就労移行支援事業所 Part95 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2023/07/27(木) 17:27:40.12

前スレ
就労移行支援事業所 Part94 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686676382/

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 04:01:18.79

トライアル雇用を前スレではじめて聞いたけど、採る会社も障がい者雇うのが不安だからできればつかいたい制度なのだろう
どちらかといえばトライアル併用求人のほうが受かりやすい気がする
その前に、サービスつかって通ってるメリットととして、ハロワじゃなく移行利用者しか見られない、各事業所独自求人はたくさんないのかな
ハロワ求人に応募するのだったら移行つかうメリットがないような

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 06:13:12.71

多少の配慮事項があっても、会社にとって必要な人材だと思われたら、辞められると困るので給与は上がっていくよ。
ただそれは会社と交渉しなきや始まらない。
なんも、いわなきゃそりゃ、安く働いてくれるただの人になっちゃうよ。

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 09:57:47.29

>>3
最賃＋αのところが多いんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 10:42:31.09

障害者雇用の人は、ふつう一般職員と給与テーブルと区別されているから。そりゃそう。

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 10:42:58.14

障害別職業適性

　　　事務　軽作業　店舗　技術
身体　◎　　△　　　×　　◎
知的　×　　○　　　×　　×
鬱　　△　　△　　　×　　△
双極　△　　△　　　×　　×
統失　×　　×　　　×　　×
ASD 　×　　○　　　×　　△
ADHD △　　△　　　△　　×
LD　　×　　△　　　×　　×

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 11:42:30.84

ASDだけど事務やっとるよ
適正表はイメージで作ったんだろうけど身体も聾やら盲やら内臓系やら四肢やらいろいろだろう

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 12:46:42.83

>>7
一般的な傾向と個人の特性を分けて考えられない人？
あと適正と現在やってるかどうかは別問題では？

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 14:02:48.46

ASDだけどプログラマーやってたぞ
22万円もらっていた。

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 16:16:03.70

発達障害のなかでも、好きなことにのめり込む特性持っている人は、
案外プログラマとか向いている気がする。

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 17:23:17.24

同じ障害でも知能が高いかどうかで傾向が全く違ってくるし、意味のない表だよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 17:25:33.97

>>6
躁ウツ＋ＡＳＤ＆ＡＤＨＤのウチにはなにができるのかしら
ＭＯＳｓｐ・日商簿記とかあります
実務はゼロなのでよろしくどうぞ
他になんの資格とればいいかな

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 18:31:26.56

そうだね。知能が高いか低いかで全然違う。

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 21:12:08.36

>>12
簿記2持ってるならなんとでもなりそうではある

**優しい名無しさん** · 2023/07/28(金) 23:15:39.73

>>14
5～6年前あたりに2級とった
ＭＯＳもアタマまわる頃にいろいろ受けた
しかし企業は若いコ採るからウチなんか選考通らないわ

**優しい名無しさん** · 2023/07/29(土) 09:53:00.93

【社会】労働者を搾取する「A型事業所」のあきれた実態─労基署も機能しない、まさに「貧困ビジネス」 [デビルゾア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690572619/

**優しい名無しさん** · 2023/07/29(土) 10:19:42.10

【社会】労働者を搾取する「A型事業所」のあきれた実態─労基署も機能しない、まさに「貧困ビジネス」 [デビルゾア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690572619/l50

**優しい名無しさん** · 2023/07/29(土) 13:50:21.10

>>5
法定雇用が発生するような大手で転勤NGの時点で給料安いの確定だろ、と

**優しい名無しさん** · 2023/07/29(土) 14:09:14.56

コミュ障でグループワークが苦手なんだが、やればやるだけ改善されてくものなのかな。

**優しい名無しさん** · 2023/07/29(土) 18:32:09.79

>>19
改善される人もいれば改善されない人もいる
後者の場合は無理に意見を言ったりせずに
タイムキーパーを率先するとか自分にも出来ることを見つけるのがよさそう

**優しい名無しさん** · 2023/07/29(土) 23:50:27.53

グループワーク苦手と言ってもいろいろあるからなぁ
知識や経験不足（慣れ）、相手の考えを想像できない（障害特性）、
対人恐怖、ストレス耐性不足（ヘタレ）とか

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 05:50:43.08

躁ウツ＆ＡＳＤで他人と交わるのを極力避けたい
グループワークなんていらないと思ってる
やりたい人だけやればいい
チャットツールで十分
時間があればスキルをみがく
発達もコミュ力必須いつの時代だよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 06:20:21.38

ふーん
それでどこの誰が雇って仕事できるんだ？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 06:55:10.03

全角バカは一生無職だなw

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 07:13:16.97

>>22
無意味なお気持ち表明も結構だけど、社会経験皆無なお前のスキルって何？
そのスキルで何処に就職できるの？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 07:31:36.40

グループワークは意味があるの？嫌々参加していて効果が見えてこないけど

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 07:38:34.09

>>26
ディスカッションして発信力を高める
て覚えておけばいい
まずは思考力と聞く耳を磨け

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 09:42:14.08

グループワークって一番大事な訓練だと思うんだがな
それに苦手なことから逃げていったい何のための訓練なんよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 11:29:49.80

