【ASD】発達障害に向いている仕事は？★50【ADHD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、なにかと決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。あなたの長文は読まれてないです。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。学生さんもここではなさそう。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。反応するのもやめよう。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。
発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★49【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1692938976/ 僕は、就職氷河期世代で広汎性発達障がいなんだ！！
倉庫の軽作業で働いているんだ！！ 【参考】過去スレで挙がった仕事リスト
●向いてる仕事
公務員（会計年度職員・臨時職員）、エアコン設置、自販機ベンダー、ダスキンの玄関マット交換、デバッグ、工場バイト、スーパーのレジ、夜勤の施設警備、ポスティング、ウーバーイーツ、歩荷（ぼっか）、ごみ組成調査バイト、クリエーター、イラストレーター、漫画家、ライター、批評家
●向いてる・向いてない両方の意見がある仕事
公務員（正規職員）、医者（精神科医等）、研究職、営業職、システムエンジニア、長距離ドライバー、ルート配達（製造資材等）、バス運転手、塾講師、家庭教師、公文の先生、学童の先生、清掃バイト（1人でできる現場）
●向いてない仕事
事務職（不注意・多動の場合）、教員、保育士、幼稚園教諭、警察、消防、救急、自衛隊、交通誘導警備、看護師、介護職、土木作業員、飲酒店、コンビニ、アパレル
※このリストは今まで話題に挙がった職種を簡単にリスト化したものです。ADHDや ASD、LDといった特性の偏りによっても向き不向きは異なりますので、あくまで参考程度にご覧ください。 >>7
根拠がよくわからんリストだな
公務員ってようするに一般行政事務職だよ？事務職向いてないなら公務員もむいてないでしょ
経験ない人が願望で書いてるよね >>9
これ細かい条件とか抜けまくってる大雑把なリストだから、かなり差し引いて見といたほうが良いよ
無理じゃねってやつも含まれてるし
>>10
人間のシッターと同じで、生き物相手にまともに愛着とか共感性が持てる発達なら良いけど
あまりにも無感情なASDだと難しそうなイメージ 人との関わりが発生する仕事に手を出すのだけは絶対止めろ
永遠に恨まれる事になる アスペルガーだけどドカタを7年やってた
仕事に慣れてきた頃には現場から指名ももらってた
ヘルニアと熱中症にならなかったら今もやってた 昔の知り合いが今でもドカタ系やってるようだが、確かに熱中症で死にそうになってるんだよな…ついでに治し方もだいぶ乱暴w
やはり怪我も多いようで、SNS上ではほとんどグロ寸前な画像を上げてはフォロワー連をよく心配させてもいる
そいつの親父さんもやはりドカタ系の仕事だったから身体だけは丈夫なんだろうが、代々短命でもあるようで親の方は既に他界済み
本人もこの歳でこれはキツいといった本音が良く出て来てるし、いつまで続くのかちょっと心配ではある ペットシッターいいなーと思ったけど
昔から犬に群れで最弱の生き物として腰振られてマウント取られるレベルのゴミ虫だったの思い出したから無理だわ死に体 日雇いの土工なら使い捨てで能力は関係ないので発達でも雇ってもらえそうである
本工となるとケガすると最大１年間は公傷休暇とらせないといけないしゆくゆくは施行管理など
管理職としての能力が求められるので発達にはきびしい
発達が正社員を目指すとすれば小売りかサービス業ぐらいしかないな（向いているとは言ってない） ADHDは自己管理（ミニマリストになって多動衝動を抑えるなど）でマシだけど
ASDだけはどうにもならんわ
会話が会話にならん
ASDはハンドメイドの高級工芸品の作業員くらいしか働ける箇所ないわ 合う指導者(脳)がいたらそれに従うというのでいけると思うんだけどな 手先が器用ならこだわりと過集中で伝統工芸にも活かせそうだけどな >>20
〜しか、って下げて言うけど常人には真似のできない領域やで？ 伝統工芸修行期間中2年位は無給だけどな。
専門の学生とかだと別だった気はするが 発達にありがちなことだが定型でも難しい職業を「目指す」一方で定型でも底辺や高校生が
らくらくこなしている飲食や倉庫仕分けのバイトレベルで苦戦しがち せやな。
勉強はできるのに使えん云々だのはさんざん擦られた台詞よな。 普通科高校→Fラン大経済学部
↑より工業高校で資格取ってた方が発達には有益だな >>24
流石に近年はそれだと人が来ないので、もっとウェルカムな好条件の方向に改まって来てるというけどな 産業医面談あるけどADHDの疑いあること伝えた方がいいのだろうか 学生時代から向いてないなと思ってたけど、この春薬剤師になったよ。
新卒で小さな薬局に就職して頑張ってたけど、電話対応がおぼつかなったり、ミスが続いた
結果、社長から10月からは雇えないって9月15日に言われ、そのまま退職しちゃった。
各種薬も飲んでたけどやっぱり難しいい、1番向いてない職業に就いちゃったもんだ。 自営業とかワンマン社長にADHDが多い気がする
会社に属するより自分のペースで仕事した方が成功するんだろうな 普通の会社なら検診の後希望すればあると思うが…？
ってか疑いありって当事者じゃなくねぇ？ >>34
自分の場合、休職後の復職前にはこちらの希望抜きで産業医面談の席が設けられたよ
とは言え主治医とは違うし、どこまでどっちの味方するのか微妙な部分もあって
つい当たり障りのない話に終始してしまってたけどね
おそらく向こうも形式的な片手間バイトでやってる感じのが多いだろうから本当に微妙なんだよな…w
ちなみに復職後に再び状態と勤怠が悪化してクビになりそうになった時には、こちらから相談しようと思って連絡取ったが
なんともう辞められちゃってて目の前が真っ暗に…なんてこともあった
>>36
そりゃ診断出てもいないナンチャッテが紛れ込むのは印象良くないよ >>32
いまは医療も接客業だからな
薬剤師ってほかの仕事ないのかよ いや接客業以上に発達がやってはいけない分野だろ医療は
人命に関わるようなことは向き不向き以前に絶対禁忌
発達を理由に免責できる次元を超えているし何かあったら発達全体がさらに白い目で見られるからな 学生でもないなら何かを目指すよりまずは発達にでもできる仕事を見つけて独り立ちすべき
定型なんて１０代半ばぐらいで将来の進路をすでに決めてるよ
障害のない兄弟姉妹いる人ならわかると思うが能力以前に精神年齢面ですでに差をつけられてるからな
定型は18歳で成人するけど発達は35歳ぐらいでようやく成人的なところがある >>43
発達でも人によるんじゃないかなあ
俺は絶対不向きだとわかってるので避ける >>42
こじらせると最悪は大口病院の点滴殺人コースだもんな…
もっともありゃ母子家庭という閉鎖的な場で育ってて母親も毒親系で、看護師になったのも母親のコントロールの結果だったようで
メンヘラになってもまだすんなり辞めさせてもらえずで、ちょっと気の毒だったけどな
本人は事件前にも仕事のストレスからODやら自殺未遂の事実があったしで
そのせいか複数への無差別殺人だった割にはだいぶ温情的な判決という印象 >>44
× 発達に出来る仕事
○ 自分という個人に出来る仕事
発達という括りでは枠が巨大すぎる
あくまで自分という個人の狭い事情に特化して考えないとダメ 複数チェック体制が整備されててきちんと機能してるから自分だけの責任にはならないし、多動や不注意には向いてると思うけどね、看護師。 >>48
いやいやいやいや深夜釣りかよww
多動はともかく不注意はまずかろうて
それも自分で不注意系だと分かってて入って行くのは迷惑だし悪質ですらある
周りのチェック体制を当てにして行くような行為自体がそもそもNGだろうによ！？
てかやっぱこういう非常識で厚かましいこと平気で言っちゃうのってASDだから？
社会的にも非常にまずいこと言ってる自覚が無さそうで恐ろしかーw
釣りじゃないなら脳みそ年齢が幼稚園児な奴かよ
自分だけの責任にならないからオッケーって…
流石に釣りだよな？釣りだよな？w ASDに何を言っても無駄
他者の痛みがわからない共感性がないのが中核症状で治療薬も今のところないのだから
人の皮を被った人間ではない何かと思って接するべし 対立煽りも何もASD当事者だからな自分のことはよくわかるよ
ADHDも入ってるのだけどASDが主症状だとコンサータ使えないのがほんと困る ASDだからセルフレジのサポートで人と接するとストレスで死にたくなる
ADHDも入っているから
工場など単純作業もミスが多すぎて無理
カウンセラーに人懐っこいと言われたが
ASDのコミュ力の無さで人と関わっても自分も相手も傷付くだけ
終わってる asdでなにか才能に恵まれてない人は悲惨だよね
アイツらの態度知ってると全く同情はしないけど わかる
ASDだけでなくADHDも嫌いだけど
特に尊大型ASDは能力が無ければただのゴミだと思う 尊大型は自信家で物おじしないから勉強するタイプだとびっくりするようなハイスペックな能力身につけて
そんな仕事に転職しちゃうけど勉強しないタイプだとブルーカラーの仕事に就きがち >>53
コンサータってそんな縛りあったんだ？？？ 尊大型ASDに能力があったら社会に出てきてやっぱ迷惑だから一生引きこもっていて欲しい >>58
その医者の方針か、ADHDの方を診断するには症状が弱いってことなんじゃないの？
別に禁忌とかいうことではないはずだが
ADHDの方は診断基準を満たさない域ってなると登録が難しいんだろうよ
今からコン出すなら第三者視点での客観的証言というのまで求められてしまうしな >>56
ASDでもADHDでも言えることなんだが
尊大性＝病的な自己愛というのが加わると、どんな障害持ちであれ悪魔のごとき厄介なタイプになるんだよな… >>58
ASD併発型だと副作用の短期精神病とか精神系の副作用が出やすいから相性が悪いらしいけど
逆にリスパダールはADHD単独型の人だとまず処方されんよな >>62
それどこかの論文で発表された情報？
それとも医師から直接聞いた話？
>>60
診断基準ならテストでどうにでもなりそうだがそれでも濃くASDが出たならまだわかるけど
禁忌じゃなくても添付文書にも載ってないが処方が面倒だから理由をつけてしないって医者が一定数いるって事だよね >>62
ASDは統失との関連が前から言われてるもんね… >>53は結局ASDだからじゃなくて糖質の気があるから出されてないだけでは？ 自己愛ってなんで自分が自己愛って気付かずに自己愛を批判してるんだろう
ハタから見てたらそれお前だろと思うんだけどw ASD優勢の併発だが普通にコンサータ出るよ？
そもそも薬の相談してないとか認定医じゃないだけじゃねーの？ ハロワで紹介されたジョブタグの
職業適性テスト（ネットで誰でも受けられる）受けてみた
空間判断がしんでて数理が平均、言語が突出してた
これもASDゆえの偏りかなあ
この結果からオススメ職業が並ぶんだけど
言語が高いと対人職が多くて笑う、無理だ >>24
職業訓練の伝統コースは金貰いながら技術習得可能 >>69
やってみた
WAISに近いので30分時間を取って集中してやるといいね >>73
空間は平均
数理と言語は高かった
3軸しかないので、偏りと言っても限られるけどね >>74
ありがとう、やっぱ違うね
これの詳細版がWAISみたいな感じかな wais IV受けたけど、言語130くらい、知覚統合73、処理速度ワーキングメモリ80くらいだった。
図形作るやつとか難しいすぎてパニックになったよ >>51
自他境界は脳固有の問題とは限らない
ビタミン類が生まれつき足りてない可能性がある
短期的に高用量投与してみたら
意外と自分と他人の境目に気付いたりするかもよ
ただ、飲んでる薬次第では併用禁忌もあるから誰にでもは勧められないけどね >>76
自分は処理速度だけガタ落ちタイプだったな
図形と数字が苦手だった 看護師だけど、病院とか施設勤務は不注意でミスしまくって駄目だった。
今は健康相談のコールセンターみたいなところでひたすら電話対応
今での仕事で一番向いてる。 看護師だけど、病院とか施設勤務は不注意でミスしまくって駄目だった。
今は健康相談のコールセンターみたいなところでひたすら電話対応
今での仕事で一番向いてる。 マルチタスクもまるでダメ、電話対応もメモ取れない&緊張とワーキングメモリ低すぎてダメ、対人コミュニケーションも小さい頃から苦手でマジでなーんもできないわつら >>82
前後の文から言いそうなニュアンスの語彙をフル回転で探してる。
4語くらい抜けたり慣れない方言とかだと詰み。 >>83
APD入ってんのか乙
補聴器とかノイキャンイヤホンは使えない感じ？ >>81
それこそ職人的な仕事するしかないような…
逆に言えば出来ることは狭く限られてるんだから、あとは迷わず高望みせずで、本来進むべき方向性に進んでいけば良い話じゃないのかな
いつまでも世間一般のような働き方ばかり望んで目が向かないようだと、そりゃ就ける仕事だって無くなるぞ？
無理な仕事への執着などさっさと手放して、自分にやれることの方に目を向けて行きなよ >>81
追伸
対人とマルチタスクがダメならその逆を張れw
対人→対物
マルチタスク→シングルタスク
すごくシンプルな話だろ？
実際には「何もできない」んじゃない
他のことなら出来る自分がちゃんといるのに目が向いてない、やりたがらないだけ
事務職などへの変な憧れと執着が捨てられなくて方向転換できないってだけじゃねーの？っていう 総菜工場で肉切ったりコロッケ数えたりしてる。
・雑談をしなくていい。仕事中は必要以外しゃべらず黙々と作業する。４時間勤務で休憩なしなので昼食時の世間話もしなくて済む。
・客の相手をすることがない、内線電話も社員が出るから取らなくていい。
・指示は基本的に紙に書いてあるので、耳から入った言葉が残らない頭でも理解できる。
・数の間違い（一箱まるごと忘れるとか）を最初結構やらかしてしまったが、間違えやすいパターンを学習したので危ないと思ったら気を付けられるようになった。
・物の置き場所が決まっているので、こだわりが良い方に作用して「整理整頓をきちんとやる人」と評価されてる。
事務職時代に客や同僚との会話で苦しんだことが嘘みたいに快適に働いてる。世間一般では下層の仕事かもしれないけど、大袈裟だが天職だわ。あと体が資本なので早く寝たり健康に気を付けるようになった。 >>79
合ってる仕事が見つかって良かったですね。
以前、保険会社のデータ入力の求人で看護師資格保持者というのを見たことがありますよ。病気の項目をチェックするためだとか。 うちの父のいとこが病気する前は英語必要な仕事してたみたいで
改めて英語関連の仕事に就いた話を伺ってたら
自分もそんな仕事に就きたくなった、、、 並よりは後の先を考えるのは得意だけれど、好きこそ物のとはよく言ったもので、結局の所関心を持てないとダメだからね。
BF4の司令官モードは得意だった。
私は最初から民間諦めて就活しなかったけど、今縁の無い地でコネや天下りにパワハラ受けてるから成功したとも思えん。 ADHDだけど臨床心理士になりたいから頑張る
でも勉強するのに長時間座ってられなくてつらい 向上心あって羨ましいな
何をしても中途半端な自分には無理だな
宅建すらもダメだったしなぁ >>95
中途半端になっちゃうのわかる...
自分も資格取ろうと思って教材買ったけど、結局難しくて諦めてしまった >>95
中途半端になっちゃうのわかる...
