【ワッチョイ無】精神障害者保健福祉手帳168冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
精神障害者保健福祉手帳の取得・維持や利用について語るスレです
Q.「このスペックだと何級に相当しますか?通りますか?」
A. 等級は提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で素人に判別が付くわけが無いです。
また等級の判定は都道府県(+政令指定都市)により大きく異なります。
一部の地域は緩い厳しいが判明していますが、全ての地域のレベルが判明してる訳じゃ有りません。
つまり聞くだけ無駄ですし、もし回答が有っても全く当てになりません。
厚生労働省/みんなのメンタルヘルス
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/certificate.html
精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版
http://fukushi.hannnari.com/
前スレ
【ワッチョイ無】精神障害者保健福祉手帳167冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1691393257/ ■手帳取得のメリット(自治体の独自サービスを除く)
所得税住民税の所得控除(被扶養でも)
相続税の減免
国民年金保険料の申請免除の所得枠優遇
贈与税の信託で数千万円まで非課税
住民税非課税世帯ならNHK減免
銀行預金利子や公債利子の非課税
キャリア携帯料金割引や違約金免除
公営住宅の応募権や優先権と割引
生活福祉資金の貸付
障害者自立支援サービスの利用
障害者雇用及び障害者就労支援
就職困難者として雇用保険失業給付の緩和
奨学金(JASSO)の貸付条件緩和や返還猶予や減額免除
生活保護なら障害者加算される場合有り(2級以上)
65歳から後期高齢者医療制度に加入可能(2級以上)
ideco障害給付(非課税)として60歳未満で引出し可(2級以上)
その他民間のサービスは>>1を参照
各自治体行政のサービスは各自治体HPを参照
1級は特別障害者として他にも色々有る
全国区では2級と3級の差はほとんど無い
■手帳取得のデメリット
・生命保険に加入出来ない?
一部の条件付き生命保険にしか入れなくなる。
しかしこれは手帳所持が理由ではなく疾患があり治療してる事が理由。
・診断書発行に掛かる費用
千数百円から数万円まで、保険非適用。
ただし、自立支援医療の期間を同期させれば自立支援医療の診断書が不要になる。
・周囲に手帳所持がバレる?
自らが手帳の所持を公言する以外でバレる事は無い。
犯罪を犯した場合や犯罪に巻き込まれた場合はその限りではない。
役所(障害課や保健所)から郵便物が届くようになるので同居家族にはバレる可能性有り。 Q. 手帳の申請からどのくらいで出来上がりますか?
A. 概ね2ヵ月~4ヵ月程度。
都道府県(+政令指定都市)によってかなり差が有る。新規も更新も同じくらいのケースが多い。
年金証書を使って診断書による審査無しで申請しても短縮されない。むしろ長引く傾向に有る。
更新の場合は手帳の期限が切れる事が多々あるが、切れた手帳と更新申請書控えが有れば大抵は乗り切れる。
Q. 運転免許証の取得や更新で引っ掛かる?
A. 障害を理由とした欠格事由は撤廃されましたので手帳所持は関係有りません。
特定の症状が出てる場合または医者に運転を禁止されている場合は申告する義務があり免許証の発行を制限される事が有ります。
Q. 手帳にメリットが無いんだけど?
A. それなら敢えて手帳を取る必要は有りません。必要になったら取りましょう。 診断書は封がしてあっても本人が開封して中を確認する行為に問題は有りません。
■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定8項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例:cが6個でdが2個で(4)の場合はc6d2(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
8. 趣味娯楽への関心、社会活動への参加
a:できる
b:自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c:助言や指導があればできる
d:助言や指導をしてもできない若しくは行わない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要
abcd表記や括弧内の数字表記が別の記号になっている自治体もあります。 厚労省「精神障害者保健福祉手帳の判定マニュアル(2015年)」
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000006/6291/sankousiryou5.pdf
日常生活能力の判定8項目にはそれぞれ重みづけがあって
日常生活に関わる1、2、3、6 が重視され
社会生活に関わる4、5、7、8 は影響度が低い
(手帳の等級はあくまで日常生活能力の障害の程度で判断されるため) 療育手帳はスレ違い(板違い)です
ハンデキャップ板の療育手帳スレへ
療育手帳について
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1305995831/
知的障害に関する専門的な話題(療育手帳のための知能検査など)もハンデキャップ板でお願いします 令和4年度 就職件数(A型は含まない)
身体障害者 21,914件
知的障害者 20,573件
精神障害者 54,074件 この事件は統合失調症とかかな?
※TBSテレビ
2023年8月30日(水) 12:04
きのう夜、埼玉県三郷市の運送会社で社長の男性が包丁で刺され殺害される事件があり、警察は出頭してきた男を緊急逮捕しました。
きのう午後9時すぎ、埼玉県三郷市の運送会社の敷地内で「社長が男に包丁で刺された」と従業員から110番通報がありました。
警察官が駆け付けたところ、男性が意識が無い状態で倒れていて、病院に運ばれましたが、死亡しました。死亡したのは、運送会社の社長・大川幸一郎さん(52)で、腹などを包丁で刺されていたということです。
警察は、その後、警察署に出頭してきた自称・アルバイトの内田洋輔容疑者(29)を殺人の疑いで緊急逮捕しました。内田容疑者は「やられる前にやった」と供述し、容疑を認めているということです。 切り捨て君が多用する言葉
「切り捨て」「ヘイト」「容認」「差別偏見」
「ニュー速」「肉屋」「ゴミ」「バカ」「クズ」
「この差はなに?」 身体障害者の乙武が24時間テレビに精神と発達が出てないことに疑問を呈してた
身体障害者て基本的に精神障害者を見下す立場なので意外 >>11
まあそういう人もいるんだろうな
身体障害者にもいろいろいるから >>11
簡単なことやテレビ放送的にアウトな
人間が多いからやろうな
それに出演したらしたで精神障害者や
発達障害の権利者団体から差別助長する
とかクレーム入りそうなリスクあるから >>8
だからその数字はA型を含んでの数字だってば
一般企業勤務の精神はその2割程度 手帳取ろうと思ったら2ヶ月も掛かるんだね
甘く見てた…計画がグズグズだわ >>13
「精神障害者や発達障害の権利者団体」ってどこだよ
当事者排除の差別団体「みんなねっと(失笑)」か? 令和4年 民間一般企業の障害者就職件数(A型は含まない)
身体障害者 21,914件
知的障害者 20,573件
精神障害者 54,074件 >>18
精神は企業内で精神になった人を再雇用して会社が障がい者雇いました!ってカウントしてるだけの水増しやで >>20
正社員を病気を理由に非正規にしてるんだろ >>23
それ言い出したら失業者はハローワークに登録した人のみで3ヶ月に一度の登録更新しないとカウントされない >>26
は求職者もだよ
ハローワークに登録しないと求職者にカウントされない >>21
中度以上の知的障害者とか世話するコストのが高くつくし身体障害者も目が見えないと仕事しにくいわな
昔から視覚障害者の人たちは鍼灸師とかマッサージ師やってきた印象だけど、視覚障害者向けに鍼灸師の職業訓練を公費でやったりしてないのかな?
昔は琵琶法師とかやってた印象だけど最近は音楽家の視覚障害者とか見ないね 盲目の音楽アーティスト
全員1980年代生まれ
辻井伸行
木下航志
立道聡子 >>8
精神障害の手帳を持ってるの400万人なんだがそれだけかよwww >>30
ハローワーク公式
>求職登録の有効期限は雇用保険の失業給付等を受給中の場合を除き、求職登録日の翌々月の末日までとなっております。 有効期限が過ぎた場合はハローワークの窓口で再登録していただくと、その日からハローワークインターネットサービスをご利用いただけるようになります。 >>8
療育手帳発行数 120万
就職数 2万
精神手帳発行数 400万
就職数 5万
ふうむ 法的に専業主婦やフリーター(非正規)・嘱託・契約社員・派遣とかは
無職。事件とかで加害者や被害者になってマスゴミ報道でも無職。
有職は、正規公務員・正規社員・個人事業主・フリーランスだけ。 >>33
日本全人口の31人に一人が精神手帳所持者か
思った以上に多いんだなあ 精神手帳の守備範囲が広いからね
身体手帳でも療育手帳でもなければみんな精神
そりゃ所持者は多くなる >>33
精神障害者より身体のほうが人数多いのに就職者は精神の方が倍以上いるんだな! >>33
就業者数じゃなくて、令和4年に就職した障害者の数だぞ >>33
手帳を数種類持つ重複障害の人もいるだろうしねえ
>>38
ということは、一旦離職して再就職した人も含むのかな。
だとしたら、精神はあまり長続きし辛い場合が多いってことか。 精神に3日で仕事辞めたとかそう言うのが多いと、企業側から安定した勤怠を期待できるか否かを要求されても仕方ない >>33
やっぱ知的有利精神不利なんだな
どうしてここまで精神を邪険にするんだろ? 障がい者ほとんどが無職じゃん
雇用されてるのは1割もいない >>42
怨恨で殺人やった知的が精神科に入院させられて統合失調症の判定を受けて無罪っていう事例がある
別のサイコパス+知的が放火と殺人未遂の現行犯で逮捕され精神科に入院して負債を生活保護で支払ってる例もある
両方とも医療観察法な
こういうのは枚挙に暇がない >>47
知的障害者のサイコパスっているんだな
なんとなくサイコパスはみんな頭いいイメージだったわ >>48
今でも某県の病棟で看護師にやり繰りして貰いながら生活送ってるよ
CWがなんと言ったのか判らないけど、多分被害者に対する賠償を払うには労働能力が必要なはずだけどそれが認められなかったんだと思う
本人は少ない小遣いで毎日30~50円のえんどう豆スナックを食べながら「施設入所代貯めなきゃ」と言いながら
借金払い終わるのにあと3年以上掛かると言ってるし
看護師は「おやつなんかふざけてるから食べるくらいならさっさと払い終えろと思うよ」と証言してた 知的障害は重度でなければ、特別支援学校で、卒後は就労に適応できるようきっちり教育されてる
特別支援学校は勤務先のコネクションも結構持ってるから、小中は普通校でも高等部から特支に子供を入れる保護者も少なくない 就職優位性は
発達>>知的>>>>>>>精神>>身体
だろう
これに障害の度合いで少し変わってくる感じだな 発達障害はたぶんだけど職場との相性が大事だと思う
寛容な職場なら割とやれそう まあ発達はIQ低いおばかだから単純労働でこき使うにはいいのかもな >>55
知的障害と自閉症スペクトラムの区別がついてなさそう 三田警察署って署員に差があるなー
春馬君でワダイになってるけど 精神に向いてる仕事って怨みや本舗だよなー
殺人旨趣?罪無罪放免? >>42
パワー系池沼になるとレイプする
しかも親も大概キチガイだから
被害者に対して「息子の精液が汚いって言うの!?」とファビョる >>42
境界知能でASDの私は一体どうしろと。薬で安定剤飲んで平穏に意識するしかないね。 >>63
高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?」
結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい >>66
これもデマかも分からんけどな
まあそういう池沼は稀にはいるだろう
定義からして生まれつき知能が低ければどんなに邪悪でも知的障害者だからな
それで、知的障害者の多くがおとなしいのは、これはもう子どもが大人に大して従順なのと一緒だと思う パワー系池沼なんて猿と一緒だからな
本能のままに無理矢理交尾することも無きにしもあらず テレビで何度も放送してる関東大震災の時のデマと同じでコピペでもそのうち訴えられそうな内容には思う そういえは俺が農園で殴った知的障害者今どうしてるかな
仮にその人の名前をたかしとするが、たかしさんはいつも甲高い声で「んっんっん~www」と特徴的な笑い方をしていた
ところが周りの人たちは「たかしくんは低い声のときと高い声のときで別人みたいだね」って言っていた
俺はほぼ高い声のたかしさんしか見たことがない
ある人は「たかしくんは二重人格みたいだ…奇妙だ…」と言った
なんとなく俺がたかしさんから笑われてるような気がしていた
特に確証はないんだが俺はたかしさんを殴った
まあ被害妄想だな 知的障害と精神障害合わせもってるケースは多いんだけど
一昔前は、医師からの親御さんへの説明は「知的障害にはよく見られる症状」と濁されていた
「知的と精神両方だなんて…」と親がショック受けないような配慮だったんだろな
近年はそこいらもちゃんと説明するようになってきてる 知的障害の二次障害で精神障害←わかる
身体障害の二次障害で精神障害←わかる
精神障害の二次障害で発達障害←??? 発達障害そのものが精神障害だからね
抑うつが統合失調症の陰性症状たと云われて紛らわしいのと似たような感じ 糖質の陰性を専門用語で自閉と言って、自閉症の由来はこっから来てる。
だから糖質と自閉と他の発達(LD・ADD・ADHD・チック・トゥレット・運動障害)は
親戚(縁戚)みたいなもん。 >>38
就職できるタイプの同じ人が就職、離職、就職、離職を繰り返してるんだと
>障害者を含む常用労働者全体の一年間の平均離職率が14〜17%程度で推移しているのと比べ、障害者の就職1年後の定着率は身体障害者と知的障害者が6割以上、精神障害者は5割を切る状況です。 >>37
身体は老齢年金貰ってるじーさんばーさんが取るから実態がよく分からん
うちのじーちゃんはペースメーカーで身体一級を66歳で取った >>80
それもそうか
高齢者おるから身体障害者の就職実績は本当はもっとあるか >>79
短期に何度も退職しても雇って貰えるなんて、精神障害者が優秀なのかな?それとも優遇されてるのかな? 身体の患者は50くらいからどんどん増えて行くが精神は50くらいまでで完全にストップするからな 私は初めは、
障害者手帳3級
だったのですが、
年金が2級だったので
障害者手帳も2級に
変更してもらいました。
実際は手帳は3級程度
ということですか??