ASDはグループワークでタイプが真っ二つに分かれるな
空気を読めなくて自分の意見を言いまくるタイプ
空気を読みすぎて自分の意見が言えないタイプ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 11:39:39.15

>>29
面倒なので自分の意見なんていわない
周りの精神利用者相手にマトモな討論は成立しない

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 11:46:40.76

>>30
周りのASDも同じことをお前に思ってる

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 11:48:23.47

そもそもグループワークが討論ておかしいだろ草
討論はディベートやディスカッションだ
やりたいなら大学行け、大学
なるだけ国立大

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 11:57:01.40

なんどもいうけど聞きたいことは必要最小限チャットで送ればいい
会社入れば上の指示・マニュアルに従えばいいの

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:15:25.50

コロナは終わった！日常が戻って来ました！って言って、
ノーマスクでキャッキャしてる画像載せてる就労移行支援事業所あるけど、大丈夫なんかこれ？
精神障害者の利用者には糖尿持ちとか居るだろうに

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:20:15.12

在宅可能な事業所ないの？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:20:18.37

>>30
言わないんじゃなくて怖くて言えないんだろ
グループワーク中に震えてそうだなお前ｗ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:28:43.37

グループワークは司会が参加してる利用者全員に
1人ずつ意見を言わせた方が合理的だと思う
しかし上にも書かれてるけど、程度の重い発達は鬼門だな
共通してるのはとにかく話が長い、話が直ぐに反れる、話してる内容に中身が無い

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:44:19.76

グループワークはチームプレーの練習だろ
殆どの仕事で絶対に必要だよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:48:16.43

グループワークに疑問持つなら位なら就労移行に疑問持った方がよくね

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 12:56:28.07

>>35
制度上できませんとかほざくところばかりだと思う
もし罹って後遺症残っても労災にならないだろうしスタッフのレベル低いところは行かないのがいいな

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 13:17:08.98

>>33
上(事業所)の指示・マニュアルがグループワークしろなら従えよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 13:44:11.91

>>34
マスク着用については世の流れが「個人の判断」だからなぁ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 14:23:01.97

>>42
厚生労働省では、
距離が確保できない＋会話をする、かつ屋内では【着用推奨】になっている

あんなブロイラーみたいにギチギチに詰め込まれた場所で、ノーマスクでペチャクチャ喋りまくったら、どうなるかなんて火を見るより明らか

そもそも個人判断になったっつーけど、2類であっても罰則も強制力も無いんじゃね？

ソース
https://www.mhlw.go.jp/content/000942565.pdf

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 14:25:39.02

推奨であるから義務でないにしても、アホ面でキャッキャしてるような事業所の職員は普通に飲み会とか祭り行ってウイルス貰ってきそうだし、そういう施設は行かないのがベター
末端の職員までしっかり教育されてるところに行くのがいい

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 14:38:10.39

>>37
俺の通ってるとこにピッタリな人がいるわ
関係の薄い情報まで全部話すし、主題が飛んでくから話が終わらない、の割には重要な情報が抜けてる
悪い人ではないんだけどね
指摘してあげたほうがいいんかな？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 14:43:04.14

自分とこもほぼ毎回グループワークあるな
苦手だけど、なんかみんな優しかったりするから不思議と楽しくやれてる
けど、これがいざ職場で実践となると急に苦手意識芽生えてできなくなるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 14:56:23.51

>>33
例えば豪雨や雪で交通が乱れたら仕事のスケジュールが遅れて遅延の1時間ほどの暇時間は上司と雑談して会社のスリム化のため問題点がないか話し合えとか指示があるぞ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 15:01:24.54

事業所の環境でグループワークできたとして、入った会社の一からの人間関係でそれが実践できるの？
そもそもグループワークを必要とするようなレベルの会社に入れると思うのかな
皆なんの職種目指しているのか知らんけど

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 15:28:22.70

>>48
まず事務やITみたいなホワイトカラーはコミュ力こそ命だろ
清掃や工場だって周りとペース合わせて協力しなきゃならんだろうし
まあ目指してるのがエスプールの農園ならいらんだろうな

37 · 2023/07/30(日) 15:49:57.45

>>45
ケースバイケースだと思うけど、個別同士ならともかく
ワークなどの公式の場で利用者からそういう事は止めといたほうが無難かも
発達の人って自分の意見が正しいと思ってる人が多くて
利用者自ら指摘したら逆ギレしてトラブる事があるから、そこは注意して
自分も過去に就労移行利用してて、同じような経験があるから

本来ならスタッフさんら職員が、ワークの総括してその場で言ってくれた方が良いんだけど
利用者同士で任せている所も多いからな・・・

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 15:57:43.50

>>43
この案内は、今年3月にマスクが個人の判断になったその前までの奴だな
今の正しい着用基準はこれ↓
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kansentaisaku_00001.html

今は屋内でも外しても構わないが
高齢者や基礎疾患の人が多く集まる病院や高齢者施設では、マスクは推奨しますって位置付け

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 16:00:37.84

>>48
グループワークをしたくない言い訳探して悲しくならないか？
おまえは知的障害者と一緒に清掃やってろ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 16:04:36.44

>>50
確かに恥かかされたと思われたらマズイか、サンキュ

というか、うちの職員は利用者のやる気を削ぎたくないのか滅多にダメ出ししないから
発達入ってて察しの悪い身としては辛いわ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 16:35:28.56