自分も資格取ろうと思って教材買ったけど、結局難しくて諦めてしまった >>97
ありがとう
ただまずは就職先見つけるのが大事だから休みつつ就活も頑張っていきたいかな >>87
障害者枠？一般？
前に別の食品工場働いたことあるけどおばちゃん達の派閥があってつらかった
工場ガチャ続けてたらどこかに当たりあるかなあ >>87
神戸コロッケの工場が近くにあるが
時給が安くて無理だわ(´・ω・｀) 入院中の主治医にハゲの悩み話したんだけどな
外来の主治医は薄毛なので気を使って言えない 87です。
>>100
普通にパート募集を見て応募したので一般枠です。
おばちゃんは多いけど短時間勤務の人が多いせいか人間関係は薄い気がします。
>>101
幸い、扶養に入ってるから安時給短時間でもいいけど、自活しなきゃいけなかったら厳しいですね。 >>103
一般なんだね
自分は二次障害あるから一般だと他の人からの当たりの強さで居られないかな… ずっと止まってるだけでお金貰うパフォーマンスあるじゃん
あれいいんじゃね ADHDと資格勉強は相性最悪だな
先延ばしの都合の良い口実なるので結局何もしないまま時間だけが過ぎてゆく 大学時代も、レポートや試験準備の先延ばし癖が治らなくて本当に困った >>106
いやストリートパフォーマンスだよ
微動だにしないという芸
スパイダーマンやってるのもいたけどあれはコミュ力いる
それらにまじって本物の物乞いもいた >>106>>111
あれって結構大変だよー？
昔フジのザ・ノンフィクションで、その動かないパフォーマンスで生計立ててる奴のドキュメンタリーやってたんだけど
やっぱりスゲー意地の悪い若者に絡まれたりしてて、トラブルになって交番行きとか結構あった
そもそも日本じゃ大道芸自体が条例違反になるところばかりだしな
ありゃ生活のためにやるようなもんじゃないよ
ドキュメンタリーのそいつも、続編ではNPO団体の保護と支援を受けてたが
→きちんと働いていくらか団体に納める約束が、結局は酒浸り生活で守られなくなり
→やがて嫌になって逃げ出しちゃってたり（ホームレスには非常に多いパターンらしい）
最後の続編の取材では身体壊したとかで生活保護になってたけど、確か酒の空きパックが部屋に山積みだった気がするし
今でも無事で生きてんのかどうかは微妙かもね… ごめん>>106宛てじゃなくて>>105宛てだった 俺の発達障害を知らない親に、ディズニーランドのキャスト勧められたわ。
発達にはムリだろ。 同僚が「若い子は転職してるな ええことや」と言っていたな >>114
芸能関係は密かに発達持ちの受け皿として機能してるところがある
しかしネズミーのはブラックだからw
本当に好きで好きでやりたい人以外は手を出さん方が良い世界だな 20代でトラックドライバーやってるけどこの先も続けていけるのか不安。体力的か精神的かどっちかで途中リタイアしそう 運転できるだけですげーよ
結局、免許とったっきりでペーパーだわ 自分も免許あるけど、1人じゃ簡単な道しか運転できない マルチタスクができないから運転はやることパターンが変わりすぎて無理 おれもそれ
あと覚えるべきルールと建前ルールが多すぎて、どこまでちゃんとしたらいいのかもわからない。
仕事と一緒だわ そんな物はねえ
向いてない仕事を失敗しまくりながらやってるフリして周りから顰蹙買いながらただ時が過ぎるのを待ち給料握りしめて帰るのみ 新卒から団体職員で無能やりながら、なんとか30まで生き延びたけど、最近限界
奨学金ちょうど返済終わるから実家に帰ろうかな
将来有望な若者にこれやっておけばよかったというアドバイス
非正規公務員でもガードマンでもいいから
ルールや予算確保のために人間がとりあえず座っていないといけない仕事を死ぬ気で探す
働いても無理なら即転職
ゆるい職場が見つかるまで耐える
んで、実家暮らしこどおじで月15万年間180万程度貯める
貯金はインデックスやs&pに突っ込む
20代これずっとやってるだけで2000万から下手すりゃ3000万貯まる
これで30歳以降はfireもどきで田舎でボロ屋借りてスーパーで安い肉野菜買って自炊、
暇な時にウーバーイーツや単発バイトし続ければ生き延びれるはず
まじで背伸びして一人暮らしや正規にこだわらずにこれやっておけばよかった >>122
日本語オk
＞＞非正規公務員でもガードマンでもいいから
ルールや予算確保のために人間がとりあえず座っていないといけない仕事を死ぬ気で探す ごめん、コミュ障だから日本語下手なのよ
うちの職場もそうだけど
営業したり製品作ったりしてお金稼いでない職場が世の中には大量にあるのよ
税金とか公的機関から決め打ちの発注とか民間の給与天引きのお金とかで回ってるんだけど
そこでは役所みたく予算と人員を握ったらなるべく手放さないのよ
人いりません、お金入りませんっていうとなんかあった時困るかもしれないし
とりあえず枠確保して非常勤雇って座らせてるのよ
もちろんやることは一応あるけど、
仕事ふることのコストの方がかかるから、
コーヒー飲んで折り紙折ったりファイル整理してるよ
予算面でも、外注で投げてるガードマンや保守点検の仕事って、毎年使い回してるだけだから、
仕様で何人以上は常に置いとけとか業務量に関係なく決まってんのよ
だいたい毎年予算決まってるからわざわざケチる気もないし
非正規でもいいなら、
この世にはそういう価値を生まなくていい仕事があんのよ
一人暮らしするよりも、地元の町役場や公共施設でそんな仕事探したほうが可処分所得多かったし、20代で簡易FIREできた なるほどそういうことか。
ただ公務員非常勤って社内ニートなのがほとんどでスキルアップしないし
逆に病みそうだな >>116
ディズニーのキャストって、踊る人じゃ無くてスタッフのことを言うぜ。
掃除の人もキャストだし、警備の人もキャストと言う。 ADHDマルチタスク苦手で対人も微妙な自分が唯一続いてるのがピッキングとネコの所の仕分け
両方短時間でダブルワークだけど飽きっぽいのと同じ所ずっといるの苦手だから助かってるよ
鬱もあるんだけど人数がいるから突然の体調不良で休みたいって言っても特に何も言われないのと、突然消える人達に対しても周りが全然気にしてない感じが気楽っていうか >>125
正直、やることないならエクセル開いてVBAいじってれば無限に暇潰せるし
なにより責任もストレスもなしで15時か16時には上がって実家に帰る
5年で雇い止め×2で貯金2000万
単発バイト、ウーバーイーツ、今なら動画編集とかのネットの小遣い稼ぎで大学生のバイト代程度毎月稼ぎながら
固く資産運用
これで人生の労働完了って考えると
なんで若い時に気づかなかったんだって感じ >>128
>正直、やることないならエクセル開いてVBAいじってれば無限に暇潰せるし
>なにより責任もストレスもなしで15時か16時には上がって実家に帰る
>5年で雇い止め×2で貯金2000万
これは実際に自分が実現できた話というわけじゃないんでしょ？
勝手な都合の良い妄想だけで皮算用しちゃってるというだけなんじゃないの？
それにヒマってのは本当に人を病ませて腐らせるものだからね、>>125も言ってる通りでさ >>128
自分もほとんど仕事らしい仕事もないような暇なところに派遣で入ってたことがあったけど
いくらパソコン使い放題の自由さでも、ロクな仕事も人的交流もほとんどなしという環境では
元から神経の図太い健常者でもないとすぐメンタル病んでダメになるよな、ってのが実体験としてあるよ
他の同僚たちは食べ物を机に溜め込んでネサフしつつ食いまくりの動かないデブだったり、こっそりイヤフォンで音楽聴いてるような図太さだったから病む気配も無かったけどさw
自分の方は「いくら派遣でも（仕事含めてちゃんと）しようよ！」って、発達にありがちな正義感や向上心を発揮しちゃって空回り
それまでどんな辛いことがあってもメンタル病まずにいられた自分が人生初の鬱になってた
すごく仲の良かった正職員からもある時「こんな仕事、時給〇〇○円で十分だ」とか
馬鹿にしたような吐き捨てるかのような本音を聞いちゃったってのもショックなことだったしね
生きがいや意義などをそれなりに社会の中に求めてて、しかも正義感や向上心などが強めであることの多い発達持ちが
そんな糞ヒマすぎるポジションで最後まで病まずに勤め上げられるとはとても思えんわけよ
おそらく大体どこかで腐ってダメになると思うんだよ
実際に自分がそれで成功できたわけじゃなく限界も感じてるところなら、やはりそれは都合の良いタラレバ願望入りの妄想に過ぎないのでは？
そんなのをこれからという若者に勧めてしまうのは、非常に無責任なことじゃないかと思うよ？ 薬局薬剤師無理ゲーだからドラッグで働きたいな
薬局が忙しいすぎたのもあるけどミスが怖い
相談しながら市販薬売るとかは得意な気がするけど、OTC専門は潰しも利かないし淘汰されてくだろうし不安だなあ 薬局薬剤師無理ゲーだからドラッグで働きたいな
薬局が忙しいすぎたのもあるけどミスが怖い
相談しながら市販薬売るとかは得意な気がするけど、OTC専門は潰しも利かないし淘汰されてくだろうし不安だなあ >>125
>ただ公務員非常勤って社内ニートなのがほとんどでスキルアップしないし
全然そんなことないよ
従妹とか最初は市役所で非常勤職員だったけど働きぶりを認められて今では正規職員になってるよ
そもそも公務員は面接超重視なので発達では非正規ですらまず採用されないと思うが
仮に運よく受かっても事務職特有の滅点方式＆マルチタスク地獄がまってるし 定型の見てて思うのだけど能力以前に向上心や行動力が発達とは桁違いだな
目指す目指す言いながら結局何もできないでいる自分とは全然違う >>137
レベル落とせばってかグループセッション無いとこ狙えば並に足りない程度のおつむでも余裕で受かるよ。
県庁政令市は無理でも市町村やコッパンとかね。
ってか公務員の評価制度は警察みたいなの以外は基本どこも機能してないだろ。 >>139
公務員の仕事ってあなたが思ってるほどラクじゃないよ
そもそも弱小自治体ほど予算が少ないので必然的に公務員一人あたりの責任や仕事量は多いって知ってる？ 凄い人もいるけど駄目なやつも多い公務員で流石にそれは >>140
現役だがどの立場から説かれてるんだ？
議員か何か？ 能力にまったく凹凸がないド定型が就く仕事だからね
自分は民間の事務職で懲りたから公務員とか絶対になろうと思わんが >>142
では共済組合証をうｐ
まさか国保じぇねえだろうな？ それ証拠足りえんだろ
辞令書とかじゃねーんか普通は >>138
>定型の見てて思うのだけど能力以前に向上心や行動力が発達とは桁違いだな
それはないw
たまたま君がまだ若いだけか、そういう人の多い場に運良く居合わせてるってだけだね
日本人が勤勉だなんて大ウソw
現実には年齢が進むに従ってどんどん働かないアリが増えるんだよ
クビにならない程度のサボり魔ばかりというのが本当の現実だw >>144
それで、貴方はどの立場から私に説いてるんですか？
証拠を提示して説明願いたい。
https://i.imgur.com/9Kyen5f.jpg >>143
潰れる予定のない仕事はある途切れることがないからどこも一定以下のを受け入れる余裕あるよ >>147
よよよ404wwwww
他人のをパクって詐称すんなよアホww >>137
マジかよ。
公務員非常勤→正規って
試験なしで登用されたの？ マルチタスク能力とワーキングメモリが心から欲しかった 心配するな
そんなこと気にするところがまさにハッタショの証だ >>151
公務員試験は職種とかにより小論文だけやがな >>151
公務員試験は自治体と職種により小論文だけやがな
わいの家族が市立病院で市の公務員やが小論文だけやった そうした特別地方公務員でも一般職行政職なら9割9分公務員試験要るよ。
小論文だけは天下り、社会人採用、障害者採用。
無試験はステップアップ、技能職くらいか。 今の子のほうが恵まれてるんだろうけどね、不登校が増えて通信制やフリースクールも増加したし
でも少子化は止まらないし、発達障害は淘汰される遺伝子なんだろうか >>153
マルチタスクはどれだけ作業にやり慣れるかだから一つの作業を長年やってたら身につく
まぁ発達は途中で続かないんだけど 生まれてからずっと夢も持たず生きてきたから
親の勧めで運ちゃんやってるけど、正直これでいいのかわからない。仕事中も暇さえあれば、ぼーっとしてて集中力が無い 発達が続けられてる仕事にありつけてるなら何も考えずやれ
なにかに挑戦しても無駄だとしか
絶対はないけど >>159
少子化したら1人あたりにかける金が段違いだから
うちの親戚にASDの子がいるが一人っ子だから通信制で高校は3年間毎年、海外課程に行ってる
今年は北米にホームステイで47万円
来年はアジアに五つ星ホテル泊まりのsdgs研修でやはり50万ぐらい
再来年は英語圏のどこか >>159
連レスだが驚くことにその子の学校の何割かは発達障害家系なのに親が金持ちかつ本人も優秀で先生を何人も引率に引き連れて海外に出してる
うちの親戚も親がASDで子供に遺伝したが親は医療職で祖父母も割と金持ち
高一で北米行くって言ったら祖母がぽんと30万出した ちなみに
祖父→国際系資格職、ASD
祖母→元教師、ADHD
親→医療系資格職、ASD
本人→ASDの高校生
親戚のわい→自営、ADHD
親戚は全員が公務員か国家資格持ち なんか親や親戚が勉強が好きかどうかで環境が全然違うと思う
上の世代が勉強に抵抗ないなら発達障害についてもみんなが勉強して知識がある
あと勉強に抵抗があるかどうかが多分に家庭環境による
勉強に抵抗ない家系は元々、風呂や歯磨きの感覚で生活の一部として読書する雰囲気
親戚も同じ感覚が多い
わいも固い仕事を辞めておちゃらけた仕事してるADHDだけど家族や親戚に理解がある 1日に何度も資料の作り方の相談に来るんですけど、
ちょっと前にアドバイスや指示した内容が全く盛り込まれていなくて、
おそらくそれを指摘されるまで、できていないことを認識してなくて、
指摘されると一切の反論や言い訳もなく完全降伏で平謝りしてくる。
というのをループして、一歩たりとも進捗しない。
という新卒が入社してきました。
その新卒はADHDかASDですか？ >>165
祖父辺りまで発達の有無調べてるんだ
それだけで発達でもちゃんと出来る家系なんだろうなと思うよ いいなあ、うちは親が歳なのもって、発達障害って名称に抵抗あるみたいで
メンタル面の疾患にはあまり理解無いよ 40代で転職活動中だけど書類すら通らん。
でももう今の会社辞めたい… >>151
地元の国立大学を休学中に市役所の臨時職員に採用
そのあと本採用試験を受けて正規職員だな
試験なし登用とか今時村役場ですらないでしょ
>>165
祖父母とか両親は誰が診断名つけたの？自己判定？ 自分とこは父親方の祖父母両方が発達家系ぽいんだよな
男連中は全員自営、女は専業主婦ばかりで勤め人が本当に数人しかいない
叔父は大学まで出てるけどスポーツ推薦だし縁故採用で会社の役員やってたが簡単な小数点の計算ができない
会話もちぐはぐですぐ自分の都合の良いように話を作り変えるなどもろに発達の特徴が出てる 逆に自営のが家業継げば食うに困らなくて良いだろ。
うちなんか遡ってもずっと役人だよ… >>171
クローズ。今の会社は部署内オープンにさせられた。 >>176
そっか、今までの職歴にもよると思うけど
クローズだと厳しいのかな 年齢もあるのかなあ >>176
私は20代だけど境遇同じだ。
転職が難しい経歴だから困難さは違うだろうけど気持ちはわかる。 >>175
そりゃ死ぬまでやってられたり引退して悠々自適まで行けるものなら良いが、今の時代はなかなか厳しいぞ
上の世代までのやり方の踏襲では通用しなくなってる部分が多いからな
自由と引き換えの自己責任だから計画性や実行力なんかも問われるし
子は親のコピーじゃないから向かないやつも混ざって来て潰れやすい >>181
でも親ガチャだけは成功してて超絶勝ち組
一応あれでも声楽科に進んでるお嬢様だからね >>182
大家やるなら修繕積立金をきちんと蓄えて計画的に修繕していかなきゃならん
設備品類の修理や買い替えなどではそれぞれの業者らと渡り合う必要もある
うちのAC入ってる親などは交渉ごとが大の苦手で、なんでも値切れず言い値で買ってしまうせいですっかりカモにされちゃってるようで、無駄な金が出て行ってる問題もあるしな
あと備品が壊れた、動かない、水漏れするといった急な不具合報告にはすぐに対応する必要があるし（連絡も取れるようにしておく）
もちろん家賃滞納や備品の損壊・持ち逃げ、夜逃げといった悪質なケースにも対応しなきゃならん
入居希望者も理想的な属性ばかりとは限らない
外国人（特に有色人種）、老人、障害者、生活保護受給者などのリスク高そうなケースにはどう対応して行くかという問題もある
ちなみに自分の親戚はASD系の人で、当初こそ「外国人差別なんてイケナイことだよ！（ｷﾗｷﾗ…」と発達らしいピュアな正義感に燃えてて某国人を入れてみたものの
結局みごとに裏切られて、今では「二度と外国人なんか入れるか！」と手のひら返してるw >>182
部屋も常に都合よく埋まってくれるとは限らない
基本的に受け身な商売なので強引に客を入れるようなことは出来ないし、退去希望者の引き留めだって難しい
ひと部屋空いただけでも結構な打撃にはなるし、どんな物件でも作ったあとは年々価値が下がって行ってしまう
入居者からも家賃ダウンの交渉は入るし、そこで折り合いが付かなければ当然出て行かれてしまう
結局ヒトとの交渉ごとやカネ勘定、判断業務といったものからは解放されない
発達の特性が活きる分野だとも言いがたく、むしろマイナス要素となることの方が多いだろう
大家業とは決して、ただボケっと寝て待ってればカネが降ってくるような楽な商売ではないってことだよ 建物って話なら管理人がいいんだけどな
いまどき高齢者の独壇場でな >>181
黒柳徹子は発達だろうがコミュニケーション能力に問題ないからうらやましい
俺はコミュニケーション能力がゼロだと正社員で働ける職種が少なくて日雇い派遣しかないから人生詰んでる ADHD告ると致命的なミスはしてないけどこれからのことを考える雇えないから解雇
就活めんどいな 今までの経験上、規律がちゃんとしてる会社は合わない気がする
なんて言うか、必然的に悪目立ちしてしまう
一般就労なら尚更、異質な人間感半端ない >>185
それこそ親ガチャでは？
知人に御所近でマンションやってるうちの子供おるがそこんちは同志社の学生にしか部屋貸してないぞ
とりっぱぐれなく2年で出て行く
あそこ2年は京田辺キャンパスで2年だけ御所横キャンパスに通う学生がいる
まあ京都で御所近って住民ヒエラルキー最上位だし親ガチャ成功もいいとこだけどな
今、その知人は東京でスタートアップ起業してる 京都で親ガチャ成功した大家の子供ってやりたい放題だぞ
マンションの一階が店にできて好きな店を開ける
最上階の部屋に住み着く
ご近所さんもそんなだから親とかが話つけて若いうちにご近所の店に修行に出すがやはりご近所さんなんでなあなあ
このパターン多い >>189
まだまだこれから成長っていう伸び盛りの小さめのところで、業務改善を奨励しまくってるようなところは良かったな
発達に多い視点「何でこの変なムダを直さないの？」っていうツッコミをむしろ歓迎してどんどん改善させて行ってくれるようなところだと、ADHDにとってもASDにとってもやりやすい場合が多いと思う
大手はなんだかんだでブラックが少なめなのと（特に上場企業は株主を気にするのでコンプラに過敏で下手なことはしづらいってのがある）
福利厚生だけは大きなメリットなんだが
システムが人的な部分も含めてほぼ出来上がっちゃってて、改善の手は入れられにくいことが多いかも
まだしばらく飼っててあげなきゃいけない嘱託おじいちゃんとか上司らがパソコン苦手だったりすると、そこへの忖度でIT化が意外と進まなかったり
色々問題はあるのにみんな諦めムードで何も改善されない澱んだ沼地、伏魔殿みたいなところが結構あると思う >>190-191
すごくよく分かるんだが、その手の勝ち組はこの板にすら来ないだろうとw >>184>>185
管理会社に丸投げでも贅沢な暮らしができるくらいの規模で
>>187
いやいや番組の受け答えもネタにされるレベルのおかしさじゃんｗ
あるとすれば自己肯定感の有無だな
>>193
そんな話はしてないが >>192
そういう改善点を思いついても、大きい組織だと根回しが必須だったりするのが鬼門
一人で任されてどんどん改善して社長には事後報告でOKみたいな所なら向いてるのかもしれない >>195
発達障害は視野が狭くなりがちだから業務改善と思ったことが
自分の担当業務や近い業務はシンプルになっても裏で他の業務担当の負担が増えるとかありがちだから
やっぱ人や個人の能力による気がするよ