また、医者から年金の
診断書を盛って書いた
と言われたのですが( ̄▽ ̄;)
実際は軽いということで
働けるということでしょうかね >>85
働けるかどうかは自分が一番よく分かってるはず >>85
盛ったと言われたら3級程度で働いてくれと
医者からの温情だろ
盛ってる人は今のうちから働かないと後悔すんぞ >>87さん
かれこれ8年も無職だよ。
ちな、高卒 働けるかどうかなんか本人しかわからんだろw
1級でも働いてる奴はいる 例えば医者が就労許可
出している場合でも
働けないことって有り得ますか? >>91
就労許可受けてるなら働かない選択肢は消える
それ位医者の診断書は重い 手帳の等級で判断はダメだけど自分の中で
2級→週5でも環境が合って尚且つ配慮があれば働ける
3級→週5でも配慮があれば働ける
みたいなイメージ 8年も無職ってやばいんかなぁ
働いても短期離職繰り返してます ずっと家事手伝いだ
家事してます。
主治医に仕事のこと言ったら
家事に専念しなさい的な
こと言われたのと、
B型作業所ならと言われてます >>94
ブランク長いみたいだから
働く考えがあるなら就労支援機関を頼った方が良いと思う
就労移行支援とか障害者就業・生活支援センターとかそういうやつ 顔がキレイな左右対称だったのに今の病院来たら左右非対称にされた 話変わるけど、
無職歴が長いんだけど、
今現在彼氏の実家で
彼氏と同棲してるんだ。
将来的には2人で暮らしたいのと
結婚もしたいって考えてる。
彼氏は家事してくれたらいいって
許容してくれてるけど色々不安になる。
その前に働かないとかなぁ。 >>99
女性は、そんな選択で、症状が落ち着く人も居るのではないでしょうか。逆もしかりだと思いますが。 >>99
まさか、前に年金スレにいた人かな?違ったらごめんね
B型は知らないけど、私のいるA型にはこの間、結婚した利用者がいる。
週5来てるけど午前中で帰ることが多い。話によると家事はあまりできていないらしい。 >>101さん
そうです。
不安で仕方ないので
こちらでも質問させて
頂きました。
すれ違いすみません。。。
ずっと無職な訳ですが、
周りは許容してくれています。
働きたいと思って働きに出ても
すぐにやめてしまいますし、
彼氏にも家事だけでいいと言われます かれこれ8年程無職です
ほぼ高卒から無職で、
障害基礎年金受給者です。 私は働けるのに働かない
ナマケモノなのでしょうか
悲観的になります 家事が苦手とかそういうのは仕方ないと思うけど
それに働けないが加わるとパートナーに介護されてるだけになっちゃうから注意
ギブアンドテイクを成立させた方が長続きするよ 家事もできない働けないでは夫婦関係
維持は厳しいかな
子供できたらさらにストレス溜まるしな と言ってもすぐ終わってしまいます。。
基本的に犬のお世話 洗濯 お皿洗い 片付け
たまにゴミ出し お風呂掃除 しています。 料理は彼氏がしてくれますし、
家事も私の調子の悪い時は
手伝ってくれます >>110
料理してくれる彼氏は貴重だね
お幸せに 年金の新規申請スレで何度も同じ質問して荒らしてたマンさんやないか >>111さん
ありがとうございますm(_ _)m >>114
何が言いたいのか分からん。ちらしの裏にでも書いとけ どのスレでも嫌われてて草
リアルではもっと嫌われてるんだろうな 年金スレでもスレ違いの質問
手帳スレでもスレ違いの質問
しかもスレ違いなの分かってて書いてる
スレ違いの質問したら迷惑にならないかな?とか不安にならないのかね 精神だけじゃなく知的も入ってるやつも多いから触らん方がいい 知的障害&精神障害
身体障害&精神障害
画面の向こう側に当たり前のようにいると思った方がいいわな 手帳を3月に申請、来たのは7月
でも手帳の期限は3月(申請時)基準になってる。
なんだかなぁ。 >>125
言い方は逆かもしれないけど
発達障害は知的障害を兼ねている場合が多い、と何かでみたことあるよ 手帳取らなきゃ何も始まらないと思ったら手帳取るための診断書に一月、発行までに二月って…
いつになったら障害者雇用やら作業所やらに行けるんだろう…先が長すぎて頭おかしくなりそう 自立支援の更新も1ヶ月か2ヶ月前やで
手帳にしろ障害年金も手続きには
時間かかる 暇だと精神的にも悪いから勉強したり街に買い物に出かける 10年以上入院してたけど
退院してから情報も集めずに間髪入れずに働きだすのは間抜けだと思う 長期入院が問題だけどなんで10年も入院してたの?
長いよね 入院時に親に身元保証人になってもらい10年入院したと仮定して
その間に親が死んだら新たな身元保証人が見つかるまで入院延長とかあるのかな 15年入院していた人がデイケアにいたよ
国連はこの長期入院の是正を求めてるが国も病院も動かない >>139
社会的入院。本当だったら3年半で退院できたけど入院費に目が眩んだんだろうね。
今年の3月に退院したばかり。
>>140
入院中に親父が死んで会社が継げなくなり生保になったよ。
生前親父が面会に来たときは
「あいつらノラクラと話を逸らして退院の話をしようとしないな」と言ってた。
現在は単身のグループホーム住まい。B型に7回出席してすぐに止めてやった。 キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳 >>149
毎日1万5千歩歩くといいよ
膝を痛めない程度に頑張って >>150
カタワはハンディキャップ板でダルマ踊りでもしてろ プールウォーキングがいいと聞くが
浮力あるから膝も傷めないし消費カロリーも多い >>153
俺は統合失調症だけど、お前はその俺より知能が低そうだな。 >>155
なんで同じ内容同じレベルの>>150には何も言わないの? >>153
お前はスペシャルオリンピックで金メダルを目指せ。 精神科医YouTuberの樺沢紫苑なんかは運動が精神疾患にいいと言ってたよな
そういう論文もあると樺沢は言ってた
だから運動はいいんだね 体重3桁はヤバいなw
あの肥満体国アメリカじゃあるまいしw 体重3桁は医者逝ってマジンドール出して貰えw
すぐに痩せるぞw 君痩せたらイケメンじゃね?
↓
痩せてもパーツがゴミだからブサイク
これダイエットあるある 精神科医YouTuber何人かいるけど診察治療はどうなのかな? 首チョンパの女性の親父も精神科医で
地元では名医の評判だったからな
本当の評判は患者じゃないから
わかりにくいけど 共産主義政党は、過去において様々な国で導入されましたが、その結果、自由市場経済と個人の自由が制約され、市民の生活水準が低下しました。
また、一党制によって政治的多様性が制限され、国の発展に悪影響を及ぼしました。
このような制度は、個人の自己決定権を制限し、市民の基本的な自由を脅かす傾向があります。
さらに、共産主義政府はしばしば権力集中と腐敗に悩まされ、市民の権利を無視することがありました。
言論・表現の自由が制約され、政府の意向に逆らうことが危険である社会が形成されました。 手帳更新したけど何とか1級貰えんかな
んで↓だけど、そもそも5は殆どいないような気がするが…
一体何パーセントくらいの人が5なんだろ
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要 鬱にで減退してるとき、みたいは先入観から一旦離れて
発達とか躁鬱でもそんなシチュエーションあるでしょって考えながら書くらしい
そしたら自分も4くらいだよ
掃除ができないもの まじで躁鬱で上に振り切れてれば金銭管理がアウトで掃除しなかったら4くらいだと思ってる プール用の防水イヤホンあるから買うといいよ運動しながらなら音楽はあった方がいい。ジムでタブレットもってドラマ見ながらランニングマシーンもなかなか良かった こんど初めてメンクリに行こうと思うんだけど手帳も取りたい
初回から先生に手帳欲しいんですけどって言っても大丈夫?
症状としてはウツと発達障害です たしか初診から半年経たないと申請ができないんじゃなかったっけ >>170
うちの父親が双極Ⅰ型で手帳一級年金二級だったよ
身の回りの事ほとんどできないくせにやってもらって当然って態度でげんなりしてた
まぁ自殺してくれたから助かったけどな 精神手帳て運転免許でいうと原付免許枠だよな
手軽に取れて上位手帳(身体、療育手帳)持ってたら申請したらオマケでついてくるからな 青葉の初公判が今日から始まる
統合失調症 精神手帳2級がどこまで効くか 半年間の鑑定留置があったなら基準の2カ月間を大きく過ぎてるから医療観察法の適用の可能性は低いな 青葉に死刑が出れば「精神障害者は人を殺しても無罪はおかしい」という精神障害者への反感やそここら来る偏見は少しは減るかね? この事件でいつも思うけど青葉の主治医は何をしてたの?
植松も精神科に入院したのに退院してあの事件だろ
精神科医は何をしてるの? 手帳よりも年金2級の方が上なんだけどな
両方あればいいけど手帳だけであの残酷な事件を
無罪で通すには無理っしょ
俺が好きなアニメの監督を殺したんだし罪深いよ 流石に青葉はやったことが酷すぎるから精神障害者の減刑はほとんどないんやないかね 俺たちの希望、青葉さんは絶対に無罪になってほしい。
もし多少の刑罰でもあればそれは完全に障害者差別だ! >>183
主治医がいくら手を尽くしても退院して薬飲まなきゃこうなるってことかな 大勢死に至らしめてきた人が精神障害を理由に無罪はないでしょ
放火だよ。通り魔じゃないからね
自分も精神2級だが京都の事件は擁護できないくらい深刻 青葉が死刑にならなければ今後は似たような犯行が増えるな 弁護側は心神喪失で無罪または減刑を主張してるんだってさ
まぁ弁護側はそうするしかないよな
36人殺害は普通に言ったら死刑一択だし ワイは統合失調症、手帳二級だから裁判結果は気になる 同じ糖質だけど人ってよりも自分が死にたくなる
考えが強いけどな
人を攻撃するって糖質ってよりも元々暴力性の高い性格なんだろ
イライラして物に当たるのは結構あるけど人を傷付けるような考えは
ならんよ
青葉よりも上のランクに居るけどさ 青葉は死刑回避してほしいけど11月の京アニフェスは行くわ 36人殺したのとは別に火傷で重度障害負った人は賠償請求も慰謝料も金なさそうな青葉からは取れないだろうと思うのがめちゃくちゃ可哀想 このスレを見て思ったけど青葉死刑派の俺は精神障害者業界では少数派なんだな
精神障害者の大勢は青葉無罪派なんだな
こりゃ、精神障害者は差別されても文句は言えんな キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳 いや死刑でいいよ青葉は
ただ精神疾患、統合失調症、精神手帳2級でどこまで行けるかは興味ある
心神喪失→罰しない(無罪)
心神耗弱→減刑 (無期懲役) もし青葉が死刑回避したら
あとに続く人が増えそうだな 量刑は重くなるよ見せしめだから
安倍が射殺されたときアキバ加藤を死刑にしたでしょ?
あれも見せしめだよ
今後このようなことが起これば日本政府はこうする、と立場を表明しなければならないんだ
躍起になってるのは公務員だけどね 俺は青葉は死刑でいいと思う
さすがに36人も殺したから 死刑願望がある人間の犯罪に死刑制度は抑止にならんからな。 >>170
この人の母親、読む限りでは寝たきりになったんで確実に1級のはずが
このような診断書を書かれて2級で現状維持…
長岡市役所に苦情言ったみたいだけど市が判定するわけじゃないから県に申し立てしないと
https://www.necojob.net/entry/2019/09/03/164324 私も青葉死刑派かな
札幌の首切り殺人はたぶん無罪で
精神病院入りかな さすがに36人も殺したら死刑にしないと世間は納得しないよ 死刑になると思うけど執行はされないパターンだよきっと
寿命で死ぬと思う 青葉の主治医はまだ精神科医してるの?
一体、どんな治療をしていたの? >>215
林真須美とか未だに執行されてないしな
法務大臣が執行命令下さないと執行できないのって法律の欠陥だと思う >>218
林真須美は冤罪がほぼ確定してるから絶対に執行は出来ない 精神科医って患者治す気ないよな
テキトーに薬出しときゃいいやって感じ >>219
冤罪よく言われるけど林真須美以外に疑わしい容疑者いないんだよな
ズルズル行くと林も寿命でくたばる でも本当に青葉の主治医は何をやってたんだよ
こんなのなんで入院措置にしなかった? >>205
自己レスだけど、そもそも診断書がおかしいということだから県に言っても無駄だわ
あくまで医師にクレームしないと
こうなったら病院変えるしかないんじゃね
https://www.necojob.net/entry/2019/08/10/233309 >>222
しっかり見てたけど青葉が途中から病院に行かなくなった可能性もある
そうなると医者はどうしようもないよね
薬も無いから症状は悪化の一途
そして今回の犯罪となった可能性もある 統合失調症は安楽死にすればいいのに
どうせ治らない 僕も糖質だが無差別派ではない
この間は煽り運転して来た人間を轢き殺そうとしたし糖質が悪をこの世から消す事もある 僕も糖質だが無差別派ではない
この間は煽り運転して来た人間を轢き殺そうとしたし糖質が悪をこの世から消す事もある その時はドライバーが僕ではなかったから轢き損ねた、悔しくて仕方がない
ナンバープレートはドライブレコーダーに入ってるから時間さえ掛ければ探せるがその場合はそいつの(多分)アパート付近で車で待ち伏せていれば良いのか後ろから牛刀で頸動脈切るか なにてめえ調子乗ってんだ
丸裸の椅子に乗ってるだけの分際でよ
そんな強く出れる立場かてめえは
バイクごとミンチにするぞって思った 悪運強いなあ
一日ズレてたらドライバーは俺だった
脅し掛けて喜んでるレベルの奴は本当に殺しに来る人間に会わないと理解出来ない
殺されないと分からない
俺は教育につもりで殺したかった 無敵の人どんどん増えて欲しいです
日常的に起きて巻き込まれて死にたい気持ちもあります >>233
人に聞いてばかりいないで自分で探せキチガイ シドーは安易に心神耗弱で減刑を求める弁護士に疑問を呈してるね 京都の事件は情状酌量を求めても死者が多すぎるから量刑が動かないまであると思うので
弁護側が責任能力云々を論点とするのはわからなくもない
無罪論には共感できないけどね 障害者雇用の契約社員で働いてる青葉と同い年のこどおじだが
一歩間違ってたら俺もアオバみたいなことをしてたかもな
そう考えると紙一重なのかもとは思った https://kotobank.jp/word/%E6%B0%B8%E5%B1%B1%E5%9F%BA%E6%BA%96-188939
(1)犯行の罪質
(2)動機
(3)態様(特に殺害方法の執拗さや残虐さ)
(4)結果の重大性(特に殺害された被害者の数)
(5)遺族の被害感情
(6)社会的影響
(7)犯人の年齢
(8)前科
(9)犯行後の情状等を総合的に考察し、やむを得ないと認められる場合には死刑の選択も許される、としている。 (2)小説をパクられたという被害妄想による身勝手な犯行
(4)36人殺害
(6)世界中が注目してる
(7)犯行当時41歳で子供ではない
(8)強盗で実刑判決を受けた過去
この辺りきっちり満たしてるからな 永山基準に照らし合わせると青葉は誰がどう見ても死刑
あとは刑事責任能力の有無のみが争点 小説云々の話は何かが切欠で被害者ヅラしたいだけの幼稚な狂言じゃないの
例えば糖質に憧れを持つ健常者が「自分は糖質だ」と言うと周囲は鵜呑みにして認定するだろ
むかし週刊誌か新聞の記者が体調悪いと嘘ついて精神科に入院して実態をレポートしたろ
記者が体調悪いと嘘ついて精神科医が詐病と見抜けなかった訳だから青葉も何かの予防線を張ってるのかもしれん その前に関係ないところで大量殺人しようとしてたんだから恨みは全く関係ない 放火殺人は刑法上死刑しか選択肢にない
だから弁護士は心神喪失状態の無罪を主張するしかないんだよ
無期懲役に減刑も無理 京アニの社員の人達の気持ち考えたら心神喪失で無罪とかはありえんね >>170
医者に聞いてきたわ
5は一生病室に寝たきりにでもならない限り殆どつかないってよ
つまり、5がついたら確実に1級になるってこと
前スレで「5がついても1級とは限らない」とかほざいてたクズがいたが、
そいつは明らかにデマを流してるってことだな これな、恐らく同一人物だろうけど
0859優しい名無しさん 2023/08/28(月) 23:26:26.12ID:uzm9Mj1p
>>856
当たり前だろ
(5)じゃなきゃ1級の審査はまず行われない
(5)で初めて1級かもってなるレベル
特に精神は明確な基準がないから最低ライン(5)じゃないと無理
d4つ付いて(5)判定取れるレベル
0873優しい名無しさん 2023/08/29(火) 14:21:40.81ID:uyVw5ajo
>>863
(4)じゃまず取れない2級は確定だけど1級は無理
1級又2級の(4)判定はまず9割以上が2級
(5)でも100%じゃないんだから(4)で取れたら1級だらけ
2級が1番支給率が高いのはそういうこと >>205
これを見る限りは1級か2級かギリギリのラインってとこじゃね
他の箇所に何が書いてあるのか気になる
もし例えば精神以外に病歴がなかったらこれでも2級にされるんだろうな >>250
>>242
(5)遺族の被害感情
36人の遺族が苦しんでるという事実は当然考慮される あそこまで行くと青葉は心身耗弱には思える
つまり無期懲役(求刑は死刑) 自分で通院を止めて治療を放棄しても心神耗弱認定されるものなのかな ってか既に精神鑑定終わってて刑事責任能力有りと出てるのを無駄に2回目やってるだけで
そんな簡単に覆るものでもなかろう 青葉も通院を辞めてなければこんな犯罪をやらなくても済んだんじゃね?