>>37
全員に意見を言わせたら時間オーバーするから
グループワークは2時間必要だと思うけど2時間の所ってあるの？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 17:03:18.64

>>51
基礎疾患ある人間がそれなりに居るであろう施設で
ノーマスクペチャクチャするアホ職員が居るところは自衛の意味でも避けるべきなんだよってのを44で言っている

金銭的に余裕無いと仮に運悪く入院したら破産だな

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 17:45:00.91

>>52
ひどい
本当の事を言うなんてひどい

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 18:32:54.93

>>617
サビ管っていう職種が全ての元凶だと思うわ
サビ管なんていうシステム作らなきゃ
会社もサビ管様がいらっしゃらないと国保連から4割補助金削られて赤字運営になってしまう
サビ管様が辞めないように、怒らせないように丁重に扱わねば
→自分がいないと致命的になることを知りサビ管増長しはじめる
→施設は増えるけど、サビ管様がなかなか見つからないから、一般の支援員指導員世話人より10万円以上高い月給で求人を出す
→来てくれたが、自分がいないと会社が困るこたを知り増長しはじめる
→現場に出ない、～は嫌～は嫌だとやりたくない仕事はやらなくなる
→管理者や経営者が頭を抱える、サビ管の態度に支援員指導員世話人もやる気を無くす
→支援の質は下がる
→悪質な会社ではサビ管様を雇えないと名前だけ働いていることにする事も少なからずあると聞く

サービス管理提供責任者制度なんかなくしちまえばいいんだよ
障害者のことをもっと真面目に考えろ！何年やってきたかは経験加算とかでいいだろ、何がサビ管だ
俺も腐ったような人間のサビ管しか見たことないわ
こんな変な有資格者ばかりじゃ障害者福祉の質なんて下がるいっぽうだろ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 18:44:29.58

>>48
むしろグループワークでやるようなことすら出来なくて成り立つ仕事なんて少ないのでは？
会議やミーティングや朝礼とかたいていの仕事でなんらかやるでしょ
働いたことない？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 18:53:04.55

職場は友達作りをする場所ではないから口が上手くなる必要はないけど
最低限の報告連絡相談すら出来ないと、使い物にならない無能のレッテルを貼られるから要注意
そんなのがゴロゴロいるのが移行だから、少しは危機感を持たないと

37 · 2023/07/30(日) 19:26:24.55

>>54
自分が通所してた事業所は、グループワークがある日は
訓練時間の午前か午後のどちらかフルに使ってた。だから仰せの通り2時間くらい
1グループの人数も最大で7～8人程度で、2～3に分かれてやってたから
少なくとも参加者全員が意見を言う時間はあった

全員に意見を言わせないと、ただ参加してるだけで
一言も喋らない人が出てしまって、ワークの意味が無くなってしまう

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 20:01:16.27

>>54
自分の通所先は4～6人でグループ分けだったよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 20:25:17.34

>>52
障害者枠の清掃をなめてるだろ
軽度知的がメインで
身体精神はお呼びじゃないから

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 22:00:14.99

ココルポートの川崎にある事業所のGoogleレビューにここは虐待施設だって書いてあるんだけど、就労移行支援で虐待って何だ?
パワハラやモラハラは分かるけど虐待まで行くなんて聞いたことない
パワハラやモラハラも虐待と言われればそれまでだが…

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 22:08:48.87

>>12は身体？発達？
発達でそんな賢ければ事務受かれば
もう定年まで安泰なのでは？

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 22:10:16.64

ココルポートの本社クチコミ見てたら
障害者応援してるなら障害者を支援員として雇えよってクチコミあって笑ったわ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 22:12:35.91

障害者を支援したいなら、移行支援とかやらずに、
自分たちの会社で正社員で雇用すればいいんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 22:25:12.67

支援員が糖質だったら正直ちょっと怖いな

**優しい名無しさん** · 2023/07/30(日) 22:30:33.28

>>44
職員も発達多いから想像力ないんだよ
自分もマスクつけてほしいとか
食事中には会話しないでほしいと何度も
言ったんだけど不快な顔してただけ。
んでかかって利用者・支援員の
合計7人位はかかってた。馬鹿だな。
一切大丈夫？という声はかけなかった。
若い人が多い所は支援員に突っ込まない人が
多いから支援員の思うまま。
怒ってる理由もわからず
自分達は偉いと思い込んでるからよそでは
絶対働けんな

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 00:38:47.84

>>68
就労移行の支援員馬鹿だったから辞めた
専門卒で大学も行ったことないらしい
仕事も飛び込み営業しかしたことないらしい
利用者は大卒で考えすぎて鬱になるタイプ多かった
高卒とか専門卒で仕事もできないし勉強もできない支援員を裏で馬鹿だろ　頭悪いじゃん
って馬鹿にしてたよw

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 00:40:28.36

飛び込み営業しかしたことない奴が
ビジネスの話してたけど
全然わかってなかったよ
基礎ができてなかった
飛び込み営業は勧誘の仕事であってビジネスじゃないだろw
飛び込み営業をビジネスとか言うとか
馬鹿すぎるだろw
俺ブルったわww

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 01:15:31.90

>>69
就労移行支援事業所を辞めて今も無職？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 09:15:47.73

