等感剥き出しに。
俺への頼みごとも今まではタメ口だったのが急に妙な敬語。 「(俺)さん、それを使わせてもらってもいいですか！？」(敬語使いながらも自己愛憤怒の怒り口調で) 曲がりなりにも俺は自己愛ババアより後の配属で年齢も下なのに(別に役職が上がったわけでもない)、言葉尻は敬意を払ってる(？)かのようでいながら怒り剥き出し。
自己愛ババアが妙なライバル視しだす前は「これ使うね〜」「いいっすよ〜」ぐらいのノリでやれてたのに。安心して見下してたって所か。
あぁ面倒くさい。自滅して消えてほしい。 >>655
あんなのに反論するのがおかしいっていう共通の認識をもつことは大切だよ
ほとんどの人はこんな人格障害があること知らないから
コミュニケーションとるたびにストレスためたり、不満をぶちまけ続ける
プライバシーの問題だから人事、管理職は知っていてもその下には情報がこない
ここからは予想だけど管理職が最近その自己愛を異常なレベルでかばうようになってる。
多分うつ気味とかの診断書でももらってきたのかな
有休つけて土日旅行行ったり、趣味は続けてるみたいでさらに腹が立つ
転職でもして現実を直視してほしい、すぐに干されてやめることになるから 上司も部署全体のスキルアップを目指しているのか、今まで(誰でもできる)仕事が早いというだけの部分をあてにしてた自己愛ババアに新しい知識を入れてやろうとはしている模様。
しかしまぁ「そうなんだ〜ウフフ〜」「〜なんだね〜ウフフ〜」といちいち、ひと笑いを入れる自己愛ババア。上司はなんで自己愛ババアがヘラヘラ笑いながら聞いてるのかわかってないだろうが(なんならわかってるからこそ余裕もって笑ってられるんだろうとでも思ってるんだろう)、自己愛のことを学んだからこそ自己愛の気味の悪い笑いが自信のなさの現れなのがよーくわかる。
真面目に聞く気がないという一言でも片付けられるが、今まで会議事も居眠りしてたし、仕事知識の基礎の基礎がなってないから上司の言ってることが本当にわかってないんだろう。
だからこそ真面目に聞かないと下に追い抜かれるばかりなのに、上司のことも自己愛ババアからしたら年下上司だから舐められないように(というくだらない考えから)わかって余裕をかましてるフリしかできない。
そんな見栄だけを張ってるがゆえに、ただただ真面目に仕事をやって追い抜いていくだけの俺にますます敵意剥き出しに。
ライバル心が良い意味で働いてそれこそお互いに切磋琢磨していく関係なら歓迎するが、バカが勝手にライバル視してきてるだけという現状に不快感しかない。 自己愛ババアが結果出した上で俺に何も反論の余地も与えないとかなら、見下されようがなんだろうが受け入れるしかない(空気悪くてもまだそのほうが納得はできる)が、必死で見栄張ってるだけのこのババアがそんなことになることはありえねぇなというのはよーくわかったので、ただただ不快な声を耳にしたくなくて耳栓をするのだが、
自信のなさをかき消すための気味の悪い笑い声が耳栓越しにも聞こえてきて非常に不快。職場で何をそんなに笑う必要があるほどの高笑い。アニメの高飛車な女とかの現実の人間の笑い声を膨張させる演技かってほどの大笑い「ハーッハッッハッハッ！！！」これをマジでやる。
自己愛のことを勉強をして対策知識を身につけたはいいが、それと同時に自己愛の行動ひとつひとつに対する深層心理が垣間見えるようになってしまって、目にする耳に入れるたびにゾッする。 >>663
うーんなんというのかな
自己愛に反論する人が叩かれるような空気ができてしまってるんだよ、あいつに反論したらめんどくさいことになるんだからやめろみたいな
でもいつもはスルーしていたとしてもどうしても反論しないといけない時ってあるんだよね、仕事上のことで自己愛が罪をなすりつけようとしてくるから反論しないと責任がその人にいってしまう時とかね
本当は自己愛が悪いのにさ、そういう反論する人が悪いみたいになるのは可哀想だよね >>666
自己愛相手にした時のセオリーだね
現実を歪曲していくからそこに引き込まれたらダメ
主張は一貫性を持って繰り返す。 >>666
うちの上司は自己愛に間違いを指摘、意見すると知識のひけらからしでパワハラにあたるからやめろ！っていってる
おかしくないか？
たいした専門性のある内容でもない
結果グループはめちゃくちゃ、元々上司もちょっとそのけがあって誰もついていってなかったが、もう誰も肯定的な評価をしなくなった
グループの1人が不眠で薬飲むようになった >>9
スレをちゃんと見てなかった。
まさにそれなんだよな。俺も言いたいのはそれ。
このイカレた現状を受け入れるのはまさに負けてる。
そんなやつがほとんどヤクザの自己愛に勝てるわけがない。 自己愛の存在を認識して対策すれば自己愛からの自分自身への被害は抑えられるかもしれないけど、自己愛を含む集団自体を良い方向に導こうってのはかなり難しいことだと思うわ… 北九州監禁殺人事件なんてわかりやすい自己愛性人格障害者の犯罪だなと思うよ
自己愛が周囲を扇動・洗脳をして互いに疑心暗鬼を抱かせて争わせる
この事件では全員が搾取、殺し合いの関係になって死屍累々の悲惨な結果になったけれど、ここまでいかなくとも類似するような環境は自己愛のいる所ではよく見られると思うね
心が弱ってる人や視野が狭く流されやすい人が簡単にこれに引っかかる わりと戦争とかの社会問題も結局自己愛が切っ掛けになってそう
分断統治とか、そのための情報戦におけるメディア掌握諸々
大小規模関係なしに一定の普遍性がありそう >>673
それはそう思う。あと発達障害とかね
殺し合いとかって自分が生き残ることに必死な爬虫類脳そのものだし
その爬虫類脳が発達してて人間脳の機能が弱いのが彼ら
社会的な成功をおさめてる自己愛や発達障害たちも
結局のところ他人に対して無慈悲に色々押し付けたり嫌がらせしたり蹴落としたりできるおかげな所もあるし 国や会社単位のものって他に守るべき人間が大勢そこにいるから非常な切り捨てもやるわけで
国なんて領土や領海域取られたらその分だけ食料も無くなるわけで、兵士が百人死んでもその何倍にもなる国の人間が飢え死にするよりマシだから犠牲になってくれって話
自己愛みたいな個人のみみっちい利益のために他人を足蹴にするのとは訳が違うと思うよ >>675
その手の戦争じゃなくて宗教戦争とか利権争いみたいな方のね >>675
でもこの手の人格障害者が混乱を招いているのは確かだと思う。そのやり方のパターンを周知させ、それに加担することも流される人も減っていけばいいと願う。 社会人が受けてるストレスの大半は自己愛が原因なんじゃないかと思うわ
被害者側が淘汰されたり悪者に仕立てあげたりされるからその業が全く明るみにならないし、早よ手を入れるべきだわ 人種差別は実は厳然とあって、
日本の大学からリベラル左翼思想に染まってるアメリカの大学に留学するから感じないだけで
小学校からアメリカ人とおなじ学校に通うのはほとんどの日本人は耐えられないらしい。
実際アメリカ人同士ですらイジメが原因で銃乱射が起きたりするわけだし。
でもそのリベラル左翼思想を広めた連中が日本を滅ぼそうともしてる。 人種差別は自己愛なのかと言われたらたぶん違う。
遺伝子のレベルで本能で起こる拒否だろうから。
少なくとも隣の中国は日本人を遺伝子のレベルで嫌ってるし
そこそこの知識階級でも東京大虐殺をやりたいと言ってるらしい。 ちなみに日本人はまったく自覚してないし、
その自覚してなさ加減が自己中心性でもあるんだけど、
世界では南京大虐殺は日本人がやったことになってるし、
世界ではやられたらやり返すのは当たり前で、
日本人は東京大虐殺をやられても仕方がない立場にある。
アメリカはいまだに日本に核持たせたら報復するとおもってるらしいよ。
日本人にはアメリカ人への復讐心はもうないしまして核落とそうとは思ってないけど、
だけど世界では報復するのは当たり前でやり返そうとしない日本人を
理解できないと発言した外国の元首が一人二人じゃないみたいだね。 少なくとも日本人をものすごく嫌う人種、民族が世界にはいて、
しかもすぐ隣で一人残らずぶち殺したいと思われてる。 WEB会議なのにわざわさ出社して一言も発せず、社食を食ってから帰宅して在宅、自己愛の働き方改革
もう休職してくれ 自己愛の夫が自殺未遂をして現在も入院中
色々な人に対する遺書のような手紙を見たけど、どれもこれも「自分はこんなに頑張ってたのに誰も認めてくれなかった」と相手を責める内容ばかり
死ぬ時くらいありがとうと言えないものか
私と子供への手紙も読んだけど明らかに罪悪感与えて今後の人生を幸せに生きさせてやるものかという強い意思を感じた
確かに入院中なのでこれから苦労しそうだ、離婚も成立してないので妻だし、本当にいい迷惑
でも死ねば持ち家が手に入るから何とか耐えよかな >>682
日本人嫌ってるの日本人だよ
元々、画一化された価値観で生きていたから気付かなかったけど多文化の吸収で表面化し始めた
故に土着の日本人らしい日本人は減っているそれは仕方ないことではあるけどね
野菜でも果物でも完全なる原種がいいかというと違うでしょ？
野生に極めてに近い原種は毒を持っていたり、特定の環境以外では生きられないものもある
だから進化する(させる)わけだ
外国が好きなら好きでいい
それで出ていっちゃう人は仕方ない
それさえも多様性だよ >>684
対応乙です
強烈な被害者意識からの他責だよね…ホント大変だと思う
ATMに出来そうならいっそ利用してしまえぐらいに図太くなるってことも、
自己愛性に利用されがちなタイプには必要だろうなと思うね >>684
申し訳ないけど
今、公開してる映画『men 同じ顔の男たち』みたい >>684
自殺未遂と遺書があるってのは危険だね
あなたの判断力が残っているうちに、どこか味方になってくれそうな公的な機関とかに相談した方がいいと思う >>684
もし退院しても、遺書？なんのこと？混乱してて書いてないのに書いたと勘違いしてるんじゃない？
みたいに言ってしまいたいかも
大変だったね >>685
そうだよ。明治になって四民平等にしたけど
百姓に耐えて高楊枝やる気力はなかった。
少し嫌な事があると反日になる。
それは自己愛性パーソナリティ障害者そのものだし、
発達障害者のそれということになる。 人間は１００の良いことがあっても１つ嫌な事があると
人生すべてが不幸になる特性がある。
百姓にはそれを制御する精神文化がなかった。 人の発達は前頭葉の発達で
前頭葉が担うのは理性だけど、
理性を養う訓練が百姓にはもともとなかった。
だから学校で教えなくなると本性まるだしになった。
構造的な問題だよ。
それがほんのわずかだけど一部の人には継承されたけど
それも消える。
東京に核落ちるかもしれないよ。 >>690
幸いなことに日本に生きる平民は真の自己愛にはなれない
そう見えても(自己愛に見えても)実は違う
正確には変えられたの間違いだ
隠された真実を言うならば統一教会や創価学会等の半島系宗教の瘴気にあてられて
優しさを削がれ、思いやりを吸いとられ
自棄になった日本人が多いんだ
障害なんか些末なもので
本当は優しい人も沢山いたのに何時の間にやら分割統治でメチャクチャにされた
互いを攻撃させ、ほくそ笑んでるやつがいる
あえて自己愛というならこいつらが黒幕だろう 定期
自演失敗ｗｗｗｗｗｗ
630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた？
577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし
631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
630
その通りだな
↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40 反省する気のない時に出る口癖として、「時間戻して」も追加しといて。 「オレはこういうやり方しかできないんだ」ってのも自己愛のよく使う口癖だと思う イネイブラー（甘やかし屋）の
「この人はこうじゃないとダメなのよ」
ってのもセットでなw 同僚が自己愛で上司がその取り巻きみたいになってここ２ヶ月くらいずっと辛かったんだけどさ
もっと上の人に手紙書いて今日面談の時間作ってもらった
それで自己愛の人が会社のグループLINEに私の悪口を色々書いてたんだけどそれを削除するように説得する役目を上司がするように割り振ってもらった
その悪口は、自己愛がしなくていい仕事を勝手に作って私に割り振ってきたのを拒否したら私さんが仕事をしないせいで全体の進行が遅れてるんです同僚としてみなさんに謝りますすみません～みたいなやつだから自己愛的には正しいことをしたと自負してそうなやつ
実際それ信じてる人っていないと思うけどやっぱり嫌だし本当に削除が成功するかわからないけどちょっとスカッとしたよ タゲが反抗してどうしようもなくなると
見下してた取り巻きに依存してしまうキチガイが自己愛 タゲに逃げられたらそういう反応になるのね