無敵の人っていうけどじゃあ精神疾患みんながこういうことしてるかってそうじゃないじゃん
多くの精神疾患が報われないなりに真面目に生きてるじゃん >>262
立って半畳寝て一畳、が好きな言葉だから合ってるよ 放火殺人で36人殺害して死刑じゃなかったら
殺ったもん勝ちの世の中になってしまう
モヒカン「汚物は消毒だー!」 放火は重罪だからな
衝動に駆られて通り魔に走るより程度は重い >>261
沖縄まで行ったんだ
有名観光地らしいし、いいもの見れたんだろうね 精神障害者に対する現状の日本の医療福祉の限界さを露呈した感じ
やっぱりセーフティネットの一層の充実は必要かもね 青葉といいルナといい、どっちも精神患ってるじゃん
社会的にもっと何かしないとダメなんだよ
青葉は生活に困窮してと記事にあった
こんな事件起こさせてしまうくらいなら、精神手帳交付した時点で毎月お金配ってやるべきだよ ルナはお金とかじゃないし怨恨だろうとは思うが親も精神科医でちょっと特殊だけどね 愛知の14歳JCが母親刺し殺したやつもなんか精神疾患系な気がする >>272
京都の事件の人は生活保護を受けてて自分から通院を止めたんだってさ
訪問看護を受けていたのを拒絶とか福祉関係を自ら切り捨てたんだと
京アニ事件初公判 「被告の話を聞いて」 弁護側の冒頭陳述要旨
https://news.yahoo.co.jp/articles/6175908c83d00fe798a9069d27a03f0e93617a09 >>268
死刑存続国は日本を含めて少数派だがな。 このスレ違いの話を延々と続けている猿どもは一体何なん? 精神障害者たちは壁を作って福島に閉じ込めるのが最適だと思う >>276
死刑廃止してる国はその場で射殺とかあるだらうに >>283
無料パスが無い自治体に手帳手当が出る場合もあるらしい うちの市は付近の自治体でやってる
プレミアム商品券事業もコロナのとき
1回やっただけだよ >>281
お前アホだろ、有事の際の対処の仕方と法廷という落ち着いた空間で為される判決を同列で語るな
日本の法は熟慮を重ねた上で死刑にしてるんだよ
あと日本だって射殺くらいしてるだろ
お前みたいなアホがいつまでものさばってるのがこの成長できない落ち目国家の特徴だ 令和とか言う年号(元号)そろそろ変えたほうが良い
天皇陛下の英断求む。 >>253
ゴミみたいな書き込みしかない中で稀有な有益情報サンクス
てことは、dを多くくれて5をホイホイつけてくれる医者を探せばええというこっちゃな
でもそんな神みたいな医者おるんか? んでここに書き込めるような奴の殆どはせいぜい4が関の山ということやな 手帳のは4だけど年金5なのに1級になんでしてくれないんや
手帳はむしろ1級なのに
年金審査は1級取るのガチでむずいわ 俺確かc2d6(4)だけど手帳二級だから
(4)だと普通は一級にならないんだと思うよ
c1d7(4)とかd7(4)の人が居たら手帳の等級教えて欲しいわ 最後はd8(4)の間違いです
ごめんなさい
ていうかオールdだと(5)なのかな? >>295
c3d5(4)で普通に手帳1級で更新もできてるけど
年金は(5)なのになぜか厚生2級
手帳の審査は年金より確実に優しい
(4)でも十分1級の可能性あるよ 前スレ519だけど
d8(5)で手帳更新したら2級だったよ d8(5)で更新して2級ならスペックだけじゃなくて病名とか生活実態も見られてる感じかな
(4)で1級の人は今日始めた見たわ
このスレは最近来たばっかりだけど凄いね
俺障害年金も貰ってて年金スレに2年くらいいるんだけど
基礎も厚生も年金1級の証書は1回も見てないから(d8(5)の診断書は一回だけ見たけど結果は知らない)
自力で5chに書き込みできたりツイッターやれる人は年金1級じゃないのはまじなのかもしれない 精神だと1級は寝たきりじゃないと厳しい
やろうな精神で1級なる可能性あるとしたら
だぶんやけど統合失調症で他の
障害年金貰える病気で重めなやつ併発
してるパターン知的障害とか 手帳の審査は都道府県の自治体だろうから
バラツキがあるんだろうな
(4)で1級の判定したのは優しいほうなんだろうね (3)で2級の人っていますか?
相対的に2級が多いとおもうのですが。
うつ病でです。 ネットで見た厚労省のやつには概ね2級、または3級とありました。 3級から2級になったけど、住んでる自治体では受けられるサービスは何も変わらなかった。
精神2級はなんのために存在してるんだか。
もちろん自治体によるんだろうが。 5月に更新申請したのに音沙汰がない(>_<)
待ちくたびれたよ(>_<) 問い合わせたら?
流石に遅すぎてどこかで不備があるまま放置されてそう >>305
今どういう状況なのか福祉課に訊いた方がいい
13時になったらすぐにでも電話していい話 >>302
(3)でウツだと大体3級もしくは審査落ち
ABCDの分布でも変わるし備考で何を書かれるかで変わる
実は双極でした。なら2級もありえる >>300
躁鬱の一型でラピッドサイクラーなら見た目健常w 今回三級の手帳交付されることになり
確定申告で障害者控除すると住民税と所得税の何%か戻ると言われたんですが
実際何万円くらい戻ってくるんでしょう?人にやって違うとは思いますが >>308
手帳に落ちるとかあるんか?
めっちゃ軽く書かれてる(a1b4c3(2))診断書でも3級出てるの見たぞ
そいつ年金は落ちてたけど >>311
ガンガン落ちる
>めっちゃ軽く書かれてる(a1b4c3(2))診断書でも3級出てるの見たぞ
病名が糖質とか双極とか重いからじゃね?
もしくは備考欄で「重い」ことが書いてあったりとかな
まぁ何にしろ数値化されてないんだから俺達じゃ傾向しか分からんがね >>310
働いて所得あるなら戻るやろうけど
そもそも住民税と所得税払ってない
ならメリット薄いぞ
確かあやふやだか障害者控除は30万円
ぐらいやったはず
株とかやって所得あるなら多少メリット
あるやろうね?
まあ確定申告の2月の時期に持って行く
もの揃えて税務署に行けば教えてくれるよ 自分の収入が住民税非課税レベルでも
誰かに扶養されてるならその人が障害者控除を受けられるから意味あるよ
確か、精神1級が40万の控除で、それ以外の精神等級が27万の控除だったかと A型行ってるけど103万超えて親の扶養外れそう
施設長に調整を申し出たけど断られた
扶養外れたらどうなるんだ?
つか学生時代のバイトはその辺の調整はしてくれたけどね
A型作業所は普通のとこより厳しいものなの? A型作業所は利用者が来てはじめて補助金がおりる
逆を言えば障害者が来なければ補助金はゼロ
なので来てもらわないとダメ
イコール調整なんてできない
そこが一般と違うところ >>315
自分を扶養してる人間についてた控除が消えて扶養者の所得税住民税が増えることになる
これを障害者控除で打ち消せるかどうかはよくわかんない 東京神奈川くらいの最低賃金だと毎月80時間超えたら年収103万に届くね
ここをコントロールするにはA型を1日4時間利用で月20日通所に抑えないといけないレベル 手帳申請の不承認率なんて公開されてないよね
個人的には極めて低いと思ってる 2級って詐病でも通るんだろ?
1級レベルはどんな奴なんだ… >>320
入院してるときに見た1級は
・1級の手帳を見せびらかし自慢する
・「何度も入院してる奴はバカ」
・「ボクみたいに賢く入院しなきゃ」
・「ここの(干涸らびた)ラーメンは世界一」
・他人の給食にクシャミを掛けて謝らない
・毎日自前のタオルで病棟中のまどを拭く
・毎日腕立て(顎付き)をやり続ける
・病棟内で女と付き合えば開放病棟に行けると自慢し、実際に口説く キチガイダンスを踊る
↓
精神保健福祉手帳獲得
↓
差別偏見を受ける
働き口は作業所
福祉制度や支援制度なし
なんのためのキチガイダンス? キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳 キチガイダンス連呼おじさんは
精神手帳と療育手帳2冊持ちかな >>298
前スレ見たけど凄く参考になった、サンクス
恐らく「従たる精神障害」と「身体合併症」が空欄だったのがまずかったのでは
他の書き込みで「身体がキツかった」とあったけど、今からでもその症状も記載してもらって
改めて等級変更で申請したほうがいいと思う >>323
ダンスは置いといてほんとこの手帳は何のための手帳なんだろうね
割引も支援も何もないし就職は不利で差別偏見も受ける
なんだこの手帳は 精神1級・身体1級・療育(重度知的(池沼))
この3つの神器持ってる香具師何人くらいいるんだろ? 歯が痛くて色々歯科のサイト見てたら手帳持てこいって書いてあるとこあるけど、自治体によっては割引とかあるん? >>331
いや、とんでもない(^^ゞ
身体合併症に関しては診断書の依頼をした時点で、左上半身から手先まで原因不明の激痛と痺れがあって、歯を食いしばって過呼吸になるくらい痛かったけど8割方治ってきたよ。お陰で奥歯の詰め物が削れすぎてクレーターになってしまったorz
医者と訪問看護には「違和感が遺る程度でほぼ治った」と伝えてしまったので今のところは等級変更の申請は考えてない。
従たる精神障害というと、経験則とググってみた限りでは数が多すぎるので説明が長くなってしまうので伝えてない。以下、列挙。
頭内爆発音症候群(パラソムニア)、寝入り端に幻聴、イヤーワーム、他覚的耳鳴り、
耳鳴り(自律神経失調症)、突発性難聴2回経験、明晰夢(目を瞑ればいつでも)、
光視症(閃輝性暗点)、眼閃、丹光(ごく稀)、飛蚊症、ヴィジュアルスノウ、ジャーキング(ミオクローヌス)
他は症状名が不明なので省略。 >>332
割引なら広がってるよ
一昨日だか東急線も精神の割引やるって表明したところよ
栃木のバス会社もこの夏から精神の割引はじめた
差別偏見は仕方ない
やっぱ青葉のインパクトが強すぎた
仕事してたらいきなりわけもわからずガソリンまかれて殺される
怖いしなんなの?
こんなの誰も納得しないし受け入れられないよ
精神障害者みんながやるわけじゃないと頭ではわかっててもやっぱウッてなる
それは仕方ない >>335
歯科医で障害者手帳とか提示しても割引き
とかたぶんないやろナマポなら
自立支援の適用は精神科医とか他の
病院がメインやろうし
自治体によっては医療費の補助というか
精神障害手帳あったら
精神障害者医療費受給者証という制度
がある病院で医療費は払うが登録した
銀行口座にかかった医療費が戻ってくる
但し月の上限金額もある >>335
自治体によっては、手帳の2級以上で精神科だけじゃなくて医療費(歯医者も)が無料や、
自己負担500だけで良いとかある。
山梨県は、手帳の2級以上で医療費無料で歯医者も無料だった
長野県は自己負担500だけでそれ以上は自治体が負担してくれる 手帳さまさまだな
手帳持ってて差別偏見など受けたこと無い
いいことだらけだ
差別偏見とか言ってる奴は周りに迷惑掛けてるだけだろ >>340
俺は人に迷惑かけてないけど精神障害者は殺処分しろとニュー速でもXでも書かれてるよ 見なくても書かれてる現実は変わらないだろ、アホなのか? ネットで精神のことが叩かれてるよりリアルで精神障害福祉につく職員がゴミしかいないことのほうが問題
支援相談員、デイケアスタッフ、A型B型作業所職員みんなゴミクズしかいない
ネットで精神は殺処分しろよりもこれだろうが大問題 >>346
当たり屋とは違うだろ
実際に書かれてるんだから
わかってる、アホ たしかに精神障害者についてボロカス書かれてるが俺は人に恥じることはしてないから関係ない
殺処分?勝手に言ってなさいw
福祉の世話にはなってるがそれを言ったら身体、知的、難病、高齢者みんなそうだからな精神だけ言われる言われはない 精神障害者を殺処分しろ×
統合失調症患者を殺処分しろ○
人を殺すのも迷惑かけるのも悪事は全部、統合失調症がやるんだよ
青葉も統合失調症患者 >>351
キチガイダンスを踊る
↓
精神保健福祉手帳獲得
↓
差別偏見を受ける
働き口は作業所
福祉制度や支援制度なし
なんのためのキチガイダンス? >>339
自分でも調べてみたけど医療費助成制度てのがあるんやね
ウチの自治体だと精神は一級から1割負担だったわ… それなりに精神手帳は容易に取得できる。
身体手帳とれない難病とか、5級にしかならない身体とか。障害福祉サービスや就労のために不安障害あたりで精神手帳取得てきてしまう。 >>355
精神手帳を取得しても割引なし、福祉なし、支援なし、働き口なし、差別偏見はあり
なんのための手帳なんだろうか? >>356
あなたがなんの支援も受けてなければそうだろうね。俺も働き口苦労したよ。身体だけどね。
A型すら全滅。手帳があろうが人次第、やり方次第だよ。精神手帳あるから雇われないと言うなら返納すればいいでしょ。気に入らないなら手帳返納か放置しとけば? 手帳の支援が無いって書いてる人は
障害福祉サービスの探し方すら知らなさそう 切り捨て君が多用する言葉
「切り捨て」「ヘイト」「容認」「差別偏見」
「ニュー速」「肉屋」「ゴミ」「バカ」「クズ」「殺処分」
「この差はなに?」「何のための手帳」 2ヶ月で手帳届きました。
b5c3 (3)で2級かも?と思ってましたが3級でした。やっぱり(3)だと2級は厳しいですね。b3c5なら2級だったかも。
病名は中等症うつ病エピソードです。
初申請は関係ないかな? 知り合いのお母さん
子供が自閉スペクトラム症の診断を受けたけど手帳も取らせないし支援級にも入れないと言ってた
あくまでも健常者として育てると言ってた
それがいいんだか悪いんだかわからないけど >>362
それで2級はないよ
平均Cの4で2級が目安
ちな糖質 明らかに悪い
子供が大人になってから親に怒りを覚えるよ
ソースは私 >>363
子どもをペットと勘違いしてる親だね
親も十中八九発達障害のパターンだよ >>363
障害厚生年金の資格を失わせて子供の人生ハードモードにするためだけに診断受けさせるなんて鬼畜すぎるな >>363
健常者と同じ学校に行くのリスクあるけどな
障害あるといじめにあいやすいからな >>364
やっぱりうつ病だけだと軽く見られるんでしょうかね? >>373
糖質でもそれだけ診断書が軽いと3級がいいところ >>362
>>331
もし他の症状や病気があるなら今からでもそれを記載して等級変更申請を検討するべき
>>364 >>374
デマ流すな、c8の4で糖質なら1級も十二分に有り得るレベル
b5c3 (3)の糖質なら他の箇所次第で2級のほうが確率高い あとここで誹謗中傷しまくってるアホどもは開示請求のことも分からないのかね
400万請求の裁判起こされた例もあるんだから気を付けようや、なw 普通に考えて匿名掲示板で名無しを誹謗中傷しても何の罪にもならないでしょ…笑 >>375
デマじゃねーから
俺が二級だから
等級基準で4のCは二級なんだが >>376
わっかりましぇーーーーん!!!!!wwww >>375
最初糖質b4c3d1て身体手帳ありでも3級だったから。
なんなら画像アップしてやろうか?