配慮事項を自分で考えてって言われたんだけど、アドバイスくれないのかな

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 09:20:07.23

長文になり申し訳ございません。

今月クローズ就労を
退職で就労移行支援を
利用するか悩んでます。
手帳はあるので
失業保険は300日になる予定ですが
前年度課税なので
移行の利用料が月￥9000かかる事と
移行は1年～2年はかかるとの
事で慎重にはなっています。
クローズも少し考えてはいますが
やはり長く働くなら障害者雇用で大手の
所の方がいいのかと思います。

移行に通うメリットは
「移行にしっかり通えた」という
お墨付きが頂けるという事ですが
移行に通われている方は
障害者雇用でも大手を
希望されている方が多いのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 10:31:52.45

大手ｗ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 10:49:00.67

障害者雇用だから競争率低いとか簡単だとか、大規模企業に雇われるとか勘違いしてるキチガイ多いよねｗ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 10:58:44.69

>>73
具体的にどんな学歴と職歴があり資格を持ってて
どこの企業のどの部門に行きたいわけ？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 11:59:29.15

>>73
クローズ就労を勤続何年続けられたかによっては
就労移行利用は最適解と言えないかも

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 12:09:04.90

>>77
1年半です…

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 12:09:30.77

>>77
大手無理ですか？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 12:22:17.96

まずは障害者転職エージェントに登録したら
エージェントから連絡が来たら有望だが
登録お断りもあるぞ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 12:57:51.24

>>73
大手のリタリコ・ウェルビーは利用者負担の利用料を事業所側が負担してくれるの？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:02:16.06

>>81
大手の話ししてるんですけど

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:03:32.45

>>75
キチガイとはなんだ
もの知らずといえ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:07:56.47

移行の利用料金は障害福祉サービスという制度で決まってるやつだから、大手移行ならそれを事業所が負担してくれるとか無いんじゃないの
ただ、住民税課税世帯で自己負担が避けられないとなれば、非公開求人がありそうな大手移行に通いたい気持ちはわからんでもない

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:11:28.08

大手の会社行きたい
と書いてるんですが
意味わかってますか？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:19:08.09

大手企業の求人にありつけるかは企業と移行のコネ次第だからね
中小の移行に通うとハロワとかネット求人のみで仕事探すことになるよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:20:12.09

ありがとうございます。
>>76
どこの企業とかどの部門とかは
わかりません。
専門卒です。
>>77
6年努めましたが
スキルが身についたかは
わかりません。

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:22:58.58

>>81
わかりません。
前年度課税されているなら
全員利用料は発生するのでは
ないのですか？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:23:03.90

>>87
6年勤めあげられたなら
>>80の話を試してから移行利用を考えたら良いと思うよ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:26:34.63

>>80
ありがとうございます。
障害者雇用でもエージェントが
あるんですね。
就労移行通う前に
調べた方がよさそうですね。

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:38:20.97

就労移行支援は金儲けでやってて
無理に毎日通所させようとするよ
週6で通所させたら
一年で240万円、
国から補助金引っ張れるからな

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:41:38.69

ひとつのところで6年続いたてだけでも充分えらいと思う

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 13:48:59.59

てすと

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 14:09:53.80

>>86
中小の移行の就職先が見世物小屋みたいなカフェやB型しか無くて笑ったわ
中小なら行かない方がマシ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 14:51:59.85

>>92
1つの所で6年続いたのは
今回が初めてでした。
それまでは長くて3年や2年半
で退職してました。

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 15:13:42.30

相談員から聞いたら、利用者7人に対して3人が他の事業所への変更を検討中だと。

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 15:16:19.75

狭い部屋なのに、グループワークと個別訓練をする人に分けてるから女性支援員の甲高いテンション上がってる声が頭に響き早退した

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 15:38:19.96

ID:tDtyx2B6
んでこんなゴミが大手行きたいって？ｗ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 16:26:51.18

リタリコにしようかディーキャリアにしようか迷う

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 17:50:59.36

先月まで正社員のみ約18年やってたから、グループワークとかディスカッションする必要ないと思い参加せず個人プログラムこなしたんだけど。
支援員に「なんのためにここに来てるの？どういう意味かよく考えて。個人でするなら学校スクール通った方がいい」ってお叱りを受けました。
ただ、くそつまらない題材でただだべってるのなんか参加したくないんだけど。こんな言われる思わんかったわ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 17:53:47.48

18年も正社員で働ける能力があるなら何故移行を選んだのか
転職エージェントに相手にされない経歴じゃないだろうに

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:09:16.82

大手ってだけで良けりゃ
ワタミでもセブンイレブンでも大手よ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:14:22.34

手帳あれば大手企業行けるとか考えがお目出度いわ
もしかして知的障害かな？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:20:53.56

大手どころか特例子会社にも簡単には相手にされんやろね

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:23:17.59

>>101
休職退職して、間も空けずにすぐ転職したものの提示額、職種が労働条件と違いメンタルおかしくなって再発。短期離職。その後すぐにも短期離職しちゃって今に至るので、配慮受けながら働いた方が良いって就労移行のえらい人に言われ話し合った結果就労移行に行くことになりました