確かに、まさに最近の自己愛上司はやたら体調悪いアピールして回りの気を引こうとしてるところだわ 反転具合に結構ビックリすんよ
アンタこの人のこと前にボコボコ言ってたやん・・みたいな感じで 自分の知っている自己愛はターゲットが逃げたら急にターゲットのこと褒めだしたよ
気持ち悪ってなった…
あれなんでなの？ 自己愛はタゲに依存してる
タゲがいないと生きていけないから思い出美化
もし再びタゲが戻ってきたらまた意気揚々と虐待するんだろう >>698
自分は変わる気も変える気もないオマエが変われ
だもんな自己愛は >>704
フーバリングって行為の一環でラブボミングっていうらしい
要は、奴らは巧みにあの手この手を組み合わせて支配しようとしてくるからその手口の1つ
詳しくはyoutuberの中村りん、って人の動画がスゴい参考になるからおすすめ >>707
自己愛がターゲット本人ではなくてターゲットをよく知る第三者にターゲットを褒める言葉をあれこれ言ってたんだけどこれは何？
自己愛があなたのことを褒めてたよだから自己愛にもいい所があるんだよみたいなことを第三者に言われてうげぇ…って顔しちゃったことあるわ
本心でそう思ってる人ならそんなこと言う暇があったらまず謝りに来てるわ >>708
ターゲットを貶めるだけでなく褒めることもできる余裕のある俺ちゃん私ちゃんっていう演出なんじゃないかな
そうやってターゲットを評価できる自分の方が優位で上なんだと周りに誇示してるんじゃない？周りから見てるとかなり不気味で滑稽だけど 外面だけはかなり良く見えるように取り繕うのが自己愛だからね
第三者への余裕アピール＋ターゲットへのラブボミングって感じだと思う
あとはターゲットへの支配を強固にするために、第三者を自分の取り巻きにしておきたいってのもあるかも >>704
悪い噂流されたら嫌でしょ？という深層心理 初めて書き込みさせて頂きます。
ユーチューバー のメノウと言う方はかなりのナルシストで自己愛性パーソナリティ障害だと思うのですが詳しい方の見解を知りたいです。
よろしくお願い致します。 今度会議で自己愛と会うんだけどもしかしたら自己愛が謝罪してくるかもしれない
自己愛が私にしてきたことが社内で広まって多分私に謝ることで状況を改善しようとしてくるんじゃないかと
会議に参加する他のメンバー全員は事情を知ってる
もし謝罪されたら私はなんて言ったらいいんだろ？
本心から謝罪してるわけじゃないから私が許せないとか言ったらすぐキレるとおもうし、正直関わりたくない
かと言って謝罪を受け入れて大丈夫ですよ～とか言ったらこいつちょろいなってまたハラスメントが始まると思う >>713
突っぱねて逆パワハラかまそうぜw
まぁ無理だろうから無視するなり生返事だけするなりでやり過ごすのが良いと思うよ >>713
自己愛がちゃんと謝罪できるか怪しい気もするけどね
謝るときも被害者面してくるかもしれないから謝るときの挙動にも注意した方がいい
あとは他のメンバーが事情知ってるなら、謝罪を許さないで厳しく対応することで恥をかかせて自己愛な行動をしてはいけないことを分からせる、ただ単に謝るだけでなく二度としないと約束させる、これを機に仕事上での距離を自己愛と取らせるように責任者にも進言するとかしていいと思う
ただ、ターゲットにされてしまう人がいきなり強い態度取るのは難しい場合あるし、実行しやすくて効果の高い方法を考えるべき >>707
視てきた、とても深く理解出来た
自分がターゲットにされ続けの日々なので尚更に
思わす登録したよ、感謝 >>717
横だけど>>197に貼ったブログもその人のだからそっちも見てみるといいと思う >>708
第三者のほうにすり寄りたいんじゃないかな。
俺は第三者(というか自己愛にかなり依存されてた取り巻き？ポジ)だったんだけど、俺も自己愛に利用され続けることやタゲの人の悪口を聞かされることに嫌気がさしてブチ切れて距離をとってたけど、
それでも仕事上はと思って大人な対応してやってたら、散々悪口聞かせてたタゲの人のことを「タゲさんって〜が出来てスゴいね〜」とかいきなり褒めるような会話しようとしてきて心底気持ち悪かった。
自己愛がいくら悪口聞かされようがタゲの人とも俺は普通に接してたから(その度に不愉快そうにしてたけど)、タゲとも仲良くやれてるアピールをすればブチ切れた俺のご機嫌をとれて都合のいい取り巻きに引き戻せるとでも思ったのではないかと思う。
あなたの所の場合はその第三者が「自己愛にもいい所がある」と言ってしまってるんだから、まさに自己愛の思う壺やね。
しかしその第三者もタチが悪いね。俺だったらその第三者とも距離を置きたいけど、変に距離を置くことでまた自己愛にいいように言いくるめられそうだし。
第三者が言いくるめられないように何かあったときのためにも自己愛とのやり取りの記録は残せるだけ残しといたほうがいい気がするな。 >>718
ありがたいのですが、何故かアクセス出来ません(涙) >>206
健常だと思い込んでたから、子供達連れ去りで別居中すわ 去年から 一度縁切ると決めたらそのままの方が良いぞ
少し反省はしてもまた戻るからね 舐めプに走ったやつが同一線上で見ることは残念ながら中々無い
一度裏切ったやつはまた裏切る これが心理 自己愛が自滅して孤立し始めて、攻撃対象だったタゲにすり寄ろうとしてキレられたときの謝罪(らしきもの)がホントに気持ち悪かったなぁ。
「私が悪ぅございました！もう何も言いません！(号泣)」
ドラマとかのセリフかよ？って言葉づかいだった。おそらく本当に漫画やらドラマやらの謝罪シーンか何かを模倣してるに過ぎず、謝罪の意志なんてこれっぽっちもないからこんな奇妙な謝罪になるんだろうなと思う。
そもそも今までタゲを敵視してたことが巡り巡って、その結果孤立し始めてるというのに、こいつ(タゲ)のことも面倒見て色々教えてやるかみたいな態度で来たことが原因みたいなもので。
自己愛の心理としては舐められて下に見られないために本能的に上から目線になってしまっているであろうことは勉強した今になってわかるが、にしてもその手のひら返しっぷりはキチガイの為せる技だなと思う。 俺がキレた時には自己愛は「悪気はなかったんだよ〜」とかご機嫌とりをしてきてたものだがそれがおそらく本心なのだろう。
「悪気がなかったから責められる筋合いはない」
「悪気がないのになんで責められなければいけないのか」
自己愛はこの考えで頭が支配されてるから、本当の意味で反省することは一生ないんだろうな。
それが時として自己愛の中から犯罪者も生み出すんだろう。
盗みを働いても殺人を犯しても、盗む必要があった。殺す必要があった。だから自己愛の中では「悪気があってやったわけではない」で済まされる。
それを罪だと言われても何故罪なのかがわからない。
だからペットの糞の躾と同じで、ここではこれはしてはいけないことだと本能になんとか刷り込ませた自己愛が法に引っかかる犯罪を犯せずに済んでるんだろうな。
で「悪気はなかった」で済まされるのが自己愛自身であっても、ご機嫌取りの配慮が足りなかったタゲには「悪気はなかったんだろう」では一切済まさないのもまた自己愛。 >>726
わかる
向こうはいつでもストレスフリーなのよね 話聞いてるとこの手の輩って挙動が無個性で全く同じだからほんと「症状」って感じだな
ただ性格が悪いのとは全然違う >>713
私も頭がおかしいので自分なら、はっきり人格に問題あることを認知して病院に行って今後少しは改善する姿勢を見せてくださいとか言ってしまうな >>728
いいかげんこの問題も病気や障害だと認めて、きちんとカテゴライズするべきだよな
パーソナリティ障害辺りには一応当てはまるんだろうけどさ
この野放し状態はあまりにもヌルすぎるんだよ >>713仕事上の業務に関わる事以外接触してこないで下さいでいいんじゃない? >>730
多分、あまりにもネガティブかつ強烈すぎて自己愛本人が認めたがらないからカテゴライズや浸透していかないと思う
なんなら自己愛本人は自分を発達障害やhspということにしたがるし、被害者側が精神科に行く場合のが多いしでお手上げだ >>730
狂った性格としか周りにはわからんしね
どうしようもないのが理解できないから一生懸命コミュニケーションとろうとして疲弊する 傷つけて良い対象としてみてるんだから良くなるわけがない
この辺をしっかりと自覚しないとあかん
日本人特有の話せば分かるは通用しない 自己愛について解説してる動画や記事って、被害者が見たら本当に府に落ちること多いと思う
よく見かける職場でのパワハラ上司あるある、ってのも同様に一般的にやたら共感されやすいし、府に落ちるとかやたら共感されやすいとかっていうこと自体がただの偶然ではない、って疑うべきだったんだよな 自己愛は必ず最後は凶悪犯になる
情動回路が他責構造なんで 「障害者は殺処分でいいやん」「こういうゴミクズはマジで死んで欲しい」「安楽死させよう。生産性のないやつは生きる価値無し」開示命令 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674091727/ >>737
自分もそう思った
反社会的な行動を抑制するリミッターがぶっ飛んでるよね 自己愛は本当に行動が単純で他責構造で説明つくね
他者からの分離(執着)がうまくできていないところや自らの負の感情や劣等感に向き合えないところから来てる防衛規制なんだろうか 付き合ってから相手の本質を見抜いて離れようとしたら嫌がらせとか56されるなんてしんどすぎ
あいつら擬態するから付き合う前から見抜くなんて難しいのに、見抜けなかった本人の自業自得とか叩かれてんの気の毒だわ ターゲットの選定と執着するための下準備は病的なほどに長けてるからね
なぜならそうしないと自我を保てないし生きていけないから
本当に迷惑な話 普通の人なら警察に呼ばれてあんたそれストーカーだよって説教されたら恋愛感情なんてサーッと引いて恐ろしくなってしまうと思うんだけどさ
自己愛だもの…
警察とかを気にしないのが自己愛なんだもの youtubeでこの事件の動画のコメ欄見てみたけど案の定
「男の本性を見破れなかった女が悪い」とか「見る目がなかった女が悪い」とか書かれてて酷いな
普段はさんざん男は危険だとか言われるとフェミだの騎士だの言って男の安全性を説いて、いざこういう事件が起きると「被害者が悪い」だもんな
自己愛犯罪者の味方する弱男も潜在的に自己愛なんだろうな 犯人の顔が生理的に無理って書いたら犯人に憧れてるらしい女叩き爺に君もそう思われてるよとか気色悪いレスつけられた
女は殴ってしつけなきゃいけないとか息巻いてた
女叩きしてる連中って冗談抜きにモラル皆無の犯罪者メンタルなんだね 「俺みたいな男を選べばよかったのにこんな男を選ぶからそんな目に遭うんだ。ざまーみろ」みたいな憂さ晴らし的なコメントよく見かけるよなw 自己愛のやることって精神的虐待だもんな
詐欺や無差別殺人に巻き込まれても、被害者が悪い!なんて論調見かけないし
自己愛の病理がいかに周知されてないかだね 自己愛の周りには誰もいなくなるんだけど
今はネットがあるからね >>745
逆よ 自己愛は何もしてない人にこの人ストーカーですって言って警察を呼ぶ ウォーズマンみたいな付け爪を
事務職なのに付けてくるうえ
香水がマスク越しでも匂ってキツイ
発情してんか知らんが閉経婆さん誰にも相手されてない いやストーカーは発達障害型と自己愛性人格障害型が多くて一番厄介だとストーカー加害者のカウンセリングとかやってる精神科医も言ってたぞ ストーカー加害者の病理と介入
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcl/55/3/55_471/_pdf/-char/ja
III ストーカー病の精神医学的分類
ストーカーだが、精神医学的な面からもストーカー病を分類することができ、関係性や目的との間に、ある程度の関連があることが明らかになっている。
執着型は、自己愛性パーソナリティ障害傾向がストーカー化の因子となりやすい。
同様に、一方型は、統合失調症や妄想性障害などにみられる被害妄想的思考、求愛型は、広汎性発達障害傾向、
破壊型は、反社会性パーソナリティ障害傾向が因子になりやすい。
このうち、重大なストーカー事件に発展し、メディアで騒がれるものの多くが、執着型と求愛型である。
－－－－－
広汎性発達障害は今で言うASDだな その精神科医が警視庁でストーカーについての講演を行った際の文字起こし
https://www.npa.go.jp/hanzaihigai/kou-kei/houkoku_h27/chuou_giji_kicho.html
>
自己愛というのは非常に難しいのですけれど、プライドにもいろいろあって、いいプライドと、よろしくないプライドぐらいにしておきたいと思いますけれど、でも自分がかわいいがために他人を踏み台にして利用するというような、そんなところがあります。
