A型事業所・A型作業所 Part164 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2023/02/21(火) 07:13:43.20

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part163 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1675938483/

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 22:47:58.92

私が住む所のA型は一般への就職が多いかわりに、厳しいところがあるとは聞いたことがある。
仕事内容はパソコンを使った業務ね。

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 22:58:46.63

>>899
うちは12:00～13:00の休憩時間以外にトイレいったら1日いくらか賃金から引かれる

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:08:38.93

トイレで賃金引くのは違法みたいだよ

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:13:59.02

>>902
うちの方針がイヤだったら辞めればって施設長に言われる

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:15:36.75

>>903
辞めるとかの問題じゃなく普通に通報対象でしょ
最賃割る事にもなるし

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:30:26.09

嘘に決まってるだろw

俺は4時間勤務で1回しか行かないな
多い人は5回くらい行ってるわ
腎臓悪いのかな？

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:32:23.01

トイレが男女別じゃないからたまに凄いメス臭がする

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:35:12.88

みんな介護用パンパース履いて仕事しろよ
うんちやおしっこはおむつのなかにしなさい

**優しい名無しさん** · 2023/03/02(木) 23:49:15.95

>>906
それ違法
匂いをかいだ変態でなく、トイレを男女別に用意しない事務所が

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:07:32.20

ちなみに何で違法なん？
メス臭が性欲をそそるから？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:14:02.49

>>905
座ってばかりの作業だと思考停止して、午前1回・午後1回くらいトイレにいきたくなるんよ

>>908
飲食店みたいにトイレを男女別に用意できるほど余裕がある作業所あるのかな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:21:16.12

>>615
遅レスだけど
在宅型ってのは、施設外の扱いになるらしいだと

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:30:02.48

トイレが男女一緒だと生理周期わかるからつらそうなときがわかって親切になれる

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:31:23.40

ＢからAに採用されてから1週間経過。
人口45,000の地方人。市内にAは2ヶ所
どうでもいいけど、BもAも職員の人間的ﾚﾍﾞﾙ低いの
なんとかならないの？田舎だから仕方無いか
今のＡは定員30で、施設外3ヶ所(１ｹ所当たり6～7名)行ってるが
Aは今、、どんな運営したら成長するのか？未だ不明。
スレチで申し無いけど、Bとの比較書くネ。
利用者：Bは、障害が重い・独身・普通のｺﾐｭﾆｹ出来ない人・作業は真面目
　　　　　Ａは、軽度の障害・大半が既婚・ｺﾐｭﾆｹ普通だが時折障害の陰見える
　　　　　作業は適当・個人のキャラ強く良くしゃべる・事故で手足の不自由な方
　　　　　5名
事業所事務処理：Bは、幼稚園ﾚﾍﾞﾙの優しい事務書類多く無駄が多い
　　　　　　　　　　　Ａは、利用者が一般常識あるので実に簡潔・且つ合理的
職員の資質：ほぼ同等。一般社会では通用しないレベル
事業所の雰囲気：Bは刑務所か宗教組織的
　　　　　　　　　　　Ａはサークル活動、明るいの明るい
作業内容：ほぼ同じ特にAが高度では無く、Bの方が繊細な作業していて
　　　　　　　レベル高い時も有る。
たとえが悪いが、「刑務所」から「娑婆」へ出て来たって印象しか無いネ。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:48:29.46

>>910
余裕の有無でなく、違法なのでまずそれを守った事務所を探さないと
中途半端に人集まってから「違法なので事務所引っ越します」とか皆が不幸だろ

A型開業コンサルタントみたいなの広告で沢山出てくるけど、こいつら福祉法ばかり注目して労働法無視する無能で困る

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 00:51:53.51

>>905
わい朝はコーヒーがぶ飲みしてしまうんで
ひょっとしたら1時間に1回は小便しとるな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 02:00:13.22

AとBの作業内容が同じでも処理速度や正確さは段違いだよ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 05:15:19.15