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:26:55.45

>>105
話し合いすべきは就労移行ではなく主治医じゃね

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:35:08.14

就労移行の偉い人だろうが下っ端だろうが通わせたら勝ちなんだから良い様に言うに決まってるのに
通う前は自分のペースでって言っておいて沢山通わせたいから契約後は直ぐに「もっと増やそ、もっと増やそ」って必死だぞ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:38:58.03

>>105
障害者雇用を希望しているのに
健常者気分が抜けてないね
抜けないと厳しいぞ

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:46:12.53

まあでも無能こそ大手じゃなきゃキツイ、ってことも確かにあるんだけどな
何かの間違いで採用されるまでバクチ打つか、若けりゃクソみたいな企業でもいいから修行して職歴つけるか

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:47:45.29

みんな忠告ありがとう。
主治医にも話はした。
週6で来い言われてるわ。
たしかに健常者気分抜けてない・・・

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:48:29.66

>>91
作業所は国からそんなにカネでてないよね？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:52:52.95

新卒高学歴なら分かるが、大した職歴職能学歴もない精神障害持ちを雇う大手企業なんてあるか？
就労移行の進路掲載見てもトヨタや日立製作所やアステラスとか勿論見たことがない

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 19:12:13.18

大企業の障害者雇用って特例子会社か直雇用非正規じゃないかな

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 19:44:12.95

底辺業界の大手企業なら普通に求人出てる
自分はそれで事務職に非正規で入って正社員登用された
当然給料は安いけど

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 20:01:36.41

>>91
そんなにカネ払えないけど

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 20:34:09.39

昼食が無料のところは人が集まらないからなんだろうね。そこをケチって、支援員の質が悪かったりするんだろうね

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 20:38:58.82

あいうえお

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 20:43:52.83

イモムシカタワ＝筑波東記念病院勤めの看護師（40代）性欲強めのオバハンで清楚ゴミ気取りの詐欺師イモムシ股割り希望婆さん。母親はゴリラで有望なIKKO股割りご苦労様でーす！父親は農協の役職（笑）でおのぼりオバハン（笑）芋の股割りご苦労様でーす！

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 21:31:30.15

移行に通って10ヶ月、支援員にあなた就職焦ってない？って言われたんだけど焦らない人いるの？

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 21:39:18.28

>>119
カス事業所あるある

利用者の就職活動を執拗に止めて
残り1年位になると
「今まで何やってたんですか、就職活動は？」と豹変

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 22:05:55.03

>>68
やっぱり他の所も変わった支援員多いんですね
特に男が変。

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 22:10:13.95

大手目指すのは反対しないが、
今手帳取得者の20代30代がすごく
増えているから倍率高いよ
企業側の理想高いからバンバン不採用か
嫌々入社させて放置されてるかで
いつも大手は募集してる

**優しい名無しさん** · 2023/07/31(月) 22:56:45.23

>>122
歳のことが出るときっついなあ
オレ50過ぎで診断下りて手帳とったから
20代、30代のうちならまだ若くてダメージも無いだろ
オレこの歳になるまで受け続けた仕打ちでもうポンコツよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 05:51:01.18

>>123
ごめん。嫌味とかで言ったつもりでない。
寧ろ若年層は発達障害か？と思う人も
多い事の不満で書いた。
社会人経験が少しでもある人や幼少から
療育行ってた人ならまだしも
無い在学中や恋人ありの人が診断受けて
手帳とか支援受けてるのは個人的には
納得してない派。
それで大手受けて受かってたら
本当に支援を必要にしてる人に
手が行き届かないのではと思っている
若さより経験や年齢を重視する事に
企業は重きを置いてほしいと本当に願っている

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 05:56:48.63

>>124
いやいや、嫌味とはとらなかったよ
ただ愚痴っただけ
企業はなるべく健常に近い方を採りたいんでしょう
本当に支援が欲しい、もう行き詰まり、て人間はどうしたらいいんでしょうなあ

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 06:41:06.74

また今日もあのむかつくきょとん顔の
担当支援者に会わないといけない。
怒ってる事を伝えてもわからないのか
嫌いだからわざと怒らせてるさっさと
いなくさせる、就職させる為か知らんが
本当に不快
発達障害が支援者になる事自体がまず
無理がある。
今通所を考えている人は本当に場所は
考えてほしい。若い人が多い所は
支援者は学校感覚で働きたい・逆らわない
のを楽→意見されたら嫌
と考えてるのが多いから。

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 06:57:24.07

>>125
返信ありがとう。確実に言えるのは
就労移行支援で好かれている人が必ずしも
仕事面で成功するとは限らない。
おっとり系の女と女から目の前で賞賛されてた
エリート風な男の二人は大手に複数受かり働くが
すぐ出戻りの繰り返し。
健常に見えるがやっぱり発達の人なんだなと
いうのが垣間見える面がある
(人のこと言える立場じゃないが)
第一印象の良さは就職には有利かもだが問題が
何処かで生じるんだろうね。
就労移行支援と家の往復だけじゃ参るから
他の相談所やハロワの人にも相談してみたり
気晴らしに短期の習い事、好きな職の
ボランティアやバイトをしてみたら？
年金貰ってるなら年金打ち切り可能性あるから
しづらいかもだがそこからもしかしていい仕事に
巡り合えるかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 07:07:04.88

