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スキゾイド/スキドサイミア総合スレ★17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん (ワッチョイ 5fad-5JYx)
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2023/02/18(土) 00:18:01.77ID:IfXsv55A0
人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害;schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。

スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。

未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。

【前スレ】
スキゾイド/スキゾサイミア総合スレ★16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1647713615/
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0952優しい名無しさん (ワッチョイ 4dad-1FdI)
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2023/10/26(木) 14:12:00.71ID:1FCpLsNO0
>>950
人の感情を理解できないってのは自閉症では?
スキゾイドはむしろ自他の感情の敏感すぎるが故に孤独
ただスキゾイドも自閉症の一種ではないかという説はある
専門的なことはよくわからないが
0955優しい名無しさん (ワッチョイ 01ba-HXpJ)
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2023/10/27(金) 13:13:29.15ID:LsknO9/e0
> 外的情報や刺激を、人間を介して得ている。
> つまり、他者に依存しつつ、それらを得ている場合が多いから
逆に言えばその外的な刺激が人間である必要もないと思う
スキゾ(の全員がそうかはともかく 少なくとも一部は)人と関わりたくなくて自然や動物、現代ならネットを介して刺激が得られれば十分
生きる意志を持つ上で人とのふれあいが必須なんて噴飯モノだって考えもあるんじゃない?
ネット経由の刺激は人がいないと無理じゃんって突っ込みはやめてね その言葉は俺に効く

>>943
その人はたまたま対人ゲーのスト6だったというだけであって
それがパズルとか読書・DIYとかになってるガチひきこもりスキゾだっていると思うよ
0956優しい名無しさん (ワッチョイ f96e-dytz)
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2023/10/27(金) 15:36:01.76ID:/KQ1C8P80
このスレの書き込みって、長文な人多すぎやしませんか。
しかも難しく書かれてるように見えて、内容は稚拙極まる。
やっぱり自分大好きな人間が多い印象。
0957優しい名無しさん (ワッチョイ 4aca-Je44)
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2023/10/27(金) 16:05:15.49ID:uelDxrIa0
パーソナリティ障害なんてものはよそからはいずれも稚拙なものに見えるんじゃないの?
心のうちの苦しみなんて本人にしかわからん
0958優しい名無しさん (ワッチョイ 8d50-sc5c)
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2023/10/27(金) 16:37:30.00ID:OH5sUvIo0
競争が嫌いな平和主義者は、永遠の稚拙者である

競争心の醜さから人嫌いになり、スキゾになった人は多そうな気がする
これを資本主義社会では「ひねくれ者」と呼ぶ
0960優しい名無しさん (ワッチョイ f15f-ib/k)
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2023/10/27(金) 19:13:37.33ID:9UKCM0AA0
他人を稚拙と判断するとき、当然だが何かの基準で稚拙と老巧の線引きをしている
その線引きはいつから自分の中にあるのか、誰から刷り込まれたのか不明な怪しい基準だったりする
無意識の内にこうした価値観に従って疑問にも思わない存在を俺は人間とは思わない
0963優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-kcd1)
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2023/11/02(木) 15:10:19.15ID:/vRZ/ItQa
自民党、日本政治における重要な支柱