知ったかくん ○○なら□級
正解でもあるし不正解でもある
自治体独自審査なので自治体によって結果が違う >>382
長野で精神1級相当が他県は普通に2級だからね
自治体毎に差があるのはその通り 3級の後二回措置入院してるけど2級
1級の人間なんて見たことないわ >>385
平成28年くらいまでは基礎年金のみ地方審査だったけど、地方格差が問題になり東京の厚生年金と合流 >>384
おお、有益な情報サンクス、保存させてもらったわw
何で3級だったのか明確な理由がこれで分かる 今日、手帳が取れたわ。
b(5)でcが(3)、日常(3)で二級だったわ
医者いわく、自傷行為がある事とで家族の支援が必要なこと、生活支援の人に相談してる事を書いたから二級になったのでは?って言われたわ >>384
身体手帳ありか、でも等級書いてないけど
普通は等級も記載するよね? >>392
身体手帳は等級書かれなかった
身体手帳と合わせて等級を判断されると聞いたので3級でがっかりだった >>379
更に聞いていいか?単身というのは今でも変わってない?
それと384の画像だけど、可能ならば下半分も見せて欲しいんだけど >>394
下半分は個人情報なんで勘弁
幻聴、幻覚とか入院のこととか現状や使っている訪問看護名とかデイケア利用とかそんな事が書いてある >>384
僕の診断書と似てますね。
出来ないがあっても3級になるんですね。あと僕は単身なんですがそれも関係ありますかね? 役所から医療機関に確認依頼してるからもう少し時間がかかるって手紙が来てたんだけどこれってお祈りなの?
なんでこんなに時間がかかるの? >>397
単身です
単身だと一人で生活できる人と見られてしまう
グループホームに入れば一人で生活できない人として見られる >>398
政令指定都市以外は時間がかかるんよ
東京は23区と市部を一括審査だから特に時間かかるんよ >>398
そんな手紙寄越す暇あったら審査頑張れよと突っ込みたくなるw >>398
診断書に不備があったから医療機関に確認してるんだろ
診断書書いた医者のせいだとおもうよ そもそも>>398がどのくらい待ってるのか分からんし >>378
まあ、お前のようなアホはいずれ痛い目をみることになるだろうけどなw >>391
自分もb5c3(3)のうつ病で申請してる
自傷は時々するけど医師には伝えてない
アルコール依存あるとは言ってあるけど
アルコール依存のみでは手帳取れないと聞くしあまり関係ないかも
元々社保入って働いてたのに今や高校生のバイト代くらいしか稼げてない…
手帳2級なら障害厚生年金3級も申請できるかなと思ったけど手帳3級だと厳しそうだね
本当はいつクビになってもおかしくないだろうけど働かせてもらってるし遠回しなパワハラ受けてるけど何とか耐えるわ… >>399
返信ありがとうございます。
やはり単身でうつ病で2級はかなり難しそうですね。 >>391
診断書の生活能力の判定と程度が僕と同じなんですが、家族がいる人は2級よりに判定されるんですね。
独り身は辛いです。 >>406
自分も単身だけど、b3c3(3)のうつ病で2級だよ。 >>407
独り身で生活に支障あるなら障害福祉サービスを利用したらいいよ。ヘルパーとかそういうの
医師に福祉の助けを借りて生きていることを手帳診断書に書いてもらえば
精神2級になる可能性はゼロじゃないよ >>384
あんたも今からでも「従たる精神障害」と、かかりつけで別の病院に通ってるなら
「身体合併症」の箇所記載してもらえ
さもなくば、長く生きてりゃ100%健康体ってことはないだろ?
体に少しでもガタが来てれば内科でも外科でも眼科でも医者に診てもらってこい
それで等級変更で申請し直せば1級の可能性も出てくる >>403
6月半ばに申請してるからもう3ヶ月待ってる 医者が診断書書いてくれれば3級は余裕
1級は神
つまり2級が理想
青葉も今なら1級取れるかもねw >>408
住んでる自治体で大分変わりますもんね。 >>409
福祉サービスとか利用してないと2級は厳しそうですね。
生活にめっちゃ困っているってことはないのですが、僕はうつ病になる前に脳梗塞も患い就労が困難なのでこの先不安で仕方ないです。
障害者枠で働けるかもですが再発の可能性がかなり高いのでなかなか前に進めません。 >>405 自分は発達障害(ADHD)だけだったわ。自傷があるならそれは言ったほうが良いと思う。
>>407 多分だけど、単身でも障害者支援の人に相談してるなどあればいけるかも。だれかに支援をしてもらってる事がより具体的に分かるほうが良いかも >>384
消す前に見せてもらったけど、身体でも1級と7級では段違いだからね
等級を書いてないのがまずおかしいし、具体的な障害も記載されてない
何でそれを指摘しなかったん?まあ、医者の怠慢でもあるけど
恐らく身体が3級以上なら精神手帳が3級のままってことはないと思うんだが… 症状の欄がスカスカだね
なんか詐病っぽく見える
しかも生ぽ >>393
すげえ県だな
自分、cのみ(4)で年金厚生二級から受給証利用で手帳二級だぞ
安定したんで一日4時間働いてる >>405
自分、手帳ナシで年金申請して厚生二級取れて年金証書から手帳二級取った
厚生年金該当なら無職のタイミングなら二級行けると思う
厚生年金加入者が障害年金まで堕ちる時点で一大事らしい そもそも障害年金は保険、手帳は福祉だぞ
障害年金は遺族年金と同じ扱いで基準を満たしてたら貰えるし手帳の有無は関係ない
むしろ三級貰って診断書に記載されたら不利だと思う 九州は年金取れたら全員即手帳申請するだろ。特典が大きすぎるんだよな。 先に自立支援と手帳申請して診断書の中身を見なかったけど(病院がやってくれたから)手帳は3級
年金はc6d1(4)で厚生2級になってる
病名はうつ単独 手帳2級なら年金もいける!と考えるのは当然のような。「俺は2級だぞ」だからね。
手帳1級でも年金通らない人もいる。
身体1級でも年金なしは当然の如くいる。 ようつべで適応障害とパニック障害で年金通ったやついたっけ。貰えるうちに貰っておくことだ。 >>413
普通かぁ
早く手続きして欲しくてイライラしてしまう 日本で現場射殺なんてほぼないでしょ
サスマタ大活躍 現場で死亡確認された訳じゃないけど警察官が発砲した弾が命中し死亡した事件は2年前に起きてる
https://www.chunichi.co.jp/article/247040 でも、日本で死刑を廃止したからと言って、現場での射殺が増える訳でもないよね。 >>424
>年金はc6d1(4)
確か年金の場合は自己申告だったよね >>424
病院によりノウハウや実績が凄い
うちの病院は院長がある賞を貰ってて診断書を出したらまず落ちないと言われてる
他にもキチガイ無罪を勝ち取った犯罪者が入院してる病院とか有利らしい >>440
障害年金のc6d1は自己申告じゃなくて医者の書く年金事務所提出用の診断書での評価だぞ 自分が書けるのは申告書だか申立書だかだったと思う
診断書と矛盾してたら色々ある
昔過ぎて忘れた 手帳はb2c7(4)2級
年金はc7(4)基礎2級
自閉症F84
A型利用 >>442
なるほどね、これで3級ってことは身体合併症等の記載はなかったんだろうな
左側も重要ってこと
d8(5)の人がその典型例 docomoのハーティ割引使うと、ファミリー割引適用されてる家族にバレるの? >>426
身体の場合、内部の先天性心疾患だと
1級でも年金取得出来なかったり更新で却下されたりする例が結構ある。
精神は案外優遇されているのかも。 >>450
手帳取得難易度なら精神が一番だろうね。
身体知的以外は全部カバーできるから。 悪いことしてたらそのうちバレるよ
正しいと思う道を選択しなさい そんなに家族とコミュニケーションしないの?
携帯持つ行為と反するな 手帳取得は秘密にしたい。
でも手帳の恩恵は受けます。
何でも都合よくいかないもんだよ。 身内が手帳持つのを嫌がる人は案外多い
その証拠に昔、家族会という団体があったし >>426
精神科勤務してるけど、役所の人がぶっちゃけ手帳2級なら年金通るって言うてた。
だから年金通りやすくするために、手帳3級の人が等級変更のための手帳診断書依頼してくることもあります。
ちなみに働いてると2級は難しいみたい。
年金診断書は「引きこもり」「日常生活を送るのに支障がある」「就労不能」このワードがあると通りやすいみたい。 >>462
働いてたら通らない代わりに一回、年金二級を取ったらなかなか落とされないから無職になったタイミングで申請して後から働いたらいいよ
わいは一般雇用の短時間契約社員で厚生二級だよ
入院歴が複数回ある >>463
年金もらってても働いててえらいなぁ
一般雇用ってことはそれなりに大変だろうし
厚生2級取れた後は一切働く気力が出ないわ
働いてたほうがボケ防止にはいいんだろうけどなぁ ざっくり(3)なら3級(4)なら2級(5)なら1級か。
(2)で3級、(4)で1級、(5)で2級、(3)で2級だったなんて精神ならありがち。
(3)以上なら3級は通るんでないか。
貰えるうちに貰っておくことだ。 わいが年金二級に通った時なんか公費で職業訓練中だったんだぜ?
働く気まんまんやんけwと
失職してすぐ手続きしてたからそーなった
メンヘラで厚生年金該当の人はとりあえず失職したら年金申請した方がいいと思う
クローズ正社員で三級とか知人に何人もいる b2c3d2(3)で更新して3級のままでした(適応→抑うつ→今回双極性)
寝たきりの日が多いのと過去にパワハラで対人恐怖のことを踏まえ
更新前に医者に2級取れないか質問したところ1人暮らしをしているから難しいと回答され
今後も2級にならないのかとモヤモヤしてます(ちなみに実家等帰る場所もないです)
更新審査に納得いかず審査請求しようと思ったのですが
スレを拝見させて頂いたところ等級変更申請をしたほうがいいですか? その先生は正直だからもう等級変更には使えないけど
訪問看護とヘルパびっしり入れたら双極でも2級に書いてくれる先生は見つかるかもね
統合失調に診断してくれる先生がいれば2級楽勝だがww >>467
bが2個もあるうちはせいぜい3級でしょうね
しかも(3)ってのもスペックとしては比較的軽いです
そのままの状態で等級変更を申請しても却下されるのがオチでしょう
独り暮らしが自力でできている点もマイナス要素ですね >>467
2級の根拠が診断書にあれば覆るよ。けっこうあるパターン。 厚生2級の具体的な根拠としては、下記の状態なら2級が検討されるでしょう。
1.症状
重篤な躁と鬱の症状が頻繁もしくは長期で続いている
2.療養状況
在宅で、重度訪問介護から常時援助を受けている
3.生活環境
日常的に福祉サービスを受けることによって生活できている >>472
正確には1級または2級を検討するってことで
年金機構のガイドラインの抜粋です
双極で独居の場合の目安
このぐらいでも実際には厚生だったら2級になること多いですよ
基礎なら1級の可能性のほうが高いですけどね みんな医者の診断書ちゃんと見てるんだな
俺は申請した後にコピー取っとくとか知ったから
医者の診断内容とか全く知らなかったわ >>474
患者側でも記録として残せるからコピーしとくのはおすすめ でも次からは年金証書での提出になるだろうから
診断書も無いんだよな
医者に相談はしないといけないだろうけど >>477
え?手帳の診断書取ったほうがいいよ
俺手帳1級だけど厚生2級だから
手帳の診断書で自立支援も同時に申し込めるし手間が省ける
逆に年金証書で手帳作ろうとすると時間かかるらしいよ >>478
そうなんだ
診断書代高いからそうしようと思ってたんだけど
やっぱり医者に相談したほうが良さそうだな
ありがとう 夜中にストレスで3回別人格覚醒した
最近街中に裸で包丁持った不審者だって話
台所に包丁ニ本無くなって起きたら裸だった
ステテコ一つ
もしかして? >>462
役所の人がそんなこというかね
何一つ責任取りたくない人らが
自分の管轄でもないのに >>422
みんなねっとなど障害者団体はなぜこれには切り込まないの?
JR割引や病院の身体拘束には必死になるのに
JR割引よりもこれのが重要だろ
これは身体拘束並みに精神障害者の人権侵害案件だ >>468
統失なら2級楽勝とか思わない方がいいよ。
医師に3級用のテンプレ使われたらどうしようもない。統失で3級や不支給なんてのもあれば、うつで1級もあるのが精神。 >>486
A型作業所は聖域だよな
様々なことがあるのにみんな黙ってる
行政も放置し障害者団体もスルー >>486
俺そこのサイトの人から教えてもらったけど >>478
何度も出てる話だけど人それぞれだよ。
年金証書で手帳交付(更新)なら医者には診断書などの余計な負担をかけず、
同じ等級の障害者手帳がすぐに出来上がる。自分も医者も役所もすごく楽。
年金機構に確認取るだけだから。
あと自立支援は毎年更新だけど診断書は2年に1度簡単なもんでいい。みんな楽。 >>478
特に一級がいらないやつは二級の診断書を市役所がヒマな時間帯に持ってくだけだよ
自分も厚生二級だが働いてるし一級はムリ
二級っでめちゃくちゃ幅広いからね >>495
494は診断書→年金証書
基礎二級とかフルタイム勤務のやついるし手帳一級は無理なやつ一杯いるよ フルタイムで働けるんなら障害者じゃ無いだろ?w
健常者だろ? >>497
障害者雇用とか配慮ある仕事はフルタイム可能
自分は4時間勤務で一般のクローズの労働
半年ぐらい普通に働いて働きぶりが認められてから「睡眠障害で通院してます。通院日はシフトに入れないで下さい」で配慮アリになった
二次障害によくある睡眠障害は一般に理解が深く、不調の日も「昨日眠れなくて」で済む 私もフルタイムで数年働いて、色々任されてボロが出て、マルチタスク出来なくて障害だったパターン。おばちゃんに、社員ならこれくらい働いてよって大声で言われたの録音しておけば良かった。 >>499
いや、その言葉録音しても別に無意味だよ
生きてる価値無し氏ねとか、カスクズ池沼とか、結婚できない不良品とか
そういった言葉なら録音してたら別だろうけど ワイはクローズの正規公務員やったけど、通院半年でまず手帳取って障害者雇用にしてもらって通院1年半の障害認定日前に休職して年金も通った
どっちも2級 >>501
公務員って障害者雇用でも給料は同じだからいいよな
しかも共済年金だろ
まだ辞めてないなら相当にリッチなんじゃあ
にゃろう >>502
診断受けたのそんな昔じゃないから共済じゃなくて厚生だよ
辞めるつもりはないけどガチ無能だからいつまで居座れるかわからんw >>467
このスレよく読め
あんたの「従たる精神障害」と「身体合併症」、身体手帳の有無はどうなってる?