>>127
就労移行のスレなんだけど、自分は福祉サービスを受けてない、てか受けられるところがないんだ
診断が下りた時点では無職だったので厚生年金は無し、手帳三級程度では基礎年金も無理
いまはひたすら一般企業の障碍者枠求人に当たって砕けろ状態
現在50代以上の世代にはそんな当事者もごろごろしてるかもしれんけどね

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 07:11:44.27

体験実習が今日からだけどもう不安しかない
働いてたときの失敗記憶がどんどん浮かんできてまたやらかしたら怒られたらどうしようって気持ちになってきてしまう

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 07:30:50.60

>>128
障害者手帳持ちなのに
就職移行支援事業所を利用してないの？

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 08:13:56.28

>>128
何処の計画相談事業所にも断られるってこと？

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 09:06:58.49

>>122
妥協して見世物小屋カフェて働くか？

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 09:44:04.66

>>130
うーん、自分は稼げるA型で経験つんで障碍者枠に、て考えてたんだ
いきなり本命に応募して、バス通勤してくれって言われてパにくってしまった
その翌年から新型コロナとなって家に引きこもってしまった
おもえば罹ってもいいから通うべきだった

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 09:46:07.63

>>131
手帳とって、役所にサービスの申請をしてから
相談支援事業所を探したんだがどこも断られてね
翌年、泣きついたところにやっと決まった
社会福祉協議会にすぐ泣きつけば、一年無駄にしなかったかもしれない
しかし知識がなかったんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 10:00:32.42

>>124
本当に支援が必要ならA型作業所になる
国が企業に障害者を法定雇用させてるのは企業に社会保険を払わせるためだよ
社会保険って半額が企業持ちだから明細で引かれてる額の倍額を国に納めてる

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 10:07:37.47

>>124
そもそも正社員採用されて問題ないやつはそもそも辞めない
知人に正社員やりながら精神やって手帳三級のやついるが辞めずに給料も落ちずに配慮だけされてる
こないだ休職してたが辞めないしな
復職もリワーク利用してる
実力あるとそうなる

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 10:15:20.82

発達で三級の知人なんかコロナで会社が無くなったんだがクローズで一般で正社員で再就職したぞ
実力と経験があるなら、転職が3回以下、空白期間が1年以内を守るなら普通に正社員に決まるよ
めちゃくちゃ人手不足だぞ？
そもそも経験がついたような労働してた時点で配慮いらんだろ

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 10:24:23.60

>>124
というか経験とか年齢とかって結局は休職もリワークも利用できない中小ブラックのやつが辞めてホワイト大手に再就職したがってるのがほとんどだろ？
健常者でもドリームだと思うが

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 10:47:07.18

基本、大手では鬱で三級ぐらいは社内から出てるのな
障害者で実績評価になるとそいつらが基準になる
やつらは大手に入れた時点で大学もMARCH以上だし割と基礎スペックが高い
それが基準
実績が売りなら転職エージェントを利用しないと無理
これは健常者も一緒だよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 12:18:03.75

>>134
相談支援事業所が新規利用者を断ることあるんだね
定期的にモニタリングすれば儲かるから、いつでもウェルカムなのかと思ってた

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 12:24:01.63

はいはいキチガイキチガイ

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 12:53:06.84

通所先事業所変えたことある人いる？

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 12:59:39.38

いるけど？

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 13:02:33.39

B0CD5KYZX7
↑アマゾンで検索

統合失調症だけど正社員で働いていてもうすぐ結婚します！
っていう電子書籍を書いた。250円なので買ってクレヨーン（笑）

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 13:04:59.67

就労移行の支援員の実態
0007 優しい名無しさん 2023/07/31(月) 15:13:56.40
>>6
やっぱり一般企業で使い物にならなかった人材の墓場なのね

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 13:19:02.16

>>140
「いっぱいだ」ってね、言われたんだよねえ
年齢もきかれたから、それだったかもしれない
独りでうごきまわるより、誰か、どこかの助けがあったほうがよかったな

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 21:25:15.27

>>133
新型コロナは罹らん方がいい
俺後遺症なってるけど全然治らん

**優しい名無しさん** · 2023/08/01(火) 23:25:05.34

>>147
罹らないほうがいいんだけどさ、チャンスには賭けてみるべきだったかな

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 00:01:49.76

もうコロナは終わったのでマスクなしでいいんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 01:00:06.85

はあ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 05:45:54.95

>>124
皆さん書き込みありがとうございます。
多弁や積極奇異、お喋り好きなど
「それで困ってるなんて大袈裟なんだよ」
と思う人ばかり来るから不満を抱いてた。
薬の影響とか本当に人と話すのが嫌いなら
偏見はないんだけどね

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 06:02:44.76

>>149
自分、先月罹ってしまったぞ
熱や痛みが引いてから抗原検査キットで測ったら陽性と出た

コロナがそうそう簡単に消えるものか
Withコロナ時代なんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 06:05:27.36

皆さんに相談ですが支援者がいい加減なら
就労移行支援の社長とかトップに訴えますか？
①ハロワからの求人に応募したが一ヶ月半
経っても連絡無しだから支援者に相談
②支援者から応募先に連絡
③一週間経っても人事に繋がらない
④再度支援者に電話するよう言う
⑤一週間待ったが応募先に繋がらない
⑥本来五日で結果が出るが二ヶ月来ない
⑦なのでハロワに相談してハロワから応募先に連絡
⑧その後も色々あったが十日後にようやく履歴書返却
(因みに人事の怠慢だった)