自民党は、日本政治において長らく重要な役割を果たし続けています。
その政策遂行能力と指導力は、国内外のさまざまな課題に対処し、国の安定と発展に貢献してきました。
経済政策の面では、自民党は長期にわたり経済の安定化を図り、企業や個人の繁栄を支えてきました。
国際的な舞台においても、自民党は外交政策において一層の協力を強化し、日本の地位向上に尽力しています。
また、自民党は多くの選挙で選ばれ、その信任を受けて政治プロセスを推進しています。
これにより、国民の意志が反映され、民主的な価値観が尊重されています。
自民党の政策やリーダーシップに感謝の念を抱き、国の発展に向けて献身的に尽力していることを讃えるべきでしょう。
0964優しい名無しさん (ワッチョイ c501-mM0J)
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2023/11/04(土) 17:52:49.45ID:yuINgchT0
両親の共働きが原因という考察をみたがどうか?俺の場合元々スキゾ気質だったのが親と過ごす時間が少なくてスキゾイド化が進行したような気がする。例えば、嫌々ながらも無理やり休みの日に遊びに連れていかれたり親戚に会わされたして、社会生活を学ぶような経験が少なかった気がする。
0965優しい名無しさん (ワッチョイ c501-mM0J)
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2023/11/04(土) 17:52:52.51ID:yuINgchT0
両親の共働きが原因という考察をみたがどうか?俺の場合元々スキゾ気質だったのが親と過ごす時間が少なくてスキゾイド化が進行したような気がする。例えば、嫌々ながらも無理やり休みの日に遊びに連れていかれたり親戚に会わされたして、社会生活を学ぶような経験が少なかった気がする。
0966優しい名無しさん (ワッチョイ c9ad-r0Yu)
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2023/11/04(土) 18:20:24.43ID:Uh8m3LfI0
>>964
現代は共働きが普通だからスキゾ的な人格が一般的になりつつあるのかも
俺は父子家庭で理由あって15歳から一人暮らししてるせいか、
徐々に人との関わりが必要なくなったって感じかな
0967優しい名無しさん (オッペケ Srf1-3Voz)
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2023/11/06(月) 13:02:20.51ID:BHvyFAePr
後天的なスキゾはASDからの逃避だと思うけどなぁ。
俺は両親は仲良いわ、妹はバリキャリリア充だわ、
嫁子はいてパッと見順風満帆だけど、生まれつきスキゾだしな。
幸い何故かスペックは高めで擬態も出来たから今まで何とかやってきたけど、
30後半になってそろそろ限界ですよ。
0968優しい名無しさん (オッペケ Srf1-3Voz)
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2023/11/06(月) 13:02:24.84ID:BHvyFAePr
後天的なスキゾはASDからの逃避だと思うけどなぁ。
俺は両親は仲良いわ、妹はバリキャリリア充だわ、
嫁子はいてパッと見順風満帆だけど、生まれつきスキゾだしな。
幸い何故かスペックは高めで擬態も出来たから今まで何とかやってきたけど、
30後半になってそろそろ限界ですよ。
0970優しい名無しさん (ワッチョイ adba-8aW7)
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2023/11/06(月) 19:57:21.92ID:aoma22sD0
発達障害って便利な言葉だよな
社会に求められる「長さ」が10cmだとしたら9cm未満のものや11cm以上のものをそう定義してるだけだろ?
別に障害があるかじゃないんだよ
人間が人間を自分たちにとって都合がいいかどうかで仕分けているだけにしか過ぎない
0971優しい名無しさん (ワッチョイ 095d-uaP8)
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2023/11/07(火) 14:49:53.59ID:dmBVNLGh0
発達障害に限らずだが、障害かどうかは本人や周りの人が、その特性故に困っているかどうかで診断されるものだよ(簡単に書けばね)
例えの「長さ」の様に規格外のものをかってに障害と定義してるわけじゃないよ
0972優しい名無しさん (ワッチョイ 4201-DyoE)
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2023/11/07(火) 15:05:19.99ID:RjmYxDFJ0
規格外かどうかを本人や周りの人が勝手に決めて障害と定義してる
絶対的な尺度がないだけで相対的な尺度はあるので結局反論にならない
0973優しい名無しさん (ワッチョイ adba-8aW7)
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2023/11/07(火) 21:00:49.53ID:myE8nt/R0
>>971
それは重々承知だが少なくとも日本では第3者が都合の悪い奴を選別して除外するためのツールになってるよね
アメリカみたいに精神科への通院が当たり前になったら風向きも変わるんかね? あまり期待できなさそうだが
0974優しい名無しさん (ワッチョイ c9ad-r0Yu)
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2023/11/07(火) 21:55:29.62ID:pV6gXOQ30