>>916
だと思うよね。それが私の経験では
Ａの施設内でもBのレベル以下だから驚く
事実、Ｂの方が大量で、エラー品無かった。
無論個人差はあるし､私語絶対禁止
うちのＡは、のんびりしてて驚いた。
作業しながら雑談OKだしネ。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 05:29:40.30

ちな、７日間で施設外と施設内日替わりで、
一巡しているので間違い無いよ
「どちらも出来る方」ってのが採用条件だったし、
施設外は田舎だから、肉体労働系だけどめっちゃ
らくです（たいした作業じゃない）

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:15:52.09

>>917
うちの作業所は作業しながらの雑談ＮＧなんだよね
ちょっとした私語もダメになった
聴覚過敏の発達がいるからかもしれない

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:21:08.01

私が見学で行った所は施設外での作業は時給が150円上乗せされるけど
皆さんが働いてたり、見学したA型で手当てが付くことはありますか？
でも、見学した時には電話番号を書かされたりしたのは少し怪しかったなw

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:23:36.12

AもBも時間給同じにしろよ。
Bの方が内容も真面目にやってるし残業だって強制じゃないけどあるし。
雇用保険はBは無くてもいいけど、あんまりあれやるなこれやるなってそんな法律あんのかね？国民玉木質問しろよ。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:25:12.22

>>920
見学時のアンケートに住所・氏名・連絡先・障がい種別とかいろいろ書かされて何か怖かったので住所・連絡先・障がい名は適当に書いた

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:27:08.84

>>917
その口調やめてくれる？いちいちしょうもない特徴付けようとするな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:30:05.75

>>917
愚図りながら職員の表情を
露骨にチラチラ確認する知恵遅れみたいで
共感性羞恥がすごい

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:32:01.15

>>922
やっぱり怪しい所は他にもありますね。
よその事業所では求められなかったので変だなと思いました。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 07:57:37.87

>>921
毎日（週に20時間以上）来れるかどうかの差くらいですね

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 08:09:57.20

薄着の寒がりを見てると頭の悪さにイライラする
それだけならまだしも、ちゃんと防寒してる人に近付き「寒いよね！」と言い出す

防寒してる人は寒さ対策してるんだから寒いわけないだろ
寒いのは薄着してるバカのお前だ
寒くない格好で来いよ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 08:13:21.83

>>926
ウチはなんだかんだ週1日休んでるな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 08:13:28.23

わざわざ寒い格好で外に出て「寒い」という意味がわからん
人間は服装次第でマイナス40℃くらいまで耐えられる
そこまでガチガチの寒さ対策をしなくても、氷点下に耐えられる程度の服は誰しも持ってるだろ
どうしても寒いならそのくらい準備してこいよ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 08:15:36.98

夏は冷房つけると寒いと騒ぐ
寒いなら服を着てくれ
何を着ればいいのかわからないなら勉強してくれ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 08:49:29.00

いまからa型　だるい　いいことないかな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 09:07:49.03

>>931
何時から何時までなの？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 09:14:41.95

重ね着を嫌がる人は発達の気があると聞いたことあるけど本当なのだろうか
おしゃれの観点では重ね着って楽しいものなのに嫌がる人いるよね
ファッションは見た目だけではなく時には機能性も取り入れてそれを楽しむ
まじで寒いを連呼してるバカは理解できない

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 11:32:26.95

Tシャツに4万のパタゴニアのダウン着てる

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 11:54:24.62

A型って利用者が稼がなくても全然問題無いんだ
それなら意味の無い作業ではなく自主学習させてくれないかな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 11:59:04.76

司法書士になって稼ぎまくりたい！
Ａ型で働きながら資格取得を目指す！

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:06:32.86

>>936
え？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:07:05.55

4h勤務の A型の作業はガチで意味無いからな
利用者が出席するだけで良いなら移行と同じサービスのほうが有意義
寧ろ真面目に一般就労を目指して訓練や自学してる障害者にこそ就職が決まるまで最賃を保証して生活費のサポートをしてあげるべきでしょ
一般就労する気もなければ作業も利益がほぼ出ない創作活動やら内職ばっかりしたがるニートに近いA型の利用者には最賃は分不相応
全国の移行と4ｈA型の補助金が逆になれば良いのに