彼らの特徴は、自分の欲求が満たされないと非常に怒る、過剰に怒るということと、あとは自分が正しいという非常に強い確信と同時に、被害意識を持っている。客観的に見ると、明らかに加害者側というか、自己愛の強い人のほうが悪いと見えても、本人はそうは感じなくて、「相手のせいでこうなったんだ」ということを強く確信していますね。
あとは発達障害と呼ばれるものです。これもコミュニケーションとか対人関係をつくるのが苦手というところから、うまく相手に気持ちが伝えられないというようなことで問題が起きます。あと、男性に限って言うと、非常に男性性を過剰に持ち出すというようなことも影響しています。 少し彼らの内面側からこの同じ現象を見てみたいと思うのですが、警察の介入について、やはり彼らは非常に「怖い」と言います。当然、留置なんかされると、なおさら「もう一生やりません」というふうに強い反省とともに止まる。そういう意味では介入の効果があるわけです。
でも、同時に被害者に対して非常に強い憎しみを抱きます。「よくも自分のことを警察に言いに行ったな」ということで、この辺は非常に厄介なところで、だから「はい」というふうに相談に行くと、相手がストップするとは限らない。むしろ募らせて復讐される可能性があるというのが事実だと思います。
ということで、警察の介入は８割止まるので、かなりの有効性があることは確かなのですけれども、諸刃の剣だというふうにいつも思っています。つまり振るときには、切れ味がいい分、副作用というかそういう側面も持ち合わせているので、単純に、どんどん警告すればいいとか、そういうことでは止まらないということです。
－－－－
これが今回みたいなパターンだな グラフNYのセールスが元ホテトル嬢
帰国中に家庭内暴力で警察連行
【リンクトイン】LinkedIn
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sns/1641374088/ 博多のストーカー事件の加害者の心理分析見てるともう本当典型的な自己愛だよね…
ストーカー対策見てるとすごく勉強になる 「俺は別れたと思ってない、許さんぞ」だもんな
思い通りにいかないとキレる、本当にメンタルが癇癪持ちの4歳児 自分も最近こういう人格があるの知った位だし
世の中の99.9999%は知らないからきついね 発達障害については認知がひろがってきているけど人格障害については全くだよね… 人格障害についてはネガティブ過ぎるのと差別に繋がりかねない部分もあるから浸透しないのかも
本当にケアが必要なのは加害者側なんだけど、自己愛はそういう気遣いも自分が批判されたとして捉えるし他責思考だしで受け付けないし
現実的には発達障害なんかよりよほど認知されるべき人格障害だと思うけどね こいつも桶川のストーカーや尼崎の角田みたいに留置場か刑務所で自殺しそう 毎朝８時前後、たまに夕方、毎晩夜の８時、１１時と欠かさずライブ配信をしている自称ユーチューバー、茨城放送局 楽珍tvの楽珍さんはまさにこの症状に当てはまる
勘違いか勝手な解釈で間違った事を言っているので、根拠があれば示せ、といえば、根拠がないっていう根拠を示せ、と堂々巡り
清々しい程症状が当てはまります。 差別にならないようにもっと認知するようにしないと誰も幸福にならん
福岡の件も爬虫類系だし、もしかしてっておもってたら案の定それっぽいし
放置して誰かしあわせになったのか？
本人が刑務所で自覚できたこと位だろ １０年くらい前だと思うけど、夜８時とかからやるバラエティー番組内での、海外の恐怖ニュースみたいなので(アンビリーバボーみたいなやつ)男女の関係がめちゃくちゃになってとんでもない恐ろしいことやらかした男の話やってた覚えあるけど、そんときに「自己愛性人格障害」ってワードズバリ紹介してたと思うんだよな
ここ10数年で隣国との関係とかおとなりの国の人の性格とか、ネットでだんだん共有されるようになって、やっぱ変な偏見とか差別にも繋がるし、今に至って逆にNG
ワード的な扱いになってきてると思う これってほぼ先天性疾患な気がするわ
後天的に自己愛になるってあんま考えられん この前自己愛の人にガーッて責められてこの感じ何かに似てるなって思ったら、反抗期の頃の自分にそっくりだった
親を言い負かすことに一生懸命でとにかく勝つことを考えてて相手の事情をききいれたら敗けだって思ってた
あの時は母ちゃんごめんなって感じたわ 幼少期の育て方が影響大きいって見解があるね
でも、個人的には先天的な脳の奇形にも思う
どちらにせよ本人の自我が形成される前の段階での出来事が原因ぽい >>743
自業自得とかSNSで口汚く罵られてんの見て、それ書いてるやつも自己愛のケあるやつなんだろうなとしか思えなかった
ストーカーしてた犯人最低と言われている様を見て犯人と同じような行動や被る行動してた自分が批判されたと思い込んで被害者叩き ホームレス虐め動画が世間から顰蹙買って批判が殺到してるのを｢このホームレスも悪いのにおかしい｣とか｢動画主叩くのも虐めだからお前らのやってることも虐めでどっちもどっち｣って繰り返してるのもそういうことなんだろうね
虐め動画で盛り上がってた類の人達が自己弁護、自己正当化ありきでホームレスの女性と厳しく批判してる世間の人達を叩いてる
死んでも反省したり罪悪感持てない人達
全部何から何まで自分以外の誰かのせいな人達 とにかく他責思考が激しいとこれって感じがするわ
分かりやすい所で >>774
単に女嫌いの人が半グレ、キ○ガ○みたいなのと付き合ってたから叩いてるだけだと思う
5ちゃんに多い
みんなそういう認識で人格の問題だと思ってない 自己愛っぽい特徴的のある犯罪者の例だけ見ても分かるように常人には理解できないような行動取るから被害者に落ち度はないよ
被害者が殺される直前まではコイツも人通りの多い往来で会話しててそこまではある意味会話できる程度には平静だったわけだ
その状態から突然豹変して刺しに来るなんて誰も予測はできないよ
だいたい既に別れているのに女の後をつけまわして未練がましいにも程がある 小金井の地下アイドル滅多刺し事件で、被害者にも落ち度があると批判したヤマカンも典型的だった
「どうせ俺が56されたらお前らはザマァって言うくせに。被害者を擁護してるのはどうせ被害者が女で可愛いアイドルだからだ」
と嫉妬丸出しで、自分のコンプレックスを満たすために被害者や被害者に同情する者を批判してる
http://jin115.com/archives/52168012.html 自己愛についての記述の中で未だにわからないのが「自己愛は最初は魅力的な人に見える」みたいな部分。
確かに最初は何か妙に親切にしてきたりはするんだが(今でなら試し行為なこともわかるが)、そういうことをされたことに対しその相手に好意をもつかどうかはされた本人次第だろと。
ましてや「お付き合い」にまで発展してるのって結局は被害者も好意があってのことだろうし。元恋人になにかされたことを自業自得と言われるのはそういうことだと思う。
このスレにも最初に自己愛に親切っぽいことをされて「この人ステキな人だぁ」ってときめいた人いるんであれば、付き合ったにせよ付き合わなかったにせよどう魅力的だったのか一度詳しく聞いてみたい。 >>780
さんざんここで叩かれて姿消して、ほとぼりが冷めたらまた戻ってきて同じ主張を繰り返す
これをずーーーっと繰り返してるよな、キミ …と聞いといてなんだが、自分の都合の悪い黒歴史みたいなのはおそらく本人も思い返したくもないだろうし、被害者アピールするのに都合も悪いから言いたくないだろう。
そういうのも見透かされた上で自業自得と言われてる部分もあるだろうね。
これを心無い人たちの罵倒と受け取るか、真っ当な指摘と受け取るか、前者の受け取り方しかできない人はまたろくでもない相手とお付き合いするんだろうね。 >>781
もしかして自己愛に最初に惚れちゃってたのかな？ >>780
どんな理由があっても「殺していい」理由には何一つならないんだが？その大前提すっ飛ばせる思考が恐ろしいわ
福岡の事件では殺す前に「なんで警察に言ったんだ」と被害者に詰め寄っていたらしいが、それで言えば被害者は警察に相談したから自業自得とでも言うのかよって話だわ
付き合ってても付き合ってなくてもどうせこの手のやつは自分のモノになるまで執着して同じ事をやってるし、付き合ったのが悪いなんてのも完全に的外れ
被害者叩きしたい奴の心理は公正世界仮説がどうのってよく言われるけど
この手のは単純に自分自身に色恋沙汰がないから女憎し男憎しのやっかみで被害者を自業自得って事にしたいだけの奴がほとんどだと思うわ >>780
それはレトリックというかトリックというか
素敵に見えないのはただの発達障害者と呼ぶからだよ
というか自己愛にそんなこと言うかな
サイコパスにはよく聞くが
あれも根っこはただの発達障害者 >>784
や、だからまさに聞きたいんだよね。どう魅力的だったのか？
なんでお付き合いをするに至ったのかって。
俺も異性自己愛に親切っぽいことを最初のほうはしばらくされたけど、本性を全部見抜けてなかったとは言え一般的なものとは何かズレてる違和感のある感じの印象は受けてた。お付き合いから被害に至る人たちはその辺感じたりはしないのかなと。ましてや殺人なんかする相手であればお付き合いに至る以前から何かしら違和感ありそうと想像するけどね。
自己愛憤怒が一番ストレスだけど、仮にそういった攻撃的なものがなかったとしてもお付き合いしたい相手だったか？って言われるとNOでしかない。
それこそ色恋沙汰に飢えてたらその違和感なんか気にせずお付き合いにまで発展したんだろうか？って感じ。被害者がそういうに色恋に飢えてたからただの自己愛お得意の親切にときめいちやってお付き合いしちゃったんじゃないの？と勘ぐっちゃうね。
俺自身の経験としてはそもそもお付き合いにも発展してない(こっちがそんな気もない、好意もない)のに自己愛に色恋目当てで異常に寄られたみたいな感じだから、「自業自得」って言葉を使う人たちは俺と同じ立場から言ってるんじゃないかと。
自業自得という意見がおかしいみたいなスレの流れだから、一意見として書き込んだ感じ。 >>785
ちょっと何言ってるかわからないけど、親切にしてもらったら親切にしてくれてありがとう。というだけの関係が普通。
血の繋がった家族間とかで表したらわかりやすいかな？
家族に親切にされてときめいたりしないでしょ。親切にしてもらったらありがとうのお礼を言うのは当たり前。もちろん必要ない親切だったら断るのもあり。
それが一応親族外であったり異性同士であったりであれば、相手がお付き合いができる対象であるという条件をある程度満たしてるだけ。
そこでお付き合いするかどうかの選択はお互いに決めること。
そういったただ当たり前のありがとうを、こいつは親切を喜んで自分に好意をもってるんだ、こいつは自分を必要としてるんだと異常な妄想を膨らませて、異常な距離感で近づいてくるのが自己愛。 仮に落ち度があったとしても生きて受け得る最大の報いをすでに被害者が受けた後で
自業自得とかわかりきった指摘をして更に追い打ちかける意味がよくわからないんだよな
帰らぬその人はどう足掻いても教訓にする事は叶わないのに
自業自得と言いたがるネット民の大半は↑であげられてた酸っぱい葡萄精神からだと思うけど
恋愛ってお互いが幸せであれば外からみて少々異質だとしても成立するもの
普通の人には避けられるような自分にも巡ってくるかもしれないチャンスをわざわざ自ら潰しにいってるのが疑問だ >>788
死んだ人はもうどうにもならんけど、SNS上での「自業自得」という言葉を見て生きてる人が教訓にすればいいんじゃないの？
臭いものには蓋をする目線で見てたら教訓にはならんだろうけど。
そもそも恋人が自己愛だーなんて思ってる時点で成立してないし、それをチャンスだから手放したくないと思ってる時点でおかしいんだけど、その感覚じゃ「自業自得」という言葉はそういう風にしか見えないだろうね。 >>789
自業自得と言いたがるネット民に対してだから話噛み合ってないよ >>787
だからそれが丸々発達障害の特徴なんだよ 付き合うハードルも人それぞれ、俺なんかだと単に顔が好みだったからってのが大きいし
付き合う経験も薄いと、感じる違和感もそういうもんなのかなと思っていた
どこかで耐えきれなくなって、色々とその違和感を思い返すと「やっぱり有り得ないわ」と気付く事になる
それを見抜けないからお前は自業自得だ、と言われてもまぁそりゃあ判断は自分で
行うんだから当然なんだけど、そんな当たり前のこと今更言われても何にもならないし
この間の事件レベルならどうあれ殺される程の謂われはない >>792
そうだね殺人はいけない
言い寄られて押しに負けて付き合ったのかもしれないし、いわゆる発達障害同士が呼び合うみたいな出会いだったのかもしれない
いずれにしても痛ましい >>786
聞いて君の言う通りの答えを言う人がいたとしてもそれすら「自業自得」と言うのは普通におかしいってのがわからないんだなw
恋愛沙汰で他者が誰かに「自業自得だ」と言っていいレベルの事なんか「深く考えずに付き合ったせいで上手くいかずにすぐに別れた」とか