右云々よりも左側のそれらが空欄だったら無駄
でも「適応→抑うつ→今回双極性」だったら「従」には記載あったんじゃね ニュー速VIPに1級戦士降臨
精神障害者手帳1級を貰ったんだがこれを活かす方法ってなんかない?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1694343651/15
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/10(日) 20:10:46.166 ID:twsSkL6x0
>>11
嘘じゃないもん
https://i.imgur.com/KQjhM9x.jpg >>506
手帳1級と年金1級の違いも分かってなさそうなのがたくさんいてて草
金額見ると年金は基礎2級っぽいな
手帳1級なんて自治体によっては割と簡単に取れるのに >>494
手帳の診断書出して審査してもらったほうが
年金証書で手続するよりも時間かかるって知らないのエアプすぎる
手帳も自立支援も2年に1回診断書必要だからまとめたほうが楽 >>508は
年金証書で手続するよりも時間かからないの間違いだった、ごめん >>493
鬱や発達ならプラス アルファが欲しいところ。
ただ手帳が1級でも基礎年金は2級が殆ど。
でも知的が加算されたら永久も夢では無い。 ところでここの奴らってバスケとか興味なさそうだなw
バスケと言ってもスラムダンクじゃねーぞ 170センチ未満は人権ないからわいも人権ないから青葉に続け〜! ADHDで手帳作ろうかで迷ってる
働く時障害者枠だと給料下がると思うから普通枠で働きたいけど手帳作ったら会社にばれる? 年金二級で障害者手帳三級なら年金証書で手帳申請する意味あるでしょ?
手帳二級になるんでしょ? 俺は年金2級で手帳も2級だけど手帳2級の恩恵は特にないな 年金2級で配慮なしでフルタイムじゃなくても
働けたら2級じゃなくね? 精神障害者手帳の申請やっと先生が8月の月末にしてくれたけど
11月頃までかかるしどうなるか不安 >>205
このブログ主、文章上手いなw
読んでると恐らく重度のうつだけで他の精神障害はなさそう
それでもどう読んでも1級案件のはずなんだが… >>507
普通に働いていても手帳1級いけるのか? 1級はまず働くのは皆無
不可ではなく皆無な
それが大前提だけどな 俺なんか来年の更新は1級手帳濃厚と言われたぞw
年金は1級だけどな 作り話だから気にせず書き込んで設定ミスっただけよな 年金証書も手帳も全部アプ出来るけど
しない
そこまでする義理ねえし 6245円に大幅減額
一級なのに
精神二級から
おのれ!
社労士、嵌め込んだな!!!
人権救済申立だ!!!
兵糧攻め
あかんか!
ほな、青葉に続け〜! >>205
っていうか診断書に問題があるっぽいから
まずは医者にちゃんと言わないとだめだな
診断書が軽すぎて2級になってるわけだから >>530
普通に働いてるなら障害者じゃないだろ
手帳1級は当然無職か休職の状態でないと厳しい 身体と精神が併発してたら上の等級になるからなんとも >>545
アップした併発して糖質3級だった奴だけど
併発ってそれほど等級に関係なさそ あれは等級が書いてなかったこと、
具体的な障害の記載がなかったことが問題 併発でアップするのは年金でしょ
手帳の等級は精神での審査だけじゃね >>5の判定マニュアルに書いてあったわ
生活能力障害の具体的状況を記載するに当たっては、「精神障害に起因する生活能力障害」に限定し て考慮するべきであって、
身体障害や知的障害に起因する生活能力障害を加味すること のないように十分注意を払うこと そんなに手帳欲しいのか?
手帳よりも年金じゃない?手帳は
1円も入らないジャン 無知か?
ガイジ控除や交通費免除など何かしら割引があるだろ 就労関係がデカイな
就労支援→障害者雇用→所得税控除→住民税控除→失業手当優遇
辞めたあとまで得する >>197
ガガイのガイ
すべてを憎しむ!
憎悪の中で不労所得の労働しない納税しない国民年金法定免除都営交通無料NHK受信料免除の転売生計年収100万円
ウンコ製造機だぜ〜!
しかも港区男子! >>550
身体の認定基準に労働能力なんて関係ない。
労働能力の有無で等級は決まらない。
1級だろうが6級だろうがね。 身体はちゃんとした基準があるから働けても
等級落ちは絶対にない
精神はあやふやのままで基準が定まってない
そして都内はバスは割引きになるが地下鉄は
都内住みじゃないと無料にならない
それくらいは知っておこうな >>562
地方政令市は田舎の定義に含まれますか? >>561
精神でも統合失調症は落とされた取り消さ
れたとか話まず聞かないけど
鬱は微妙だね 地方でもバスや施設入場料の割引は普通にやってたりするし
飛行機チケも早割と同じ金額で変更払戻の条件が緩いのが買えるし >>565
精神なら糖質と知的は手帳も年金も
初回さえ通ればまず等級落ちはしない
聞いたこともないし
初回の申請で落とされるパターンがほとんど見たい
ツイを見てると 発達併発で年金2級通りました
>>563 の動画見たんですが、
証書で代理人が出しても手帳1級になる可能性はないですか? 精神2級から〇障適用となると東京より地方の方が進んでいるからね
山梨とか岐阜とかそういうの
福祉に関しては大都会が何でもリードしてるとは限らないってこと c2d6(5)で手帳更新して1級でした
年金が2級なんだけど年金1級にしたかったわ >>570
おお、選ばれた1級戦士じゃん
お大事に >>571
医者が大げさに書いてるだけで働く気満々だから次の更新で2級か3級に落ちると思うよ
ありがとう >>566
飛行機あれでも高いよ…
ピーチとか半額ならいいけと >>570
次の年金の更新で手帳1級と書かれるから
次回は格上げになるんじゃね? >>568
100%ないよ。その動画でもちゃんと言ってるじゃん。
年金証書で更新なら年金の等級と手帳の等級は「自動的に」同じになる。
診断書も何もないんだから。w 機械的に役所が年金機構に事実確認をして終わり。
その動画の方は年金証書が1級じゃん。君とは前提が全然違う。 年金は国で管理してる
手帳は県で管理してる
診断書は同じに書いても年金の方が
重要度が高い
俺も今のままで行くと手帳は1級になりますと
はっきり言われた
手帳は案外1級でも取れる範囲だけど年金1級は
レベルはダンチで高い 701 今日のところは名無しで sage 2023/08/27(日) 09:13:55.98
千葉市出身習志野市在住後某精神科入院発達統失人格障害患者(28)
「ボクは障害者1級で16万貰ってお母さんが毎日財布に4000円入れてくれるからお母さんと一緒にゲーセン行って豪遊したり銚子丸で4000円分食べまくったりしてますよw帰りはタクシーチケットw
なんで親と行くのかって?一人で行くのが怖いしお金払って貰えるからですよwお父さんはTOTOに勤めてて外国の映画俳優と同じぐらいカッコいいですよwでもボクのほうがカッコいいですけどねw
県庁が見えるタワマンの最上階近くに住んでましたw家賃はお父さんが社宅として借りていたんで15万ですwまあボクが払っていましたけどねwえ?何の仕事してたかって?働いたことないですよw
おじいちゃんは広い土地持っててアパート建ててるからその収入からお小遣い貰ったりしてましたwいまボクの貯金は200万円以上ありますw
退院したら原神に月2万課金したいですねwお母さんがデビットカード作ってくれるっていうから欲しいかなw
将来お父さんはボクに遺産をくれないって言ってるんで親戚に渡しちゃうみたいですw一万円札と五千円札に触ったことないですw諭吉ってなんですか?w樋口ってだれですか?wヤクザってなにw銀行口座ってなんですかw
ボクは神に寵愛されてるから全てを支配できるんですよwお母さんを扇風機で殴って近所の奴に通報されて入院したのは神が寝ていた結果ですよw神さまだらしないw
お母さんが霊◯の光の信者だからボクが操って辞めさせましたw
テレビに映ってる人達ってカワイソウですよねwだってボクにあやつられてるんだからwすべてを見透せますよw
街中歩いてる人達って魂が無いですよねwみんな魂がある人の為に利用されるだけなんだからw働いてる人はただの殻w
生活保護の人って生きてる価値無いですよねwあんなのただの税金泥棒だしwただのくずwww」 キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳 >>579
君面白いね、吉本新喜劇のオーディションでも受けてみれば? ガガイのガイ!
暇つぶし
人類補完計画
おもしろき
こおもなきよを
おもしろく
だろ? >>576
加算金3万円って何
年間99万円になってる
加算金?
訴求請求すんなっていうお達し?
ヤーだね!
国家賠償もうね
地方裁判所に起こしたから
あとは口頭弁論だけ
1級取れたから証拠して金曜日だす
財産権の侵害で行政の債務不履行 >>579
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【審議凍結】
______________
/|// / / /|
//|/ / // / / |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.///.|
|/ | .∧,,∧. ∧,,∧./// │ .|
| ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧. .| .|
| (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`) .│///|
| | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ ./| . |
| u-u (l ) ( ノ u-u / .|/// |
| `u./ '/u-u' | /
|// // // .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>563
動画見たけど、年金が併合1級になったから年金証書で更新して手帳も1級になっただけじゃん
障害者手帳を併合で判断して等級アップしたわけじゃない
年金は併合審査あり、手帳は併合審査なし
ただし、年金証書で申請すれば年金の等級が手帳の等級になるってだけ >>567
本当か?
俺は糖質だけど等級落ちしないのか? にしても、1級になり得るにも関わらず2級に落とされる奴が多すぎ
少しの知恵すらあればいいのにそれすらもないんかねw 1級から2級はそこそこ
B通所した、長期入院終了だので。 障害者雇用って最低賃金だろ生活保護と生活水準変わらん 世の中には福祉にすがることを苦にしない人もいれば
働いていないと満たされない人もいるんよ
それは障害者も健常者でも大差なし >>566
映画1000円は濫用してるなあ
推し映画は5回ぐらい見る けっこうあるよ
宮崎駿とか
アニメ関連とか
イオンは1000円で見れるから毎回ナチョス注文して喰ってる。 まだ障害者手帳提示するのに抵抗があって障害者割引利用したことないなぁ
我ながらつまらないプライドで損してるなぁとは思ってる >>601
私も職場に申請した位で使ってないですよ。住民税が安くなたのか。あと、特定の病院と調剤薬局で安くなる申請もしたので、それくらいです。
映画館で使ってみようかと思いましたが回りの視線がね。 精神保健福祉手帳取得すると一月数千円くれる市町村もあるんだね 特定の病院と調剤薬局で安くなるのは手帳じゃなくて自立支援医療じゃね
映画館や交通機関の人達は、障害者割引など慣れっこなので何とも思ってないだろう
周りの人も君の動向なんて興味ないよ イオンや松竹(新宿ピカデリー)は手帳確認しないけど
東宝は手帳見せてください!って言うよ。
ズル防止の為みたいだ・・・ 吐き気するからデイケアの就労支援プログラム休んだら病院受診しろだと
俺の言い分は「ちょっと吐き気が強くて同居の家族にコロナ患者がいるから休みたい」
俺的にはサボりたい気持ちもある程度あったけどまあ一応状況的に休むのも許されるかなと
だが病院の費用がバカにならん
また金がかかる >>575
そうなんですね、年金も1級の方だったのは見落としてました。
ありがとうございます。
>>576
はっきりと言われたのは主治医か福祉課かどちらです? >>605
スマホで行けたよ
なんか今アプリあるよね 2ヶ月で手帳届いた。
双極で、b4c4(3)で2級でした。 精神もスポーツ大会やればいいのにな
> 知的障害の人たちのスポーツ大会700人超参加 東京 渋谷区 いまA型事業所で働こうとしてるけどA型就労は何かと手帳持ってた方がスムーズなこと多いと感じる(必須ではない)
A型でもフルタイムに近付けば税金とられるし作っておいて有利にも不利にならないなら作ろうかなと >>617
フルタイム近くまで働けるなら手帳あった方がいいよ
障害者控除が地味に効く >>619
そりゃそうだろ
会社と名のつくとこは営利であれ非営利であれビジネスやってんだから そもそも一般企業で働ければ問題ないやろ
一般企業で働けない大多数の障害者の受け入れ先としてA型B型生活介護が補助金受給して運営してるわけで
>>619は補助金利益のビジネスが何か気にかかるなら一般企業で働けばいいわけやし >>570
ここに書き込めるような状態なのにそれは羨ましいな
ひょっとして複数病名あったん?精神身体に関わらず 運営資金分の利益がでないと事業が立ち行かないのでしょうがないが
障害者からの搾取とか助成金の不正請求で私腹を肥やすのは頂けないな >>624
助成金の不正請求はもっとしっかり判明するシステムをつくれよな
俺は施設長自身が、ここは重い利用者多いから、出勤してこない日もあるんだよね
まぁそれでも出勤扱いにしないと助成金入らないから出勤扱いにはするけど
俺(!?はっ?何この悪いやろーは)
市に通報
監査入る
何もそういった異常はみつかりませんでした
だと
重度受け入れだから潰れちゃ困るとかいう暗の理解が働いたとしかおもえんかったよ
この場合事業所も市の監査役も汚ぇーなと思ったぜ、お互いズブズブなんやろ
もぅと簡単明快に助成金の偽装とかわかるように改革しろよな そういうのはもう生きていくためには仕方ないような気がするけどな 健全な障がい者自立支援事業としては間違ってるよね
一般で働けなければ生活保護でもいいと思うんだけどねえ
どうせ障害者雇用使うと最低賃金なんだし >>628
生活保護はできたら出したくないんだろ
不正受給問題もあるし
a型は不正しててもないよりはある方がマシだと思う
一応働く場として 施設に通わせて助成金使うよりも生活保護で大人しくさせてるほうが安上がりなんだよなぁ >>620
刑務所で受刑者が作ってるもんや作業してる
もんもビジネスやからな利益はあんまない
らしいけど神輿とか格安で作られてる
と聞くからな 政府が働いて税金納めないのは悪だって思想誘導してるからねえ
どう考えても誰も得しないのに障がい者にも働かせようとする圧力を感じる
士農工商の農民じゃないけど最低賃金でワープアでも働いて納税してりゃ偉いみたいな ていうかその下層を意図的に存置して上・中層の溜飲を下げさせてるんだろう
必要悪みたいなもんだ >>621
一般企業に就職して数年後に障害が分かるパターンあるからなんとも言えないですよ。自分と回りの比較からの辛さがあった。 港区愛宕警察署に喧嘩売られたから買いに行ってけど逮捕も勾留もされなかったけど被害届不受理の障害者差別解消法の虐待防止法違反は人権侵害はされた >>625
ガガイのガイ♪
ガガイのガイ!