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:10:58.78

>>938
A型のサービス内容が移行と同じになったら利用者に就職指導できない職員の失業者が大量に出ると思うけど
まともな会社では採用されない健常者の受け皿でもあるんだぞ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:22:24.62

>>917
それはあなたが経験した所だけでしょう

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:24:04.20

>>938
理由が曖昧すぎる

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:25:09.78

>>935
そんなA型もあるよ
10分くらいだけ形式のみの内職をして後は自学
内職は利用者が作業したものを職員が元の状態に戻して次の日にまたやり直すので最近ボロボロになってきた
やっぱり売るつもりないんだなぁって虚しくなってきた
仕事が無いから仕方ないんだって

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:28:59.11

>>942
内職じゃなくて内職ごっこかよ
作業所でも最底辺とされる内職作業にまだ下がいたんだ草草の草

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:30:43.10

サ◯ク◯ラ◯に行けば一致解決
Ａ型だけど最賃貰える移行と考えてOK
何人もの人が障害者雇用に採用されてる

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:34:10.24

A型事業所と整骨院は9割が給付金詐欺のまっくろくろすけ
給付金詐欺してる業界は他にも探せばたくさんありそう
悪徳事業所を散々野放しにして無駄金配るのを辞めないのに国政の財源が不足しているからといって増税する無能内閣w

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:37:19.55

作業所が給付金で運営されてるって普通の人は知らんよな
夜に広まれば叩かれて削減するかもな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:41:01.34

>>944
サンクスラボに通所していた者だけど何人もっていうほど多くないよ
あの事業所から障害者枠に精進するにはそれなりに厳しい条件が課せられる
4時間勤務で脳死コピペデータ入力するのが精一杯の人には無理
ちゃんと体力付けて一般就労するのに必要な最低限の自己管理能力は身につけないと
テレワークは楽と勘違いしてる人は多いけどまともな職場ならちゃんと結果出せないとクビだよ
サボりなんて論外
他人の目の届かないところではサボってしまう人にはまともな職場の在宅勤務は向いてない

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:41:32.10

>>943
その内職ごっこすら勤まらないよ俺は

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:44:37.17

障害者が働くために最も重要な事は勤怠
つまり体力
みんな外に出よう
筋トレしよう
筋肉は裏切らない

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:44:37.30

おしっこちびっちゃった
どうすればいい？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:45:02.43

>>944
九州・沖縄・下関しかオフィスがない
他の地域の人は応募できないんだよね

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:52:11.51

テレワーク可能なA型なら全国沢山ありそうだけど
ハロワの求人検索でフリーワード欄にテレワークとか在宅って入れて検索してみれば

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:55:12.26

>>946
うちは普通に管理者が朝礼で言ってたよ
給付金から給与を払う事は一応禁止されているので皆さん作業効率をもっと上げてくださいって

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:58:22.47

>>947
サ◯ク◯ラ◯の在宅勤務は難しいことするんか？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 12:59:27.79

>>953
作業書に通所する人は「普通の人」ではないので知ってて当然

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 13:03:00.19

>>953
働くモチベが下がって利用者集めに支障が出るので言わない事業所が多いけどな
見学者にここで働きたいと思ってもらえるよう利用者には意味が無い作業でも頑張って働いてるアピールをして欲しいのが本音だろ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 13:03:37.94

>>955
ワロタ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 13:04:47.34

荒らしではないがあえて言おう

囲　い　込　み　ビ　ジ　ネ　ス

だと！

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 13:06:54.52

>>938
4時間勤務のＡ型作業所って存在意義ないんか？
ウチらの受給者証を介した1人あたり毎月17万の給付金で事業所を肥やせるだけが障がい者の使命なのかね

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 13:08:15.07

今トイレからカキコ
職員「なんで休み時間に行かなかったの？」だって
いつトイレに行こうと労働者の権利であり勝手だろ
昼休みは飯→昼寝だからトイレの余裕はない
昼寝して身体を休めて午後にそなえてるの職員は知らんの？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 13:15:27.65