大手のメリットは担当業務範囲がある程度は絞られてることかな？
大手でも配属が小さい営業所ならそれもまた話は違ってくるけど 新しい社長が発達障害ぽいのでみんなに嫌われてるけど、仕事はちゃんとしてる。 向いてない仕事を無理やりさせ失敗したら怒り、反省しても失敗して周りがイライラし生産能力が落ちるくらいなら年金与えて引きこもらせろ 発達障害は見た目は普通の人だからただの馬鹿だと思われてしまうのが社会通念
どこに就職してもイジメやパワハラの的にされて、行き着く先が日雇い派遣や日雇いドカタ
知的障害に生まれた方がストレスが少なくて幸せな人生だったかも知れんな >>199
知的障害のレベルにもよるが、発達は無能を通り越して、人間のクズ扱いされるのがどうにも 知的に近い発達なんだが、マジでどんな仕事でもミスりまくりだし苛めを毎回受ける
電話の声も聞こえにくくて聞き直してばかりでキレられて理解も遅くて内容忘れて
それでも電話取らされてミスだらけ
他に出来ることもない
此処辞めたら正社員になれないだろうから辞めるに辞められない >>201
年齢性別住んでる地方によっては仕事有ると思うけどな…
まあ転活はしておいたがいいんじゃない？ ADADグレーのヒョロガリ男に向いてる仕事ってなんだろう
コミュ力のいる仕事に就こうものならば人をイラつかせすぎて上司に使えない認定されるだろうし、だからといって現職の肉体労働を定年まで続けられるのかも正直分からない >>201
聞き取りにくさは発達に合併しやすいAPDもあるってことだろ？
そんなんで電話取りやるほうがおかしいし
そこにいても正社員とか無理だしやめとくべきでは？その辺の判断力も怪しいのかな
こういうのはちゃんと手帳取って苦手作業を徹底的に避けるような生き方してけよ… >>205
高校時代に心療内科行って発達グレー、ってだけ診断されたけど生活には問題ないって言われたから多分合併ではないと思う
それ以来もう病院行ってないけど… >>206
ちゃんとした精神科に行って診断受けて来なよ
グレー診断止まりなのにここで自称しちゃってると印象も良くないぞ？ >>206
>発達グレー、ってだけ診断されたけど生活には問題ないって言われたから多分合併ではないと思う
これもよく見ると前後の話が全く繋がってないしな…
なんで、生活に問題ないとの判断＝ASD合併を否定できる材料になるのか、意味がわからんよ
コミュ力必要な仕事で人をイラつかせる、使えない人間扱いされる常習だというのならASDも疑うのが一般的だと思うぞ >>206
それは未成年初診で障害年金の受給資格があるからもし詰んだなら申請したらいい
発達障害が発達障害が原因で鬱を併発したら治らないとされてて鬱をメインに申請するなら発達障害が軽くても年金が出る可能性がある
ただしそれだけじゃ食えないからちょっとは働かないとならない
年金二級に通ると年金納付免除になり世代間格差による搾取を少し逃れられるからその分だけラクになる >>209
ADHDはASD合併してるなら医師にちゃんと言われるんだよ
ADHDは薬があるけどASDはないから >>211
そもそも>>206は発達障害自体がグレーだし現在通院していないとも言ってる
つまりADHDかどうかも診断出てないってことでしょ
だからまあなんでこのスレに来たのか分からんのだけど…… >>203
60歳定年制度自体が制度が変わると思われるからそれ前提で保険を考えてた方がいい
自分は社会科オタクのADHDにつき社会保険等に詳しくて保険に引っかけて人生漕いでる
医療保険も若いうちに２つ入った方がいい
若いと保険料が安いし盲腸がまだなら盲腸でかなりペイするから損はあまり出ない
精神科通院歴があると入れなくなったり保険を出し渋ったりする保険会社がある
自分も初診日前にガッツリと保険に入った 聞かれてもないのに勝手な想定で保険の話を始めるやつ
いかにも発達スレやな >>212
その場合は色々と身の振り方があるわけ
精神科通院歴がついたら取り返しがつかない事もいくつかある
今の該当の状態は社会的治癒で精神科通院歴から外れたから障害者にも健常者にもどっちにも転べる状態だし
未成年の発達障害発生率は8.8%で全然珍しくないしとりあえず障害者世界の話を探りにくる若者も多いと思う >>212
大量に返信が来て驚いた
確かにこのスレに来て、自分は変な発言してしまってハッとした。今度の休みにもう1回ちゃんとした診断貰うために精神科なり行ってこようと思う >>214
精神科通院歴あるもんね
自分はクリアしたから後輩にも伝えたい >>215
いずれにせよあんたも>>203もスレのテンプレ読んだほうがいいと思う
探るにせよいきなりスレ違いで中途半端な情報書いても何も得るものはないよ >>216
精神科にかかったら縁を切られるものがいくつかあるから全部済ませてから行くのだ
人を殺しても無罪になるんだぜ、日本における精神科通院歴はな >>219
やばいなそれ。でも済ませて行ったほうが良いかもしれないし参考にさせてもらおうかな
ありがとう。もし困ったらまたスレの人たちに相談に乗ってほしい >>218
便所の落書きに情報の髄のみあると思ってるのか？
末端情報から取捨選択して自分のベースに貯めろよ
そんなだから人生詰むんだよ
ネットにいきなり髄を書けとかおかしいだろ >>220
発達グレースレがあるからそっちがいいと思う >>222
分かったありがとう
それと、迷惑かけてごめん 基本、「自分にいらない情報は許せない」みたいに脱線に勝手にムカつくとこが一般人からハブにされるとこだと思うぞ
コミュニケーションに難がないならいいけど
世の中は脱線だらけだ わい保険オタクで今回は米ドル建保険を一千万円買ったんだがアメリカは利率5%だから20年後の満期には3000万円以上にになるの確定だぞ
円が弱くなるなら更に増える
こーゆーのも全部、情報が入るときは雑談から始まる
ADHDは割とこの能力を持ってるやついるみたいだし
だから自営が向いてるとされるんだと思う
自分もちょっと働いてちょっと年金貰って資産運用で老後はバッチリだけど、ある意味、自己経営 そもそも日本って憲法の国民の三大義務が「はたらけ」「納税しろ」「これを全員に教育しろ」なんだが
基本的人権とかと同列でこれらを定めてる国ってあんまりないと思うぞ
この憲法を押し付けたアメリカ自体がはたらくのと納税を選べて
金持ちははたらかなくていいから納税してチャリティをする事になっとる
わいは学生時代に一年だけ英語圏の先進国に交換留学したが
はたらくと納税の両方を義務にして国民に自己責任を負わせる国って他に知らん
ちょっとイレギュラーな生き方をした方がいい
基本的人権ねーぞこの国 >>204
>>208
自分だって医者に行けてないじゃん
おむつたれ流しでもう何年も引きこもりでしょ
最後に診察に行ったのいつ？20年前とかだろ？ 障害者雇用なのに周りの健常とほぼ同じ仕事を求められる
無理だよ…難しいって言ってるのにやらされてはミスして怒られての繰り返しで何かある度に疑われて疲れる
昇給も入って5年だけど一度もないし（上司の評価を得られていないため） >>204
自分もそう思うんだが、電話取りくらいやれって言われてどうにも出来ない
手帳はある >>226-227
相談させて欲しい
もう40超えてる発達知的ボーダー診断済み二次障害持ち障害年金受給者はノー保険で行くしかないであっとる？
年金納付は免除になってるはず
兼業NGの社保ある低賃金パート仕事このまま続けていって意味あんのかわからん
社保支払い避ける形で短時間Wワークとか単発しまくるとか今まだ体も動く内に無理しとくのがいいのか迷ってる >>215
>未成年の発達障害発生率は8.8%で全然珍しくないしとりあえず障害者世界の話を探りにくる若者も多いと思う
そんなにいるわけない
自分は数カ月前にコンサータ服用のために患者IDを割り振られたのだけど５万７千番台だった
コンサータ処方者数≒発達障害人口と考えて間違えてないため１８歳以下の神経発達障碍者となると０．１％にもならないだろう
そもそも神経発達障碍は寛解もしなければ悪化もしないのだけど「社会的治癒」って何？ >>211
ASDは中核症状に効く薬がないってだけで薬がないわけではない
ちなみに自分はASDが診断名だけど希望すればコンサータの処方も受けられるようにIDも割り振られているよ そんなうまい話は無いんじゃないかね？騙されやすいのが発達だからな
投資系全般手を出しちゃいけないと自負している とりあえずビットコイン買っとけ
2018年のバブルでも稼がせてもらった waiseスコアが良すぎてそれが原因でひきこもり
リアル日常生活がまともにこなせないケースは多いですか 毎月やる仕事は覚えられるけど、
年に一回やるかやらないかの仕事が覚えられん。
マニュアル作ってもいまいちピンと来ないんですが、ルーチン化するコツとか有りますか？？ 効率良く生きられないからとにかく仕事以外は、余計な事に頭使ったり時間使ったりしないようにしてる。
例えば趣味出来ると仕事中にもその事考えちゃったり、残業や休日出勤があると趣味をやりたかったのに…ってイラ付いたり最悪な状態になるから。
俺だけかもしれないが割り切って何かと付き合うって出来ないんだよね。 そういえばリモートワークやってる人いなかったっけ
空気読まないから家だと仕事やりすぎちゃうみたいなの自信持ってないんだけど
普通の人ってやりすぎちゃうんだよね？
つまりずっと仕事してないと仕事してない遅い使えないって思われる？ >>239
成果が見える化できる仕事なら大丈夫
極端に成果が少ないと指導されると思うけど
自分の仕事は完全にガラス張りなので数字を出してれば文句はいわれない
問題は成果が見えない仕事だね
他部署との調整やメンバーの育成など
と思っていたけど、とうとう来年からリモートワーク縮小の方向が決まった 「成人のASD者の心理社会的な予後は不良であるといわれている。たとえばセルツァーらによれば、自活、結婚、大学進学、一般就労を達成し、社会的つながりが構築できている成人ASD者はごくわずかであり、ほとんどが親元や施設で暮らしている。レヴィーとペリーの総説によると、平均して50%〜60%の成人ASD者が、学業的資格や職業的資格を得ないまま教育課程を終え、78%は仕事が見つからず、90〜95%は長期的な恋愛関係や友人関係を構築できないと報告されている。」
熊谷晋一郎「当事者研究 等身大のわたしの発見と回復」より 厚労省の統計だと神経発達障害の就労率は６０％で就労者の平均年収１２万６０００円程度
境界性知能どころか知的障害者にも普通に負けてるからな 知的障害に分類しろよ
どうせ普通に生きれないんだから >>231
ノー保険ってのがわからん。
年金は落ちないし、月収10万円くらいひとつの仕事をやればいい。
ダブルワークなんかせんでええ。
仕事するなら、したらいいし、しんどくなるくらいやったら、正々堂々生活保護をもらえばいい。
楽な生き方をしたらいいと思います。 >>231
年金二級なら年金納付が法定免除になるから
免除にして年金分の1万6000円をiDeCoかNISAにしたらいい
年金は破綻すると思う
法定免除でも半額ぐらいは老齢年金は貰える
いくつか分散して老後は月2万から8万ぐらいの収入を複数貰えるようにした方がいい
生活保護もどーなるか分からん
生活保護は憲法の基本的人権に基づいた制度なんだが同じ憲法に「勤労の義務」がある
生活保護を受けるならボランティアでタダで働けってなっても法的には全く問題ない >>231
保険あるなら休職できるし失業給付がある
太く短く働くか、細く長く働くかは、適性による
自分は細く長くのタイプだからギリギリで保険には入ってない 法定免除はマストだろう。
年金も破綻するつもりで、せっせと金を貯めた方がいい。
生活保護も将来、現物支給になる可能性が大。
一部自治体ではもうなってるところもあるからな。
ひろゆきも言ってたぞ。
お金は使うと減るんです。 >>246-249
いっぱいありがとう
年金分は使わずに貯めます
社保は払ってるけど確かに今はパートでも休職出来るし辞めれば失業保険は貰える状態
>>248は社保入らない形で働いてるんだね
自分の適性を考えてみるよ
障害年金の次の更新が来る間のうちだけ働き方変えるか考えてみる
自分も将来的に年金と生保は現状の形は保てないと思ってる
無知故にちょっとわからない所もあったけど調べていきます
すごく参考になったよありがとう >>232
社会的治癒ってのは通院などが少なくとも5年くらい空いてその間トラブルとかなければ
病歴がリセットされるような意味だよ。頭悪いから説明が拙いけど。
漏れは10代の時2度の高校中退、精神科通院したが、20代前半に入社した会社で
40過ぎまで通常勤務してたから、年金申請の時認められた。
もし認められなかったら、初診二十歳前ということで障害厚生年金3級はダメだった >>252
？？？？？？
通院歴が５年以上あくとカルテの保存期間がきれるのは確かだけど、それを「治癒」とは言わんでしょ
トラブルとか関係なくて５年以上通院してこない患者の記録は基本的に全部破棄されるよ
>>253
そんなことはない
未成年や学生で初診の場合だとその時点で扶養者が厚生年金加入者だった場合は厚生障害年金の需給資格がある
年金事務所か役所の福祉課で聞いてみなよ >>254
横からだけど
二十歳前で障害厚生年金を貰えるのは二十歳前に就職して厚生年金をかけてる間に初診日がある場合だろ？
二十歳前傷病の障害基礎年金でも障害厚生年金でも受給資格や要件に親(扶養者)は関係ないはずだぞ iDeCo調べたけど60まで金が出せないって
その時までに死んでるわ 大都会の高層ビルかオフィスで働いてるAdhdっているんか?羨ましいわ 自社ビルでもなけりゃ高層ビルって色んなとこ入ってるから誰でも働いてるよ ２５２だけど俺も人が好いもんだから説明が拙い、と但し書きして２３２さんに書いたら
予想通り変になっちゃったい
あくまで俺の事で、10代に受診したからそれが初診になるなら厚生3級は受けられない
基礎2級だったら受けられる。
あと年金申請時の事だが、10代に受診した病院が、5年どころか昭和60年のカルテ
保存してあったんだ。それも含めて社会人になって約20年間責任の重い仕事をしたが40歳過ぎて
発達障害診断、年金申請をして社会的治癒が俺の場合認められたってこと 発達で２０年も責任のある仕事出来てたのがすごすぎるわ >>259
大丈夫だ
君の説明はとてもわかりやすいよ
>>232は医学的治癒と社会的治癒を混同しているようだ >>258
はえ〜
そこで働いてる人羨ましいな
高卒で屋外メインの仕事だから 発達が職場にいるのは災害に合ったと同じと思え。
何も難しく考える事はない。拘りが多動が不注意がどれだけ同僚を苦しめようとも、障害者を矯正しようと思う者はいない。
生まれつきの障害が無くなることはないのだ。何時までもそんなことに拘っていないで、日銭を稼いで密かに暮らせば良いだろう。
殆どの人間が働いている。何故お前たちはそうしない？
理由は一つ。定型は異常者の集まりだからだ。
異常者の相手は疲れた。いい加減終わりにしたいのは発達の方だ。 >>263
コルセン入ってるとこだと前職そういうとこだったって人いたよ
夜間は兼業にしてそうなおじさん達もいたし >>254
収入の問題で扶養から抜けるでもなければ３号被保険者に該当するので需給資格になるよ
>>259
病歴はリセットしたんじゃなかったの？自分も初めてADHDと診断を受けて病院に５年以上通ってなかったから
診療記録を破棄されてしまい厚生障害年金の受給資格を失った状態にある
主治医曰く障害基礎２級のほうは発達障害単独ではまず通らないそうだから勤め先に雇用のほうを常勤にかえて
もらって厚生のほうの３級の資格を得る予定
だからあなたの話は？？？？？？？？？なんだよ
常勤だったら労使折半で厚生年金の保険料は会社が払ってくれるでしょ >>266
コルセンは健常者でも研修でドロップアウトする人が多いから社会的に底辺だけど発達の中ではエリートだな
派遣でオペレーターやってた時はその地方最大の高層ビルで働いてたよ >>268
コルセンでも日雇いバイト受け入れてるとこだからそこは色々緩かったけど
まぁコルセンがどういうとこかみたいなのはわかった 保育士資格勉強して過集中いかして1ヶ月で半分の科目合格できたけど実技がやる気起きなくて逃げそう
試験官の前で絵本読むとか絵を描くとか最初は全然大丈夫と甘く思ってたけどどう考えても適正ないなと思えてきた
今は考えただけでも吐きそう
看護師や薬剤師なら対面の仕事もないって上で出てたけど保育士は対面の仕事以外ないよね
勉強は得意だから何か資格をと思ったけど独学で金かからず尚且つ将来活かせそうな仕事ってなんだろう >>267
ASDの発達障害だから、俺の発病日は出生時。以後年金申請時までの人生を5年ごとに
申立書に書いた時に最初の病院が大昔の記録を破棄してなかったのは結構助かった。
で、40歳過ぎてかかった方を長期精神科にかからず就労していたから「初診日」と
主張して認められた。
それと、発達だけだと通りにくいってのはあるかもね、俺は鬱もある
すまん、俺もあんたの言う事？？？な部分があるから、喧嘩するでなしに又聞いてよ 連続すみません、俺は最初に書いたように最終学歴中卒ながらもある資格を取ったんで
長く会社に居られた。でも世の中の変化で社内で不要の存在となり、現在は就労していない。
だからこのスレ見てるんだけど、発達障害が上手くいかないのは皆一緒
別に自慢なんかもしてないですよ >>275
初めて聞いたから調べてみたけど内容的には勉強しがいがありそうだった
でも今求人サイト探してたけど自分の県は田舎だからかIT系の求人がほとんどなかったよ
リモートでも最初の1ヶ月は出社で勤務地が東京とかだと飛行機じゃないと無理だ >>267
3号被保険者になれるのは厚生年金に加入してる人に扶養されてる「配偶者」だし、3号が加入扱いになるのは厚生年金ではなくて国民年金だよ
色々間違ってる
まあ公的年金はややこしいからな >>277
最初からリモートだと頑張らないとついていけないからね。
脱落する人はいる
>>278
IT系だよ。 >>274
自閉症に「発病日」なんてないよ
あと２行目と３行目矛盾してない？
>>279
ちゃんとケアマネの話を聞いてなかったので覚え違いしてるみたいだわ
いずれにしても年金の受給条件をみたしていないのは確かなので先ずは自立支援そして手帳から年金へと順に取得
していくつもり >>281
診断書は様式１２０の４で統一されたものだから、それを一字一句間違えず言えば
「傷病の発生年月日」だな。で、発達障害は出生日になる。
で、生まれついての障害がなんで治癒して40歳過ぎが初診日なんだよ、と言いたいんだろうけど
他の方が言ったように「社会的」治癒だからだ。噛み砕いて返答したけどいい加減疲れたし
医療機関なりケアマネなり尋ねてごらんなさいな。
年金受給とスレタイで若干ズレちゃってるしこれで失礼するわ >>10
そういえば子供の頃ペット飼ってたんだけど日常の中でのちょっとした変化とかに気付きにくくて
ペット飼うの向いてないなって感じたの思い出したわ（ADHD） >>276
世の中の変化で結果あなたが不要の存在に至ったその資格を教えて欲しい
ここの発達が間違ってその資格を無駄に取ってしまわないように >>272
保育士取ったけど二次の合格率は9割だよ
ヘマした時にフリーズして時間切れとか以外は落ちないと思う
あとロリコン男を実技で落としててそれも入れて合格率9割だからちゃんと対策したら通るよ
保育士資格のいい所は信用がつくことだよ
保育士の仕事してなくても話のネタになるし信用もある
欠格があってヤバい障害者は試験に合格しても資格登録できないため資格登録できた時点でヤバくない証明になる
ヤバい障害者は勉強中の時点で主治医に止められるし主治医が受験していいと言ったなら欠格ではないよ >>284
もう既にだいぶ自分語りをしてしまい身バレが懸念されるんで、本当にごめんなさい
言えないですが、ここの人達がそうなる事はないと思います。
勤めてた会社内でいらない子になったが世間では現在通用するものです
世の中の変化なんて言ってしまったけど、以前は自分の持ち分を集中してやっていれば
アスペ特有の短所を他の者が補佐して円滑にやれてたのが、最後の頃は自分の仕事は正確にできて
当たり前、まんべんなく出来るオールラウンドプレーヤーでないといらない、となってしまいました 日帰り温泉施設とかどうだろう？
ブラシでごしごしする浴場の掃除は嫌だけど >>285
確かに信用は大きいね
ちなみに保育士として働いたことはありますか？ 観光地で働いてるから温泉旅館の夜勤のスカウト受けた事は何度かある。
田舎の住み込みとか嫌がられて今は慢性的に人手不足らしいよ。 >>288
仕事では、ない
姉の子が発達障害で支援学級にいるのでその子を預かるときに自信になるぐらい