ガガイのガイ?
で京アニ青葉量産ンゴwww 年金2級だったから、新しく診断書を出したら手帳は1級行けるか病院に問い合わせたら、
それはわからないとの事
手帳申請出来るか次回の診察で医師に確認して欲しいと言われたけど、
年金通ったのにいちいち主治医の確認って取らないといけないの?
わからないなら証書で提出しようかと思ってるけど、
証書または診断書で提出だと手帳発行までそれぞれ何ヶ月位かかりますか? 年金が2級でも手帳1級なんてザラに居るだろ
どっちが重みがあるかどうかだよ ガガイのガイ♪
ガガイのガイ!
ガガイのガイ?
で、ウンコ製造機なのに基礎年金1級で加算3万円で年収100万円で港区おじさん警察暇つぶし相手に道交法違反通報1回通報血税2万円
\(^q^)/
国家権力を暇つぶしに使うロイヤルネオニート >>639
全国一律なことを考えれば年金のほうが重みあるわ
他都道府県に住む人の比較基準としてはな 病院や医者に手帳や年金通るかって問い合わせして通ると答える医者なんかおらんよ
問題なるだけやもん
医者もどの程度の診断書書いたら手帳や
年金が通るのはノウハウは知ってるけどさ
個人的に思うのはそういう診断書書いた
ことないとか言う医者の診断書はまず
通らないね >>643
大抵の医者は身体障害者の診断書は書いた
経験あるけど普通の一般の個人病院では
精神系の病気やときちんと精神系の病院か
メンタルクリニック行かないと厳しい 精神科もしくは心療内科に通院してもいないのに精神障害者保健福祉手帳を取ろうなんて考える奴がいるのか
まぁ色んな人がいるから皆無とは言わんけど 少しでも良くしたいから精神科に通うと思うけど
最初から手帳目当てや年金目当ての人らって適当に足らわれて
はいはいって感じっしょ >>645
ニュー速で「俺も無敵の手帳欲しいんだけどどうしたらいい?」ってスレや質問がたまにある
そういう連中だろうな >>647
無敵なわけあるか
差別の対象だぞ
ってな 手帳も年金も3級なんだけど
病名が増えたから手帳2級に挑戦したいんだけど
先生に仕事(クローズ在宅フルタイム・非正規)してるから難しいねえって言われた。
やっぱ無理なんかな
独身実家住み、金融事故有り無駄遣い多い、着替え週3→週1、シャワー週3→週1、トイレは尿瓶(NEW)、ご飯はコンビニかレトルト、部屋は基本散らかってる、たまにうんこ漏らす(みんな一度は経験してるはず)
鬱、ADHD(NEW)、ASD(NEW) 担当医が言うならまず不可能なレベル
ここで細く書いても担当医が全て
つうか通院してる時点で本来なら2級の資格すらない てか、手帳が都道府県によって違うとかいうのもアホどもの思い込みだろ
大抵の奴が言及してるのは右側だけだけど、左側を軽視しすぎだってのw >>650
読む限りでは身体合併症があればいけるかも
なかったら今すぐにでも精神以外の科にかかってみろ ADHDやASD持ちならやはり知的は欲しい所。
知的の支援校通わせる保護者の間では
軽度知的単体では障害年金受給は弱いので何とか発達障害が無いかいろいろ調べるそうだ。 なんだってー!?
全ては闇のナンバー2のせいだったんだ! >>654
弱いかもしれないな確かに
軽度知的障害者っておっさんになっても小学校高学年くらいの知能の人たちだろ? >>626
助成金を利用者の人件費に回す不正が一番多いんだろ? >>650
クローズフルタイム出来てるなんてすごいじゃん >>649
手帳を持ってると差別されるっどういうロジック?
手帳持ちは首からぶら下げるのを義務化されてるの? 障害者割引使うとバス運転手に嫌な顔される云々は
言葉にしないまでも態度が差別だよね
まぁただの被害妄想かもしれんが 障害年金の基礎を四年ぐらいもらってて引っ越し先の市役所で自立支援の更新をしたら障害者手帳をすすめられて申し込んできた
冊子を難しくてちらっと読んでみただけだけど特に特になることはなかった
年金が二級だから手帳も二級だって言われた >>645
一応癲癇も精神障害者枠なんやけどな
癲癇医で癲癇だけで診断書申請する人が
少ないぽいてんかん患者100万人いると
いうけどそれにてんかんだけでは
中々受からない年金だと障害者手帳は
取れるけど 都営交通乗車証欲しいけど、駅員さんに変な目で見られたりしないか? >>667
PASMOの定期券と同様に使えるから駅員と対面しないよ >>667
PASMOにするならデポジットの500円持って行け 俺たちが狂った原因わかったぞ!
闇の人物ナンバー2のせいた >>667
姪孫下請け、えりき切り捨て派遣に変な目で見られても鏡だろ? アオバク〜
飲んだら逝っちゃうよ〜
ってか!?
田代かよ!?
ちゃんと亡命しろ〜! >>671
東京ってデポジット取るの?
名古屋の福祉乗車券manaca申請するときデポジット取られなかったよ
通常manaca作る場合は500円のデポジット掛かるけど バスってもはや手帳もちの送迎用と思わなきゃびっくりするよ
俺も慣れるのに数年かかったくち 都営交通バス田町駅から渋谷駅
恵比寿駅前でガードレールに衝突事件あるぜ!? >>638
見落としてました、ありがとうございます。 都内だがバスはあんま乗らないな
バスの終電じゃパチ最後まで打てないし 都バスの田町〜渋谷って、慶應三田キャンパスやハッピーサイエンスの
白金経由して、渋谷区東通って、恵比寿通って、渋谷のビックカメラ沿い
に停まるあれか? 早朝に吉原行く時は都バスで吉原大門か日本堤で降りる。 ん?今某所で千葉と神奈川は1級余裕とか言ってる奴がいたけどマジか? 何処かのスレに書いてたんだけど、メンクリとかに通院出来てるうちは手帳2級は難しいって書いてたんだけど関係あるの? >>683
東京から千葉に移住民
東京と変わらんよ >>685
通院しないと手帳も年金も無理だろ?
医者が診察できないだろ?
訪問介護じゃないとダメだって意味か? >>662
歩合給じゃないんだから別にてめえの腹痛まないのにな
半額スイッチ押すのも面倒、という運転手は居る
>>667
乗車証が通過した、というのは判るみたいだ。特に磁気券
でも駅員というのは何か聞かれたり突っかかってこられるのが嫌なので
自分から喧嘩売るような奴は居ない 身体知的はOKで精神は割引しないバスとても多いよ
各バス会社のサイト?見てみると >>685
意味不明すぎる😅
通院しないと診断書かけないだろ >>689
>>694
そうですよね。見ててん?と思ったのですが、親族に代わりに行ってもらうとか、そこまで酷くないと2級は無理なのかなと思って。 ほら、まーた精神だけ除外だわ
障害者がサービス、東北初のGS 山形・南陽にオープン 就労経験積み自立支援 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694738416/ >>本当?さらせばここに。
九州じゃ一社もないよ。西鉄様様なんだけどな。 >>696
> てんかんの症状がある川井智史さん(37)は「人と話すのは得意でなく緊張したが、実際の店舗で訓練できるのはありがたい。接客の腕を磨き、GSへの就労につなげたい」と意欲を見せた。
てんかんは日本の制度上では精神疾患扱いで精神手帳も取得できる
実態は滅茶苦茶だけど >>649
手帳が無敵→ごちゃんねるやXで開示請求された時に手帳や生保、未成年だと示談金を払わなくて済む場合がある
ニュース板の連中って日頃から誹謗中傷してそうだしこれじゃないのか 身体でも23級取れるんだけど医者からは
身体の23級の基準が厳し過ぎてその症状が1番
出やすい時じゃないととは言われてる >>650
フルタイム働いてて精神的、肉体的に疲労してるのに週1で済んでるのはすごいよ
この内容だとあんまり障害感じないな 発達も精神疾患扱い。脳の異常なのに
人格に出る障害が精神というなら脳の病気の後遺症で人格変わるのはなんなんだろう 2級と3級を含めての意味分からなくて
上げ足取りか
それとも分かってて悔しくてイチャモン付ける類か 身体3級と2級とでは、天と地だからな。医者も3級じゃ意味ないよって平気で言うし。 >>706
身体障害者の等級って6級まであるんだっけ?
3級ってだいたいどれくらいで2級はどれくらいなんだろうね?
障害者雇用の対象になるのは3級から? 身体1~2級が精神1級と同等の特別障害者
身体3~4級が精神2級と同等の普通障害者
身体5~6級が精神3級と同等の普通障害者 >>708
大体こんなイメージ。
2級で⚪障、自治体や障害による。内部障害は1、3級で⚪障、自治体による。障害者雇用は1、2級でダブルカウント、他は普通。 >>693
そりゃ当たり前だろ
青葉されたらひとたまりもないないからな 引受基準緩和保険でも統失は不可とか書いてあるやつもあるからな >>652
今度から報告するときは右側だけじゃなくて「具体的な身体障害」「身体合併症の有無」も必須にしようぜ
例えばdが多いにも関わらず軽くされてるのは往々にして身体合併症等がないからだろうね
>>653
でも風邪とかじゃさすがに身体合併症にはならんだろうなw >>711
イメージじゃなくて公式にそういう区分の取扱い >>721
https://www.wp-shop.net/html/page24.html#:~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%81APD%E3%81%AF%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%9A%9C%E5%AE%B3,%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
手帳は無理みたい 身体7級・軽度知的で愛の手帳・精神3級
これで手帳フルコンプしたい。 発達障害は脳自体の障害なんだから精神障害者保健福祉手帳じゃなくて身体障害者であるべきだろ本来は… 発達障害を身体手帳の範疇に含めると>>708の分類で重くて3~4級だね
そうなると、精神2級で〇障受けてる人は身体4級認定されたら〇障対象外に… 発達障害で手帳3級を受け取ってきた。
東京で3ヶ月半かかった。カードでも紙でもこのくらいと聞いている 発達は親学のせいで専用の手帳が未だに貰えない
その親学の会長こそ山上様に成敗された安倍晋三。 りんかい線もゆりかもめも東京都が筆頭株主なんやから
無料で乗りたい
あおなみ線(名古屋市)は無料だぜ
まぁ河村市政のおかげかもだけど。 >>732
あおなみ線の開業は現名古屋市長就任前の話な やっぱ精神障害者手帳所持者は、市営、県営住宅に入りやすいのかね? >>735
自治体による
あと、公営住宅の家賃減免適用はデカいけど
色々と難しい人達がいるのが団地だから
平和な環境にたどり着けるとは限らないよ つか公営住宅って駅から離れてるとこ多くね?
病院通うとか作業所行くとかいちいちめんどいよ
ナマポだと自転車しか乗れないし 親学はすごかった。
大阪地裁は発達、精神、知的障害者に重い刑を科す
維新が牛耳っている限り地獄の大阪は続くだろう 橋下徹は割とアンチ親学
吉村知事や松井一郎はわからんけど
たぶん竹中平蔵と安倍晋三が仲良しだったからそっちのほう。 やっぱ日常診断より実家暮らしが障害判定優先されるの理不尽だわ
俺も精神2級と障害年金取って少しでも楽になりたい 初めて手帳を更新する予定の者です。
あと二ヶ月半で手帳の期限が切れるのですが役所から通知などは来るのですか?