>>959
一般のパートやアルバイトと同等の作業を提供出来てる事業所ならアリでしょ。
それが出来ない障害者は本来B型を利用すべき。
最低賃金は健常者と変わらない生産力のある人のもの。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 14:14:51.74

ここで話し合うんじゃなく、グループLINEで話せば？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 14:15:03.20

704 優しい名無しさん 2023/01/26(木) 00:32:03.62 ID:quNLqnYD
千葉県船橋市、京成海神駅の周辺は、
障害者と、チンピラ？の街になりつつある。

治安が悪いどころか、店は営業していても商品売らない、駅前にいることができず目的果たしたらすぐ帰る。
周りを見てはいけない。

近くにあるA型事業所のせい。

海神を中心に船橋市に手広く店を広げて拠点を増やしているようだが、
内情？内実？、ホスピスのような所。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 14:46:15.00

>>932
9時から14時まで。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 15:36:29.90

>>964
朝早いね
自分は9:30か10:00スタートがベストかな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 15:39:01.06

>>945
詐欺の意味知らなそう

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 15:49:52.12

>>965
そうだね　10時スタートだと毎朝余裕かな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 16:12:17.15

大人の幼稚園

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 16:40:17.71

>>944
原則月1回の通所もしくは訪問ができることが条件らしい
すでに以前の受給者証をもっていても、ウチの自治体の役場で聞いたら完全在宅は難しいみたい

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 16:46:17.17

若作りキャピキャピおばさん職員うざっ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 17:47:01.87

お昼跨いだら昼休憩するの？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 17:47:50.22

お昼寝の時間だぞ
大人の保育園だからな

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 17:50:57.55

マジかよ…A型行きたくない…
行かないから補助金の何割かください

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 18:01:05.17

>>961
最賃を生み出せる生産能力があれば一般企業で雇ってくれるでしょ？
生産性が劣るガイジに受給者証を介して、毎月17万の給付金をつぎ込んで、1日4時間勤務の「雇用契約」を創出しているのがＡ型作業所だよ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 18:06:56.63

>>953
禁止はされてるけど抜け道はある。経理上の操作ならなんとでも出来る。トンネル会社作ったりとか同一法人の別の黒字の事業所に高値で買い取って貰うという形にしたりとか

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 18:11:58.83

>>914
住居使用を前提として建築された集合住宅の一室を作業場として使用している場合など、
便所が 1 箇所しか設けられておらず、建物の構造などの理由から男性用便房、男性用小便所、女性用便
房の全てを設けることが困難な場合もあります。
このような場合についても例外なく、便所を男性用と女性用に区別して設ける原則を適用した場合、便所
の増設に必要なスペースを確保することによる作業環境の悪化などが生ずるおそれがあります。
今回の設置基準の見直しでは、便所を男性用と女性用に区別して設けるという原則を維持しながら、同時
に就業する労働者が常時 10 人以内の場合には、便所を男性用と女性用に区別することの例外として、独
立個室型の便所を設けることによって足りることになりました。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 18:16:13.99

>>976
つまり現在では違法。日本語読めてる？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 18:31:38.40

>>863
明らかに職場には相応しくない派手な服やラフすぎる服装の利用者は重度か性格がおかしい場合が多いよね？
見学する時には利用者の服装もチェックするようにしてる
やっぱり作業内容が簡単すぎたり利用者に創作活動させてる割合が多い作業所ほどオフィスカジュアルとはかけ離れた服装の利用者が多い
身だしなみがおかしい利用者は落ち着きがなかったり挙動もおかしい
職場というよりデイケア
そんな人が多い職場で働きたいと思える障害者も重度だろう
自己評価低い軽度の人が自分はこんな職場でしか働けないと思って利用してしまい退職もせずダラダラ長居したら重度障害者に引きずられて社会復帰が遠のきそうだ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 18:53:59.36