「金目当てで近づいたら本人や周りにバレて嫌われた」とかその程度のものであって、「ストーカーの末に56された」なんて事にはどんな理由があっても誰も言える事じゃないんだよ
弁明もできないもう命を落としてる人に対して大して本人を知りもしない赤の他人が更に死体を踏んづけるような事をする意味なんてないだろ
自分が嫌いな女像を被害者に投影してる非モテ男か、綺麗な女に嫉妬して何がなんでも女を悪者にしたい非モテ女でもなければね 公正世界仮説(公正世界信念)のやっかいさ
誰も自分が今住んでいる世界を悪い世界だとは認識したくない。
例えば、いじめやレイプ事件において被害者側にも問題があったとする言説はそのような心理が働いた結果だろう。いじめやレイプ事件においては、そのような事件に遭遇した被害者側にも落ち度があり、責任があるのではないかという意見は今でも見受けられる。例えば、以下のようなものだ。
”いじめに遭う奴はそもそもいじめられるくらい性格が変な奴が多い。”
”レイプされる人は露出度が高く、生意気な恰好をしていたのが悪い。”
”危険な夜道に一人で歩くのは警戒心が足りないし、レイプされる側にも責任はある。”
しかし性格が変だろうが、生意気だと思われるような恰好をしてようが、警戒心に欠けていようが、それらは加害者の加害行為の悪質さを減ずる理由にはならない。
無論、既に事件に遭った被害者を責める必要もどこにもない。
その点において、このような論法は虚偽である。
にもかかわらず、この手の論に説得されてしまう人間が存在するのは、多くの人間が自分の住んでいる世界を公正だと思う心理傾向を備えているからである。その結果、世界で起こる理不尽の全てを妥当な結果として受け入れようとする心理が発生する。
そのような心理は、幸せな人間は良い人間であり、不幸な事が起きた人間は悪い人間であるという予測を成り立たせてしまう。すなわち、不幸に遭った人間を不幸に遭うべき悪人として認識する傾向を生み出すである。
”あいつは悪い人間だからあんな目に遭うんだよ。ざまぁみろ。”
思わずそう言いたくなる心理的傾向を人は備えているのである。
そうした心理的な現象は、公正世界仮説、公正世界信念、あるいは公正世界誤謬と呼ばれている。 見過ごされがちだが、こうした心理的傾向はなにも被害者になったことのない人間だけが持つのではない。社会の理不尽や不公平な仕打ちを受けてきたはずの人々も、いや寧ろそのような人々のほどこのような認識を持ってしまうのだ。
結局んところ被害者叩きしてる人はリアルで自分が理不尽な思いをしているという被害者意識を持ってる弱者である場合が多いんだろうね
で自分の安心感のために別の被害者をサンドバッグにしてる >>795
あー思い出せなかったの公正世界仮説だスッキリした >>794
>自分が嫌いな女像を被害者に投影してる非モテ男か、綺麗な女に嫉妬して何がなんでも女を悪者にしたい非モテ女でもなければね
ごめんね、できればお前が自己愛だろ的な話にはしたくないんだけど、
自分の意見と違う人間が非モテ論をよくわからんとこで話に織り交ぜてくるのが自己愛的だなぁと感じます。
意見を言うのになんでモテてるかどうかが重要(必要)なの？
俺は自業自得意見を肯定派だけど、否定派がモテててるかモテててないかなんてまったく興味ないよ。
自己愛が自分のほうが人から必要とされてるんだみたいなどうでもいい張り合いをしてきたときのことがフラッシュバックしてすごく気持ち悪い。 >>795
> 性格が変だろうが、生意気だと思われるような恰好をしてようが、警戒心に欠けていようが、それらは加害者の加害行為の悪質さを減ずる理由にはならない。
↑こいつら被害者叩きが理解できてない所ってココなんだよな
ただ>>874でも書いたけど「この世がこんなに悪いものだと思いたくない」という公正世界仮説よりもっと陰湿なな心理バイアスが働いてると思うんだよな >>799
なぜあなたが非モテかどうかの話になるかというと
人並みに恋愛経験があれば「付き合ってみないとわからないこと」は思いの外たくさんあることを知ってるからだよ
更に擬態できる自己愛の存在の事も知っていれば、本人は「もっと早く気付きたかった」とは思うだろうが、他人が「なんで見抜けないの？自業自得じゃん」と言える事ではない事も普通に理解できる
そこの想像力がないのが"察し"って感じなんだよね
あと実際あなた前にこのスレで恋愛経験少ないって言ってたよね
あなたの方がこれまでさんざん自己愛と言われてるし、そんなあなたに自己愛と言われても「あなた視点だとそうなるだろうねw」という感想を抱くしかできないわ、悪いね 「別れりゃいいんじゃないの？そもそも付き合わなければいいんじゃないの？」
自称被害者「非モテのお前になにがわかる」
じゃあ殺されようがなんだろうが付き合ってれば？
ただ被害者面して本当の被害者の居場所(被害掲示板)を奪わないでって感じだよね。 >>802
だからこの話のきっかけとなった福岡の事件なんかも別れてるだろ
それでも犯人が「俺は別れたと認めてない許さない」とLINEを送って警察に言ったことにキレて犯行に及んでる
それすら「最初から付き合わなきゃ良かったじゃん」とそもそも論で被害者をどうにか悪者にしようとするとか異常以外にないね
あんたは女嫌い故に無自覚にバイアス強くかかりすぎなんだよ
無自覚だからここで何を指摘されても聞かない
自分が気に入らん被害者には「なんで？なんで？あなたが悪くない？」とイチャモンつける
言い返せない事を言われるといなくなり、時間がたった頃にまた戻ってきていつもの「自己愛ババア」の話を繰り返すだけ
そんなんで「本物の被害者」ぶるなよ この人は自己愛っていうかゴリゴリの尊大型アスペな気がする
まともな相手と思って対話を試みても同じ主張を繰り返すだけだから意味がない あ、(ﾜｯﾁｮｲ ff10-/p4g) ID:tUjf3i4N0の事ね こういう事件が起きて生きてる我々が教訓になるのは君子危うきに近寄らずって事だけど
こっちとしては攻撃性や加害欲がない変な奴とは仲良くしたくても親しくならなければ違いはわかりようがない
事が起こってから自業自得と被害者を叩く世論が優勢になれば少しでも変な奴には近づかない
ますます無害な変な奴が人と関わるチャンスはなくなるね
なのに変な奴自身が被害者に対して自業自得って触れ回って自分の首を絞めてるのが奇妙だ
これは恋愛でも同じことが言える >>801
付き合ってみなければわからないっていうのは出会い系とか？
そうでなければ、友達付き合い、仕事の付き合い等で見えてくるものがあるはず。
それこそ自己愛であれば妙な違和感。
それがわかってれば取り敢えず恋人としてのお付き合いをしようだなんて思わないよね。
出会い系であれば、その時点で自称被害者自身も加害者同様、色恋目当てで男あさり女あさりに来てるわけでしょ？当然ながら、相手のことがわからないというリスクもある。自業自得以外のなにものでもない。
見抜けないじゃなくて、わざわざリスクに飛び込んでいってるだけじゃん。
そんな中で起こったくだらないただの恋愛話をグダグダ被害者スレに書き込みにくるなと。
「別れればいいよ」というアドバイスもらえてるだけでもありがたいのにね。 >>807
口を開けば開くほど"察し"だな…リアルに苦笑いしながら読んでたわ
ならDV被害で別れた男女も、付き合う前から相手がDVする人間だと知ってたけどそれを了承した上で付き合ったとでもお思いで？
男に限らず女も付き合ってしばらく経ってからだったり結婚して豹変するケースも少なくない事なんて
自分自身がそういうのと付き合った事がなくても普通にわかるはずだけど一体どんなバイアスがかかったら
「付き合う前にわかるはず」と断言できるんだか、まじで謎だわ(笑)
で一番の論点は仮に付き合うと判断したのは結果的に悪かったとしても
「殺されても自業自得」と言えてしまうような落ち度なんて被害者側に何一つないのにそれを言えてしまう奴は異常で自己愛的な思考をしてるって事な
あとあんたの自己愛ババア話を自己愛被害として聞いてる奴なんてほぼいない事にも気付いた方がいいんじゃね？ >>804
いつもパターン化してるしゴミ付きだしそれはそうだろうな >>807は
> そうでなければ、友達付き合い、仕事の付き合い等で見えてくるものがあるはず。
> それこそ自己愛であれば妙な違和感。
この段階で気付くことが出来る、と主張していて
>>801は
> 「付き合ってみないとわからないこと」は思いの外たくさんある
と、そんな段階では気付かないと主張しているので、もうどうあっても分かり合えない。
俺も意見としては後者。
ただ今思えば、と言う事はあるので俺の場合は自身にその経験、判断力に乏しかったとは思うよ。
今後は避けられると思う。 >>810
>>808にも書いたけど、付き合った判断が結果論で悪かったとしても、「殺されても自業自得」とはならないって事が一番の論点なんだよね
でもこいつはそれが理解できてない そもそも元々は「別れた末に殺された人」の話をしてるのに「別れずに今も付き合っている人」の話も混合してる時点でおかしいんだけどな お付き合いにまで発展してないが(する意味もわからないが)、俺も自己愛のお菓子をくれる等の親切を断るとそれはそれで面倒だと思って受け取ったりもしてしまってた。
こういうことが積み重なったら大きな借りを作ったかの状態になってたわけだけど。
こっちが求めてもいないのに自己愛が一方的に与えてきただけなのにそれを大きな貸しを作ったかのようにされてしまっていたって経験は被害者ならしたことがあると思う。
まともな被害者なら自分だって人になにかをあげたりなにかをしてあげたりはするがそれで恩を着せたりはしないのになんでこの自己愛はこうも恩着せがましいのかって感じるとは思う。
もちろんそれは間違ってないんだけど、やっぱり受け取った自分も悪いんだって改めない限り自己愛から一生離れられないだけだってそのうち気づいた。
…と自分の失敗談としての経験を書いたものの、俺の場合そもそもがイヤイヤ受け取ってた、だからなぁ。
恋愛のいざこざなんて加害者からも被害者からも求めての結果。まさに「自業自得」でしかない。非モテ論を展開する自称自己愛被害者の恋愛バカには伝わらないか。 >>803
「殺されるかもしれない事を予測しない方が悪い」がまかり通ってしまうと「別れた後に逆恨みして殺される事は、事前にそれを予測しないといけない程度にザラに起こる」と言う事にも繋がってその結果、さらに無害な人まで無駄に警戒され窮屈になる
被害者の為だけでなく無害な市民のためにもこういった事件は被害者叩きは絶対してはいけないし、命を奪うという事はどんな理由があっても許される事じゃない異常な行為だと批判し続けるべきだよ >>813
あのさ…自分が自己愛だと思ってる相手を別の被害者の加害者に重ねてそいつ基準でなんでもかんでも考える癖やめた方がいいと思うよ(苦笑)
「お菓子をくれる等の親切」って…^^;
アスペって主観・自分の基準でしか物事が見れないって言うからやっぱり君は自己愛以前に発達障害が根底にあるのかもな
バカとかわかりやすい罵倒もいかにもだし、誰より自称()なあなたにはなんとでも言ってもらってかまわんけど、いい加減もう少し自分を客観視するというスキルを身につけような > 恋愛のいざこざなんて加害者からも被害者からも求めての結果。まさに「自業自得」でしかない。
「恋愛に無縁の自分からすれば」を付け忘れてるぞ >>808
逆に聞くけど、そんな非モテ論争をするぐらいに恋人をとっかえひっかえしてるのにいい相手に巡り会えないの？
そういう経験をしたという被害者がまた恋愛したいと思うのが異常だな。
まさに動物的本能=自己愛だという印象だよ。ゾッとする。
またそういう自己愛同士で惹かれ合っちゃうんだろうな。そしてまた揉め事を起こし被害者アピールのループw >>813
あなたは>>795の公正世界仮説という心理バイアスにまんまと陥ってしまった弱者（色んな意味で）という立場でしかないのであまりその思考を正当化しないようにね >>817
すまんが今年で4年になるパートナーいるよw
あと「自分自身がそういうのと付き合った事がなくても普通にわかるはずだけど」とちゃんと書いてるはずだが？w
自己愛からストーカーには遭ったけど付き合ったこともない
渾身の煽りも響かず申し訳ないw 「自己愛男と付き合った末に被害にあった被害者を擁護するって事は自分も同じ立場に違いない！」という認知バイアスにも陥ってるの草 >>819
そうなんだ。
それでも論点すらしの非モテ論争をしたがるのは異性パートナーがいることが自分のアイデンティティになってて、そこを競わずにいられないんだろうね。まさに自己愛だな。
上に書いた俺のリアルのほうの自己愛の「私のほうが周りから必要とされてる」アピールにしてもそうだったけど別にあなたのその論点ずらしの対抗アピールに対して勝ちたいと思ってないんで…どうぞその点に関しては勝ってていいですよ。
そんなことどうでもいいから論点ずらさないでくださいよって感じ。
はぁ…自己愛のアピールきもちわるっ。 >>814