発達障害は遺伝だし親戚の子に出る可能性が高いんで保育士持ってたら家族や親戚の付き合いがやりやすくなると思う >>288
自分の保育士の知人で一番儲けてるのはベビーオイルで商売してる人だよ
あと人気絵本作家に保育士持ちの男性がいる
子供用品の通販とかならやりやすいと思う
ハードル低いとこではメルカリで手作り小物を売って小銭稼いでる元保育士もいる 現代の子は通信制やフリースクールも増えたけど、
子どもの自殺者数も増えてるんだよな
ネット社会で情報がありすぎて未来を悲観する子もいるんだろうな >>292
ここ数年はコロナの自粛からヒキって鬱っぽかった子が多いと思う
友達の子も不登校になった
あと親が共稼ぎで子供にちゃんと構ってないうちがある
保育士内の話では親が子供の好物の食べ物を把握してないうちが普通にあるらしい
保育園は厚生労働省管轄で母親が働いてるうちが利用する
専業主婦は子供は文部科学省管轄の幼稚園に入れる
幼保両方が一緒にされた認定こども園が増えてるけど幼稚園は利権の問題で残るらしい 結局取った資格は言えませんってなんなんだガチでただの自慢野郎じゃん 資格かあ
自分が今までやった仕事とかバイトで1番適正があったなと思うことの延長線にある資格を目指すのが1番いいんじゃないの？
自信をつけるためとか履歴書の空白を埋めるためとかではなく就職目的だと
資格を持ってる＝職場で要求されるレベルも上がるからね 入院して女性医師が主治医になってからブサイクになった snsで格差浮き彫りになったとはいえ、発信してるのは愚痴か良い部分だけだし虚実入り混じってるからね。
リテラシー能力が問われる。
子供にしても敏い馬鹿ほどメンタルは弱いってことだよ。 252,259,274,276,286書いた者だが何度も文章見直してコトバを選んで真剣に
書いたつもりだ。発達障害だから誤解されたり怒らせたりすることはあるよ。
>>294そういう意図じゃねって言ってんのに
なにくいついてきてんだ、おう
それじゃいい仕事みつかんねえーぞ こういうのは特殊技能だな
B'zやZARDヒット曲を手がけたアレンジャー明石昌夫
現在66歳、診断済みなのかね
大阪大学卒、子供の時からバイオリン習い
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=hHMMH_Ia4-o
この動画5分くらいのとこで、自分はアスペルガーで過集中が
あるのでとサラッといってる
曲の打ち込みに夢中になり
坂井泉水がスタジオきてたのも気が付かなかった
と >>299
資格も言えないのに働いて所得貰いましただなんて説得力の欠片もないわ
言葉選び悪いのはこっちも同じだからな病気だもん
特定？誰に特定されんだよ
なんの仕事が言えないのにダラダラうるせぇんだよ無職 >>299
真剣に書いてるのに、変な奴らに絡まれて不憫だな
境界知能には何度説明しても意味はない
一生理解できないからだ 近所のスーパーのバイトでひたすら商品出すだけの仕事でもイジメに毎度のようにあうので続けるのが難しい 氷河期世代の同僚が同僚に「遊んでいたら、怒られるで」と注意していた 倉庫で働いている
仕事は真剣
氷河期世代の同僚は阪神ファンで、仕事とプロ野球観戦について手を抜かないスタンス
終礼が長引くとぼやく >高校野球とか見てても皆極限まで努力してるもんな
我々就職氷河期氷河期世代は人一倍より努力しています 氷河期世代の同僚は「なんでわいのは野球みいひんねん 野球みてる俺達は上司に仕事回してもらえる」と嘆いていた 擁護してくださった方も居たが、ああ、ここはこういうのが出入りしてるとこなんだ、
納得。それをキーっとなっちゃって大人気なかったな >>309
なんで、ワイみたいにオープン枠で倉庫で働いているもんは批判されなあかんの？
ワイ就職氷河期世代は被害者やで >氷河期世代よりしっかりしてるゆとり世代もいるし
やっぱ日本のインフラを支えているのは、就職氷河期世代だろう
上司は平成生まれより俺達に期待している
資格取るより同じ仕事をやり続けるのが大事だと思う（異動の話は一切ない 自称稼いだ無職まだ居たのか
いつまで話ひっぱんの
病気だな 人手不足と労働問題をするには、非正規で働いている就職氷河期世代を救済すること
就職氷河期世代は日本の宝だ
氷河期世代を救済すれば人手不足と労働問題は改善出来る 今の日本は努力すれば報われる
転職すれば経験知がゼロになる
就職氷河期世代の俺は知ってる
資格を取るのではなく、長く働き続ける
贅沢を言っている場合ではない 失われた30年を就職氷河期世代のせいにするのはナンセンスだ おまえらの職場って仕事中にお菓子食べたり、私物のスマホいじれるの？ >>311
いやそうじゃない落ち着いてほしい
向いてる仕事は？じゃなくて職場の出来事を
長々と書かれてもって話なだけだよ >>316
俺も、ほぼ現職の会社でしか通用しない知識を詰め込んでるからなあ。
少しだけ転職後に役立つ経験はできたけど DTPデザイナーとかwebデザイナーってどうなんだろう。副業か転職か、なにかしら役立てばとデザイン系の学校通って色々勉強してるんだけど、IT系職の友人には「デザイン系はAIに仕事全部奪われるよ」って言われたし、将来性的にも微妙なのかなぁ。 >>321
いいと思うよ。
デザイナーなら独立できるから。 >>314
なんでえ、乏しい語彙でそのくらいしか言えねえのかよ
そんならてめえはどんな生い立ちで何やってんだよ。例えば保育士の人
みたいに無関係な事にはスルーしてればいいのを、コンプレックス刺激されたもんだから
堪えきれずに３べんも自慢野郎とかくいついて来てんだろうが
スレタイに沿った建設的な事ひとつもいえねえ社会不適合者ｗ >>323
少ない語尾だから何？建設的なことかどうかお前が勝手に判断しただけでしょ知らないよそんなのまで
いつまでもくどくどしつこく長いじゃんお前病気だもんな？
何の仕事か特に何も言えないけど高収入で～とかここでドヤってるからイラって来てる
コンプレックス抱く前にまずお前のこと何も知らないからw 語尾ｗｗｗｗｗｗ境界知能者
しかも高収入なんてどこにも書いた事ないし、ほんとにヤバいんだね 語尾が何？w
ああ収入については書いてなかったな
でも資格は言えないんだもんな身バレしちゃう妄想www
境界知能なの首になって無職のお前じゃんいらねぇ奴だから首になるんだぞ >>318
そもそも働いたことない人が多いんじゃない？
就労支援の人も言ってたけど能力以前にバイト経験すらろくにないのが大半らしいから >>327
優しい嘘じゃない？普通に就活してれば就労支援やハロワなんてまず行くこと無いし。
うちは私物のスマホに業務スケジュールのアプリ入れてるし触り放題だよ。 中卒ASD無職池沼妄想自分語りの身バレなんて誰も気づかないよ考えすぎだし求められてない勝手に鬱になってろやw >>326
ははははここで見ている皆さんが判断するわさ
わけわかんない事書いてると皆さんにも迷惑ですよ 判断とお前が資格書かないで逃げてる事と話別だぞ～
中卒妄想野郎w 先に境界知能って言ったのお前なんだよな～しかもそんな診断貰ってないからさw池沼中卒無職に診断されるスレなのかなw >>328
うちはBYOD禁止なんだよな。
実際には守られてないけど、事故ったら自分の立場がヤバいので、私物とは区別してる。
私語
スマホ
お菓子
ヘッドホン
あたりは厳しい職場だとダメみたいね。 >>332
俺は325より前に境界知能と書いていない。変なのに絡まれているのを不憫に思った
他の人が思わず書いたんだろ
本当に色々錯乱していてばっかっですねえー >>328
発達障碍者の就労状態については厚生労働省が毎年統計をとっていて公表しているのだが（障害者雇用実態調査）
半数がなんの職にもついていない
就労者にしても正規雇用は全体の数パーセント、月収は平均して１２万６千円ぐらいしかない
ちなみに一年間離職率は障碍者枠では２０％なのに対して一般就労では８割近い >>335
時系列読みなさいよ
匿名をいいことに、最後は中卒、無職、知沼などと言った言葉で煽るしかできない
プアな奴 また日本学生支援機構の統計によると大学生291万８千人のうち発達障害者は8698人と全体の0.2%にしからない
発達障害の大学進学率は定型の十数分の一程度
自称勉強はできる発達は多いけど実際は就労どころか就学時点で躓いているのがほとんどなわけで
これが著しく低い定職率と収入の原因となっている 境界知能は書いても良いと思ってるのガチモンの池沼だな～w
しかも中卒無職やらはお前が書いたんだろうが事実認めろよ あと就労支援センターだが絶対行ったほうがいい
電話対応だとか会議の議事録作成だとか実務訓練みたいなのが無料で受けれる
定型みたいにいきなり実地で覚えられるなら必要のないものばかりだがそんな発達おらんだろ >>338
それは手帳保持者では？
わいは年金出てるレベルのADHDだが学生時代はむしろ優秀だったので病院にすら行かず
子どもの頃は委員長と部長をしてたんだが
仕事きつかったんで認定受けたら
「実は自分もだが結婚したし手帳貰わず頑張る」って同期が複数いた
ADHDは結婚が早いなーと思った 氷河期って派遣やバイトでトレーニングされてるならいいが
ヒキメンヘラならリハビリから始めなければならないから足手纏いだぞ ADHDの人はともかく、ASDの人はもう詰みだろ
ASDでもできる仕事はAIの発達により軒並み縮小傾向だし
しかし大人のASDの人って信じられないほど運悪いよな
子供の頃は支援を全く受けられず、大人になったらコミュ力至上主義社会が待ち受けていると言う… 子供の頃に診断されてたら厚生年金の受給要件満たさないし、その時点で発覚するようなら支援無しでの世渡りのハードさが違うよ。
ASDは勉強は出来るだろうから、私の場合プラス要素は就活足切りレベルの大学ではないってことと、何かしら役に立ってるであろうIQの高さ程度かなぁ… >>346
子供の頃に診断される可能性が高い人は重度って感じなんだ？ 学生までと社会人からの求められるものの差が激しすぎると思う
ASDはそこで詰む ASDは勉強できるどころかむしろ逆が多いだろ
先延ばしと素行症で内申点ががったがたのADHDよりかは多少マシなだけで ASDで勉強できないのは興味による差、
知的入ってるとか重度な場合だろな
自分も興味のない分野はガタガタだ
専門学校は成績よかったけど卒業後仕事ができずに詰んで発覚したタイプ 俺もASDだが若い頃からドカタやってた
俺の場合はコミュ力を必要としない職種で力を発揮するタイプだと思う >>351
コミュ力必要そうな感じだけそうなんだ。
お局さんとやり取りする必要が無いって感じコミュ力不要って感じ？？ >>347
それならおそらく授業妨害とか無視とか寝てたりで明らかに浮いてるってレベルじゃないでしょう？
勉強嫌いで成績は酷いものだったけど私立なら早慶以外は何とかって感じだったよ。興味の差も大きいだろうけど単に努力不足でしょ。 発達障害ってグラデーションだから、ADHDでもASDの要素を持ってる人のほうが多いんじゃないの?
純粋にADHDだけって人ってどのくらいの割合なの? ビルの屋上にちょっとしたスペースがあって警備員がひとりいた
たぶんずっと立ってるだけ
おまえらでもできる >>354
両方持ってるやつが多いと思う
ADHDとASDは特性を補い合うからカップルになりやすくて先祖が混血してる
うちも父方と母方がミックスしてる
自分はADHD診断だけど他者の顔が識別できない自閉的なとこがある
嵐のメンバーも全員は識別できない
ただADHDの基礎的な基質が躁鬱で詰んだら躁的にハッハッハーと乗り切るため決定的ミスは少ないと思う >>354
手元にある岩波明監修の「ウルトラ図解 ADHD」だとADHDでASD傾向があるものは全体の６％とのこと
そもそもASDとADHDの併発診断が可能になったのはDSM-5(2013年版)以降なんだけど反対意見が多い
自分の前の主治医は NIHの元研究員なんだけど併発は認めない派だったな >>345
いま59歳だが、まったくもってそのとおり >>358
５４歳だけど同感。漏れは発達障害そのものより２次障害の方が重い
好きな事を辛いけど頑張る、という苦労は自己を成長させるけど、食っていく
為に自分を殺す質の悪い苦労は、人間性すさむね 混ぜっ返すようで悪いが、発達の程度って客観的に判断される事であって主観的なものは信用置けないよね >>345
日本ではコミュ力がないと普通の会社に就職出来ない
外国に生まれてたら違う人生だったかも知れん 自分も二次障害のうつ病が頻発して比較的最近にASDと診断されたのだけど、もう余生だな。
社会の森の外で穏やかに暮らしますよ。 夜勤で棚卸しの日雇いバイト行った
数カウントしてたら寝かけて怒られたw
本屋さんのカウントは楽だったけど、大量に在庫あるスーパーはつらいわ カウントする数が多いと、頭の中で音楽流れてきてそっちに集中しちゃってどこまでカウントしたか忘れてしまう
38個、39個、50個、アレ？？みたいなw >>361
日本の外資の会社にいるけど、コミュ力大事だよ。でも日系よりは楽。 >>361
外人はみんながコミュ力おばけじゃん
そこで生きづらい暗いやつが日本にきて天国だという >>357
356だけど姉、姪がASD
自分がADHD
姪は手帳持ち、支援学級
自分は手帳持ち、年金二級、パート
片方しか診断できないからって片方しか病名つけられてないがみんな症状似てる ちなみに
父→宮廷理系卒で自ら専門書を読みASDを名乗る
母→元保育士。教員免許持ち。ADHDを名乗る
姉→現役看護師。ASDを名乗る。
姪→支援学級。ASD診断。手帳持ち
自分→ADHD診断。年金二級、手帳持ち。教員免許持ち。保育士持ち。
診断の元とされる証言をする本人もしくは母親がみな国家資格持ち
自分と姪は似てる
それで診断が真逆
年金か手帳貰うなら片方しか病名つけられないから まあ考えられるのは
自分と姪は元々併発だが
「自分はサークル、教職課程、実習を通してソーシャルスキルを習得してしまいASDの枠から外れた」
かしら とにかく情報量が少ない職種にしておけ
農林水産業が無難 企画職楽しいよ。
診断されてないけど、絶対重度のadhd。 >>367
そやね
ひっそりしてたい大人しいタイプのインテリ系ゲイも日本を気に入って居着く傾向あるよね
ドナルドキーンとかロバートキャンベルとかね >>363
夜勤は睡眠の調整ができてないとキツいよ
概日リズム障害で昼夜逆転タイプならむしろシャッキリ働けたりする >>375
概日リズムも不眠症もあるけど割と辛いぞ
昼勤と被ると48時間ぶっ続けとかあるし 昼夜逆転生活って体に支障あるのかな
出来れば夜に活動できる方がいい
昼間は人も多いし家族とも会いたくないし迷惑かけたくないし1人でずっと集中してたい >>377
自然なペースならそれが君のゴールデンタイムだから、逆らわずに生きて行くならそれがベストだよ
よく言う、夜勤生活者は寿命が云々〜ってのは
あくまで通常の朝型リズムの人が無理して夜勤やってると…っていう話だからね 転職活動してるんだけど、
発達障害を伝えたエージェント経由→書類すら全く通らない
発達障害を伝えてないエージェント経由→いきなり書類通過
まさか、ね… >>380
差別は仕方ないけれど配慮を求める以上、エージェントはともかく会社には伝える必要あるから…
頑張ってな 全国初の発達障害などある若年受刑者収容の刑務所 千葉 市原
2023年10月30日 12時28分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231030/k10014241821000.html
発達障害や知的障害などがある若い受刑者だけを収容し、社会復帰の支援にも重点を置く刑務所が、全国で初めて千葉県市原市に設けられました。
「市原青年矯正センター」は、ことし4月まで少年院だった施設を改修して新たに設けられ、発達障害や知的障害、情緒障害などがある16歳からおおむね26歳未満の男性の受刑者を受け入れます。
来月から収容が始まるのを前に30日式典が開かれ、柿沢法務副大臣が「センターで一丸となって、若年受刑者の改善更生をはかることを期待する」とあいさつしました。
障害のある受刑者は、出所後に福祉サービスにつながらずに就労などで苦労するケースがあることから、この施設では、刑務作業だけでなく社会復帰の支援にも重点を置いています。 みんなは年に1回だけ行う仕事を覚えられる？
マニュアルや作業書あってもいまいちピンと来ないんですが、ルーチン化するコツとか有りますか？
毎月・毎週ある仕事は覚えられるんやがね。。 >>384
手順には背景があるはずなので、背景まで理解できていれば忘れにくくなる >>385
なんでこの作業や工程が必要なのかって理解しながら重要って事ですよね？勉強になります。
最悪流れを覚えられても、手の動かし方とかまで決めて無くて、それで作業遅くなって怒られる事があるんですよね、、、
定型はそこまで詳細にイメージを考えてて、手を動かす位置など固定してやってるって事なんでしょうかね。 >>384
備え付けのマニュアルや作業書だけではなくて自分が忘れやすい箇所やつまずきやすい箇所はメモを取っておく
上手い人の作業を見たり聞いたりしてコツを掴む
その作業をやる時期が決まってるならその少し前から家で復習やイメトレ
分からないところが出て来たらベテランに聞いておく
出来ることといえばこんな感じ？ 自分の職場は手順書が未整備で、自分で手順書を書いてみんなに共有してる。
つまづきやすいところをみんなで追記したりしてるよ >>387
有難うございます。
やはりコツ等書いてやっていくのは重要ですよね！
作業書の読み込みが足りないのか。文字面だけじゃなくてイメージ出来るまで消化が足りないのか。。
上手い人の作業見れる機会少ないのと、見ても作業の再現性が上手くできません。聞きまくってやるしかないでしょうね。
職場に仕事早い人そんなに居ないかもしれまんせん。同じ課でも10人中1人仕事早い人居れば良い程度で他の人は時間はみ出してるんですよね。。 >>388
情報ありがとうございます。
手順書にみんなのつまづきそうな所書き足していくのは良いですね。
そういえば、うちの職場は上司が変わるごとに作業書も変更するから面倒臭いです。。やることご少しづつ変わって自分流のやり方や前の上司のやり方でやると怒られますね。 正社員で夜勤専門にしてもらってるけど、人が少ないから対人のトラブルリスク低いし気が楽。
俺と同じように職場の夜勤専門の人は何かしら事情抱えてる人が多い。 交代制って一番体に悪そうだよな
なんで夜勤なら夜勤だけにせんのだ コンビニに昼も深夜も居るおっさん店員はコンビニのオーナーかな？
昼と深夜で大変だな >>399
実際そうだよ
看護師さんを始めとして交代制の人は
心身へのストレスもものすごいし睡眠障害に陥りやすい
それで睡眠薬飲むようになった人とか知ってるから
交代制の仕事はやりたくないわ トヨタの期間工をやってた時に昼夜二交替でやってたけど、昼勤から夜勤への交代は楽だけど夜勤から昼勤への交代がキツかったな
夜勤の後は夜に眠れなくなくなっててそのまま昼勤やったから昼勤初日がめっちゃ眠くてキツかった 最近は夜勤専属とかあるみたいだな
夜行性の動物もいるくらいだし夜活動するほうが合ってる人もいるはず >>404
概日リズム障害持ちがそれ
無理に日勤に合わせると身体を壊す
生まれつきの体質だと思って無理しない方が良い
ただし日に当たらない生活ならビタミンDはサプリでしっかり補給しような 夜勤って具体的に何時勤務開始？
夜寝ようが朝方寝ようが結局正午過ぎないと体が起きれない
14:00勤務開始な仕事あるのかな(飲食夜職以外) >>408
一番人いらない時間じゃん
17時〜深夜とか20時〜翌朝とかを探した方がまだあると思うよ 接客業ならありそう
シフト制の所が多いかもしれないけど
そう言えばこないだ見た求人で病院の看護補助の準夜勤固定が15時〜22時みたいな変わったシフトだったかな
やたら時給はよかったけど いうて概日リズムにしても後退型だと決まった時間というのが辛いからな…
俺は今トラウマから不眠症出てて寝れないから皮肉にもそれほどではないけど。 前にN様が募集してたな
winlinuxでの開発経験4年以上とか書いてあって待て待てとなったけど Amazon倉庫に派遣で行ったらひたすら段ボール開けるだけの作業でワロタ
こんなの間違えようがないw
夜勤だけど時給1800円
ウマウマ
誰でも出来るからお前らもやれ うちの近くにアマゾンFCあるけど一回も行ったこと無いや
日雇いで単発で募集してたら一回だけ試しに行ってみようかな 都会は色々仕事があって羨ましいし、なんならバックレても日常茶飯事で覚えられてなさそう
田舎でくそ狭世間だからイオンとかで前職の人間やその家族などにばったり会うんだよね Amazon倉庫のITエンジニアで夜勤のみってないかな？ >>421