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 06:16:57.95

ここからが本題だが返却される迄の
ハロワとやり取りしたのを伝えても
支援者に伝えてもきょとん顔。
因みに支援者も発達。

返事来るまでやり取りするのが
お前の仕事なのに時間も電話代も
使ってやり取りしたのに放置。
そいつより上の奴にメモで訴えた。
翌日こちらが怒ってないか確認してるのか
わざとらしく雑談してきた。

敢えて話題出さないようにしたが
謝罪の言葉全くなし。
普通はこちらが手間暇かけて求人結果を
出させた事に謝罪言うと思いませんか？
謝ってくれたならともかく、
何もなかったかのようにされたのを
数ヶ月経った今も怒りの気持ちが消えない。
常にアットホームを心掛けているくそ事業所。
皆さんならこれをこいつらより上の人間に
言いますか？

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:13:16.39

２つだか、3つ前のスレに書き込んだんだけど利用者が自分以外全員女の人になってると書いたものだが、相変わらず事業所の雰囲気が荒れてる(と自分では思ってる)
初めて女だらけのコミュニティに入ったんだが、そのコミュニケーションの取り方が自分と合わなくて苦労してる
距離感近くて友人作ろうとしたり、初対面とか関係性ない人に喋り込む人が複数人いてとにかくグループを作りたがろうとしたりしたり、スタッフにへばりついて話し込む人ととかいる

なんというか就労移行じゃなくデイケアみたいな雰囲気になってて、場を乱してる人もスタッフが注意しないからその利用者も他の人も感化されて余計おかしくなるんだよね。それ自体はいいんだけどプライベートじゃなくて就労移行だからなぁ
一部のグループができてくとそこから外された利用者は疎外感とか、自信無くしたりするからそうするとその利用者も辛くなってくるじゃん？

他にもおかしいとこたくさんあるんだけど、今の事業所頑張って通い続けてるけど精神的にしんどくなってきてる
このままじゃいけないと思い、嫌われるの覚悟で最近スタッフにも本音で話してる。

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:26:24.12

>>155
就職活動はしないの？

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:39:25.36

なんか長文マン増えたな
ASDっちゃASDらしいけど

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:41:17.08

>>155
こっちは男ばかりだがうちもそれっぽい。
年齢近い者同士が大半？
こっちは20代前半が多いからお喋り好きや
学校職場で省かれた人の慰め合いみたいな場で
「学校みたいで楽しい」と錯覚してる人が大半。
人間関係密な所だと大変だよな
就活に集中できなそうなのでという理由で
別の就労移行支援に変えるのは？

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:42:06.12

すまんな。文章書くのだけは苦手で。

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:54:50.76

>>157
ごめん。adhdだわ。
文章と要点まとめるの特性上下手なんよね

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:00:27.17

>>158
自分のとこも多分そう
デイケアみたいなノリでやってるし、スタッフが注意もコントロールもしないから利用者がやりたい放題になってる
利用者達も雑談がたくさんできて仲間とワイワイし合えるので楽しい。と言ってる。
けど、周りはそれでいろいろ迷惑してんのよね、、

>>156
時期的にそろそろ就活のタイミングにはきてる。
事業所変更考えてないのもそれがあるから、このタイミングだといろいろやめづらい
ただいろんなことが重なって、流石に精神的にしんどくなってきてる
支援機関の人達は俺の方が正しくて移行側に100パー問題あると言ってはくれてる。まぁ、俺からの言い分だけどさ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:04:27.73

>>161
言い訳長文はいらないから
今すぐ就職活動しろよw

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:09:15.36

>>160
障害者なんだからそれがあって当たり前だけど
本番の面接でもそれが出ると実習の評価良くても良い結果出ないかも

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:13:03.44

>>162
別に君に言われなくてもするよ
事業所に通ってたら自分の意思だけじゃなく事業所側がGOサイン出さないとできないんだって、ただタイミング的にはそろそろ出されると思うからそうしたら全力でするって、、

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:20:40.46

>>163
ありがとう。実際そうだと思う
プレゼンとかではまとめられるけど、スイッチがOFFになるとこういう特性でてくる
簡潔にまとめる練習はしようと思ってる
一応読書習慣つけたりとかして改善しようと思ってるけど苦手部分だね

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:32:36.99

さすがに5chと同じノリで面接する奴いないだろうて

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:37:53.97

>>159
しれっと自信過剰だな

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:56:18.13

>>152
そのまま通える元気ありそう
ただのカゼみたいだし

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:02:35.67

コロナの始まり時期はビクビクしてたが結局感染したし、去年は高熱出て会社休んだけど
今年は微熱程度だから休んでない
検査受けてコロナ確定させたところで自宅療養なんだから、今年は検査受けてないよ
秋口に新ワクチン出るようだから1年振りに打とうかとは思う