ほんこれ
自業自得って言葉に対しての反論としてこれ以上ない >>822
> それでも論点すらしの非モテ論争をしたがるのは
まともに恋愛したり恋愛がどういうものか(付き合う前にすべてを見抜く事なんて可能なわけがない事)を理解していれば、そもそもそんな思考に陥らないという話だから論点ずらしでも何でもないんだが(笑)
そしてその指摘に対しては必死に自己愛自己愛言うくせに、「見抜けなかった自分が悪いんだから殺されても仕方ない」という
典型的な「弱い立場の人をさらに追い込む主張」は自己愛的ではないと思えるその脳みそ、気持ち悪いというよりおめでたいよね
まぁこれまでのあなたのここでの振る舞いと周りの反応がすべてを物語ってるよな
薄々、自分の方がおかしいんじゃないかと自覚しつつもプライドが許さないので指摘してくる者がすべておかしい、自己愛という事にしていれば心を保てるもんなw
生涯あなたを気に入った相手が現れたとして、付き合う前にあなたが5chで殺害された被害者を自業自得と言うような人間だと見抜いてくれる事を祈ってますわ(笑) >>814
そこまでの想像力を自己愛たちが持ってるはずもなく…
加害者や被害者に自分や自分の嫌いな相手を投影して「ざまぁみろ」とサンドバッグに使い、スカッとして己のコンプレックスを覆い隠すことで頭がいっぱいだからな なんか被害者スレのはずなのに当事者スレの煽り合いみたいになってて見ててちょっとキツくなってきた 正直、加害者が自己愛くさい男・被害者が女性の話なので
この人>>780がそのうち首突っ込んでくるだろうなと思いながらROMってたら案の定だった ちなみ自己愛の攻撃的本性が見えてくる前の違和感てのは、色々あるが一番わかりやすい例でいえば声の出し方かな。
妙に演技的振る舞いが多いというか、猫なで声というか気持ち悪い甲高い声というか。
芸能人だったりアイドルだったり、もしくはアニメだったりの模倣なのか。
(自己愛の特性的にもそういう何かに擬態してのことだろうが)
その気持ちの悪い声色で話の内容を語ってるというよりも、話の内容を語る私！をアピールする感じ。
これは女自己愛だからだこそだろうが、後に自己愛であることを確信するに至った全員の共通する特徴がこれだった。自己愛を見抜く要素として間違いないんじゃないかと思う。
俺はやっぱり気持ち悪いと感じるし間違いなく惹かれることはありえないのだが、まぁどの自己愛も恋愛体質で恋愛歴もあったようなのでこの気持ちの悪い猫なで声に惹かれる相手の男もいたんだろうとは思うが。
そんな気持ち悪いものに惹かれて付き合おうとするなんて自業自得でなければなんなのか？好きになってしまうのは人間の本能だからしょうがないじゃん！とか自称被害者は言うのかな。 自分が自己愛だと思ってる相手を別の被害者の加害者に重ねてそいつ基準でなんでもかんでも考える癖やめた方がいいと思うよ(苦笑)
↑これがまるで通じてなくて滑稽でしかない 聞いてみたい、と言いつつ考え方の違いを説明されてるのにも関わらず
自身の論を延々垂れ流してるだけだからな
聞く気なんてさらさら無い テンプレのような流れ
「二次加害」の暴力
■ミソジニー(女性嫌悪)、ミサンドリー(男性嫌悪)などの偏見や差別感情を無自覚に投影して語る
加害者被害者の属性から、偏見や差別感情を無自覚に投影して、憶測で被害者に非があったように語る。二次加害の指摘に、あくまで“可能性”に言及しただけという言い訳が大抵セットである。印象を誘導しているにもかかわらず、だ。そして当該属性への差別と偏見を助長している。
さらに加害を指摘されると、ミソジニーやミサンドリーを生む社会の問題を出したり、自身の被害者としての個人的体験を語りだすことがある。ちなみに直接の加害者でも、同様の自分語りを始めるのは典型的な反応である。
繰り返すが加害者の傷つきや弱さは、加害の影響を無害化できない。
自分語りは自由だが、「こういう背景があるから許しなよ」という別の二次加害言動を誘発する二次加害ドミノが発生するリスクは想定したい。
というか、二次加害ドミノ（による加害者擁護）を期待している自分がいないか戒めたい。 例え何かあったにせよ見抜けなかったにせよ恋人を加害者だ自己愛性人格障害の精神異常者だとしながらその相手と付き合い続ける異常性。
普通に精神が健全であれば別れる。これに尽きる。
付き合ってもいないのに付きまとわれた人間が意見してるというのにむしろそれが悪であるかのような物言いw そして必死に煽ってるつもりでいる「自己愛と付き合い続けてる人」が今このスレに誰もいないというオチが最高に面白い >>834
>>808 一番の論点は仮に付き合うと判断したのは結果的に悪かったとしても
「殺されても自業自得」と言えてしまうような落ち度なんて被害者側に何一つないのにそれを言えてしまう奴は異常で自己愛的な思考
これも理解できないようだし、もはや会話にならないね
>>832の言うようにお前は最初から被害者の落ち度を探して責めることが目的でしかない
そんな事やってる自分が被害者と思えるのもまた病的に認知が歪んでるからだろう
お大事に 惚れられてるって思い込むのも自己愛の特徴なんだよなぁ
自己愛って自分の手駒に加えようと強烈な距離なし行動とるから
周囲の人間に、ああこのテの人間は下手に断ると厄介なことになると渋々付き合うような人間も何故か自分の仲間扱いをしたり好いていると思い込む
もうそろそろほとぼりが醒めただろうと思って被害者がサッと距離を取ったり身を隠すと最悪の結果ストーカー殺人になる
自己愛は常人では思いもよらないことで相手は勝手に自分に対して縁のある人間だ好かれている！と思い込み行動をするからエンカウントした時点で事故にあったようなもの
被害者に落ち度は全くないね 上のやつも最初は親切にされていたというけど普通の人間は相手に対して人格障害あるかもなんて思いながら接しないのでだいたいの人間は親切な態度とるだろう
素直な人間ほどその傾向
ただそういう人にだっておかしな人間に対して延々と向き合う義理はない
段々とおかしな人間だとわかって距離取られたに過ぎないんだろう
試し行為だ！と騒いでいるが被害者がこいつは危なそうな人間だ、犯罪者傾向ありそうだなと危険信号察知して疎遠にされたんだろうな
だいたい試し行為ってなんだ？と調べたら前提として相手が自分に対して恋愛感情を持っているという思い込みありきのものだった、失笑
この思い込みこそが間違いピラミッドの最たるものだね >>832
俺の問いには見た目だと書いた一人の意見しかいないが？
まぁこれは完全に「自業自得」よなw
ただこれに関しては単純明快でわかりやすいし、自業自得によって人を見た目だけで選んではいけないという教訓を得られたんだろう。
むしろこの人は文面見てる限り自業自得論を否定しながらもそのことを書き込めてること自体がなんだかんだ自分の自業自得な落ち度も受け入れて反省できてるからこそなんだよなって感じだし。
というか惹かれたという要素が自己愛の特徴を指すものですらないから、自己愛に惹かれたわけじゃなくて本当に蓋を開けてみたら自己愛だったって感じだろうね。
そしてそれをグチグチ言うまでもなくちゃんとお別れもできてるようだし。
ただ文献等によくある「最初は魅力的に見える」というのは接し方だったり内面からくることをおそらく指してるんだと思うから、
この見た目と答えた人の意見も参考にならないわけではないが、他の意見は聞きたい所。
まぁでも結局俺の分析したとおり自己愛に惚れたという自業自得な恥な黒歴史だから、他の人は誰も語りたくないはだろうねって感じ。
反省もできないから書き込めやしないし、反省しないから何度も同じことを繰り返すだけ。
自業自得論を否定することが心の癒やしなんだろう。
自分の落ち度に向き合えないってじつに自己愛的だなぁと思う。
やっぱ自己愛との恋愛ってのは自己愛と自己愛が依存しあってるだけってのが大半なんだろうね。 正当防衛以外の理由でも暴力・犯罪を肯定しているのと同じだからその時点で正当性なんか何もない 自分にとって都合の良い存在を「きっといるに違いない」という願望から勝手に作り出して架空の存在に「自己愛だなぁ」とか語ってるのまじで痛々しいな 仮に、相手の自己愛性を事前に見抜けなかったのが悪い＝罪を犯したに等しい として
その罪に対する報いとして「殺害される」ことが果たして本当に妥当ですか？と
ずっと指摘されてるのってそういう事だと思うんだけど >>838
まさに俺がこの被害者側だな。
実際のところは俺に落ち度はない。
でもやっぱり渋々付き合うがダメだったんだと、ハッキリと断れない優柔不断な自分もダメだったんだと今は反省してる。
優柔不断がダメとかどうとかっていうより、そこを嫌でも変えない限り自己愛がいつまでも付きまとう。 この福岡の被害者はお付き合いこそしてたけど、地下アイドル滅多刺し事件はお付き合いもしていないしファンとアイドルの会話しただけで犯人は殺されてるから、恋愛感情があったとは全く思えない
おおかた女性特有の初対面の人間やそこまで人間関係ができあがっていない人間に対する営業的な声音も好かれているから甲高い声で話しかけられてるんだという盛大な勘違いもあるだろうな
犯人は自分が1番好かれていたと思い込んでいた 「付き合ってた期間の時間を無駄にした」とか、その程度の事であれば
「まぁその人を選んじゃったのは自分だし」と自業自得として言えるのも理解の範疇だけど
ストーカーをされたり殺害される事なんて明らか犯罪で理解の範疇を超えてるんだよね
それすらも平気で「被害者に見る目がなかったのが悪い」で一蹴して暴力犯罪を正当化できるっていうことは
認知に歪みが生じてる以外ないと思う
「自分なら完璧に、そんな間違いは侵さない」というマウントを取りたい心理もあるんだろうし
そんな人を心から愛してくれる人なんているかなって傍から見てると思うね >>844
自分は被害者なのによく被害女性にも落ち度があったなんて言えるな
ストーカー殺人って元々恋人関係にあった人たちがなる事例も少なくはないんだよ
それにこういった関係の加害者側って外面取り繕うから実際付き合ってみたら恋愛関係ではなくただの主従支配関係になってたなんてよくある話
所謂精神的な虐待含むDV構造だよ
恋愛関係じゃないんだよ
実際何年と付き合わずすぐに別れ話して被害者は関係解消してるから女側も最初はそこまで好きでなくてもそんなに悪い人ではなさそうだからお友達からお付き合いを始めてみるのもいいかもしれないと思って付き合ったかも知れないよ（自己愛のターゲットになりがちな人の良さが仇になってるケース）
そこに加害者の思い込み同等のような強い恋愛感情があったとは考えづらい >>839
上4行はまさにそう。
それでキレて距離をとってるのに「悪気はなかったんだよぉ」と気持ち悪くすり寄ってくる自己愛。
自己愛が敵視してたはずの相手(俺が自己愛から庇ってた相手)にまですり寄ろうとし、その相手からブチ切れられて自滅する自己愛。 >>844
思った通り認識が甘い
自己愛ストーカーっていうのは自分が理想とする相手との関係に収まらない限りは延々粘着してくるから
つまり自己愛ストーカーが付きまとう原因は被害者ではなく加害者本人の心の中にあるから、仮に完璧な拒絶を示しても意味がない
やったもん勝ちの無敵の人と同じなんだよ
被害者側ばかりに原因や対策を見出そうとするからストーカー被害が減らない
だからストーカーをよく知る精神科医はストーカー加害者へのカウンセリング治療を重要視してんだよ
エアプで語るな 逆に言えば断ってすぐ引き下がるようなら自己愛レベルのストーカーでもなんでもない ここの一連の過去の犯罪者の書き込みやそれに対するレスの流れも見てて思ったんだが自己愛って相手から深く愛されてないといけないとか恋愛面でも劇場型で思い込み激しいんだよな
とにかく重い
そしてそれを相手にも押し付ける
そこに被害者と天と地ほどの差があるような気もする
まだ相手のことよく知らないし付き合ってみるかみたいな軽い気持ちで付き合い始めるのは絶対に許さんみたいな感じも受けるし、それで合わなかったから別れるっていうことも許せないし相手が死ぬところまで断罪しないと気が済まないってやっぱりおかしいし理解が全くできない
そこに齟齬が生まれて自己愛側が自分はこんなにこんなに愛しているのにタゲはそうでもない！許せない！みたいな心理も働いてそう
ターゲットから永遠に継続して思い愛で好かれてないと殺すって
これ運悪く夫婦関係になってからもそんなの求められたら息詰まるし生活してけないよね
その結果がDVなんだろうけど >>851
＞まだ相手のことよく知らないし付き合ってみるかみたいな軽い気持ちで付き合い始めるのは絶対に許さんみたいな感じも受けるし、それで合わなかったから別れるっていうことも許せないし相手が死ぬところまで断罪しないと気が済まないってやっぱりおかしいし理解が全くできない
同意
そういう「男女の交際とはこう始まってこうあるべきで、こうじゃないなら不幸になっても殺されても自業自得」というようなマイルールと白黒思考と上から目線(尊大的な思想)も