公社の方やね
同級生が結構多いんだけど給与聞いて愕然とした…
30なるけど未だに奴らの初任給追い越せなんだわ。 自分は一生正社員では働きたくないな
責任あるし仕事しんどいし
今は非正規採用やめろ派遣は悪っていう風潮あるけど非正規採用枠がなくなると困る
短時間で働けて責任ない仕事しかやりたくない 時給4,000くらい出るなら短時間でもいいけど、トレーニングにも時間を使わないと
いけないしなあ。 時給4,000円の仕事をするために最低1,000時間くらい勉強しないといけない
時間だけでなく勉強のための機材や書籍、動画なんかも買うし、
高給に見えて決して高くない
時給2,500円くらいなら200時間のトレーニングでもいける。 労働者全体の36.9%が非正規雇用
ASD/ADHDに区切ると…? 週5フルで非正規で働いてて世間にも周りにも家族にも正社員目指せよとか思われる気がするけど発達の中ではこれでもマシな方なんだよな〜
正社員についてくる残業とか研修とか会議とか飲み会とか新人教育とか全部苦痛 >>428
おれ正社員だけど、自分の部署はこんな雰囲気。色んな人がいるから本業以外は断れるよ
残業 断れる フレックスなので好きなときにやってもいい
研修 聞くのは仕事、講師は断れる
会議 断れるけど、評判が下がる
飲み会 断れる
新人教育 断れる 研修ずっと座って聞くのとか社員同士で報連相したりするのすら苦痛だわ
まわりが健常だらけだと余計しんどくなりそう
このスレにいるのにそれが出来てるのはすごいよ
会社にもよるんだろうけど 現在収入は少なくても学生時代に貯めたお金や母からもらった貯金1000万ほどあるので
新NISAが始まったら、毎月10万ずつ米国株式なり先進国株式なり全世界株式なりの投資信託やETFを買い付けする予定
特定口座には外国株で120万円ほど運用してあるので、ある程度大きくなったら個別株に充てます
@xsedfftes 宅建持ってるから、重説のときだけ呼ばれる仕事ないかな。
重説は責任重いからちゃんと調べないといけないけど。 宅建って割と持ってる人が多いから何か経歴ないと英検みたいな扱いだよ
うちの家族も持ってるが1ヶ月で受かったと言ってた
>宅地建物取引士の新規登録者数は近年増加傾向であり、総登録者数は約 113 万人。 ちなみにその家族は宅建より英検準一級の方が難しいと言ってて英検準一級のわいに翻訳の仕事をくれるが
うちの大学は入試が二級相当の難易度で友達の半分が準一級を持っているのをやつは知らない
とりあえず翻訳は自動翻訳やツールが発展して特殊な専門と組み合わさってる仕事以外は仕事なくなると思う
自分もコネあるからこそ翻訳に見切りつけて今は別の仕事しながら新しい仕事に着手してる AIの時代に資格なんてなんの意味もなくなるだろうな >>436
電卓開発されたときもエクセル開発されたときもそれ言われたらしいよ >>437
>>438
AIはそんな次元じゃないから
もう考えることをAIがやるから >>439
そのAI高そうだな
いくらで導入して、月々いくらかかるんだい？ >>440
Twitterとかみたいに基本無料でより便利に使うなら有料になってくんじゃないかな いまだにExcelの関数やピボットできない社会人が大半なわけだし
地方の事務職とかほとんど誰が作ったエクセルにテンキー叩いてるだけ、
下手すりゃその結果を電卓叩いて再計算してるわけで、
仕事がなくなるかっていうのは技術よりも人間側のスキルの問題なんだよな
ただAIサービスは、ワードやエクセルのファイル作成してディスクトップに名前つけて保存するぐらいのPCスキルがあれば、
大体のことできちゃう、これがやばい
まあネットの始まりと同じで、なんかあったらどうしよう勢が危険性を訴えて全力で現状維持に努めてるわけだけど
ウェブの世界もヒカキン、マックスむらいみたいなYouTuberが出るまでは
サービスはあっても中身が眉唾バッタもんの世界で著作権やら危険性やらで
相当やり手のフッ軽企業以外は参入しなくて、大人のお金がつかなかったわけだから、
AIも大人たちの信頼を得るまでに時間はかかると思うけど もう企業での導入はどんどん進んでるからな
一般人はChatして遊ぶ程度だけどもっと実用的な使い方ができるようになると世の中ひっくり返る
まず自動運転ができたら最初の実用的なAIだろうな いくらAIがあろうが30年くらいは取って代わるのが無理な職種はあるよね？
単純作業や事務系レジ打ちとかは早々と変わりそうだが
医者や看護師、警察消防、保育士教員介護士パイロット美容師整備士などなど
今このスレにいるやつらが生きてるうちにこれらの職が追いやられたり無くなることはないだろ 公務員事務職？天下りもあるし、 老害少なくなるまではありそうな。。 既得権益の所はわざわざAI導入して仕事減らさないだろ。お堅い系の仕事は無駄が大好きだし >>447
だよなあ。。
未だにFAXつかってるしさぁ。。 >>445
むしろそういう技術や経験が必要な職種こそ置き換わる
単純作業は体がないと無理だからな
>>447
もうそんなこと言ってられなくなる あと30年で医師や警察がAIに置き換わったらもう人間自体が滅びかけてるやろ >>452
便利なもんがあったら使うのが人間ということだ
利権を守るために抑え込もうとしても世の中の大きな流れには逆らえない
あれだけ栄光を極めたテレビがヒーヒー言ってるようにな
>>453
新しい世界に生まれ変わるのだ
医師なんてそれこそ話聞いて検査して薬出してるだけだしな
AIのほうがよほどきめ細かく正しい判断ができる アメリカの警察ではすでにAIが犯罪が起こりそうな場所を予測して警官を派遣したりしてるからな
ロボットもかなり進化してきてAIで自律的に動く人間型ロボが労働できるとこまできている
まだ動きがぎこちないが、これもフィードバックされてAIが更に強化され、ロボの設計もAIがやり、どんどん進化するだろう
そしてシンギュラリティだ
テクノロジーは人間の手を離れ、人間は働かなくてよくなる AI(ディープラーニング)は人間にできないすげーことができるんじゃなくて
人間みたいなアホなことができるからヤバいんだよ
国産マグロなんて
たまたま日本で捕まっただけの世界産マグロだろ
1ヶ月前に捕まってたらどこ産よ
それがオーガニック系のババアに渡せば
素材の農作物から国産かどうか気にする化粧品と同格のtierになるわけで
そういう空気の読み方を
空気読めないアスペコミュ障屁理屈童貞のはずのコンピューターに理解させたのが昨今のAI >>452
まず若年層は減る一方だし
若い世代は一人っ子の割合が増えて甘やかされてる
＋生まれた時から不況で、良い生活というものを知らないし
無理に目指しもしないという悟り世代だから
仕事で辛い思いなんかしたがらない
自己犠牲の精神だって無い
あくまで自分が最優先
だから今までのような条件では人が集まらない
人手が掛からない方向にどんどんシフトしていくと思うよ >>457
あと、発達の割合も増えてるもんな。
単純に診断技術上がった影響というよりも、晩婚化の影響じゃないかなと。
これから、発達の割合増えると思うな。。会社もガイガイからマシなの選ぶ時代が来る。。 HAGEの俺はすしざんまいで働いてるわ。
飲食は帽子かぶれるところ多いから、おすすめだよ。
ADHDは分からないけど。HAGEは断然飲食。
ネタにもできるし。 >>457
若年層が減ってもAI導入することにはつながらないな 小さい店で混んでないまったりした店の飲食ならいいけど、真逆は地獄 ADHDとか認知されてる今の若い世代は発達だと気づけばラッキーだよな
若いうちに色々やって自分がまだなんとかこなせる仕事を見つけられるから
30超えると難しいわ エイチエージーイーは草。俺も前髪が少しやばくなってきた・・・ >>456
なにいってんだこの空気読めないアスペコミュ障屁理屈童貞 大企業の子会社にバブル滑り込みで入社できて、その後も閑職に放り込まれただけだったのは運がよかった
メンタル悪化で退職して、約10年後にADHD発覚
後悔はしていないけど、休職にしておけば別の人生があったかもなぁ それ休職にしたところで休職期間中に復帰できたのか？ >>468
メンタル悪化理由が会社関連じゃなかったんだよ
会社で病んだのなら休職にする意味ないだろうね 前職でオープン枠で働いてたとき同枠で働いてる同僚に「ヘルプマーク使うな」と嫌味をいわれた🥺
転職してからは何も言われな☺い 日本はキチガイでも会社に長くいればどんどん生きやすくなる社会だからな
日本が終わるのも当然だわ 公務員辞めたった。
同期がパワハラ苦にして自害してた臭いし、私も法的にそこそこ暴れてから辞めたから職場改善すると良いけどなぁ… >>470
俺も以前居た職場の上長から、ヘルプマーク付けて就労するな、と言われた。
マタニティーマーク付けてる人はいいのか、と問いただしたがダメだった
後に、会社のコンプライアンス部署に問い合わせたが，２０１７年から周知が図られた
のであんたの居た頃はまだ一般化してなかったとか、当該上長も退職しているとか
狐につままれたような返答をされた。 ちょっと判りにくい文になってしまった、マタニティーマークはOKなのです 少し前に、
女児のADHDは発見されにくい。なぜ静かに苦しみ、思春期以降に悪化するか？
というニュース >>473
もったいないなあ
公務員なら休職も長いし粘って退職金ガッポリ貰えば良かったのに。 俺も公務員だからわかるけど
若手の給料ってクッソ安いのよ
30歳で手取り20万あるかないかだからな
だから社会不適合者が公務員になると
しがみついて美味しいよりも
20万で十分かも
ストレスフリーのバイトでもこの生活水準維持できるならそっちの方が良くね？っていう考えに流れがち >>473
よっわ
おまえがそいつを殺してから辞めろよ 発達障害って突然症状が悪化する事ってある？
ワイ診断は受けてないんだけど、異動してから人との会話が全く噛み合わなくなったんや。
元々抜け漏れとか勤怠の打刻漏れとかが多かったけど、ちょっと意識すれば治ってたのが、ここ最近は事あるごとにミスしまくるし、人との会話も理解できないのか、やっちゃダメな事だけしてしまうような日もあるんや。頭どうかしちまったのかと悲しい めっちゃ見づらくて草
こういう所よね…もう何もしたくないわね 今まで出来たことが出来なくなったなら適応障害とか鬱とか糖質の2次障害疑ってもいいかも
ただ、定型もほとんど無能なのよ
野球でいう打力や守備力に発達と定型の差はない
だから同じ職場で働いてるし
ただ野球部によって、
ロッカー綺麗にしろとか、
すれ違った先輩に挨拶しろとか、
練習中はとりあえずなんか声出せとか、
その手のローカルルールが違っていて
そのルールへの適用能力や
出来てなくても出来てるフリする誤魔化し力が
定型に比べて発達障害の人たちは鈍い
特に一つの部署に長くいる職人や
どこ行っても主観の自分ルールが絶対と思ってる無能の定型の上司を引くと地獄 >>478
俺の職場にも元公務員いるわ
公務員時代よりもよっぽどいいって言ってた >>483
鬱か…
週3で筋トレ行って休みの日は基本外出できてゲラゲラ笑えてるからないと思ってるけど…こんなんでも有り得るんやろうか… >>486
あとはホルモンバランスの問題とかね
異動先で気が合わないとかプレッシャー受けるような人がいたりしてない？
上司がや仕事が微妙に合わないやつに変わっただけでも急激にガタつく、ってのは発達あるあるだよ >>486
発達障害って環境の変化に弱くて
今まで普通にできていたことでも、違う場所や違う人の前だと急にできなくなったりする
そういう症状が出てるんだと思うよ 異動すれば多かれ少なかれ新しく覚えることがあるし今までと勝手も違うものだからなあ
慣れるまでは今までより頭も使うし当然疲れるし気も遣うしで、健常者でもミスが増える人は多いよ
疲れれば特性も出やすくなる
そのレベルを超えて状態が酷いのかな？ 逆に違う環境だと今までできなかったことができるようになったりしない？
実家とか入院先とか
この前入院したらめちゃくちゃやる気出た
でも家に帰ったらまたおかしくなった 良い環境から悪い環境になると途端に調子崩すよね。逆に悪い環境から良い環境になると途端に調子良くなるけど。 私は聴覚過敏なのに聞き取りが難しいから飲食店は無理だなーと思う
スタバとか居酒屋とかで働いてる人本当に尊敬する
対面とか電話で話をじっくり聞くのは割と大丈夫
文章になってるのはまだ聞き取れるみたい
家で悩み事をきいてお札を書いたり足ツボなどをして生計を立てられたらいいんだけどな 土日に思いっきり過眠してしまった
ゴミ屋敷まではいかないんだけど、部屋の片づけ苦手すぎる >>478
自分も公務員だけど周りの人や環境もあるよね。。暇な部署なら無理やり休み取らされたりしたりして、悪くなかったけど。
周りの人が良くない感じだと目の敵にされたり。。
>>484
因みにその人は今はどんな作業してるんですか？事務作業？ 辞める前は手当込で26くらいだったかな…
まあまだ30前だし公務員受け直しても良いかなとは思ってるけど、経歴的には公務員すらも務まらないみたいなイメージあるから民間就職辛そうよね… 公務員すら務まらなそうな自分から見たら何でもできそうだけどな
ミスなく仕事できるだけですごいと思うし
いい職場に就職できるといいね 公務員すら、って変な言い方だったねごめん
公務員なんて大変な仕事、とてもじゃないけど自分には務まらないよ >>492
就職氷河期世代だけど、それが当たり前だからな（人間関係より働き続けるのが大事） >>487
プレッシャーを与えてくる人はいないけど、
元々管理者として異動したのに、5ヶ月経ってその業務の作業すらままならないから我慢の限界＋呆れてるのはヒシヒシと伝わるわ >>486
ADHDなら基礎気質が躁鬱だから躁期に色々クリアしてしまい見つかりにくい
鬱期の鬱をまずくしてる時がある
わいも休日は3キロ走るけど鬱＋ADHDで障害年金が厚生二級やで
週３日働いてあとは年金貰って寝とる >>489
元々異動が多い会社で自分も今回が5つ目の異動先なのよ。
だからこの状況は慣れてるはずだし、
序盤で馴染めない、適応できない事で気が弱くなった事はないんだけど、
今回はもう仕事するの諦めて社会人の基礎の基礎から方がいいなって思うレベルなのよね。 今日は休みなんで温泉行ってくる
実家からバス200円の距離に温泉湧いてて市民は安く入れる
一部で人気ある温泉なんでインフラ整備されて店とかできてて仕事もまあまあある
楽々生活なんだが他のやつは無理だと思う
親が理解あるか家がどの位置かでだいぶガチャ要素がある >>503
水が合わないのでは
飽きが来やすいADHDには転勤多い仕事は向いてるというかポカしてもごまかして次に行けるが
ASDは環境が変わると苦労するらしい
水が合わないとこはやり過ごして次の転勤を待つよろし >>501
5ヶ月で判断されるの早くない？？
そんなルーチン多い職場なのかよ。。
ちょっと判断早い気がする。早くても1年でしょうに。。 温泉地奴だがコロナでUターンやIターンがいてこのご時世に人口増えてる
若者が増えた
リモートで都会の会社に勤めてるやつもいる
資格職でリモートしてるやつもいる
そいつらにしれっと紛れ込んでる
お仲間だと思えるやつもいる
わい自身も国家資格あるし英語できるから温泉の年寄りどもはまさかわいが障害者とは思ってないであろう
バイトと年金で月15-20万だが障害年金は非課税なので非課税枠にいて全て手取りなので実家暮らしなら楽々暮らせる
週休４日
Iターンのエリアに実家があるとこーなる
仕事は接客が無理なら裏方になる
店があるなら品出しと流通は必ずある ワイ倉庫軽作業の日雇いすらこなせなかったガイジやで
1回手帳返納してしまったがまた通院してるから再取得するぞ >>508
障害者枠の倉庫か工場がいいかも
私も倉庫、日雇いだったが途中でこんがらがってきたし迷子になりまくり
得意と不得意が激しくてそれが交じると訳わからんくなる
障害者枠なら得意なのやらせてもらえる可能性高まる >>509
障碍者雇用で働くつもりだけど以前障碍者雇用で働いてたとき最低賃金で生活費が余裕で足りないんだがどうしたらええんやろか >>505
水があわないかぁ…
ワイも向いてると思ってたんだけどなぁ
今の場所に異動する時も同じ事考えてたわね
次の転勤はいつになるやら… >>506
仕事はコールセンターや
作業者すなわちオペレーターなら2か月以内で1人で電話を受けるんだけど、自分は5ヶ月経っても先輩が付きっきりでフォローされないと応対ができない状態や
会社入った時は向いてると思ってたのに、6年経って苦しむとは思わなかったわ 発達障害ってどう考えても知的障害のお仲間なのに特権の少ない精神手帳なのは納得いかねー >>510
障害者枠をハローワークで探すときにカウンセラーに相談したらええよ
高い時給で倉庫勤務か最低賃金で倉庫かは迷うところやね
障害者枠たいてい最低賃金だからなぁ >>510
最低賃金でもいいのですが問題は最低時給でどうやってほかの障碍者の方は生活してるんですかね？参考にしたいです。 >>515
ほとんどの人が障害年金＋最低賃金で生活している
よっぽど贅沢しなければ普通にこれで生きていける
年金なしだと一人で生活するのはほぼ無理です >>517
障害年金って発達障害でも申請とおるんですかね？もしだめだったら生活保護を受給するしかないですが、可能であれば申請したいです >>518
症状と医者の診断書次第だけど発達障害でも通る
ただ日常生活が問題ないようなレベルの発達ならきつい可能性もあるからそこらへんは自分が通ってる担当医なりカウンセラーなりに相談してくれ >>512
自分はADHD側でやる気あるとか度胸あると思われたのか、督促系コルセン（の中でも最重度患者の所）で計3つの部署を経験したけど（ここまで行ったのは自分だけ）
ASDが強いと難しいだろうな >>513
自治体によっては発達＝生まれつきで治らない障害だからという理屈でなのか、療育手帳のほうを発行するところがごく少数あるってさ
全国の中でもごく僅からしいが
個人的には療育の方でもやはり問題はあると思うので（低IQと一緒くたにするのはまずかろう）
やはり発達専用の枠を新設するのが一番だろうと思ってる
ただそれには検査診断の精度や確度をもっと高める必要性もあるだろうなと
それが難しそうなら、逆にむしろ細かく分けずに「愛の手帳」みたいな名前で精神と知的を統合してしまった方が良いかも知れないよな >>521
自分も1年目時に配属されたアウトバウンド（人材採用系、アンケート調査系）は1ヶ月かからずにSVしてたわ
今の受信業務は知識とか内容が多いし複雑で混乱するし、保留しても管理者の言ってる事がすぐに理解できなくて辛い 公務員つっても村役場から省庁、警察、消防、自衛隊と千差万別だろ ADHDなら色々ありそうだがASDは結局どこがいいのか
作業所しか思い浮かばない >>512
管理職立ち場で移動して来たんでしょ？？
健常者でも違う分野に移動してきたら手こずってる管理者いるからなぁ。
割り切って自分に合わないって思っても気にしないのが良いのかも。
自分の職場でも経理→医療・公衆衛生の部署に移動してきた人は手こずってたよ。2年たった今でもあたしわからんって他の人に仕事丸投げするしな笑 ADHDさんは営業とか向いてそうに思うけどどうなんでしょうね
まあ人によるんだろうけど
ASDさんは特性が人によって違いすぎてこれっていうのが仲々ないのかな >>528
ADHDだけど若いときは単発の営業バイトやってた
若さと勢いとで得意だった
勧誘のみで説明は別の人に代わる 知人のアスペは検査技師で出世してた
コミュ障だがやることなすことメチャメチャ細かい
ルーティン乱されるのが嫌い
プログラミングしたらしっかりこなすロボットみたいな働き者 >>530
その方は病院で働いてましたか？
事務系の検査技師でアスペだと色々と大変なイメージ。。 >>529
やっぱり営業得意な方いらっしゃるんだ
そういうのが周知されて障害者雇用でもADHDさんに絞って営業やらせる会社とかあるといいね
細かい事務作業は営業事務さんに丸投げできるような
ASDさんが検査技師で出世もなんか分かる気が
そういう反復作業が得意な人いるもんね
自分もASDだけど細かい作業を続けるのはあんまり苦にならないし
竹細工とかガラス職人とかそういうの向いてる人もいるんだろうな 健常者もだけどその人の特性に合った仕事に就けるのが本人も周りも幸せだと思う
明らかに営業向の人に経理やらせたり職人向きの人に営業やらせたら作業効率も落ちるし鬱にもなるよね
会社も本人も得しないよ >>531
大きな総合病院で検査技師
論文とかけっこう書いてました
喜怒哀楽がなくあまりしゃべりません
アスペは検査技師や研究者に多いと思う >>528