>>967
うちの父もスキゾっぽいんだよなぁ
早くに結婚して家も買って順風満帆だったけど離婚して家売って今じゃ音信不通だよ
父の兄は引きこもりで統合失調症だし俺にも遺伝したんだろうな
0975優しい名無しさん (ワッチョイ 656f-q8tX)
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2023/11/09(木) 12:13:13.88ID:8n3HzFDY0
じぶん回避性だと思ってるけど回避性スレはメソメソしてる感じで合わん
俺も人を極力避けるけど単に人嫌いで関わりたくない
これも回避性よな?スレの空気としてはこっちのが合うからここにきてるけど
0977優しい名無しさん (ワッチョイ 8261-6cUi)
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2023/11/09(木) 18:00:51.66ID:Pqwwm35S0
会話したい欲求はないけどコミュを恐れる度合いは強くて回避性に共感を覚えてる
もっと超然としてられればよかったけど内心おどおどしてる
0978優しい名無しさん (ワッチョイ c9ad-r0Yu)
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2023/11/09(木) 18:12:01.98ID:3D4wLXtR0
一人暮らしは最初ホームシックになると聞いていたが、
実際やってみると寂しくないどころか心身の調子も改善した
もちろん寂しさが全くないわけではないが、
人と関わる機会が無ければ無いで受け入れられる
0979優しい名無しさん (ワッチョイ c9ad-r0Yu)
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2023/11/09(木) 18:33:22.18ID:3D4wLXtR0
>>975
回避性との違いは愛されたい欲求の有無だと思う
回避性の人は自分を卑下することで相対的に愛されようとする
0981優しい名無しさん (ワッチョイ adba-8aW7)
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2023/11/09(木) 23:42:37.68ID:s6EEAUE50
>>976
でもフィクションではスキゾっぽいキャラでも漏れなくそう描かれるのが気持ち悪い
エンタメ重視の作品ですらそういった押しつけがましい道徳の教科書みたいなムーブを臆面もなくやってるから
「本当は私も…」みたいなシーンを見ると他人事なのにイラっとする
0982優しい名無しさん (ワッチョイ 628c-840i)
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2023/11/10(金) 11:47:34.37ID:H1/82kRd0
フィクションだとlgbtqの人が自分の事を理解されないとか嘘を付いて生きてるみたいのに乗れない
辛さのレベルが段違いなんだろうけどなんかなー
0988優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/14(火) 22:22:16.52ID:WWmI9tPb0
診断済みスキゾだけど家庭環境は悪かったけど悪いと気づくまでに時間かかった
家族仲とか環境とかどうでもいい
自分が損しなければなんでもいい
このまま外に出したら碌なことにはならないから外面は気にしてる
回避との違いは人間関係に損得勘定があるかどうかって線はないか
0989優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/15(水) 02:10:28.45ID:LLyZ8cY20
親戚付き合いは多い方だったから毎回イヤイヤやってた
俺は求められた役割を全うするだけの演者だった
家族にも親戚にも誰にも愛着は生まれなかった
普通は他人と関わることそのものが報酬なのだろうと感じながらただ苦痛を感じた
人と関わることにただ疲労した
今も何も変わってない
歳をとると親しかった親戚や周りの人間がだんだん死んでいくけど何も感じないよ
0990優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/15(水) 03:38:32.17ID:LLyZ8cY20
スレでスキゾpdと回避pdとの類似点について触れられてるから調べてみた
極端に言うと回避は他人に嫌われることがストレスだから近づくことを避けるって認識でいいのか
確かに俺は嫌われることそのものに興味ない
嫌われたことが原因で嫌がらせうけるとやること増えて面倒だから合わせるし多少は媚び売るけど場合によっては法的措置でいいだろって精神がある
実際のところはわからないが回避はスキゾより難しい障害のような気がする
というか対処方法がわからない
安定剤飲んで感覚鈍麻にするしか思いつかなかった
0991優しい名無しさん (ワッチョイ 7f61-zRrG)
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2023/11/15(水) 04:07:18.36ID:9vSfZ8xz0
スキゾイドの方がまだ救いがある
回避は一人でいても寂しいがスキゾイドは一人でいられればそれでいいから
でも一人でいられない環境にいる場合は回避の方がまだマシなのか?
0992優しい名無しさん (ワッチョイ ffe1-Lcu7)
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2023/11/15(水) 05:12:22.84ID:RLFVeFa70
>>990
>極端に言うと回避は他人に嫌われることがストレスだから近づくことを避けるって認識でいいのか