この人が尊大型アスペなんじゃないかと思う所以なんだ
1番は白黒思考かな どれくらい嫉妬しやすくどれくらい束縛するかどうかや、LINE等の返事が遅いと怒るかどうかだって
擬態する奴だと友人関係の時点ではわかりようがないだろうしな
それで付き合い始めてすぐ違和感を覚えて別れる奴もままいるだろう
色んなケースがある事を想像できないから理解もできないんだろう
経験が不足していたり人間関係が希薄だとそうなりやすいのかもな >>849
> つまり自己愛ストーカーが付きまとう原因は被害者ではなく加害者本人の心の中にあるから、仮に完璧な拒絶を示しても意味がない
> やったもん勝ちの無敵の人と同じなんだよ
同意
福岡の殺された人も警察の公表してるストーカー対策のやり方通りの対応を段階を経てちゃんとやってて殺されてる
きちんと別れ話をする、話し合いをするところまでやって殺されてる
私は警察の発表しているストーカー対策のこの「話し合い」の部分にはかなり疑問点があるんだけど、これが有効なのは相手に人格障害や妄想癖がない場合に限っての話なんだよね
だけどそもそも被害者は相手にはもう話なんて通じる相手ではないと分かってるから警察に行ってる訳で、ストーカーと話し合いなんかしたら結局今回の事件みたいになるのが目に見えてる
難しいのは重々承知で被害者が証拠持っていった段階で警察がストーカーの身柄を預かったり、警察へ相談をして引っ越す間だけでもそいつを外に出さないことは出来ないの？と考えてしまう >>854
自己愛なんてカバートアグレッション平常運転だし殊勝なこと言ってしおらしくしながらもLINEの返信が遅いと突如激怒する
ぱっと見は本当に良い人そうだったりするから分からない場合もあるよ
3年くらいどこかこれはおかしいと思いながらもキレるポイントが毎回同じだったから気づいた
決まって用事あって返信できない時に、自己愛が勝手に馬鹿にされた！と思い込んで怒り始める
自分を投影してるからか、なぜかこちらがキレて機嫌を損ねて返してないという思い込みからキレるっていう謎行動してた
理由説明してもその思い込みに支配されて聞く耳持たないから無意味 >>849
まさにそうだと思うよ。
>だからストーカーをよく知る精神科医はストーカー加害者へのカウンセリング治療を重要視してんだよ
で現実的にそれが可能かって話よね。自己愛が自分の異常性を認めるわけがないからカウンセリングなんてやらせられるわけがない。
だから結局のところ被害者が自分で対策をするしか方法がない。
「自業自得」を否定的な意味で捉えてる人がここには多いけどを悪い意味で捉えるんじゃなくて教訓的な意味でとらえればいい。
今回の件はまず恋人としてのお付き合いをそもそもしなければ殺人という最悪の結末は防げたかもしれない。
「自業自得」なんてある意味キツイ言葉を書いた人たちがバカな恋愛脳なら「自業自得」だなんて言葉はまず使わないと思うし、リスク回避は必要だってことじゃないのかね。もしかしたら自分自身に言い聞かせる意味もあったんじゃないかとも思う。
俺も恋愛のごたごたではないが昔の自分がいかに甘っちょろくて自己愛のつけ入る隙を与えてたかって改めて思う。
俺も昔の自分なら自己愛の方かわいそう〜という感想に終わったかもしれないが被害にあったからこそ「自業自得」も確かになと思った次第やね。 定期
自演失敗ｗｗｗｗｗｗ
630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた？
577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし
631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
630
その通りだな
↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40 >>857
「見抜けなかったのが悪い」は結局は第三者がイメージと結果論で言えるだけ
付き合ってなければ～も想像にすぎないし世の中付き合ってなくても殺されてる奴はいくらでもいる
そして殺人なんて>>846のいうように「自業自得」と言ってもいい範疇を完全に超えてんだよ
人殺しの前科があるとかならまだしも、誰が身近な人間が殺しもやるような人だと見抜けるんだって話
そこを責めるのがお門違いだって言われてんだよ
理屈が通用しないから殺しをするような相手なのに被害者側にできる対策なんて効果はない
それでも殺人被害者を自業自得と言うことの正当性を主張するなら>>843に答えてみたら？
本当に被害者は殺されても妥当と言えることをしたんか？ これなんかもよくあるケースで「別れたら豹変」というタイプ
付き合ってる時も喧嘩もした事がない
こんなん見抜けるわけねーから
https://tl-tantei.com/post/q3o9u1ho-9/#hdc5f100770
半年ほど前に別れた男性からストーカー行為を受けています。 彼は、とても優しく付き合っている時は喧嘩することもなかったのですが別れた途端、突然彼が豹変しました。
初めは、毎日のようにラインが来たり、連続で電話を掛けてくるようになりました。内容もそうですが、激しい連絡であったためとても怖くなり、ラインブロックや着信拒否をしたのですがそれがいけなかったようで、最近になって彼が私の家の近くに居るのを目撃しました。
気付いた時にとても驚きましたが、彼と話し合い家には来ないように説得しました。 しかし、その後も家の近くで見たり、私の会社付近に車で停まっていたりするので、もう耐えられなくなりご相談しました。 海外でも被害者非難はビクティムブレーミングと呼ばれて問題視されてるんだけど、本人たちは自分が正しいと思ってるから理解できる事は無いだろうね
でも本当に自己愛の被害者であれば理解できないわけはないのでこのスレでこの議論をすること自体が馬鹿らしいよね
なんで被害者でもないだからこそ理解できない人の相手をしてあげてスレを消費してるんだろうと 奥さんから暴力暴言でモラハラされてる友人に会ったんだけど本当に病んでたよ
学生時代は文武両道でかっこよくてキラキラ輝いていたやつなのに
なんでも自分のせいにしちゃう責任感の強いやつなんだけどそこが悪く作用しちゃったのかなって感じがした… >>859
んだ
警察にストーカー対策頼んでも殺しなんかやるやつを事前に防げって無理だぞ
福岡の被害者はとっくに逃げてるし家でも職場でも接近できないから公衆の面前で我慢できなくなった犯人に殺されてる
三鷹で殺された人も警察の送り迎えがあったのにも関わらず家に潜んでた犯人に殺された
付き合わないくらいで対策？それで効く相手じゃないから問題視されてる
付き合ってなくても恋愛関係になくてもなんなら疎遠くらいの関係でも思い込みからの敵視や愛憎で付き纏うから犯罪者なんだよ
こういった犯罪者の肩を持ち被害者に落ち度があったと騒ぐのが本当に信じられない そもそも「被害者に非があるから自業自得」という考えはまさしくストーカー本人の考えなので
第三者の立場でそれを言えるって事は自分も同じように身近な人と何か起きた時に他責・他罰思考になる可能性が高い こういう人はもし彼女に何か謝らないといけない事をしてしまっても
「俺みたいな男と付き合ったのが悪い。お前の自業自得」と謝罪から逃げて自己正当化するんでしょうかね😴 >>773
論文は知らないけど親からの愛情不足かも？ってのはよく言われてる 脱価値は相手のことを徹底的に嫌いになる行動だけど （この時点では完全に相手が悪いと思ってる）
揺り戻しなどもあるからまた近寄ってきたりする。これがどの面でってよく言われてるやつだ。
でもこっちはそんなの知らないから 普通は拒絶するが
向こうは向こうで自分の行動に疑いを持ってないから理解を求めようとストーカー化
結果的に徹底的にぶち壊される。
ほんとめんどくせーやつらだよ それこそ箸の持ち方までケチつけて相手の判断や自分軸を完全に奪ったあとに自分の価値観を押し付けて洗脳する。脱価値化→洗脳完了の流れ
洗脳されたらあとは金や自由を全部奪われて吸い取られ自殺まで追い込まれて終わり。自己愛はこれを計算せずに行えるから高等な人種なんだよね。 >>866
愛情不足と言うと親の怠慢に聞こえるが
子に愛情を受け取る能力が欠如している場合でも不足は起きる
自己愛か発達か
先天か後天か
資質か環境か
実はこれらは二者択一ではなく
同じコインの裏表というのが正解 情報の毒にやられてる人が多いね
これも現代病の一つ
捌ききれない情報のせいで自分に都合の悪い感情を発達、自己愛のせいだけにしようと
情報を自ら探し求めて回り補強する度に苦しくなる
しかし、本人の意識上では発達や自己愛のせいと言っているが強調、増幅させているのは他ならぬ自分自身
ネットは求めてない関係ない情報まで
入ってくるので実際以上に毒が回っていることに気付きにくい 実地で確かめていないことは信じないって姿勢でいないと「あ、この情報も・・・」、「あの情報もそうかも・・・」と
どんどん膨れ上がって収拾がつかなくなる
そうなった時、熊のプーさんがOSO18くらいの感覚になる
これじゃ過敏になるのは当然だ
発達、自己愛で問題ある人がいるのは事実だけど妄想が過ぎると無関係の人まで傷つける可能性あるからね そもそもここは発達の話をするところではないから
自己愛は行動が単純だから見抜きやすいし、被害者なら被害者エピソードに共感できることも多い >>875
> 自己愛は行動が単純
ここへんて共通することってどんなことがありますか？ >>835
途中まで読んでのレスだがワロタ
確かに自分もとっくに破綻してて続いてないもんなーw
まあ最初は他と違って魅力的に思えたのは確かだが、引っかかったのは当時なら致し方のないことだったよな、とも
今ならなぜそう思えたのかの分析までもが出来てるが、当の>>780がだいぶこじらせてる奴のようで答える気も失せたんで、今ここでは書かないでおくとする
>>832
やっぱり本人自身が自己愛性なんだろうなと
自己愛性そのものが現実を歪曲させて被害者ぶる傾向の激しい生き物だから
たまにはこうやって被害者ヅラして、臆面もなく紛れ込んで来ることだってあるわけだな 毎回同じ書き方だからすぐバレるまでがセット
被害者ぶってるけどコイツが受けてる被害が全く見えてこないw あの犯人も未だに「彼女の方も悪かった」的なことを供述してて、謝罪の言葉は一切ないらしいな
被害者叩きしてる奴と犯人どちらも似たもの同士だなw >>878
そいつ(>>780)は1年以上前からここに居座って、ここに書き込まれる被害者の相手が「僕の考える自己愛像」に一致しなければ
必ず「あなたの方が悪い・あなたが自己愛」と認定してくる自己愛当事者の荒らしなんだよな
そして逆に自分の被害内容や自分の振る舞いを指摘されるとキレてまた「お前が自己愛」と認定してくる(笑)
過敏型自己愛の存在も知らず、そのタイプから被害にあってる人もいるのに知らなかった自分を正当化するために勝手に「過敏型は無害」呼ばわりもしてたし
挙句の果てに今回のように自己愛らしき男に殺されてまでいる被害者を自業自得と言う始末
もはや自己愛であるとアピールしてるのと変わらん
兎にも角にもどうにもならんよこいつは 他の板の勢いあるスレで病的にしつこく、ストーカーさながらに荒らしてた奴の言い分が｢ここの奴らは全員自己愛性人格障害だから自分は懲らしめてやってる｣だった >>880
彼女に悪い所があったとしてだからなんで殺すんだよって感じだ
自己愛って本当簡単に一線越えてくるよね >>883
殺人犯すら日本では1人殺しても死刑にならないのに「自分(自己愛)の言う通りに従わない」で死に値するわけないからねえ
そもそもプライベートな人と人同士で主従関係なんてないし「何かされたら罰する・罰されても仕方ない」という概念自体がおかしいんだよな >>884
実際のストーカーも｢落ち度があるのも悪いのも全部被害者だ＝正義は自分の側にある｣って信じて疑ってないらしいしね
>>885
どっちがどうだったら上だとか下だとか、当人の脳内にしかない規範やマイルールを関係性すら顧みずに誰彼勝手にあてはめるのも自己愛の人あるあるな気がする
というか上か下かのどっちかしかない感じ
上には媚びへつらい下にはマウント
上が下になれば脱価値化
その全部がひとり相撲 本日の澤山晋太郎ちゃん
いつもどおり論理がつながってない（・ω・）
おなじ嘘をいつまでも繰り返す（・ω・）
行動が>>31そのまま。
統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart40
etc2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1084959104/713
713 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：04/06/05 17:53 ID:AY+0S8uP
今日主治医に>>610のことで相談したら、