メンクリの先生もA型は福祉雇用と話してたなあ。
病気や障害に配慮してもらえるからそうなるよね。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 19:01:45.21

次スレ
A型事業所・A型作業所 Part165 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1677837545/

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 19:37:13.65

>>953
給付金がないと職員の給与やテナントの賃料が払えない事業なんだね
普通の民間は給付金ナシでも人件費等を含めた利益を生み出せていて頑張ってるように思う

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 20:53:14.64

助成金がないときついのは当たり前だろ
障害者のためにわざわざ利益が低い代わりに簡単で負担が少ない仕事を仕入れてるんだぞ
そんなこともわからないレベルがここにいるんか？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 21:06:49.25

A型ってさ、行政の支給金（補助金？）の１部分でも、利用者の給料に
あてがう事できるのですか？
B型では、違法っていうか禁止ですけど。。。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 21:13:33.87

>>983
できる/できないって表現は難しい
違法だができる。という状態をどちらと判断するかが人や文脈によるので

質問に答えるなら、不適切だができる。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 21:36:40.21

>>984
有り難うございました。ふむふむ。そりゃＢと違って「最低賃金」保証
しなきゃなんないから、難しそうですね。って言うか、「スコア」って
A独特のものあるじゃないですか。Bと違ってこの「スコア」に基づいて
行政から支給費頂いてるのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 21:45:10.40

>>985
そのへんはBもAも同じ考えで、スコアで優秀さを数値化し良い事業所には金を多く出すという指針
報酬基準額がちょいと違ったりするのと、法で配置すべき人員がBのが厳し目だったと思うけど

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 22:11:58.26

>>986
再々ご丁寧に有り難うございます。未だ勉強不足で、理解できてない面
有りますが、、確かにBはかたくなに現状利用者定員数を保守しようとしますね
20なら、満杯おことわり。逆にＡはいくらでも増やそうとしてます。
うちのＡは人口45000の地方なのに20～30へとおかげで募集に受かる事
できてます。確かに違いが有ります

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 22:16:16.79

987
無論、職員対、利用者比率ってのが定められてると思いますので
利用者増やせば、職員ふやさなきゃいけないのでしょうけど。

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 22:24:20.89

糞してきた

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 22:49:39.48

法とかルールは守らないといけないのは事実。○か✕で考える人が多い。制限速度は守らないといけない。しかし交通の流れに乗っての運転も大事と自動車学校で教わった。それと同じで世の中には○でも✕でも無い△のグレーゾーンがある。事業収入で利用者の賃金を払うも同じ

**優しい名無しさん** · 2023/03/03(金) 23:35:07.11

4時間でも、毎日どっかに通勤できる生活サイクルがついてますって
いいんじゃねえのかなあ

**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 00:06:34.70

全部がそうでないと思うが、AもBも実質同じ経営の別会社を使ってロンダリングしてる
そういったギリギリのことしてても、利用者にとって悪いとことは限らない
人が集まらないと金（＝税金）も集まらないし

**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 00:10:51.40

優秀な職員集めて頑張ってもらうか、利用者を選別して優秀な人だけ集めるかしないと健全な経営って無理じゃないかね？

**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 02:54:31.35

正直金さえ貰えたら他はどうだっていい
くそみたいに楽な作業をそれなりに言うこと聞いてやってりゃ良いだけの簡単なお仕事(お遊び)

**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 03:20:23.56

>>994
確かにその通りでした。余計な事考えないで
先輩方の姿勢を見習うべきですね

**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 04:27:53.66

　　　
　　
　　
　　
　
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**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 04:28:08.96

　　　
　　
　　
　　
　
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**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 04:28:24.53

　　　
　　
　　
　　
　
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**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 04:28:40.10

　　　
　　
　　
　　
　
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**優しい名無しさん** · 2023/03/04(土) 04:28:56.12

　　　
　　
　　
　　
　
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