嫌われることというか否定されることかな?
まあ、嫌われることも当然否定的反応だけど、仮に嫌われなかったとしても否定されること自体が苦手なタイプ
例えば仕事の会議で議論する時に反論を喰らいそうな意見を全く言えなかったりとかね
議論においては何も意見を言わなかったら言わなかったでそれも否定的に捉えられかねないので
議論そのものが苦手だという回避性PDは多い

>実際のところはわからないが回避はスキゾより難しい障害のような気がする

診断名に大した意味はないよ
精神科医が分類とか効率的な治療研究のために便宜的に付けている名前ってだけだしな

それよりも実際に発生している症状の方が大事
辛くて日常生活に支障があるというなら軽減するための適切な処置を講じるべきだしな
薬で軽減していればいずれ落ち着くようなものなのか、それとも精神療法とかの根本的な治療が必要なのか、
はたまた薬で誤魔化しつつ一生付き合っていくようなものなのか、
まずそういうところがはっきりしないと無駄に苦しむことになりかねない

場合によってはカウンセリングが必要なこともあるので、
心理カウンセリングをやっている精神科、心療内科を探して、医師に自分の症状を丁寧に説明すると良いかもしれない
説明する際に言いたいことを事前にメモに書いてまとめておくと焦らずにしっかり伝えられると思うよ
0993優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/15(水) 06:26:02.02ID:LLyZ8cY20
スキゾである俺は感覚的には深い海の底みたいなところに住んでるから息苦しさはあっても孤独を感じる隙がないのかもしれない
あと社交能力に問題はないからスキゾは孤独が嫌になれば人と関われなくもない
回避pdスレ覗いたら回避行動で変な行動をとってしまうような人もいるようだから
スキゾも回避もお互いに一人の方が楽であることは同じなのかもしれないが回避の方が問題児扱いされているかもしれない
回避は回避行動で孤独になることが辛いだろうが
スキゾは内心では計画通りだろうからやはりそれほど困らない
0994優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/15(水) 06:26:22.27ID:LLyZ8cY20
スキゾである俺は感覚的には深い海の底みたいなところに住んでるから息苦しさはあっても孤独を感じる隙がないのかもしれない
あと社交能力に問題はないからスキゾは孤独が嫌になれば人と関われなくもない
回避pdスレ覗いたら回避行動で変な行動をとってしまうような人もいるようだから
スキゾも回避もお互いに一人の方が楽であることは同じなのかもしれないが回避の方が問題児扱いされているかもしれない
回避は回避行動で孤独になることが辛いだろうが
スキゾは内心では計画通りだろうからやはりそれほど困らない
0995優しい名無しさん (ワッチョイ 7f61-zRrG)
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2023/11/15(水) 06:33:06.26ID:9vSfZ8xz0
議論苦手って感覚全然ないな
反論があっても相手はそう考えてるんだなと思う程度
でも否定的なこと言われるヘラる豆腐メンタル人間が結構いて
面倒臭くなるから実際の会話の場では基本当たり障りのないことしか言わないようにしてる
思ったことそのまま言えなくて面倒くせえという意味での生きづらさは感じる
0996優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/15(水) 06:43:05.28ID:LLyZ8cY20
俺も自分の意見否定されてもそういう意見なんだなというだけだな
思ったことをそのまま言ってはいけないのはパーソナリティ障害関係なく常識というか普通のことだが…
それができていないのがスキゾイドだということならちょっと反省しようと思った
0998優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-n2qj)
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2023/11/15(水) 07:11:32.34ID:LLyZ8cY20
>>997
まぁそうなんだけど
0999優しい名無しさん (ワッチョイ a579-9e6J)
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2023/11/18(土) 00:49:02.66ID:uaEnwezu0
誉められることに関心がない
俺は誉められたらこの行動は正解なのだろうという理解をしている
誰かに誉められたくてやるとかわからないから他人を誉めるべき時に誉められない
人間関係はいつもそこでつまずく
1000優しい名無しさん (ワッチョイ 0dba-6HfB)
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2023/11/18(土) 05:10:33.31ID:EhEC1bxE0
>995-996ではないけど自分も議論苦手ではないな
むしろ好きな傾向がかなり強くて趣味もフィクションの設定議論とかバリバリやってる
これを以てASDはかなり雑だと思うぞ

スレ見てると(MBTIで言う)FとTが混在してる感じはあるしスキゾという括りなだけで意外と多種多様なのだろう
だって非スキゾならみんな同じ性格かっていうと全然そんなことないじゃん?w

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1700251580/
10011001
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