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:35:19.33

>>166
確かにわけてはいますよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:42:46.69

>>149
いいけど罹って辛くても後遺症になっても病院には一切来ないでくださいね

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 10:31:45.65

>>168
つばを飲み込むのも拷問みたいな風邪なんてあるか
ロキソニンがなかったらストレスで長引いてたと思う

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 10:51:02.74

>>169
周りにうつしまくってた…ってコト！？

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 10:59:15.03

>>173
恨まれるよな
あの苦しみを知ったら

**169** · 2023/08/02(水) 11:00:27.51

>>173
家族と同居して家族から貰ったんだわ
周りに移さないようマスクはちゃんとしたよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 11:20:31.69

君たちが毎日通所させられてるのは
1日一万円
毎月20万円の利用料のためだよ
精神科看護師とかなんの資格も持ってない人が
精神障害について間違った知識とか根性論とか持ち出すのが就労移行

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 11:54:21.44

1万おじさんw

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 12:24:05.07

>>174
あれ撒き散らしたら、無視されたりイジメられても文句言えんわ

>>175
お互い不織布マスクしてても1時間で感染しますが…
こういう知識ない奴が無自覚バイオテロしてウイルス撒き散らしてんだなぁ

https://pbs.twimg.com/media/Fe90PHUUYAAGqga.jpg

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 15:08:16.12

>>178
噂にきく、肺が粘液で満タン、とかは起きなかったが
治りかけは空調の効いたところにくると時間が経つとのどがイガイガしてくんのな
スーパーでマスクしてても咳する奴には腹は立ててた

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 17:00:38.56

>>176
ディスカッションするために毎月9,300円支払っているのね

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 17:18:10.82

就労移行支援通所で自己負担が発生する障害者は、自力で住民税課税相当稼げるのが多いだろうから
本当に移行が必要かはよく考えた方がよさげ

自分はそこまでの力が無いから移行へ行きます

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 17:51:16.66

>>181
昨年度の所得だからいまは無職・無収入だよ

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 18:22:45.66

気に入った利用者にはベタ褒めし、ニコニコしてる女支援員がいるんだけど、私だけ思ってるのかなと思ってたら他の人も感じてたらしくて呆れてた

**優しい名無しさん** · 2023/08/02(水) 22:47:41.33

>>183
オバサンは女帝化するんだよなあ

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:10:31.12

向精神薬（こうせいしんやく、英: Psychoactive drug, Psychotropic[1]）とは、中枢神経系に作用し、生物の精神活動に何らかの影響を与える薬物の総称である。

主として精神医学や精神薬理学の分野で、脳に対する作用の研究が行われている薬物であり、また精神科で用いられる精神科の薬[2]、また薬物乱用と使用による害に懸念のあるタバコやアルコール、また法律上の定義である麻薬のような娯楽的な薬物（英語版）が含まれる[3]。

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:10:55.34

向精神薬（こうせいしんやく、英: Psychoactive drug, Psychotropic[1]）とは、中枢神経系に作用し、生物の精神活動に何らかの影響を与える薬物の総称である。

主として精神医学や精神薬理学の分野で、脳に対する作用の研究が行われている薬物であり、また精神科で用いられる精神科の薬[2]、また薬物乱用と使用による害に懸念のあるタバコやアルコール、また法律上の定義である麻薬のような娯楽的な薬物（英語版）が含まれる[3]。

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:12:22.00

麻薬及び向精神薬取締法
幻覚、幻聴

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:17:08.92

アルヨ!
https://m.youtube.com/watch?v=xXuZ2HJ3oR4&pp=ygUR57K-56We56eR5pWR5oClMjQ%3D
https://m.youtube.com/watch?v=D57sPLYGZD0&pp=ygUS6Zu75rCX44GR44GE44KM44KT

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:21:35.90

準詐欺罪（じゅんさぎざい）とは、刑法に規定された犯罪の一つである。18歳未満の児童の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、財物を交付させ、又は財産上不法の利益を得、若しくは他人にこれを得させることを内容とする（248条）

委任契約

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:23:54.62

>>189
国や地方公共団体の行政活動にともない締結される契約のうち，個人間の契約であれば当然適用される民法･商法などの私法規定が

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:26:39.62

>>190

学者でも捕まる　当たり前

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:27:40.73

>>191

不当利得（ふとうりとく）とは、契約などのような法律上の原因がないにもかかわらず、本来利益が帰属すべき者の損失と対応する形で利益を受けること（利得すること）、またはその受けた利益（利得）そのもののこと。

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:33:53.98

>>192

公務員（みなしの不法行為）　国→、求償権

行政手続法（一般法）
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
（特別法）

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:36:01.02

>>193

精神障害だと年金証書から手帳が復元できる
司法書士らしいよな

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:38:18.78

さらに生活保護は使える制度をすべて使うお約束なのです。。。

ゆえに生活扶助の一部分とも言えてる。。

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:40:21.52

行政手続法　適用除外
特別先取特権、別除権とは？

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:41:37.83

>>196

生活保持義務、利害関係者

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:43:04.68

>>196

すべての財産から優先弁済を受けるわけではないのが特別の先取特権です。

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:50:48.57

労災保険と健康保険
会社役員は労働者ではないため、（使用人兼務役員を除く）
社会保険に加入する　いずれにしても　労災保険→健康保険の順番

ただ、家族療養費について、補集合、となる
労災は労働者だけ

**優しい名無しさん** · 2023/08/03(木) 00:54:21.51

>>199

また　補集合が全集合となるので　空集合
健康保険優先医療はこの辺で

のこる公費優先医療は生活扶助となる