それとも自分の判断で申請書類を取りに行かなければならないのでしょうか? >>741
役所から手帳更新通知がある自治体ならもう手紙が来てる時期なので、そちらの地域は自己管理しないと手帳の期限切れが来てしまう地域っぽいね
病院で書式を用意している場合もあるので、火曜日に問い合わせの電話をしてから役所行ったらいいかも >>741
自分の所の自治体は手帳更新の通知は来ないね
書類は出向いた時に簡単な記入をするだけなので事前に取りに行くことも無い
あと診断書の提出があるから病院で手帳更新用の診断書をだしてもらうこと
くらいかな >>742
>>743
ID変わってますが>>421です。
不安が解消されました。
ありがとうございます。 >>744
すみません間違えました
421ではなく>>741です。 >>739
2012年に維新の橋下徹大阪市長のとき、大阪市家庭教育条例案を提出しようとした。
提出前に有識者や復習団体からの抗議がありとりやめた。
市議会与党の市長かつ党首、松井幹事長が支配する破竹の維新で上層の意に反する条例案が漏れるだろうか。
優秀な政治家ならあと出しで反対有識者の言葉を借りて批判するのは選挙のため、党のためにも当然だ。
構成員の本質は変わらない。 都営交通乗車証を貰うのに定期券売り場行って駅員さんと顔合わせ無ければならないのがキツい。
あ、こいつ頭おかしいんだと思われそうで。 顔合わせなければ…ね。
変なところで漢字になってしまった >>749
最初に発行してもらうのに顔を合わせて、次は無料パスの更新時に対面するくらいじゃん
気にしたら負け >>749
窓口のスタッフはそんなん気にしないよ
申し込むときにやたらハイテンションだったり不要な質問多すぎると面倒がられるかもしれないが
別に障害者でなくてももっと理不尽な客をたくさん相手してるからね
バスで障害者手帳提示者に嫌な顔する運転手は、たまたま障害者手帳提示者にめんどくさい思いさせられたことあるんだろうな
運賃どうので嫌な顔してるわけでは決してない
だから普通にさっさと乗車すれば悪印象などないよ つまり岸田総理になって手帳や年金が甘くなったってことだな 安倍は選挙で無敗だったからどんどん切り捨て弱者いじめができた そんな切り捨て政策が有ったのに、なんで君は生き残れたの? 自公が強いというより(まぁ小選挙区制度もあるが)、野党が内ゲバしてるからw
共産党が志位独裁だったりw 更新手続き3か月後にようやく新しいのが来た
仕事遅すぎだろ 宇都宮事件
植松
京アニのメガネポッチャマン(名前植えのやつより覚えられない) >>754
横からだけど、公営住宅に入居してる人達はマジで金が無い人ばっかりだよ。
連日35度以上の猛暑日連発の地域だけど、エアコンの室外機が設置してる世帯は3割位しかない
窓を開けて扇風機でしのいでる部屋ばっかりでビックリ 大抵、ヤバい話は安倍晋三と繋がりあったという話。
五輪とかジャニーズとか森友や加計とか。
山上様が安倍を銃殺してパンドラの箱が空いてしまった。 >>764
公営住宅なんて規定で3DKでも据付型エアコン取付1台のみとかの自治体ザラにある
みんな窓用エアコン別で付ける >>766
うちの団地は築5年位で全部の部屋にエアコンの配管用の穴と、部屋の中の壁に室内機をひっかる金具とエアコン用のコンセントも付いてるから
少なくてもメインのDKのベランダに室外機のダクトが無いのはエアコンを設置する金が無い部屋
ちなみに、ここでよく話題に出てくる網戸は最初から付いてる。前座の蓋もw >>767
築浅だと当然そうなるよな
建て直そうにも金がない自治体は多い
かと言って財政にゆとりある都会に引っ越すこともできないし 築50年位のボロイ団地群の中に、3階建ての奇麗な鉄筋コンクリートのマンションが5棟くらいある。
うちの団地が建つ前にはボロイ団地があったみたい。
ちょっとずつ建て替えてるみたい
当選して初めて内見しに行って、周りの環境が気になるから見てみようと思って散歩がてらみたらありえない位、
ボロイ長屋がたくさんあって、信じられない事に洗濯物とか干してるから人が住んでるって分かって驚愕した。
あのボロイ団地の住人は、建て直された、こっち(俺が住んでる団地)に引っ越せないのかな?って勝手に心配した >>769
住んでる自治体は団地から団地は駄目ってなってた 金ないのに広い間取りに住むのがまず矛盾してるんだよなぁ
1Rとか1Kでいいじゃんエアコンも1台で事足りる
結婚してたり子供いるなら死ぬ気で働けと >>771
うちの自治体は3DKと2DKの間取りの部屋しか無いんだよ
だから一人暮らしの俺も2DKの部屋に住んでる
DKと寝室で2台のエアコンを買わなきゃいけなくて損した気分 >>772
うちもだ
単身者は2DKオンリーまたは瑕疵物件 >>774
DKの隣の、もう一部屋の和室を既に物置にしてる。
フローリングの部屋にベッドを置いてそこで寝てるからエアコンは2台無いと熱中症で死ぬ 年金事務所に聞いたところ年金の証書がそろそろ届くから(不採用もあり得る)
届いたら作る
カードと手帳どっちがカッコいいかな 暗殺したテロリストを賞賛する基地の外の人がいるスレかよ >>783
それでもさすがにこういう理由で暗殺はよくないよ
政治ってのは悪い部分も飲み込んでやるもんだ
今回の増税も財源がないから仕方なくやってる 安倍晋三みたく恨まれてる(怨まれてる)香具師は危ないな
政治家(苦労知らずだから世襲政治家が多い)や大物官僚や
大物財界人とか 安倍銃撃は安倍の後方の警備甘かったから山上さんが勝っただけ。
あれは警察庁や警視庁や奈良県警の不手際。
安倍が超上級だから警察庁長官や警視総監や奈良県警の本部長はクビレベルの話。
勿論良い天下りさえ無理な話。 安倍氏の銃撃は衝撃だったけど、その後の統一教会の話はほんまビックリやった
オレの周囲に宗教関連の人がいなかったから知らんかった 統一教会がヤバイ組織で安陪を始めとした大物政治家にも取り入って、この国はヤバい事になっていた。
安陪を殺すしか無かったんだよ
安陪が死んだから、殺した犯人の発言だからって事で山上さんの供述で統一教会がどれだけヤバイ宗教団体で日本人を食い物にしてる悪党で
安陪がその広告塔になってるって事実を知る事が出来て、今、解散命令を出すって所まで行ってる。
山上さんが安陪を殺さなかったら、こんな闇は今も暴かれてない
コロスしか無かったんだよ 岸田じゃ解散できないよ
54人中26人が統一教会と接点あり、第2次岸田改造内閣 [527893826]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694787297/ 手帳スレにふさわしいキチガイなテーマだなあ
ニュー速でやれよ 山上さんのやったことは国内と国外に大きな影響与えたよね
日本の歴史の教科書に必ず載るようなレベルでしょ ああ「安倍晋三っていう稀代の大悪党がいた」って歴史の教科書に書かれるな
山上さんは「法で裁けぬ悪を切った」だけの事だよ。
シティーハンターみたいな始末屋だよ
刑務官が死刑囚の刑を執行したのと同じ事。殺人罪を適用するのがそもそも、おかしい >>798
もう寝るけど、安陪が今も生きてた方が、この国の秩序が乱れてたよ
統一教会もやりたいように日本人の信者から金を巻き上げて半島に送金しまくってた 和歌山の木村さんも、手榴弾が殺傷能力あって
和歌山県警から殺人未遂で再逮捕されたけど
あれも木村さんが要領良くてSPがヘマやれば
岸田も重傷だったり最悪死んだかもなw あと洋子(岸信介の娘)は安倍に壺とあまり関わるなって言ってたらしい
あの婆さん勘が良いよね
見事息子が頃された訳だしw >>693
自分が住んでる所のバス会社もそうだった
精神障害者だけで省くて差別じゃないの?
年金受給レベルの働けない人はどうなるの 神奈川県民の手帳持ちは川崎市民と横浜市民だけ無料パス交付で
他の市民は精神割適用されないんだよね キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単手帳だから仕方ない >>804
世間は精神は表に出てくるなって言ってるんだよ
理解しろ
年金受給レベルの働けない人はどうなるの
そんなレベル人達は家から出ないだろうしバス電車乗らない
つまり割引必要ないじゃん >>809
おまえには必要ないだけだろwヒッキーw >>807
キチガイダンスを踊る
↓
精神保健福祉手帳獲得
↓
差別偏見を受ける
働き口は作業所
福祉制度や支援制度なし
なんのためのキチガイダンス? >>785
>>807
カタワはダルマ踊りを踊ってろ >>807
とーほーでガガイのガイダンスみんなで踊ろう!
ガガイのガイ♪ シャワー週1以下のやつとかってどうやって外出すんの?
訪問看護?さすがに臭すぎ
イカ臭そう ヘルパー週3と訪問看護週1で
シャワーは週1回だな
薬の影響で立ってるだけで脳が酔ってる感覚で
ずっと立ってられんのよ 栃木県内の路線バスは7月1日から精神の手帳でも半額で乗れるようになった
県北で車無いと不便な地域だけど幸い路線バスは通っていて主治医の指示で車乗れないから精神の手帳作る
おでかけや就労支援の通勤で使える
https://www.kantobus.co.jp/topics/topics.php?id=948 東京から千葉に行く高速バスは割引なさそう。
成田空港だけは割引がある 交通費の割引とか要らないだろ?
お前らそんなに出歩きたいのか?旅行しまくるのか? 病院行くのに地下鉄乗ってる
その地下鉄代が手帳で無料はありがたい >>821
引きこもってないで外に出ろよヒッキーw 絶対に精神に割引しない鉄道会社とその理由
JR
精神障害者がとにかく嫌いな差別主義企業だから
ドル箱の新幹線内で精神障害者がガソリンまいたり刃物を振り回したら大変だから
東京メトロ
地下鉄サリン事件の教訓
精神障害者が気密性の高い地下鉄内でガソリンまいたり刃物を振り回したら大変だから >>821
何馬鹿言ってんのか・・・そのために手帳取る人多いよ。九州はね。
九州で西鉄関連バス全路線完全半額だからな、一年間じゃとんでもないお得額になるわ。
俺は一日おきに完全無料の最新スポーツ施設(公設民営)にもバスで行ってるし。最高だわ。 >>718
身体合併症について軽く調べてみたんだけどこれ結構重要じゃね?
もしかしたら身体手帳の有無と同格くらいかも
てか、168までスレがあって身体合併症について全く言及してこなかった
ここの連中ってバカしかいないのか?? バスなんて頻繁に走ってるわけじゃないし、目的地まて停留所から歩くして特に必要ない
電動自転車があるからそっちのほうがずっと便利
こっちはバッテリーの充電代以外は実質無料だからねw >>827
>頻繁に走ってるわけじゃない←www
お前が住んでるウルトラ超ド田舎と、5分おきにガンガン来る大都市を一緒にするなwww >>824
そう考えるとよく京王は精神の割引を導入したよな
ジョーカーであんな酷い目にあったのに >>826
自分の2級維持にしか興味ないんじゃね。 >>819
千葉県民だけど、高速バスの割引は千葉各地から色んな便で適用されてるぞ
俺は高速バスなんて使わないけどな
精神障害と高速バスなんて相性最悪だろ 転職でもしようかなと思って手帳取ったら1級来てワロタ
結局復職することになったし利用方法わかんねーわ >>836
働いてるなら所得税住民税の所得控除だけでウホウホだろ 家族会って患者個人の為にあった組織じゃなくて
患者の家族や親戚とかの世間体とか体裁の為に作られたから VIVANT視聴完了
統合失調症の人って本当にあのような秘密組織が存在して自分を狙ってると思ってるの?
青葉も第2勢力がーとか言っていたしね
仮にそういう秘密組織があったとして一市民のあなたを狙う理由は何?
岸田やバイデンやプーチンを狙うならわかるがなんの影響力もないあなたを秘密組織が狙う理由は?
それが理解できるようになるまでお前らは精神病院から出てくるな
統合失調症患者は死ぬまで精神病院から出すな! >>839
精神障害者が多いスレでお前はなにを言ってるんだ
みんな嫌な思いすると分からんのか >>840
確信犯でやってるんだろうから構っちゃダメ スマホの情報が組織に抜き取られてるとか言ってた人がデイケアにいたけど統合失調症だったのかな?
利用者の病名障害名は個人情報保護で明かされない上にお互い触れないようにしてるからわからないけど >>841
嫌なやつだよね
罪を犯す人は精神障害者のうちのごく一握りなのにあんなこと言って >>846
ある意味最強。
手帳は1級狙えるし年金も永久。
手帳も精神と療育で2連発。 >>848
軽度知的障害で1級って狙えるわけないだろ >>850
軽度知的と発達が組み合わさると1級って奴よ。
糖質や鬱と発達とではジャンルが違い過ぎる。 動作性81でギリ健なんだけど主治医が知的障害は無いと言い張る
から療育は無理。
医者変えれば療育貰えるかね? >>853
俺動作性76だぜ
言語が異様に高くて知的障害にはならなかった >>855
手帳の診断書に書かれてるのみたけど動作76の言語が136だったわ
凸凹が凄くて発達の典型って医者が言ってた >>828
いや、田舎じゃないんだけどw
んで調べたら池袋⇔渋谷のバスですら15分弱の間隔なんだが
やっぱここってバカしかいねえのな 23区の外れとされる北区だけど、停留所でバスが順番待ちしてるくらいの頻度だよ 動作と言語ってどう計算するの
4種類の数字はもらったけど 作業所が腐ってる会社かどうかはサビ管によるところが大きいと思う
4ヶ所くらいA型を経験したけど、社長は素晴らしい人でも事業所のサビ管が人間的に腐ってると事業所も腐る
それに、サビ管になると急に給与が良くなるからか、国保連からの助成金的にいてくれなければならない人だからか社長も腐ったサビ管には甘くなる
あるのか分からないけど、社長や理事長がサビ管を兼務してるような会社だと良い会社良い事業所になるのかも
全然手帳と関係無い話で申し訳ない
でも、A型って変な社員職員多いと感じるB型もなのかもしれないけど >>865
いや大いにためになったよ。俺には。ありがとう。 >>857
あっ、ガガイのガイ!
それ、ガガイのガイ♪
もういっちょ、ガガイのガイ\(^q^)/
中央区銀座四丁目でSoftbank銀座旗艦店ホコ天で踊ンゴwww >>867
うーん、つまんねなぁ
泣きたくなってくるよ…マジで 酒がぶ飲みしてもつまんねぇんだもん
悲しくなってくるよ…マジで 家族で科学館&プラネタリウム行ってきた
ものすごい人で早く出たかったわー
それでも子供達は楽しんでくれたから行ってよかったかな
減免で入館料¥0でした
次は行くなら空いている平日かな・・・・
ちらし裏すみません >>862
精神病院でWAISと言う検査を受ける。それで分かる。
ちなみに療育手帳取得の検査は精神年齢も測れる田中式ビネー検査というのをする。 俳優の間瀬翔太さんが2023年9月14日、バスで障害者手帳を運転手に提示したところ、後ろの乗客から舌打ちされ、「早くしろよ」などの言葉をかけられたとブログで明かした。
間瀬さんは10万人に1人という難病「脳動静脈奇形」を患っていることを公表している。過去には、病気の後遺症で脳出血を起こし、てんかんを発症したため、障害者手帳(精神障害者保健福祉手帳)を交付されたことを明かしている。
https://www.j-cast.com/2023/09/17468908.html てんかんだと車の免許もアウトだから
公共交通機関になるのか 歯医者で嫌がらせされてると思う。
仮の詰め物とはいえ2回とれてるし、強い薬使うからといってゴーグルとかでかいエプロンつけておきながら何回も顔面にかけられてる。
これって暴行罪だよな。
明日も詰め物とれたから通院するけど同じことされたら決定的だわ。
そしたら全部晒してやるわ。 基礎年金一級
都営交通無料
ギガホプレミア5Gハーティ割込み込み5808円で通話料5分無料でテザリングし放題
softbank20GB3000円にSAエリア対応5GAQUOSsense7Plus一括1円で後日3万円現金キャッシュバック
国民年金法定免除、非課税、NHK無料
毒女で生活費肉親のクレカで
株式投資インカムゲインクオカード年間3万円で配当金60000円
NISAと通常して確定申告書提出還付金6000円
生活困窮者給付金年金振込時1万円程度
家賃は都内で1DK20000円
ポケカにスマフォドナドナし放題
ロイヤルネオニート
司法と努力と国家権力使えばこの地位つかめるよ?
先ずは国会図書館と地方裁判所行け! >>874
てんかん患者でも2年以上てんかん発作
起こってないなら医師の診断書で免許証
取れて車の運転できるよ >>877
そうなの?
運転中に予期しない再発起こったりしたらやばいのにな… まぁ医者がOKの診断書なんて出さないよ
もしそれで事故でも起こしたら、法的責任はないにしても批判の対象になるからな >>878
だから2年間1度も発作起こしてないのが
条件なんだよ
あんま知られてないけどな >>879
ネット検索や運転免許センターとかに
問い合わせしてみなよ
嘘言うてないから
普通の警察署では専門の警察官いないから
回答あやふやだけど
警察署から運転免許センターとかに
警察官が問い合わせするよ >>880
いや、たまたま2年間発作起きてないだけで完治してない場合もあるよねってこと
高校の時てんかんのクラスメイトいたけどマジで授業中もいきなり倒れるからびっくりする >>882
残念ながらてんかん患者は完治の事例は
少ないね。てんかんの種類によるとしか
基本的に疲れること睡眠不足で疲労
蓄積すると発作が発生しやすい
てんかんの種類によっては発作の回数
抑える薬ある
発作が2年以上起こってなくても
一生てんかんの薬の服薬はデフォ
2年の発作発生してないからっ服薬
さぼると発作起こるリスクもある
残念ながらてんかん患者で最近
発作起こってないから自分の勝手な
判断で薬減らしたり飲まない人間
いたりするのは残念ですね >>881
その話が嘘だって言ってる訳じゃなくて、医者が小康状態のてんかん患者に運転OKの診断書を書くとは思えないってこと
法律的にはセーフでも、医者や本人はいつか突然症状が出る可能性は高いって認識してるだろう >>875
下手くそのヤブ医者なんじゃない?