たしか「対人関係のストレスに弱いです。就職するのは無理です。」
と言われた。今はなのか、これからもなのかははっきりと言われなかったから
よく分からんのだが、こう言われた。
まあ、自分でもそのようなことは分かっていたが、ちょっとショックだったな。
↓
氷河期世代を見捨てたから少子高齢化が取り返しのつかないものになった。謝ってももう遅い！！ [805596214]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674502444/
59 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL)[] 投稿日：2023/01/24(火) 05:09:23.02 ID:5DSIEDsF0 [2/2] ?PLT(25001)
img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>35
サイレントテロを成し遂げたんだよ 澤山晋太郎は氷河期一切関係ない。
重度の発達ガイジで重度の自閉症で重度のパーソナリティ障害で
重度の異常性欲者であり統合失調症でもある。
あと地味に頭も悪い。性格も異常。話が通じない。
主治医からも就職は無理だと宣告されて本人も自覚してる。
んが氷河期氷河期と喚いて社会に復讐とか喚く。 だいたい２０年前から過去ログ読んでるが
澤山晋太郎はネットで他人への嫌がらせ以外に楽しみがない人間だ。
嫌がらせかあとは自己アピール。だいたいそれが事故アピールになる。 また言い訳する澤山晋太郎ちゃん
2023/01/24(火) 05:54
日本社会「社会の歯車になれ！！歯車にならない自我のあるやつはゴミだ！！」 [805596214]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674507295/
↓
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart22
etc.5ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/
188 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/23 04:36 ID:Bbmc7aMj
機長に激しく同意。
俺が進めるのは学問のすすめ。
独立自尊をといている。が、それだけではない。
自分では自立していると思っていてもはっとさせられることが多い。
まあ、学生の俺が言うのもなんだが、それでもいま学問をしているのは
将来働くためです。社会貢献するためです。 とにかく損はしたくないってのが強いな
気付いた人が電気消してねみたいなのですら嫌がる
なんか浅ましさすら感じるときがある
慌てる乞食ってあーいうのなんだろうなと思いながら見てる 昨日の澤山晋太郎ちゃん４４ちゃい
>>31そのまま。
平気で論理破綻した嘘を言って自分の正当化を織り込む。
四六時中こういうことしか考えてない異常者だけどずっと追ってないと
異常性が即座にはわからない。
2023/01/24(火) 16:57
Z戦士って安倍が育てたんだろ。アイデンティティ形成の時に安倍を見て育てばおかしくなる [805596214]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674547056/
2023/01/24(火) 15:33
Z世代の強盗、今度はマンションの最上階を狙う [805596214]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674542033/
ちなみにＺ世代なる世代の犯罪が起きてるとして
原因は世界が戦争状態なのに日本は自分を切り売りしながら
現実みないふりする卑怯を続けてるのが原因だよ。経済も戦争だから。
ところが澤山晋太郎は
2023/01/24(火) 10:21
日本政府は未だに特高警察の被害者に謝罪してません [805596214]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674523307/
2023/01/23(月) 14:28
岸田首相が日本を軍国主義国に変えようとしていること、ロシアのタス通信が大々的に報ずる。どうするの、これ [805596214]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674451704/ >>31の通り１つ１つその嘘を突きつけるのは大変な労力が掛かるが
それをずっと続けるといずれ誰からも信用されなくなる。
澤山晋太郎もそうなってる。 やっぱり荒らし常習犯がいて、ここにも定期的に来てるのね
自己愛の嘘や論理のすり替えはたびたびだけど、見過ごしたり許したりが日本の美徳とされてたり人の心に余裕がなくてみんなそれに乗っかったりで問題がどんどん重くなってる気がする >>894
日本の美徳なんて言うけど
他国の文化、異なる視点が入ってきて見方が変わっただけ
仮に携帯電話会社が一社しかなかったら
比較するなんて発想にならないが
2つ、3つと増えてきて競争していくと
良かったと思っていたサービスが
意外と不便と気付いたりする現象に似ている
論点ズラしているわけでなく
単に発達、自己愛が全ての原因というような狭い話ではないですよと言いたい また荒らしさんかな？
内容もよく分からないし、それこそ論点ずらしみたいなことしてるし
そしてまたまた発達とかいう言葉出してきてるし >>895
定期
自演失敗ｗｗｗｗｗｗ
630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた？
577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし
631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
630
その通りだな
↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40 昔は本人スレあったような気がしたけど今無いのかな？
成りすましてるくらいなら本人スレ立ててそこでやって欲しい 校長先生が今度の行事の後に保護者同士のSNSの使い方についてお話したいと思いますって言ったら自己愛のPTA会長が急にキレだして私は別に悪いことをしていないし相手の人からも何も言われてないのにSNS消したりしないですよ！とか自白しながら怒りだしてマジやばかったわ
まぁ実際会長がそういうトラブル起こしてるんだけど誰も会長のことだって言ってないしあくまでも保護者全体にこういう話をしますよって告知しただけなのに
安いドラマでよく見る光景だけどまさか本当にそういう人がいるなんて してはいけないことをしてる自覚はあるみたいだけど自分からやめることはないし、なによりターゲット以外の回りの人に知られるのは耐えられないみたいなんだよね
あと演技がかってるのも特徴の1つみたいね すみません被害者ではなく自己愛性人格障害について質問したい場合はどこにいけばいいでしょうか？
スレチだったらごめんなさい オープン枠で働いていたとき自己愛の先輩に粘着された
ピックの数間違えたら、勝手にボールペンで添削されて「数も数えられないのか」と嫌味を言われた
俺が持参した弁当箱の蓋を勝手に開けて「（おかずが）少ないな」と言ってきた
俺が洋式トイレで用を足していたら、ドアを叩きながら「まだか」と嫌味を言ってきた
ロッカーに荷物をおろしてきたら、後ろから覗いてきた
上司に相談して注意してもらったがほとぼりが冷めるとまた繰り返す
先輩の嫌がらせに耐えられず俺はにげるように会社をやめた >>905
そのクソ先輩の尊大気質、ストーカー気質はクソASDだな。
他人の一挙一動観察してネチャネチャ粘着して嫌味言ってくるとても気持ち悪いタイプ。
うちの家のASD認知症親父にそっくりだ。 もうさ、ちゃんと障害として扱って、自立支援位使えるようにした方がいいんじゃないの？ >>909
自己愛の人達をどこか一ヶ所に集めて入院隔離してお互いをどう思うか語り合う治療をして欲しいよ
なんか事件とか起こりそうだけど 自己愛が「俺は過去に☓☓（某競馬ゲーム）の対戦にはまってて仲間同士で競い合ってた。周りが強い馬沢山生産するの見て『こりゃ仕事してたら勝てん』って思って年600万の仕事辞めて１年間ゲームに没頭して最強馬作ってやった。
お前こんなこと出来ないだろ？お前金に汚いから仕事にしがみついてブツブツ言いながらくだらん人生を生きていく。俺みたいな荒波を送る人生送れないカスだよｗｗｗ」
って侮辱された。たかがゲームで会社辞めるとか自分には想像つかないし社会で生きていくための労働を「金に汚い」と言われたのも心外だが否定しきれない自分が悔しい 過去に金で苦労したから堅実に生きるのが安心と思ってるが、「セコセコと金に汚い」「ケチ」「リスク取れないから人間小さい」「俺だったら自分がホームレスになってでも他人に振る舞う」「大金を一瞬で溶かせないから器小さいんだよ」とかひたすら貶された。
全財産溶かして男になろうぜ!どうもならなくなったら自☓すればいいんだ! って言われたときはどうしていいかわからなくなった。
離れて数年経つけど「全財産無くしたら男になれるのか…」ってふと思い浮かんで全部降ろしてパチンコ屋に行って無謀な打ち方しては10万ぐらい負けて後悔して残金を口座に戻すのが年に数回ある。どうすればいいかわからん。男になるのが全部なくすことなのか自己愛が破滅させるために言ってるのか基準がつかん >>911
えっ？それ本当に悔しいの？
周りの常識ある女性達に話してみなよ、みんなその人にあきれると思うよ そんな事を自分で判断できなくなるほどにメンタル破壊されたってことなんだろうな >>913
男にも女にも話す機会あったら「ゲームで最強になるために仕事辞めるってどう？」みたいに振ってみたりしたよ。今のとこ「ただのバカ」率100%。誰一人男らしいだとかかっこいいと言わなかったが、自己愛の言った「せこい人間」に囲まれてるからそうなのかもしれん… 本当に男気ある人間なら解答違うのかなって探してる まあ恥も見聞も捨てて好き放題生きてるように見えて羨ましいみたいなのがあるのかもな 羨ましくはないし憧れないけど「せこい」とか「人間小さい」とか言われたのがプライド抉られた 質問に答えてくれた善良な人達を「せこい人間」ってしちゃっていいのかな
自分が自己愛みたいになってきてるから気をつけてと思うよ >>908
俺もASDだけど、怒号には我慢できない
バスの車内でおじさんが独り言をよくいう
バスが遅れるとおじさんは「おい！！はやくしろよ！！遅い！！作業所の帰りなんだから疲れているんだよ！！」とお客さんに怒鳴る
客が咳払いしたり、舌打ちしたら、一オクターブ上げて「はやくしろよ！！」と怒鳴りちらす
「静かにしてください」と注意したら、「俺の楽しみを奪うなよ！！」と怒鳴られた >>905
>>911
なんか自己愛の仕業なのか怪しい被害相談に見える、ただのバカの仕業に思える
自己愛は単なる嫌がらせだけではなく時には優しく見える態度も利用して支配しようとすることや罪悪感に訴えた方法をとることが特徴だし ベテランババァの
職場での仕事やってますアピールが毎日うざい
断片的な会話から浅い作業まとめてるだけなのに
盛ってるし正直怖い 質問風の合意の強要
アドバイス風のマウント
打ち合わせ中に演説を始める
関わると本当に体力持ってかれる(´・ω・｀) >>923
事情を話しているのに言い訳と決めつける
重箱のすみをつつくような指摘を得意げにする
会議が終わった後にグループLINEで会議の決定を覆す
も追加で
助けてパトラッシュ… >>924
事情なんて聞かれてないのに話す奴いるよな。 >>924
重箱の隅をつつくような指摘を得意気にするのわかる
おまけに執拗に監視していたりする
なんでもいいから優越感に浸りたい、罪悪感を植え付けたいんだろうね なんか博多のストーカー殺人事件があってから命の危険すら感じてる
こっちは恋愛関係とかじゃないし本当に仕事上の付き合いなだけなんだけど
対応を間違えたら刺されたりしてもおかしくないんだって怖さがある 金のない無敵男は飛び出しナイフみたいなもんだからな >>927
それはあるね
自己愛と10年近く仕事してて最近こういう人格があるって知って、今までの無駄な時間、ケア、ストレス考えると徹底的に潰したいとか思ってるけど放火とかされそうだから、無視してる >>927
付き合ってなくても本当に気を付けた方がいい
発達の進化版みたいな奴らだと10年たっても粘着してくる 俺はできる感がすごい
深く関わらなければできる人と扱われているが
相当中身いっちゃってて自己承認欲求の固まり
気まぐれで言ってることがコロコロ変わる
もちろん感情もコロコロ変わりそばにいるだけで害悪 無視したり距離を取ったりしても自己愛からの執着がなくなる気配がないんだけど