営業はマルチタスクやマネジメント能力だから気分屋でいいかげんなADHDには鬼門だと思う
ASDみたいな映像記憶や空間把握能力みたいな特性もないので技術屋も無理という >>534
病院か！
事務系の検査技師だけど、職場にASDの人確かに居るな。
ただ、技術系がメインなので事務職の人との連携がことごとく上手く行ってない。
課長が会議に呼ばれないまである。。
その感じが嫌だから病院に転職するか検討中。
やっぱ発達傾向ある人は研究職とかの方がいいんだろうね。。 >>512
あーコルセンな
わいもいたけどコロナのパニックで異動して詰んだ
いい機会だったから辞めた
掛け電が得意か、受け電が得意かとかに顕著だけど、業務に得手不得手が激しいと思う
コルセンはバイトでも時給いいから自分は割り切って短時間で働いてプライベートで資格の勉強して資格取ったぞ
また食い詰めたらコルセン行くと思う >>537
同じ電話でも、かけると受けるでだいぶ違うんだ。。
因みに資格は何系の資格とったん？忙しい中で資格取るのはすげぇわ。 >>533
営業のようなものを売ったり、
他人と仲良くなることも、
経理や事務のように正確かつ迅速に作業する事も、
人員配置や物品管理のような何かを調整する事も
できない、
文字通り何もしない事が向いてる仕事って何なんやろうな… 研究職になれるならなりたい
勉強めちゃくちゃ好きだし趣味で色々資料読み漁ってる
でも現実問題その分野の大学や院に行かないとダメだしお金と若さがないと無理よね
大学時代に選んだ道を間違えたわ
大学に通える時間と金がほしい >>526
ASDも結局はその個人の好き・得意を狭く活かせるところに就くしかないだろうから
知能の高低も含めて、何系に秀でているかを個別に見なきゃならんよ
単にASDには〜って見方だと括りが大きすぎ、漠然としすぎてる >>535
＞営業はマルチタスクやマネジメント能力だから気分屋でいいかげんなADHDには鬼門だと思う
営業職の定義がちょっと狭い方にズレてると思うよ
＞ASDみたいな映像記憶や空間把握能力みたいな特性もないので技術屋も無理という
これも持ってないとは限らないしね ADHDは製造工場とか結構適正あると思うけどな
特にゲームとかアニメ好きな人たちはやってみると結構楽しいかもね >>537
コルセンは人の入れ替わりの激しいところも多いから、来るもの拒まずで求人は常にそこそこあるってのが良いよね
経験あれば話も早いし、スケジュールや時間帯もある程度は自由に選べるところが多いし
バンドマンとか推し活命！な奴とかw 自分の時間もきちんと確保したいってタイプが結構いる印象あるね >>543
候補変換でつい間違った方を選んでしまう奴が多いのだろうが、適正→適性なw
製造も倉庫系も派遣でやる分には正直かなり向いてたなと思う
立ち仕事だと眠くなることもないしね
朝は極端に苦手だが夜は冴えてるという昼夜逆転体質なんで、夜勤のある製造工場では重宝されてよくお呼びもかかり
昼よりも暇な割に（休憩もこっそりオマケしてくれることが多かったw）日勤より稼げるってんで、二つ返事で喜んで入ってた
ただ大概どこもド辺鄙なところにあって通うのが難しくてな… 発達傾向感じてて、2次障害で自分の不得意な面を配慮してもらって、障害年金を受給しながら短時間勤務して一人暮らししてる 今のドクターは、本当に悩んでる人には発達診断するみたいだけど、生活の困りごとの部屋の片付けの先延ばしとかが、コンやストやインチュニブとかで改善するんだろうか 薬は相性もあるし、支援者やドクターと相談しないとね >>546
コンサータは余計な心配事とか考えなくなったな。。
片付けは健常者でも苦手な人は苦手だから練習とか慣れが必要な気がする。
断捨離が簡単になるとよいな。 診断下りたならよかったね。
薬に関してはなんか自己解決してるっぽいけど、デメリット大きなものになるから生活や仕事と兼ね合いだね 診断名は発達とは別の、メジャーな精神疾患なんだよね 発達の投薬については、ドクターには時々発達のことが気になるって話てるから、そこの病院と話し合っていくべきだと思う 部屋にたまに来る親は、発達の理解や知識無いし、ボロクソに言われるのが辛いところ オレも土方のバイトとかたまにするが土方の世界なんてさぁ、中卒の俺の方がお前より先にこの会社の現場で働いてるし、後から入ってきた奴らなんかより断然場数多いし、もしお前が大学出て俺より勉強が出来て、たとえお前が東大出ても、先にこの会社の現場に出た俺が上なっ！って雰囲気なんだよね
奴らの(似た境遇の)仲間内でたまにケンカもするが、傍観者として端から見るとまさに野良犬同士のそれで、結局身体がでかい力が強い方が勝ち、でも一旦ケンカ終われば勝ち負けに関係なく【先に現場出てる奴が上】の関係性にいつの間にか戻る(笑)
ある意味ASD的には土方の世界の単純な価値観はとても分かりやすく、またすっきりして気分がいいものだ 建築で一度高所作業の経験あるけど空間把握能力や処理速度特化型でないとかなり厳しいと思う
咄嗟の判断ができないと軽く死ねるし 建築で一度高所作業の経験あるけど空間把握能力や処理速度特化型でないとかなり厳しいと思う
咄嗟の判断ができないと軽く死ねるし あくまで俺の場合だけど、
コンは離脱症状っていうか電池切れ感というか…8〜10時間しか活動できなくなる。
ストは眠気やブレインフォグ。活動時間が12時間程度になる。
どちらも活動時間削るハメになるし、思考飛躍＝アイデア力が下がるから体質だけじゃなく職務によって変わるんじゃないかなって。 >>555
人間同士だからケンカした相手の事を当然根に持つだろうし、ケンカ関係なくただでさえ嫌いな奴が近くに居たら土方のアンちゃんだって不機嫌になるし、現場仕事だからといって人間特有の感情的な特質が全て無になるのでなく、一般的なそれよりもその持続時間が短く一瞬で発散する傾向にある、という感じかなあ(^^) ASDとADHDの混合型で二次障害で鬱病になってしまったんだけど、
年金もらいながら短時間勤務してる。実家暮らしだから経済的には問題ない。
ただ子供の頃、家で絵ばっかり描いてて、小学生の時にコンクールで
何度か優勝したこともある。絵の腕を伸ばしていたら違った人生が
あったかも。細かい瓦とか花や草とか、いくら時間かけても集中が
途切れなかったので、薄ぼんやりと絵描きになりたいと思ってた。
ただ、小学4〜6年の担任に「男が休み時間に教室で絵ばかり描いてて
恥ずかしくないのか！」とか言われて無理やりサッカーや野球やらされて、
担任の影響で同級生にもイジメられて、だんだんおかしくなっていった。
まぁ基本的に男子は運動できないとアウトだけど、チームプレイが本当に
苦手で、学生時代はもう地獄そのものだった。
結局、人間不信から鬱病になってこんなことになっちまったよ。
でも、個性を生かした職業に就いてる人で、発達障害の人は多いよね？
そういう人は人生の中で良い出会いが縁に恵まれたのかな？ いるってだけで多くはないと思う
ADHDもASDも想像力や創造性に関わる脳内のドーパミンが少ないので創作活動にはむしろマイナスにしかなら
ならいような 絵描くのが好きで得意って奴は、基本的にほぼ全員がいわゆる直観像素質タイプなんだと思ってるけども（持論）
ASD系だと単に見たままに緻密に模写するのが上手いってだけのが多くて
多くの人が家に飾りたくなるとか画集にして眺めていたくなるとか、プレゼントしたくなる＆すると喜ばれる感じだったりとか、
そういう味わいや情緒のある絵が描ける人は少なめなんじゃないのかなっていう
もちろん全員がそうだとは言わないけどね
若冲なんかもアスペ味が凄いしなw
（若冲のそれはメディアに「凄い凄い」と持ち上げられるとその気になりやすい日本人特有の現象で、本気であのテイストを好む人が多いという意味での人気ではない、と捉えてるがな）
自分も美術系の学校に行ってたけど、やっぱりこの分野では何かしら強烈な個性やオリジナリティが無いと本当に埋もれてしまうからな
上手いだけでもダメ、人と同じことをやってたんではダメ
だから画風の確立という部分はみんな非常に苦労してる >>559
めっちゃ分かる
別に美術の専門行ってたわけでも趣味でもないけど緻密な模写は昔から得意だわ
写真みたいに描くのだけが得意だったから創造性も何もない
文章も同じで創造性は皆無だが私小説みたいに出来事をリアルに淡々と書くのが好き
だから創造性が湧き上がる人マジで尊敬する ADHD(末診断)、工場の検査のバイトしてたんだけど目がいいのと傷をみつけるのが得意で
私かやるとかなりの製品が不良に
結局、違う部署にまわされたw
家は散らかりまくりだがなくなったのを探すのは得意かも >>562
発見しすぎてもよくないんだねー笑
なかなか難しいもんだわ 錯覚ならまだしも目からの情報間違えるってのが分からない感覚なんよな。
耳からはすぐ忘れるんだけど。 そういうことか？
てっきり小さな異変(不良品にしなくてよいレベルの合格品)を発見してしまい、無理やり不良品と決めつけるって事かとおもた ちぎり絵の山下清はもともとの知的障害じゃないんだよな >>565
俺もそう思った
発達障害は曖昧なものを苦手とするから
初期傷として普通に出荷できるレベルの傷あり商品を不良品にしてしまってるのかと思った >>562の人はASDの素質もそこそこ入ってるんだと思うよ
自分もADHD側で目視検査やってたことあるんだけど、大体こういうのは異常に細かく気にしすぎでもダメで
パッと見で分からない程度のものは適度に流すという標準的な判断力や、周囲を見て学んで合わせる空気読み能力も必要になる
ASD要素が強いと、この曖昧なグレーゾーンを見過ごせないために仕事が止まってしまうわけだw
気にし出すとどんな些細なものでも弾くべき不良品に見えて来てしまうだろうしな
「どんな微細な欠点も絶対に見逃すな！」という超細かい基準の職場なら歓迎されるかもしれないが、もう少し一般的な職場だったらやはりある程度はスピードの方も求められるので…
そこはコンベアのスピードや先輩の捌き具合など、様々な要素から総合的に学ぶところだし
平均的な見方やスピード感に合わせられないと「空気が読めてない」ということにもなる
中間のグレーゾーンに明確な基準がなく、自分で判断しなきゃいけないような業務はASDには不向きってのが基本だしね >>567
生前に彼と同居してたことのある甥っ子さんが作品の鑑定人を務めてるようなんだが
その人も彼の知的障害については否定的な見方ようで、今で言う空気の読めないタイプの発達障害だったんじゃないかって言ってたね
とにかく細かいこだわりが尋常じゃなくて、決まったルーティーンを崩されるのも嫌がってたというから、今で言えばASD＋サヴァン持ちと見るのが正解なのかなと 言語低いタイプだと知的と思われるみたいだからそれじゃね？とは思う。
まあ仕事スレなんだし、芸能人や時世の違う人達を論っても詮無き事よ。 山下清って相当壮絶な人生だったみたいだな
好きなことやって生きられていいなという話ではないわ 当時は知的障害扱いだったが実際には発達障害のASD要素が強かったと思われる
甥っ子とは将棋指して遊ぶくらいの知能は一応あったらしいが、施設での扱いは実際どんなもんだったろうなと想像してしまうね
あの放浪生活も施設を勝手に飛び出してのことだったし、最後は駅の待合室みたいなところで脳卒中起こしてぽっくり頓死
帰るところは一応あってもホームレスみたいな生活だったわけだ
ただ当時の日本は今のようなプライヴァシー優先の不干渉社会ではなく「お互いさま」の精神がまだしっかり残ってたはずで
それと知的障害者に関しては、むしろ神などの超自然に近い存在だと見る文化も一応あるにはあった
だから障害の知識は今ほどじゃないにしても
「頭の足りない人らしいがどうやら無害そうだ」
と分かれば、食べ物や着る物を分けてやったり、寝場所を与えるといった、慈悲と保護の精神が自然に彼を助けていたように思うんだな
だからおそらくは、現代でも行われている托鉢僧への対応に近いものがあったんじゃないかと思うよ 工場で丁寧さよりスピード求められる所はとろい自分にはきつい現場が多かった
雑談なしでやれるのは良かった スピードが問われるもの、
不注意から危険が伴うもの、
退屈であったりこだわりに反するもの、
を除外すると専門資格不要で働ける多い運転、工場、事務あたりが軒並みダメ。
林業水産業もNGでせいぜい農業や飲食、正義感とか無ければ観光や不動産、猫被れるなら接客や営業辺りだろうか。
正直今は次を考えたくない… cissp（失効3年以内でも可）
下級公務員と同じ給与
任期付
とかいうのを勧められた。
俺みたいなんは足元見られても仕方ないけど、
世の中にお出しするには流石に舐め腐りすぎやろ… 正社員に拘らなければ有るんじゃないか？正直待遇よりもメンタルを病む事無く長く働けるほうが大事な気がする。 IT後進国だからな
ITに金をかけるという認識がない >>581
>正社員に拘らなければ有るんじゃないか？正直待遇よりもメンタルを病む事無く長く働けるほうが大事な気がする。
これは本当にその通り
但し本当にホワイトなところは待遇もマトモでどんどん正社員化して行ってるんだがね 俺も含めこのスレの人達が非正規から正社員登用のハードルを乗り越える精神力があるとは思えないんだが、行けるのか？ ラジオがかかっててトイレも行きたいときに行けて
チマチマ作ったり貼ったりするのは人より得意
ライン作業は無理
一番、苦手なのはコールセンターで２日で辞めた ADHD診断済みだけど研究の世界にいたときは周りがみんな当たり前のように特性があって、自分もその中でのびのびと過ごしてたから、後に発達障害の診断受けるなんて夢にも思ってなかった
天才的な成果上げてる人ほど強く特性出てたし、会議中じっとしてる人の方が少なかったけどそれが普通だった
普通の会社就職した途端に落ち着きがなさすぎと指摘されて初めてズレてることを知って、色々うまくいかなくて病んだ
環境って大事だよなあ
発達障害で勉強が苦じゃない子供には何かしらの学問に興味持つことをお勧めしたいな そんな場所で働いてみたいや
今から研究の仕事や芸術系の仕事に就くにはどうしたらいいんだ
やっぱり大学とか学び直しに行くしかないんか 私がADHDで息子もADHD(末診断)です
私は低学歴ですが息子は頭が良く研究者目指してます
主人側の血筋に研究者が数人います
研究者になって欲しいです 息子さんが大切なら早めに診断受けたほうが良いよ。ADHDは薬もあるし、頭が良いなら自分の特性理解して対策も出来るだろうし。 自分は診断を受けなかったので伸びたほうだなあ。難しいね。 >>589
大学院に入らないと難しいかもしれない
自分も大学院出てから興味本位で一度関係ない職業についてしまってからキャリア選択肢かなり狭まってしまった
ADHD仕草の極み
自分も薬については本人が生活に支障が出てからでいいと思う
スペックの偏りが許される、活かせるうちは本人の興味の赴くままに暴走させておいたほうがよいと思う
経済面でおかしくなっちゃってるとかだと話は別だけど >>589
いま就けてない時点で才能がないってことや 日本史の教師に興味あって調べてみたけどあまりにも向いてなさすぎて泣いた。そもそも無能ポンコツのワイが通用する業界ってあるんか…? 俺みたいに30歳すぎると再勉強もきついんだよな、、、10代の頃より物覚え悪くなってる
芸術系は10代までに素地をつくらないときつそう
研究や学術の仕事就きたいなら20代までに教育受けてその職業歴がないと無理だろうし
外国語使う仕事も若い時に一定の実力つけないと難しいやろ
外資やら商社やら大卒で就職する連中なんか学生時代は英語漬けで
就活の時でTOEIC800とか普通やもん
30過ぎて一から始めても歯が立たんし、、、 30代40代で小難しい勉強してる人もいるんだろうけど10代20代で身につけた能力を
ブラッシュアップして磨いてるのが殆どなんよな
中年でもこんな難しい勉強してます~的なこと言ってるような人も実はちゃんと大卒だったりして、、、
俺みたいな30過ぎの中年で低学歴だと選択肢が無さすぎる >>596
>>597
大事なのは諦めないこと
それといちいち他人と比較して落ち込まないこと
とにかく自分の情熱だけに従うんだよ！ 元気づけたいのは分かるけれど、自分の価値は自分で決めるものではなく、労働市場に居る以上否応なしに他人との比較に晒されるものだからね。
無根拠な自身を与えたり、相対的な立ち位置を見失う事に繋がりかねないアドバイスはどうかと思うな。 自分は20代後半で夜間の専門学校に入ったんだけど同級生には40代50代位の人もいたよ
彼らは卒業して国家資格取ってその仕事についてた
多分高卒の人もいたと思う
勿論歳とって勉強するのがすごく大変なのもわかるけど歳取ってたら絶対ダメなんて事はないと思うよ
だから頑張って欲しいなーと思う なんか偉そうな事言ってごめんね
ただいろんな人見てきたから歳取ってるって理由だけで諦めてほしくないなと思って
失礼しました まあでも例えば最終学歴が中卒や低偏差値高校卒で勉強してこなかったover30が今から英語を勉強して一流商社を目指すとかはファンタジーでしかないわ
もしかしたらやり遂げる人もいるかもしれんが他にもﾌﾟﾗｽαがあるはずで平凡な人間にはまず無理だ
趣味や旅行や今の仕事のために英語を勉強するのなら勿論理解はできるけど
資格を目指したり勉強するにしてももう少し地に足の付いたものだよな このスレで一流商社目指してる人なんておらんだろ
ほとんどの人は障害ありでも資格取って生きていけるだけ稼ぎたい人だろう 年取ると新しいこと覚えられなくないかい？何かやろうと思っても既存のものになってしまう。 >>603
だよな。。
良い企業とか学歴で入れはしたものの、仕事で支障があるってパターン。
自分でもしがみつける仕事を探してるって感じのイメージ。
602のパターンは一般人でフラフラしてたやつが一発逆転願うやつでしょ。専門学校落ちるレベルのウェーイ勢。
それこそ、発達ターボ効かせればそれは夢じゃないよ。ただ、結局仕事でミスとかASDで空気読めずにクライアントに嫌わて結局辞めちゃうけどね。。 ワイも一流企業に転職するための勉強は無理や
かーちゃん養うために大学行かず働き続けているし、休みの日はずっと寝てる >>599
というか勉強は習慣だから
ストレートでまあまあの大学に行ったやつは高校までがかなり真面目で朝練から補習から塾までこなしてたやつが多い
なんで勉強が苦じゃない
自分も今はエネッチケーの10分英語しか勉強してないけど歯磨きみたいなもんで「やらなきゃ気持ちが悪いもの」に分類される
21歳で英検準一級、22歳でTOEIC800 >>612だが
それで今やってる事が外国人とネットゲームするフリーターなんだがw
第一志望が漫画家だった
大学で教員免許は取ったんで生存が許されておる 商社マンとか目指すのって昭和の話だろ
上昇志向の人間はコンサルとかITとか目指すのが普通じゃね？それも少し前までの話だけど… >>610
それは受験勉強だけ得意な発達な
偽物の秀才
なんの役にもたたない 突然すみません。。
40半ばで発達障害（ASD＆ADHD）診断されて今50代半ばでハローワークに初めて行って
事務職（障害者枠）勧められているのですが、20代に図書館や経済シンクタンクでアルバイトで
PCでデータ入力の仕事やってかなりストレス溜まった記憶があって余り気が進まないのですが。。
（5年くらいやって不眠症になり睡眠導入剤飲む習慣がついてしまいました）
障害者枠の事務職ってどれくらい「発達障害」に配慮してくれるのでしょうか？
ご存知の方いたら教えて下さい（ちょっと自分には敷居が高い気がしますが・・）。
ちなみに30代40〜50代前半はポスティング、次に徒歩（か自転車）で配達（一般枠で非正規）
とか歩く仕事やっていました（たまたま人間関係が上手く行かず配達の仕事退職しましたが）
また配達の仕事か体を使う仕事に就こうかと思っていたのですが・・。 追伸
配達の仕事では発達障害をカミングアウトしました。 発達障害者が苦手な平行作業を配慮してくれたり
仕事の進め方を教えてくれたり
その上で自分の裁量で進めていいと言ってくれたりする
あとは光過敏の人は窓に面した席にならないように配慮してくれたり
1人になれる場所を提供してくれたり
通院のための有給は優先的に取らせてくれたりする
ちなみにこれは全て会社による 工場のピッキング障害者雇用枠おすすめ
ユニクロの障害者雇用枠もいいよ
ユニクロは障害者雇用枠多いし時給高い 障害者雇用枠でこういう配慮お願いしたいと具体的に言えばいいと思う
私なら「視覚優位なのでやるべきことは書いて渡して欲しい」とか
「シングルタスクにして欲しい」とか「耳栓することもある」など
耳栓は完全シャットアウトでなくある程度は聞こえるやつ
パニック障害もあるので閉鎖的な空間は苦手とか
シングルタスクなら他人より得意 色々書き込んで頂いてありがとうございます。616です。