Googleレビューに詳しく具体的に書いてやるのが客足遠のくし結構効くと思う >>875
オッサンだけど仮の詰め物なら人生で10回以上取れてるよ
歯医者5箇所行ったけど仮の詰め物ならどこも取れる ちゃんとした詰め物でも、キャラメルとかで取れてきてから食わないようにしてる。
仮の詰め物は次の通院までちゃんと持ったけど ハイチュウは食べなくなったな
ハイチュウで何回か詰め物取れた記憶ある >>873
それ障害者手帳関係ないと思うよ。
写真見たけど死んで欲しいくらいきらいなタイプ。
俺カッコいい感ほんと気持ち悪い。
今頃手帳出すだけで別になんとも思われないよ。
乗り降り遅いジジババばかりの日本なんだし。
こいつ、話題作りのでっち上げだろ。www
お前もそんなのにつられるなwww >>873
それ障害者手帳関係ないと思うよ。
写真見たけど死んで欲しいくらいきらいなタイプ。
俺カッコいい感ほんと気持ち悪い。
今頃手帳出すだけで別になんとも思われないよ。
乗り降り遅いジジババばかりの日本なんだし。
こいつ、話題作りのでっち上げだろ。www
お前もそんなのにつられるなwww >>873
それ障害者手帳関係ないと思うよ。
写真見たけど死んで欲しいくらいきらいなタイプ。
俺カッコいい感ほんと気持ち悪い。
今頃手帳出すだけで別になんとも思われないよ。
乗り降り遅いジジババばかりの日本なんだし。
こいつ、話題作りのでっち上げだろ。www
お前もそんなのにつられるなwww 開頭手術するのに剃髪しないのか
手術痕というより釘バットで殴られたような傷跡に違和感
ブログやインスタを見ると芸能界という華やかな世界で充実した生活を送ってるようだけど、
手帳行使してバス代の100円200円をケチるのにも違和感 >>872
WAIS-IVだと言語性動作性とは言わないみたいね 躍り狂えば取れる簡単手帳wwこれを言うと簡単に取れると知られたくない人達が簡単には取れないとか発狂するんだよな 精神手帳はこんなに簡単に取れます
通院すれば3級
テスト間違えれば2級
ウンコ投げたり食べれば1級 キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳 >>900
取れるとは思うよ
実行して取った人は皆閉鎖病棟行きになったから報告がないだけ 今度初めて手帳の更新するんですが
更新したら今の期限から追加でまた2年延びるのでしょうか?
それとも更新手続き受理されたタイミングから2年延びるのでしょうか?
後者だと早めの更新する度に期限がどんどん短くなるので
ギリギリに更新したほうがトクな気がするのですが >>905
有効期限令和5年8月31日迄 に対して
令和5年7月1日 に依頼しようが
令和5年8月31日 に依頼しても
次に届く手帳の更新は
令和7年8月31日迄 になる
@千葉 >>906
ありがとうございます!
早めに更新手続きしようと思います! 横浜市と神戸市はIQ90でも重度自閉(高機能・アスペ・知的無し)でも療育くれるんだっけ? >>910
県下政令指定都市含む神奈川県と兵庫県ね あっそれ!キチガイダンスでガガイのガイ♪\(^q^)/ 自分は静岡市住みだけど
IQ85発達障害で療育手帳貰ってる 静岡のある農園に軽度知的障害の人がいたわ
初めはそれと分からなかった
見た目は精神年齢中学生のおばさん
ちなみに俺はそこで自然療法と称して滞在して最終的に人を殴った 国際興業のジジババのシルバー券欲しい・・・
年間1000円で乗り放題だもんなw 発達障害なら
大阪や東京よりも神奈川県、兵庫県
へ行くほうが福祉が手厚くなるんでしょうか?
現現在精神手帳3級で診断名に
発達障害は記載されています。 >>918
療育手帳のスレで訊いた方が的確な答えを貰えるかもね 手帳3級って意味あんの?
2級から福祉関係は変わるけど3級じゃ
施設とバスと映画館位しかメリットないじゃん
あとは失業保険半年延期か それなりに働ける人であれば精神3級は価値あるよ
福祉の支援が沢山欲しい人は2級じゃないと価値無しだろうけどね >>905
自立支援とちがって、時間がかかるから、申請可能になったらさっさと更新しておいて吉
期限の3ヶ月前からだったはずなので >>921
3級で精神で雇ってくれるとこあるの?
ほとんど身体の人らしか取らなくない?
そしたら3級取らないで普通に働いてた方がいいと
思うんだけど >>920
2級と3級に差がある自治体のほうが稀だぞ
全国区だと生活保護の障害者加算とidecoの障害給付と後期高齢者医療制度だけ >>923
世の中には身体障害者を想定した求人も確かにあるが、それがほとんどと決めてかかるのは単に人生の経験値が無いね ID:zlc+bxmV
こいつ色んなスレで思い込みの知ったかやってるな 経営者や雇用担当の人は障害の程度が軽い身体障害者しか雇いたくないと思うわ
もしかしたら単純作業要因で軽度知的障害者を雇うかも程度
精神障害者はあまり雇いたくないと思う
すぐ休むすぐ辞めるトラブルも起こすかもしれない
行政に強制されて雇ってるだけ >>928
この精神障害ある求職者はまともに通えるのか、体調の自己管理ができるくらいに心身の調子は悪くないのか否かは面接で見定められるよ
それが出来そうに無いと面接官に見なされたらお祈りされるのはしゃーない
精神手帳持ちで働いている人はそのハードルをクリア出来るような説明を面接で出来たってことよ >>918
精神3級
療育手帳C適度じゃ
なんも変わらんよ >>932
ありがとうございます。
療育手帳Cなんですね。
福祉が手厚くなるのは療育Bからですもんね。 >>861
それって違う行先のやつが入れ代わり立ち代わり来てるってオチじゃね?
てか北区は図書館巡りでよく行くけどバスになんか乗ったことないわw
やはり電動自転車のほうが便利やしな >>94
無職12年目です… 社会復帰は諦めてます >>923
もしその職種に経験あるなら特例子会社
精神の手帳で一般は難しいだろうね
精神の扱いはわからないっていうのが一般企業の一般の考えだと思う
ただ、意味としては、自立支援医療給付で精神科医療費薬代金が1割負担になるから、わたしには随分負担が違うかな >>923
もしその職種に経験あるなら特例子会社
精神の手帳で一般は難しいだろうね
精神の扱いはわからないっていうのが一般企業の一般の考えだと思う
ただ、意味としては、自立支援医療給付で精神科医療費薬代金が1割負担になるから、わたしには随分負担が違うかな >>923
もしその職種に経験あるなら特例子会社
精神の手帳で一般は難しいだろうね
精神の扱いはわからないっていうのが一般企業の一般の考えだと思う
ただ、意味としては、自立支援医療給付で精神科医療費薬代金が1割負担になるから、わたしには随分負担が違うかな >>923
もしその職種に経験あるなら特例子会社
精神の手帳で一般は難しいだろうね
精神の扱いはわからないっていうのが一般企業の一般の考えだと思う
ただ、意味としては、自立支援医療給付で精神科医療費薬代金が1割負担になるから、わたしには随分負担が違うかな >>923
次は障害特性がー、年齢がー、とか言いそう。
精神手帳は返納、放置したらいいよ。
精神障害を言い訳にしてるだけ。
特性や配慮事項をしっかり伝えて、それを企業が認めないと身体知的といえども、雇わない。 自分でメシも準備できないから
出前やUberで頼んで月末には金つきかけて一食とかで
服ももう数年同じのしか着てないのに何が3級だよボケが 身体障害者も雇用されるけど
靴下工場やけど知的障害者率先して
雇用してる企業はある
できること教えたらある程度はきちんと
やるから >>943
やっぱり単身だと普通なら2級で通る所が3級になったりするから単身は不利ですね。精神障害者は2級が一番多いんですけどね。 >>943
ヘルパー頼んでご飯作ってもらえば?
材料費と買い物代行の交通費は実費だけど
出前ばかりよりかはお金残ると思うよ
明日役所の福祉課に電話してみたらいいよ >>943
自分も似たような感じで3級
ウーバーは金ないから近所の外食チェーンでご飯食べ放題だから1日1食にしてドカ食いしてる
服も給付金3万円で数年ぶりに新調した
Tシャツとか襟が伸び切ってたし脇穴空いてたけどそれでも着てた
給付金くれるなら自民党でも岸田でもいい
金くれ金 岸田は安倍程気前良く無いよw
だからくれないw
それどころか10月からインボイス(個人事業主いじめ)
12月には防衛増税
秋の臨時国会では、相続税大増税などなど でも自分の好物や嫌いなものは分別できるよね。一人で食物を口に運べるよね。
出前頼めるじゃないw選択してさw
疾病利得でウマーしたいの見え見えw
3級と自立支援で満足しとけw >>943
俺も準備できないよw
どう医師が判断するかは医師の主観。
>>949な。 岸田は安倍を超える長期政権やりたいらしいよ
つまりあと8年
消費税20パーくらいになりそうw 別に自民党でなくてもいいんだけど
立憲民主は給付金くれる?
共産党は給付金くれる?
そこなんだよなぁ
お金くれないなら自民党でいいやっていう >>943
何度も言われてるけど、「従たる精神障害」すらないならどんなにdが多くても2級が関の山
身体の変調で思い当たることがあるならすぐに病院に行って来いっての >>943
補足。例えばうつ病単独だったら確実に3級やろな >>952
社会的弱者なら立憲・共産を支持しとけ。 3万円で障害者の票を買えるなら与党にしてみれば安いもんだ 幻聴の世界では圧倒的に国民民主党指示
労組があるからなんだと
もう治って気にしなくていいから自民に入れよう 国会議員で参院で比例で30万あれば議員になれる
元N国のガーシーとか自民の今井絵理子とか
あの杉田水脈も過激な保守層や宗教票がかなりあると思われる。 自民党にいれるなんてますます国民の生活苦しくなるだけだぞ
自民党が消費税導入してから国民の消費行動は下落の一途
岸田は20%にまであげようってんだろ
悪魔の国日本、なんて括られてる宗教に票を頼り魂も売ってきた統一協会と仲良し自民党
百田の日本保守党か参政党にしか期待はできない 安倍が山上様に頃されたからなw
岸田も怖いのは麻生太郎くらいw
その麻生もそろそろ息子に世襲
まぁ岸田は安倍や菅と違ってナマポは締め付けないからまだその意味ではマシ
安倍時代は犯罪して刑務所がセーフティーネットだったし 全くどうでもいいが
旧民主党が保健所が多すぎると保健所を仕分けして
自民党が政権戻ってもフォローせずコロナを迎えたわけだが
結局はエリアを守ったのはエリア主の政治家だぞ
政治家が反対して保健所を仕分けしなかった和歌山県とかエリアだよ 保健所の事業仕分けは政治のパフォーマンスだとさすがにみんな分かってたと思うがなあ
死にたくないならエリア主の政治家に力入れた方がいいと思った コロナにしても
日本が発展途上国の分のワクチンを横取りしたから
打たずに無駄に廃棄したら日本が違約金を払うという約束をパンデミック時にしたと記憶してる
そういうのは一切報道せずにひたすら打てとしか言わないんだよな
報道しない自由 わいは友達が上海赴任してて上海でロックダウンされてたから詳しいぞ
日本と中国だけ国際標準から外れてコロナが長引いたのはこの2カ国はオリンピックがあって内政がおかしかったせいだぞ
比較した結論が、日本の報道統制は中国並み!だ
上海でロックダウンされてたやつと話し合ったから間違いない 公明党は福祉の党ていうし、選挙の時に来る信者も弱者を救う党というのに精神障害者は無視
なんで公明党は福祉を訴えながら精神障害者は無視なのかね? キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単手帳だから仕方ない 知的・身体を想定した求人はあるね。
精神はないけと。
精神だから雇われないって人らはさ、
自分の特性(笑)、配慮事項をしっかり伝えられてるのかな?それでもダメならダメだ。
事務職希望、ASDでコミュニケーションが苦手です。一切、電話対応できません。とか。 手帳3級だけど年金基礎2級受かったわ
手帳の級と合ってないと貰えないかと思ってたけど関係ないんだな >>973
特性とか配慮事項か
それも書いたほうがいいのかもしれない
だけどそれ以前に精神障害者の平均が「すぐ辞める」「すぐ休む」「身体障害者や知的障害者に比べればトラブルメーカー」だから雇われにくい
俺が健常者で雇用主だったとしたら車椅子とか松葉杖で事務作業能力を持った身体障害者と従順である程度IQが高い知的障害者だけ雇うわ
身体障害者もたとえば全盲とか耳がまったく聞こえないとかは雇わない
知的障害者もなるべくIQ65以上で発達障害ないのだけ雇う 令和4年 民間一般企業の障害者就職件数
身体障害者 21,914件
知的障害者 20,573件
精神障害者 54,074件 >>976
ソースはないの?
精神障害者の母数が多いのもあるだろう >>976
就職件数はそうなんだけど実際に雇用されてる数は同じ令和4年厚労省報告書で
身体 367,787人
知的 148,426人
精神 109,764人
就職しても続かないことが多いんだろうな やっぱ、身体知的ばっか雇って精神は雇わないんだな
どんだけ精神が嫌いなの
もうここまで来たら差別や偏見じゃないか >>976
その54000のほとんどかA型作業所なんだが? >>982
その109000人のほとんどがA型作業所なんだけど? >>982
やっぱ企業は精神は欲しくないよな
それが普通 >>987
なんでそこまで精神は邪険にされなきゃいけないのかね?
酒鬼薔薇や青葉のせい? 知的だって問題起こすのに雇うのは精神ではなく知的
なんでこんなことが起こるのさ >>985
A型は別口で集計されてるぞ
10167人な
もし>>982にA型が含まれてたとしても、その割合は1割程度でしかない >>976と>>982を見ると、企業は積極的に精神障害者を雇っているが定着してない
邪険にされてたら、こんなに採用されないだろう
どう考えたって精神障害者側の資質に問題がある 個人的には、自閉症=犯罪者予備軍って言われるのは嬉しいし、有難い。
自分、大卒後、フリーターで、自分の薄給+両親の年金で生活してるから、
親死んだらたぶんホームレス。犯罪しないとホームレスになるから確実に犯罪する。
昼のニュースで、東京都〇〇区、無職、〇〇〇〇容疑者(50歳)とかってマスゴミに報道されたい
大嫌いな親戚が1人いるから大迷惑かけてやりたい!(たぶんマスゴミが取材に逝くからw) 書き忘れた>>982は民間企業の調査
企業も雇用しようという努力してるから就職件数は多いんだろう
ただ、働き続けられるかが難しいんだな
ちなみに国や地方自治体公共団体の障害者雇用者数は身体が明らかに多い >>988
それもあるだろ
逆に俺は青葉のお陰で症状よくなったけど
「こんなこと思ってたら青葉と同じ目で見られるからなにも感じてないことにしとこ」って 定着率は発達が1番高くて企業からは抜けて人気がある このスレッドは1000を超えました。
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