普通の人なら察したり諦めたりするだろ
自己愛に対して、変わってくれるかもとかの期待を持ってはいけないとは言われるが、執着するのやめてくれ、っていうのもまた期待してしまっているということか… 自己愛の人って人の目を気にする割に人前でブチ切れたりしますよね
周りから引かれていることに気づいていないんでしょうか？
あんだけキレたのになんでそのことに触れずにまた普通にグループに入ってきてるの？怖いわ… 私を怒らせたアイツが悪い
アイツ以外のみんなも私がブチ切れてしまうのも仕方ないと思ってるはず
だから周りがドン引きしてるなんてありえないし、むしろ私のことを被害者で可哀想だと思ってくれてる
こんな感じだと思う… >>935
なりふり構わないのはASD感強い場合が多そう
ごりごりの自己愛はタゲの前でだけ傍若無人にキレて、他の人の前では弱い人ぶったり裏表が激しい
ASDも学習していけるから、そのごりごりの自己愛も根はASDってパターンも多いんだろうけど ASDの人も周り気にせずブチ切れるね
普段あれだけ周りの目気にしてるくせにそこだけなぜか気にしないのはキレてる自分は正当だから怒鳴り、喚き散らしても良いという思い込みと認知の歪みがなせる技だと思う
そしてそれを見てドン引きしてなるべく関わり合いにならない様にしている周囲の人たちに対してそいつが自己愛だとかなんとか言い出すまでがワンセット
側から見たら明らかに怒鳴ってる方がおかしな人間なんだけどね
躁鬱みたいに人格変わるしこれを繰り返してたら自己愛なんだと思う
揺り戻しとかいうやつ？あれがあるから多分躁鬱みたいに見える まるで子供の駄々
大きな声や音だして喚けばママが相手してくれると思ってる >>918
せこい人間は僅かな小銭のために自分の人生我慢して面白くなくても耐えてるゴミクズだとさ。楽しさや自分の欲求のために生きる自分こそ真の人間らしい人間っていって 職場にいる老害が正にこれだわ。仕事できるアピール、気遣いできるアピール、身だしなみ
アピール、みんなに好かれてるアピールが凄い。で、妻子に逃げられ生保まっしぐらなのに
自覚なし。 自分の加害には凄く鈍感だよね
わざとやってるサディストなのかもしれないけど
自分が一番可愛いから純化したがる欲求があるんだと思う 俺の姉なんて自分で家の金使い込んでおいて
昔のことをああだこうだ無茶言って俺に払わせようとしてたｗ
自分の意思で自分の為に使ったくせに責任もたねえのなｗ 社内メールで適当に順番並べてメールしたら「何で僕がこの人の後ろなんですか！」と発狂してたな
仕事しないくせにどの口が言っとるんだと思ったけど
変にプライドが高い >>927
こういうの読むと今度男が多い職場行くんだけど辞めようかなと思ってしまう
ただのデブスだけど世の中にはデブスだから行けるだろうって寄ってくる男もいて断ると逆上しそうだもんな 自己愛「〇〇さん、AをBの棚に出してますか？」
私「多分、私だと思います（私じゃないけどそう回答）」
自己愛「C部門から注意受けてるのでちゃんと片付けて下さい、なんでできないのですか？」
私「私じゃないんですよ、実はそれ、ほんと自己愛ってばかだなぁ」
自己愛「…」 自己愛が社内LINEでトラブル起こしたんだけど
多分その一件があったから？次回会議でLINEの使い方の確認をしますって上司から言われてた
が、自己愛が会議の当日会社を休んでしまった
いやぁまあ世の中コロナ流行ってるけどね
自己愛は会議前日も元気だったけどね
もし会議に出たくなくて会社休んだんだとしたらメンタルそんなに弱い人だったんかいと驚きだよ 自己愛にターゲットにされて1年以上こうげきされ続けて休職
当時はこの人格しらなかったから自分を責め続けてきたけど、その人が人格障害ってわかって、ようやく過去のことを理解できた
やり返せるならやり返したいけど、考えるだけ自分のこころが汚れるからなんとか忘れないと 私の場合は元々知り合い程度だった人に今より待遇の良い職場紹介されて、入ったのが
運の尽き。入社する前からやたらマウントして「私のお陰で入れたのよ」って真顔で言われる。
周りに対する気配りできるアピールがすごくて、登校中の小学生にも「いってらっしゃい
って挨拶する。で、私には気配りできない攻撃をする。好きな仕事だけど、したいことするから
嫌なことをしないに人生目標変えたので年度末で辞める。で、もうすぐそいつの知り合い
が入社するらしい。 >>949
あるあるだね。病気や体調不良という偶然()を何度も使うバカ。それが自己愛。
実際メンタル激弱だよ。
上司が怒ったり指摘したりするのも今後そういうことがないための対策でしかないのに責められてるって解釈しかできないから。
というか奴らは仕事場に仕事しにきてるんじゃなくて承認欲求満たしにきてるたけだから。
そして逃げると同時に、自分がいないと困るだろという状況でも作り出してるんだろうね。
もし本当に病気だった場合のことを考えると普通の人間だったら「何で休んだの？」なんて誰も聞けないし(自己愛だったら責め立てるように聞くだろうけど)、よっぽどのことがない限り当日の状況なんてわざわざ報告されることもない。
それをさぞ現場は困ったであろうというスッキリした表情(病気だったとは思えない表情)で翌日その場にいる。
「自己愛さんがいなくて大変でしたよ」なんて言われようものなら当然自己愛は調子づくだろうけど、誰もそんなこと言ってないのにそうとでも言われたかのような顔で。
普通の人なら病気とはいえ自己管理ができてなくて申し訳ないって態度で病欠の翌日は仕事場に出てくるもんだけど、
自己愛はその普通の人間を模倣して口先だけは「病気で休んで申し訳ない」みたいなことを言ってるけど、表情がまったく申し訳なくなんて思ってないんだよね。 >>939
>まるで子供の駄々
この印象は本当によくわかる。
それ故に自己愛の正体を知らないと物凄く困惑する。
結局のところ、攻撃対象にしてるタゲであろうが、取り巻きとしてのタゲであろうが構ってもらって自分を持ち上げてほしいだけ。
若い女でもこういう雰囲気をもってるやつはウザいが(駄々っ子とでもいうのか、これも結局は自己愛だろうが)、これをいい歳こいたババアがやるんだからゾッとする。 >>953
私の職場の人は50も過ぎたおじさん
それが怒鳴り喚き散らし物に当たるから他害行為すごいよ
おばさんで怒鳴ったり喚き散らす人は会ったことないけどおじさんの比じゃないと思うわ
普通に物損事故や傷害事件が起こりうるレベルだしね
迷惑なのには変わりないけど 自分の失敗に対しては笑って許して！なくせに
ちょーっとでもプライドや自分の何かしらが傷つくと「傷ついた！このワタクシを傷つけるなんて！極刑だ！極刑！」って勢いでキレる
そんな立ち回りで大丈夫そ？なんか追い出される形で「他のところでグループつくりな～」って放牧されてたみたいだけど
新しく作ったあなたのグループはいつどんな感じで崩壊するのかしらね >>954
そういえばガキの頃テレビゲームでうまくいかないとコントローラー投げつけて、結果コントローラーなりゲーム機なり壊したとかいうバカの話を数名聞いたことがあったけど、 ただのバカじゃなくて今考えると自己愛だったんだろうとも思う。世の中の自己愛の比率的に考えても。 そういうことをつい感情にまかせてやってしまうんだろうがそれを恥ずかしくて誰にも話せないとかでもなく、むしろ武勇伝かのごとく恥ずかしげもなく話してるあたりすでに小学生とかの年齢に達した時点でも頭のイカれた人格はできあがってるんだろうなぁ。 その話を周りに聞かせて、自分の好きなゲームできなくなってるってただのバカじゃんて思われてる空気が感じ取れない、そう思われる可能性すら想像できない。 >>956
有名なキーボードクラッシャーの子供の動画なんてどう見ても…だよ
気軽に発達認定はいけないと思うけど
小学校で小刀振り回して先生にはがいじめにらされてた子がいたけど刃物持って振り回す衝動性の高い子はもう子供の頃から特性出てると思う >>956
子供はまだ成長期だから人格なんてまだ形成されてないから
子供の時点ですべて判断するのはおかしいでしょ 子供はまだ人格形成しきれてないし自己愛的な行動してもおかしくないし見分けもつかないと思う
ただ成人して性格悪い人はほぼほぼ自己愛だと思う
罪悪感を植え付けてきたり精神科に来るのはいつも被害者側だったりだから、なかなか気付かれず表に出てこないけどね 精神が未熟なんだよね
小学生くらいで止まってる
薬飲んで治すような類いの病気じゃないでしょ恐らく
自覚して上手に付き合っていけるか
野放図に幼児性を発露して破綻した人生で幕を閉じるかは本人の意思次第 いわゆる毒親も広義の自己愛性と呼んで差し支えないと思ってる
あまりにも精神構造が幼稚すぎる
仕事とか結婚とか子供作ったりとか、社会的な部分だけは一見普通に出来ちゃってるように見える分、非常にタチが悪い 去年の春頃に俺の方が限界が来てsnsを含む全連絡先を絶ってにげたんだがその相手の自己愛から唐突に手紙がきた
約一年平和だったのにおそろしくて手紙はまだポストから出してない
というか内容がなんであれここで反応をしてしまうとまた依存してきそうで怖いから見ずに捨てようと思う もし可能なら、親友とかに代わりに見てもらって大体の内容を伝えてもらうのがベストかも
第三者に証拠を残しておくって意味でもね そうか書いてある内容によっては証拠として残しておいた方がいいのか…
友人のスケジュール合う時に同席してもらって開けてみるよ 自分以外の家族のことを勝手に弱い人間に仕立て上げて自分に依存させようとするのやめろ 自己愛からきたLINEは友人にスクショしてもらってとっておいてるよ
自分は見てないけど
スクショしてくれた友人にはすごく感謝してる >>961
毒親は発達障害が多い
子供も発達障害なんだがそれも認めたがらない 遺伝や脳の伝達物質も関係してそうだけど、
そもそも自己愛が人をまともに育てられないと思う
例えば、奴らが会社に出勤するのは仕事をするためではなく自我を養うためだったりするし
あと、発達障害の話を出してきてるからまーた例の荒らしさんが来たのでは、と思う >>971
母親が自己愛だけどいろいろなトラウマ抱えて生きてるよ
恋愛面がつらい >>973
まさにカサンドラのケースだけど、あくまで母親は被害者のスタンスで迷いがないから、今見ても背筋冷える >>971
>あと、発達障害の話を出してきてるからまーた例の荒らしさんが来たのでは、と思う
この発想自体が危険
現実にある問題をきちんと認めない＝自己愛性や毒親の側に片足突っ込んでしまってることだから気をつけなよ >>969>>970
かなりの率で遺伝すると目されてるからな
実際、血縁者全体を見回せば発達くさい人だらけだし
毒親の連鎖問題とあいまって闇の深い話だよ… >>975
なるほど、やっぱりまーた来たんじゃないか >>975
定期
自演失敗ｗｗｗｗｗｗ
630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた？
577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし
631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
630
その通りだな
↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40 >>977
毒親に発達障害が多いという事実を話しただけで荒らしって意味がわからんわ
発達障害当事者かなんか？だとしたら
発達障害＝毒親 じゃなくあくまで 毒親＝発達障害(が多い) という話なんだから
自分のことも批難されたと思い込んで脊髄反射しなくていいよ
自他の境界を明確にしないと自己愛のような振る舞いをしかねないよ 自己愛に普通に接されるだけで、なんかスゲー良い人に思えて油断する。 おれは精神的に攻撃され続け、人生壊されたからもし病気で先が長くないってなったら、必ずやり返す
人の生命(時間＝寿命=命)、財産（収入）を奪ったんだからその報いは受けさせる >>980
わかる
この前は自分が過剰に反応してしまったのかなとか反省しそうになるわ
でも定期的に爆発するからそういう時に、そうだったこの人はこういう人だったわ…！ってなる 子供だった頃は親の顔色うかがいながら、お利口に過ごしたりして親に言うこと聞いて貰うために我慢したりしたでしょ
それと同じことをターゲット相手にもしかけてるだけ
そういう他人をコントロールしようとする所作を含め、自己愛には警戒して接する必要がある そうだわ、確かに母親の顔色伺ってた。クラスの人気者だったけど
めちゃくちゃ違和感あった。自分を偽ってるっていうか。 >>980
ターゲットから外れたのかな？とか心を入れ替えたのかな？と油断した途端に急に元に戻る… このスレッドは１０００を超えました。
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