ところで、昨年度の「ハローワークを通じての障害者の職業紹状況」（厚生省）
っていうの見ると就職率43.9％で思ったより低い気がするのですが
何社か受けてどこかで採用されればいいという感じなのでしょうか？ ↑うーん色々なレベルの人がいて割合といっても一概には言えず
低いとは必ずしも言えませんでしたすいません 年齢もあるのだから
アレやこれと建前より行動しろと言いたい。
定年間際は選べるほどの余裕はない。 「無能なので誰でも出来る仕事がしたいです」
向こうも戦力として見てないとはいえ、面接でこんなこと言ったら落とされるかね >>625
それがいいのか悪いのかの判断力すらないのかよw >>616
データ入力とかは自動化されて障害者が簡単にできるような仕事はあんまりないと思うよ
データ入力をまだ手でやってる会社って障害者雇用するような余裕がないはずで助成金とかのメリットを狙ってると思う 自分も派遣の時に言ったことあるよ
ミスが多いからミスても文句言われなくて人間関係とかなくて責任のない簡単な仕事がしたいですって
そしたら半笑いっぽい感じされた
電話番みたいな仕事教えられたけど9時17 時で土曜もあったから断ったけど
会社の電話番ならあるみたい >>625
めちゃくちゃ簡単そうな仕事を書いてる障害の求人票があって、自分にもできると思いました！と言ったやつは落ちたらしい
実際はどんどん難しいことをやらされるらしい >倉庫で段ボールをつぶす仕事
倉庫作業員は俺みたいに就職氷河期世代に向いている仕事だから
（暇な時間帯は私語しても言われない 同僚は嫌いな同僚の陰口を言っていたな） 俺は倉庫作業員として働いているテレビでプロ野球をみた感想を同僚にいうことを仕事の一つとして取り入れている
（野球ファンと重要な仕事を回してもらえるからな） 就職氷河期世代の野球ファンは仕事できると認識されている
（異動の話は一切ない） プロ野球は家族が阪神ファンでにわか程度には詳しいから、もし趣味の話とか振られたら阪神ファンってことにしてプロ野球好きって言ってるわ
実際はアニメの方が百倍好きなんだが ユニクロは大学の頃バイトしてたけど、障害枠の人は基本ピッキングでやり取りは責任者通すとはいえ、売り場にも出るし4時間くらいしか居なかったと思うから、小遣い稼ぎとかならともかく生活できないんじゃないかな？
私はカメラアイあるし、ずっと私立で教育水準高かったから困った事無かったけど、勉強得意な発達って大抵はこういう人間でしょう？
興味無い事に努力出来るならそれは発達じゃないよ。 うーん、何が言いたいのか全然わからない所がやっぱりASDだな、と思った
私も人の事言えないんだけどね 教育水準が高いと嫌いな科目でも50-60点取らないとならないから嫌なことを嫌々やるトレーニングはできてるって感じかな
高校の評定3.5ないと大学の奨学金受給資格がないんだよね 評定ってシステムをよく知らない。
指定校推薦のやつに回すから下げていい？って聞かれて3.8が3.5くらいになったとは聞いたけど。 不注意優勢型adhd＋受動型asdなんだけどまじで行きづらい
勉学や課題に対する集中·継続が困難な上にな全方位に完璧主義で異常に要領が悪い
指示を聞き取りにくい上に指示を理解できない
仕事から意識が浮く上に周囲の状況を読めない
実生活に無頓着な上に自分が納得しないと動けないから社会の流れからはみ出る
対人圧が弱い上に自己主張が苦手だから人から迫害されやすい
個性の足の引っ張り合いで発達障害の強みみたいなのが皆無
この組み合わせって発達障害で一番不器用なタイプじゃないかな
多動衝動adhdあたりと比べると社会活躍度に天と地くらい差がある 努力は自主にしろ強制にしろ出来ないって前提に立って、私的に努力せずに済んだ境遇挙げてるだけだよ。
実情としては単純に授業の速度や時間が皆に合わせましょうみたいなんとは違うから、発達が良く変なことしてる暇な時間を持て余すこともなければ、ギリ授業ついていける程度の学力でも世間的には困らないって感じかなー。 >>641
それは中学では
高校は絶対評価だからクラス全員が5とかありえるよ
学年内順位がおかしくなるから内申の信憑性が落ちるけど >>642
グレーやギリ健含め、特性だけなら皆そんなもんなんじゃないの？
分類はどれも要素として含まれるし、精神医の婆ちゃんが急に言い出しただけで根拠ないから懐疑的みたいな総論が暫く前にここで出てたと思うからそんな気にするもんでもないんじゃない？ >>644
言われただけで推薦とかAOとか存在も知らなかったから知らんけど。
わざわざ下のクラス希望して内申上げてた奴も居たから違うんじゃない？ >>645
例えばアスペルガー単体ならコミュ障で完璧主義だけどやり遂げることに関してはすごいとか、多動衝動単体ならトラブルメーカーだけど行動力と圧力があって仕事をバンバンこなすとか問題児なかわりに課題遂行上の長所があるけど
上にあげた組み合わせだと感覚のズレが激しすぎて超不器用な人間にしかならんのが ADHDとASD併発ならADHDの薬でASD気味に出来るのかな
冷静に仕事出来ればありがたい
調子にのって喋りすぎたりするとこ治したい ｢フリーターしてそう｣って数年前の成人式で友人から冗談交じりで言われたのをふと思い出した
今思えば収入とか減るがフリーターの方が僕の生き方に合ってるんじゃないかと思った
個人的にAdhdに正社員はきつい >>649
ものは考えよう
自営業や自由業だって大抵は人に使われるのがダメってタイプが就いてるんだしな >>649
それ馬鹿にされてるからそいつのことはもう友達と認識するな
今後声掛けられても知らんぷりしろ ええやん馬鹿にされたって。
可能性は薄いけど付き合い続けてればプラスに転じる事もあるから、わざわざ非礼を働くこともない。
仕事辞めたのにソシャゲやら飯やらで70万も使ってしまった。遅いけど自省… わい倉庫作業を1年で辞めた後ラーメン屋に行って2日で辞めて、また倉庫作業に戻ったけど2年半で辞めて今はルート配送してる
これ以上転職するのは流石に良くないか… ラーメン屋とか発達からしたら地獄だろw
言い方悪いけど、仕事内容とか以前に底辺高卒DQN上がりしかいないからな
絶対虐められまくるわ 学生時代に倉庫でバイトしてたことあったけど発達の人や
仕事できなかったのか失業して流れてきたオッサンとかいたが
それなりに仕事こなせてたよ 倉庫は黙々とやる仕事だからASD向きなんじゃないの
力仕事は大半のASDには無理だろうけど
ASDは運動能力死んでるからな >>653だけど皆の言う通りAdhdには地獄だった
もう二度と行きたくないわあんな業界 >>649
全く同じシチュだったが「くいっぱぐれはしねーぜ」と教員免許を取ってからフリーター街道を突き進むわいを友達はふしぎな生き物と呼んでおる
最近、相続について勉強しようとして市民講座でファイナンシャルプランナー講座を取ったら市の教室が寿司詰でコロナ移された ミスしてもフォローしてもらえるから怒鳴る人はいなかった 昔顔見知りの中年ADHDの人が住み込みのラーメン屋に流れ着いてたけど
仕込みミスる、開店準備の手順漏れ、注文忘れや聞き漏らしで大変なことになってた
店主が「こういう場末の飲食はダメな人が多いから慣れてるけどああいうタイプは全く向いてない」と言いながら、いくあてないの知ってたから本人が辞めるまで面倒見てもらえてたな バイトで飲食店やって全然向いてない、なんにもできない自分っていうのを初めて認識した
高校までコミュ力は低くて人に嫌われてたけど、運動以外でそんなに出来ないことがないと思って生きていた ADHDは動き回る系の倉庫や工場オススメ
工場は小さな町工場がいい 飲食店やコンビニはマルチタスクが下手な発達障害に向かない 学生時代にホムセンで接客してたけど客からは怒鳴られ続け、社員と信頼してた先輩が自分の陰口言ってたのをある時聞いてしまい余計に人嫌いを拗らせて辛かった 漫画家のはしくれです
人との交流も少ないし向いてるのかなって思ったけど
年々編集さんが私と意思疎通のできなさに呆れてきたのか
「その一言作業と関係なくない？」みたいなのが増えてきて
でも自分ができていないせいだからと、その都度謝って、ふんばっていたんだけどだんだんきつくなってきて
先日、初めて、相手とのやり取りを夫に見せたら
「これは個人攻撃で、普通の会社ではありえないことだよ、上の人に言った方がいいよ」
と教えてもらって、泣いていいんだと思ったら緊張の糸がきれてパニック発作を繰り返すようになりました
でも、あと半年くらいは絶対に抜けられないから、頑張ります
そしたら、漫画家やめます
みなさんも、大変と思いますが頑張りましょう
ありがとうございました 正社員諦めれば倉庫のピッキングが一番良いかも。もくもくと棚から製品取ってパレットに積むだけ いやむしろ正社員を目指すのなら倉庫、飲食以外ないだろ
低スぺ人材を薄給で使い倒すこと前提の界隈なのでやる気さえあれば発達でも重用される
同じ底辺系でも工場とか建築土木は下手したら人死なす可能性があるので避けるのが無難 世の中には公務員やホワイトカラーの発達もいるけどあれ全体からしたら１％に満たないような上澄みだからな
自分は居酒屋のバイトなら有能判定貰えるレベルだけどそれでも総務とか営業のときは全然だったわ 倉庫作業は3年ほどやって今はとっくに辞めたけど、作業中は頭の中がずっと虚無感でいっぱいだったし、"これを定年までするんか"って惨めになって泣いたこともあった 公務員はレベル落とせば並以下でもなれるよ。
入りやすいのは町役場とか水道局とかごみ処理とかって聞いたからホワイトカラーとは限らないけど。 >>654-656
だからラーメン二郎は発達丸出しだと言ってるだろ
店員「にんにく入れますか？」
客「にんにく」 発達にとって一番接客し辛いのは訛りまくった田舎のおっさん
「しょがやぁ・・」
これ何だと思う？
正解は「（注文は）生姜焼き（です）」
あと味噌汁を「すっしる」とか言ってるおっさんもいた >>667
大ヒットをした漫画家が書いた文庫本（文章）に、他の職業と違い漫画は実力だけの世界
とあったが、やはり出版社や編集に上手に取り入れる者の方が仕事を取りやすいだろうし
コネのようなものは大事なんですかね >>673
発達丸出しなのは客の方w
>>674
接客業で訛りの対応に苦労するのは全世界共通のことらしい
アメリカでコンシェルジュ（英語だとコンシアージ）やってる人でもあらゆる地方の英語の訛りに困ってる話があった >>675
西原理恵子みたいに他人に仕事を取られまいとして超ガツガツ行く人間の方が成功しやすいだろうなってのは実際あるかもなと >>674
それは注文するやつが伝える気がない発達だろ
まえにたこ焼き屋かなんかの店員もまったく伝える気がなく覚えてるセリフをダーっというだけだから何回聞き返しても何言ってるかわからんかった
そんで店員がこっちを睨みつけてゆっくりしゃべった
できるならさいしょからやれやボケ！
>>676
ちがうぞ
その答え方でないと店主が怒るのだ
「お願いします」
「ふつうで」
こういう答え方したらブチギレられるから
ふつうってなんだよ！どこのふつうだよ！とか 倉庫は有りそうだけど、そもそも飲食に障害者雇用なんてあるのか？ >>679
裏方ならあるんじゃないの
食器洗浄とか
大手しか雇用義務はないから仕事も色々ある >>636
うちの職場は阪神ファンが多い
昼礼は阪神の話 倉庫の仕事は品物の数を数えたり（大量）するのでしょうか？
ピッキングは発達障害向きと言うけれど自分（ASD＆ADHD）は数えるのが
苦手で大量にあると異常に時間掛かってしまう。数えるの速くないとだめ
なんですよね？ストレスが凄そう。。
配達の仕事とか歩く仕事をやってストレスを溜めないようにしてきました。
>>664で動き回る系の倉庫って書いてありますがそういう方がいいのでしょうか？
（障害者枠のピッキングというのもあるようですが） >>682
数える作業がある場合でもせいぜい10個単位までだったりするよ
ただそれが一箱に複数ってこともあるから、苦手意識があるのならあんまりお勧めはしないけどな 自分も数えるのが苦手だし体力ないから倉庫は無理だと思ってる
時間内に仕分けしろとかパニックになりそう
図書館とかどうなんだろう
返却ピッとするだけだしレジより簡単で楽そうに見えるけど求人があんまりないんだよね
やっぱり良いところは辞める人も少ないのかな 図書館の求人見てもこんなやで
>必要な経験・スキル
>実務経験 仕訳・出納業務の経験があればOK
>
>〜司書もしくは学芸員の資格をお持ちの方カンゲイ〜 図書館って、図書館流通センターってのが募集してない？
PC操作、接客できる方
司書資格、図書館実務経験あれば尚良し
※司書資格が無くても、ご応募可能です！
ってあるから大丈夫だと思ってた
地域によって違うのかな
今募集してるのは家から遠いから無理だけど
近所のおばちゃんとかパートで入ってるし、中年くらいの男の人も何人かいるよ いや図書館の司書よりレジをピッてやるほうがどう見ても簡単だろ・・・
膨大な資料を遺失なく管理しなければならないのだから君が思ってるより高度な仕事だと思うぞ >>688
うちは市立だから元私立中学の学校司書の先生が入ってる
どこ立？ >>689
というか昼間に図書館イベントが割とあっててコミュ力いると思う
絵本の読み聞かせのボランティアとかいくつもグループがあって各グループが週一だからほぼ毎日やってる >>688
そこの募集見ましたが何か異動が多そう？なこと書いてないですか 本屋もそうだが、書籍関係はタイトルや内容をめちゃくちゃ曖昧に記憶してる奴が「探して欲しい」って依頼しに来るんよなー
辿り着いたら実は全然違うあさってなタイトルだったりしてなw
幅広い知識があって相手の言わんとすることも上手く汲めるタイプじゃないと難儀するかも そう言えば昔CD屋さんに行ってうろ覚えの曲を鼻歌で歌ってこの曲のCDが欲しいって言ったら望んでる物が買えたみたいな話があったね 今はGoogle先生に向かって鼻歌うたうと探してくれるらしいけどなw 国保に切り替えてきたけど月3万もするのかよ…
社保継続すりゃよかった… 大卒のAdhdって高卒就職した自分からすりゃかなりの勝ち組に見えてしまう
まぁ自分は大学行ってまで学びたい、やりたい仕事も無かったんで行ってないけど >>699
そりゃたまたまお前さんが知ってる一部の職場だけだ
体育会系でもなく体力不要なところだってたくさんある >>698
大卒ASDだけど職歴なし三十路だからもう関係ないわ 図書館司書って安い給料でも非正規でもめちゃくちゃ倍率高いから待遇上がらなくてたまに記事になってる 司書資格持ってるけど田舎だとそもそも1日の来館数も少なくて暇だよ
都会の図書館は知らんけどね
ただそのせいでほんとに募集が少ない
一回なると誰もなかなか辞めないから
そしてそんなに忙しくないし人も足りてる
しかも司書資格の必要性すら問われる時代なんだよ
上でも出てるけどちょっと働きたいだけなら司書資格持ってれば尚よしってだけでいらないからね >>705
お前の認識してる世界が狭いだけだってことを自覚しろよ >>707
おまえの妄想は現実じゃないって自覚しろよ >>708
やれやれ、最初から妄想世界の住人だったか…
お大事にの〜 >>700
ゼロとは言わないが、そんなの健常でも競争率高いのに発達が入れるか？
小物メインの倉庫のピッキングの面接受けに行ったことあるけど、
そこは 「社会貢献として」 子育て中の非正規女性を優先で雇ってるとさ ピッキングが競争率高い？職歴に穴あきまっくってた頃に6社ぐらい面接受けてたけど全部採用されたけど
バイトの面接でも落ちちゃうタイプ？ ピッキング作業員の有効求人倍率しらべたけど警備員やライン工と同じぐらい高いじゃん
これ落ちる人っていったい面接のときに何をしたらそうなるの？ 倉庫で働いているけど、野球ファンといえば仕事を回してもらえる
図書館で働くなら、司書の資格はとったほうがいいな 物流倉庫で働いてた事あったけど応募人数も多くて、フルタイム5日8時間で働ける人優先してたから短時間や曜日希望する人は結構落ちてたよ。
やっぱり主婦が多くて人間関係は面接だった。 バイトならまだしも正社員はやめとけ
会社によると思うけど、うるさいおっさん&長時間労働で精神病んで辞めた 司書は単体で資格持っててもあんま意味ないなぁ…
どうしても空きが出たら補充って形式だし、そこに応募殺到するから。
教育免許とか持ってるなら学校司書とかにもなれて幅は拡がると思うけどその程度。 物流やったことあるけど
小さな小物とか多かった
体力よりテキパキ丁寧さが大事
主婦多いが仕事上、ちょっと聞く以外は会話することはなかったなぁ >>709
人ごとみたに言うなよ
>>711
んで全部辞めた社会不適合者か
>>713
倉庫を体育会系じゃない！とか言っちゃうと落ちるよ >>715
だから現実をみろって
>>719>>721
体育会系だからな ナマポにだけ手厚い日本の福祉、政治に期待しても何も変わらないね ぜんぜん手厚くないだろ
ちょっとまえまでエアコンすら許してなかったんだぞ
どこが健康で文化的な最低限の生活だ
６万くらいしかもらえないしな >>715
だからって言われても710しか書いてないんだが、
確かに行くとこ間違えたんだろうね
と言ってもなあ…片道2時間まで広げないと倉庫や工場ってほとんどないしなあ… 倉庫は体育会系なんておらんぞ
大抵中卒とか定時制高校卒とか人生で一度もやる気出したことなさそうなのばっか
正社員は大卒いるけど聞いたことないようなFランで高学歴は一人もいない
作業者1⼈当たりのピッキング数が張り出されるところで働いてたけど発達の自分がダントツでトップクラスだった
それぐらい作業者全員の能力や意欲が低い 倉庫とか梱包も務まらないともう作業所すら難しくない？
明らかに知的障害あるような奴でも普通に働いてるのにな >>718
物流倉庫と言ってもかなり幅の広い話だし
女性向けの軽作業も結構多いから
ただし倉庫ってのは公共交通機関でのアクセス性が非常に悪い、ド辺鄙なところにあるのが常
近所にあったらかなりラッキーな部類なので、大抵は近所からチャリ通できる主婦層で占められてる
派遣の単発仕事はこういう倉庫の繁忙期とかスポット応援の形で入るケースが多い
直接雇用の固定で入れる求人というのは基本的にそんなに無いものと思った方が良いかも >>727
>作業者1⼈当たりのピッキング数が張り出されるところで働いてたけど発達の自分がダントツでトップクラスだった
>それぐらい作業者全員の能力や意欲が低い
発達あるあるやなw
真面目ちゃん小学生のごとく無駄にやる気出してて実は浮いてる、煙たがられてるってタイプ
本人は高いプライドを持ってて鼻息も荒く「もっと自分は褒められるべき！」などと思ってるかも知れないが…
自分って結局は空気の読めてない煙たい奴だったんだー、と自ら客観的に気づけるのは20年くらい後になってからかもなw ASDは簡単な作業を黙々とやるのは大の得意分野なんよな 協調動作が難しい人だと何がいいんだろう
昔、大きな会社の共済団体でデスクワークしてた時に後からASDの人が入って来たけど
学歴は凄いのに字を書かせたら本人も読めない大きさも書き順も方向もまとまらない謎の線画になってるし
一緒に書類整理してると、紙や冊子を束ねたり綴り紐で縛ったりすることができない
PCは操作できるけど長文入力はちょっと許容できないすごい時間がかかる
記憶力はさすがだけど事例ごとの情報は常人むけに電子化されてすぐ参照できるように整備されてるしかつ更新作業も伴うから個人の記憶力だけではやってけないし
ウチでしてもらえることないみたいね…で試用期間で終わっちゃった 自分は特性がコルセンに合ってたけどいきなりブチギレて辞めたり病んで来なくなって辞めたり研修で飛ぶ人も結構多い >>733
こいつ人格面で無理やろ…って人は50代くらいの主婦層でもちょいちょい居たね
大量採用してると10人に1人くらいは目に見えて人格ヤバいのが混ざってる印象
客にマジギレしてガチ喧嘩、チーム一斉の異動命令を一人だけワガママこいて拒否る、研修段階から隙見てはサボって居眠りしようとする…
いずれもチームを引っ掻き回した挙句に突然パッと辞めて居なくなる、台風みたいな迷惑野郎
辞めるとみんなホッとしてるが、オメーに仕事教えたムダな時間返せよ！ともなるし
どこ行ってもあの調子であちこち転々として迷惑かけてんだろうなと思うと頭痛が痛い…w
あとやっぱり精神的に病んでグズグズと休みがちになって行ったり、出勤して来なくなってフェイドアウトという人も時々いる
性格が生真面目すぎるタイプに多い印象だけど
結局は心理的にバランスの取れた人間だけが残って行く感じになってると思う わざとヌルい雰囲気でやれる環境みんなで作ってるのに完璧主義発動して場の空気乱すのはASDあるあるだな 教師ってやっぱきついんか?
ちなワイは親から｢人と多く関わる仕事はやめとけ｣って言われるほどの陰キャコミュ障人見知りやわ。今は色々どうでもよくなって中型の運ちゃんやってる ぬるま湯すぎるのもどうかと思うけどな
作業所や特例がいい例だけど、あれは人をだめにするぞ >>727
空気読めやアスペ
これだから体育会系を知らないバカは 最近仕事終わりに酒飲むようになったけど、酒飲むと思考の暴走止んでちょうどいいわ
むしろ酒飲んだ方が思考活動捗るし仕事中も飲みたいくらい
車通勤じゃなかったら酒飲んでから家出るわ 酒飲むと捗ること、抑えられること
・雑念や興味の移ろいによる無駄なマルチタスク
・一つのことに集中して合理的に問題を処理できる
・被害妄想や他人からの評価が気にならなくなる こうしてアルコール依存患者は飲むための言い訳をしながら沼にズブズブとハマって行くのでした〜
おしまい 確かに酔うと雑多な事考えられず主観性が増して冷静になるのも事実なんだけど、コンプラからして仕事スレで話すような事ではないな。
昭和はなんかそれ許されてたらしいけど、大抵の社規定で一発で重めの処分だろ。 >>741
>>742
なんか違う病気だろ
医者に相談して薬もらえ 俺らみたいなのは少し酒飲んだくらいで丁度よくなるのかもしれないな。 アル中に限らず、依存者は自己正当化の言い訳をするのが大きな特徴
酒なら飲むメリットというのを妙に主張する
そうやって飲酒を正当化してる >>749
お前、生きづらいだろ。
俺は統合失調症で酒も飲むし、煙草も吸う。
今は独身だけど、腹割って人付き合いもしてきた。
仕事もしてるし、なんとか基地外なりにやってる。
お前はさじ加減がわかってねぇ。お前の言うことは正しいよ、けどなリアルで、ド正論なんか言っても、誰もお前に話しようって人はいなくなる。
仕事をしたことないならわからんだろ。
仕事場で、お前はたぶん業務以外の雑談なんか意味ねえって思ってるだろ。
違うねん、雑談にこそ価値があるんや。
天気の話でもなんでもいいよ。人間関係は常に流動的で変わっていくもんなんだ。
説教うざっ、って思ってるだろ。けどな、職場で決定権もってるのはじじいだ。
ごまをすれよ、ペコペコせえよ、失敗したら、謝って、反省したふりでもしなよ。
頑張ってるんだよな、けどな、間違った方向に行ってるとき助けてくれる人、あなたのまわりの協力してくれる仲間を見つけて下さい。
ネットじゃねえぞ、リアルな世界でな。
ハイボールからの、日本酒飲んでまーす。 このスレに多いけど思った事そのまま書かないで、簡潔に要点を纏めて書いて欲しい。 そりゃ、無理だ。自分はなんとか、自分で変わっていくことは可能。でも、自分以外はあんたが思うように変わっていくことは絶対ない。
あんたの思うように、他人様は動いてくれない。ごちゃんねるなんかでその発言をしてるから、職がねえんだろ。
ハロワでも、なんでもいいよ。仕事につながることなら、遠慮しないでどんどん行けよ。
迷わず行けよ、行けばわかるさ！
これも伝わらない？ >>751
ADHDみ強いとワーキングメモリーがぶっ壊れてるからそれは無理な相談
たぶんあなたの忠告もすぐ忘れる
１分前は１時間前、１時間前は１日前それがADHDよく覚えておきな このスレと関係ないけど、書きたいから書く。
今日は仕事しながら、有馬記念ことばっかり考えてた。
10万円くらい、三連単に一万ずつ、10点買おうか、三連複にするか、馬連にするか。
妄想だよ、400万円くらい入ったら、どうするか？
俺くらいの患者になると、もう自制心なんてなくなるからね。
枠も決まってないけど、気になる数字をみんな言って下さい。
馬なんかその日の調子でなんとでもなるし。
5-6-11。
4-2-6。
6が来そう。 仕事とかで上司Aに断片的な情報伝えられて上司Bに伝えようとして情報不足で伝わらん
みたいなことがよく起こる
これ結構しんどい
大体皺寄せ自分に来るし 長文でお気持ち表明は負けを認めてる様なもんだぞ。
諦めずにレスバしろ。 >>755
断片的な情報どころか十分充実した情報を伝言するのすら困難だ。
ああ、ありがとう直接聞くわ。で流される。 障害枠で仕事探し始めたんだけど、書類や筆記はパス出来るものの二次以降が駄目だわ。
精神障害って身体と競合するとマジで厳しいのね…
発達とか生まれつきで治るもんでもないのに精神障害なのなんとかならんか？ >>759
二次以降って面接？
あと、家族歴に難あったり攻撃性あると雇用されにくい
就労移行オススメ なんだろう、ここのスレの人達、よく人からお前と話しててもつまらないって言われませんか？それとも荒らしなのかな。最近なんか掲示板全体が変だし。 >>760
そうだね。面接多いとこは3次面接とかまであったりする。
別に一般なら就職自体は出来るし、今時はプラスにならないとはいえ家格もある方だよ。 合ってる人には俺みたいに工場でも行けるかも知れない。正社員でもう7年目で一応肩書も付いてる。
ただし給料や環境はそれなりだけどね。 >>764
給料なんてあるだけありがたいと思わないとな >>765
早発性痴ほう症でも起こしたんじゃない？
最近周りがおかしい正しいのは自分だけってパラフレニーの典型的な病症だし APDを取り上げた回、まもなく無料配信が終了
↓サムネの右の人は飲食店勤務でわかりやすいようにバッジを着けてるっぽい
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/ep7u8efqdk.jpg
ハートネットＴＶ
聞こえているのに、聞き取れない ～ＬｉＤ／ＡＰＤと生きる～
NHK Eテレ・東京12月11日(月)放送分
12月18日(月)20:29 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep7u8efqdk
【毎週月～水曜日 Ｅテレ 午後８：００から放送】
“音”としては聞こえている。でも、“言葉”としては聞き取れない―。
「ＬｉＤ」や「ＡＰＤ（聴覚情報処理障害）」と呼ばれ、海外の研究では人口のおよそ１％の人が当てはまるとされるこの症状。
ようやく最近になって認知されつつあるものの、聴力は正常のため、その困難さが理解されにくく、悩みを抱え込む当事者が少なくありません。
見過ごされてきた当事者の声に耳を傾け、様々な工夫と共にお伝えします。
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/）
★NHKプラス版見逃し配信（登録要）
https://plus.nhk.jp/watch/st/e1_2023121111705
★再放送
2023年12月22日(金) 午前0時45分 ～ 午前1時15分 Eテレ
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/2564/
★公式サイト
LiD/APDかもしれないと悩んだら
記事公開日：2023年12月11日
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/875/
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/875/images/main.jpg
>この記事ではLiD/APDかもしれないと悩んでいる方に向けて、関連情報をご紹介します。 >>759
決定権のある40-50代が氷河期で鬱病から適応障害ぐらいのメンヘラ経験があるやつが普通にいる
採用側がメンヘラ克服してるのな
克服できないのは怠けだと切り捨てるやつも多い 人数じゃねんだ。
1次面接→ディスカッション→最終面接みたいな感じ。
交通費だってただじゃねぇのにな… それいいね。
リモート選べるけど出来れば来てみたいなとこ多かったかな。まあ、落ちてるんだけど。
それに引き換え、顔も良くて運動もできる妹が次席でキャリアとかなってて最早劣等感すら無いぜ… 進路で親と衝突しドロップアウト
飢えに耐えかねてアルバイトをするも処理速度が低すぎて上司に蹴られて退職
勉強したいけどやる気が起きんまま8年治験で食いつなぐ
2年前、覚醒剤を貰おうと精神科に行き躁鬱とASDとADHDと診断
1年前にナマポの申請をし治験生活と比較すると、幾分か余裕ある生活ができるように
毎月2万円懐に収め（不正） 、精神的金銭的な余裕が出て将来の事を考える余裕ができる
一念発起し、ここ半月は色んな参考書を買い集めて毎日8時間くらい勉強してる これまでの傾向を考えると長続きする気はせんけど、入学費を想定すると貯金崩して塾行ったり家庭教師雇う余裕もない
まともな会社は私を採用なぞしないだろうから、理系の職業と直結した学部に行きたいが、情報工学に関心はないし、医学はAIに取って代わられるだろうしそもそも小論落ちる
救いは言語理解、知覚統合、ワーキングメモリが115以上という事、問題は処理速度が75という事 まあ学部は後で考えればいいか
受験勉強どうしよう、うまくいく自信ねえわ AIの台頭で、この先ASDの専門性を活かした職種はどんどん廃業になりそうだな… あなたの考えるASDの「専門性を活かした職種」ってのがまずどんなもんかと
ASDが職人向きとか本気で信じてるなら釘さしておくがありゃ嘘だぞ あとASDにありがちな自分のことを話しすぎる特性が出てるようだけどそれは治したほうがいい 自分のことを話しすぎるのをどうやって治せばいいのか分からない
気がついた時には遅い 他人には興味ないキャラ作って極力話さないようにする 雑学をお披露目しないジョークを言わない笑わない調子に乗らない
なれなれしく接してくる人は軽く受け流す飲み会なども断るかもし出ても何もしゃべらない
孤立しても許される程度には仕事をこなすルールを守る
有能認定されて昇進や正規雇用の誘いが出ても断る自分にできる範囲を墨守
これ全部できたら向上心がなく冷淡だけど有能キャラポジションにはなれる おしゃべりなのはADHD的な気質かと思ってた。まあ、ASDと併発してる人も多いし似たようなもんか。 少しでも余裕が出て来るとリバウンドしやすい
運良く冷静になれた時期にストレス源を見つめ直し、本気で「こんな生活もうやめよう」と思えるかどうかと
もっと健全で建設的で具体性のある目標を持てるかどうかが、生き方を変えて行く大きなカギになると思う
少なくとも自分の場合、自分の中に具体的で建設的な目標が生じたら、それが本格的に人生Uターンする一番のきっかけになったなと思うので
ここのみんなも何か新たに良い目標が持てたらな…と願わずにはいられない 向いてるのは研究職だったとしても現実になれるかどうかと言ったら難しいだろう 保育士ちょっと興味持ったけど、そもそも他人の子のしつけとか無理だし、保護者等の苦情や女性ばっかの職場、気が弱いと幼児からも舐められたりで多分すぐに鬱になる
イケメンの健常しか無理やろこんなん パソコンの組み立ての流れ作業ならしたことあるけど集中力ないと駄目だわ 保育士は超絶ブラックだろー
低賃金なのも有名だが時には汚物の対応さえあるし、親も最近は神経質でうるさいし
発達持ちにはまずあの騒がしさからして耐えられんのでは？
NHKのねほりんぱほりんでも取り上げてた回があったけど、たまに遭遇する子供の純真さや成長を喜べる部分くらいしか救いがなくw
これあんまり真実＝過酷さを宣伝すると、なり手がマジで居なくなっちゃうやつだよな…と察した
ねほぱほのシリーズ中でも特に救いのなさが際立ってる回だったね >>786
日テレ系の「それって！？実際どうなの課」でたまに出て来る高収入仕事シリーズが参考になる
公式サイト
https://www.ctv.co.jp/dounanoka/
Hulu配信
https://www.hulu.jp/hows-it-going-actually?
アキラ100%が体験で入ってやってるのが大体それ系のガテン仕事ばかりなんだが
とにかく力仕事が多いから身体が相当丈夫（脳筋系とか）じゃないと勤まらない感じ
不器用すぎてもやはり事故のもとだろうし
体育の授業が苦手だった奴とか身体を使うのが下手な奴、鍛えても筋肉つきにくそうな体質の奴などはやめとくべきだろうな 職工系とか日曜しか休みないのが普通だけどまずそれに耐えれるのかって話よね アスペ、ASDと診断された愛知県民はもれなく全医療費が無料になるぞ。
精神科はもちろん内科も歯医者も接骨院も眼科も入院も全て無料ｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要なものは医者の「この人はアスペです」と書かれた診断書のみ。
精神障害手帳は持ってなくてもいい。
この制度知らない愛知県民多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しくは「自閉症状群」でググれ。
住んでいる市町村が各々行っている医療費助成だ。
これやっているところは日本で愛知だけ。 保育士はめちゃくちゃ人材不足だから週2短時間でも入れそうなところがいい
正社員はキツそう 体力あるなら職人でやってけるわな
いまは弟子で我慢しなくても教えてくれる学校とかあるし 配管工キツそうだな
仕事内容そのものというより体育会系の人間関係がASDと相性悪そう 大型のドライバー6年やってるけど車の運転が苦にならなければオススメだよ。
基本一人だしドライバー仲間は良く言えばおおらか悪く言えば大雑把が多くて、細かい事気にせずネチネチ言ってこないよ。なにより1日中同じ人達と一緒に仕事するストレスから解放される。 うちの職場は仕事のミスを指摘する人や指摘されて怒鳴る人はいないな 発達って車の運転出来る人少なそう
俺はマルチタスク、というか並行処理能力が死んでるから無理だわ
一応免許持ちだけど実技で10回以上落とされたから取ってから一回も乗ってない
他のことに集中し過ぎて信号無視して車止められたこと何回もあったなぁ 勉強嫌いで成績良くなかったからしかたなく低学歴で社会に出たんやけど
英語関係ない仕事してきて40近くまで勉強してなかったし中学時代の文法も覚えてへんけど
今から0から勉強してTOEIC900点とって見栄えのいい仕事に就くのって非現実的やろか？
俺は頭は良いはずなんだわ
大卒の友人と口げんかしても負けたことないしな >>798
すげー。俺も大型ドライバーやろうか考えてる
でも仕事の都合上あんま家に帰れなさそうだし、うち母子家庭だから母ちゃんが年取った時に面倒見ないといけないのも辛い 中途だと資格+実務経験求められるから結構厳しいとは思うよ。20代とかなら育成目的で未経験取るだろうけど >>802
その歳だと定型でも職歴がないと一発逆転とかまず無理だけど
そもそも頭が良い人は口喧嘩とかしない なんでみんな発達なのにそんなに生きれてるんや...俺今まで人に好かれてきたはずやったのに発達自覚して詰んでること理解してからは嫌われる一方やで...ナマポもらったとしても生きれる自信ない。 発達の場合はまずは一人暮らし出来るだけの生活力とバイトでもいいから収入が必要ではないだろうか
身近な発達見ていてもその時点でまず躓いている人が多いという印象 >>807
自分もそうだけど発達の大半はぎりぎり死なない程度の最低限の生活しかしてないぞ
実家が太けりゃ別だけど >>808 一人暮らし出来るだけの生活力が必要っていうことに気づくのが遅すぎて手遅れになってもうた 高校卒業するまで家事とか金銭管理とか行政手続きとか全部親がやってくれてたから何もできないまま社会人になって終わった 姉も俺と同じ育て方されてるから家事とかしたことないはずだがなぜか普通に会社でやっていけてる ワイは1日中5ch見て食って寝ての状態。年明けから2周目の就労移行使うけどそもそも仕事以前の問題なんだよな 俺より終わってる奴日本にいるんかってレベル 俺も含めて発達の人って良くも悪くもお坊ちゃまなんだよな。甘い。 発達はドーパミンでにくいから主体的に判断して長期的計画に沿って行動するのが不得意
その結果自立とか遅れる
受験勉強が苦手とか一人暮らしなかなかしないとか >>810
何歳か知らないけど20代前半ならまだ全然甘くても平気
極端な話とりあえず県外出て一人暮らしとかすれば自信はつくと思われ
自立してないから自立できないというよりは、自立せざるを得ない環境に自分を放り込めば勝手に自立すると思うよ
立場が人を作るというか 定型レベルの「自立」はまず無理だと思うけどなぁ
とりあえず定期的に部屋片づけてくれる人が必要 重度ADHDって部屋片付けない時間何してるの？
自分も相当汚い方ではあるけど、趣味で机使うこと多いから作業性の悪さでストレス溜まったら定期的に最低限片付けはしてる
母方の実家が外にもはみ出てるレベルのゴミ屋敷だったからこれでも全然落ち着いてるなと我ながら思うけど >>802
その年齢まで行くと職歴しか評価されないから職歴次第かな >>814
正社員で6年は働いてる姉にでさえ一人暮らしは絶対無理って親が言うような家庭やで そもそも祖父母の実家に50超えてる母と姉と俺が一緒に住んでるのも異常なのかもしれん 父とは小学校入ったくらいから会ってないし俺は直近の数年は自分の金で買ったものが一つもないレベルやからな.. 今まで生きてこれたんが奇跡に思えるレベルや 自立が遅れるとかいう次元ではない、多分俺レベルは5chで探しても他にいないと思うな こんな状況やのに就職するまで発達に気づかんかったレベルなんや 自分でもおかしすぎると思う 学生の時点で自分が異常なことは気づいてたが発達という概念そのものを知らんかった。健常or知的で自分は知的ではないから普通なのかな？みたいな その中間があること自体知らんかった >>816
全く掃除しないから学生時代まで部屋に足の踏み場もなかったな 高校出てからは発達発覚→引きこもるようになって部屋に物が増えなくなったから掃除しなくても綺麗だ。だけど物が増えないっていうのが俺の頭の中が空っぽなのを物語っていてヤバい。 俺は掃除好きだからこまめに掃除や整理してるよ。1LDKだけどあまり物も買わないようにしてる。 >>816
ADHDはとにかく自分にとって楽しくない作業というのを避ける
やる気が絶望的なまでに湧かないのだが、本人にとってもその理由は謎であることが多い
つまらない作業をやってる時間はひどくムダだと感じられるので非常に取り掛かりにくい
「別に今すぐコレやんなくても死なないよね？」ということならいくらでも先送りする
すぐ楽しみに逃避してしまう種族だから、何やってるかと言えば当然お察し
君の場合は机を片付ければ趣味に取り掛かれるという「報酬」が上手く作用してるのと
実家が社会的にヤバいほどの状況だというのが良い方向に効いてるんだろうね
うちもそこまでじゃないにしろ、やはり別宅の祖父母からして片付かない人種だったし（家を建て替えても直らなかった）
親も家は雑多で片付かず、自営の仕事場も他人には見せられないような有様だったんで
やっぱり元々こういう血統なんだろうなあとは思ってるよ >>802
まず何をしたいかだけど
そこでTOEIC高得点を求められてるなら必要だろうけど、そもそも必要ない職種なら勉強時間無駄だよね 片付いてない方が落ち着いてるまである
自分の中では散らかってても何がどこにあるか分かるし勝手に動かさないでほしい
ゴミ出しだけは頑張ったけどあれは本当に苦痛な作業だった あと水回りの掃除も出来なかったな
風呂場に髪の毛だか詰め替えの蓋だか色々溜まりすぎて排水できなくなり業者呼んだこともあった
一人暮らししようが苦手なものは苦手なままだわ
金あるなら汚くなったら掃除の委託するのがいい >>821
それ多分セロトニンの不足が原因だろうね
見返りがあると頑張れるのはドーパミン、たとえ出なくても努力できるのはセロトニンの作用らしい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC30EN00Q3A131C2000000/ >>820
うらやましい 面倒なこと先行してやるほうが得なのわかってるんだけどね >>819
物集める系の趣味始めたら散財とかキリなくなるからなあ
散らからないだけ良いことかも >>821
たしかに報酬想像しにくいことは全く手につかんわ 仕事で自主勉強しないと他の人に迷惑かけて嫌われる状態だけど、趣味の延長の副業とか他の趣味とかで勉強できない
普通は嫌われたり迷惑かけることを回避するために家でもある程度勉強するんだろうけどこの場合
ジワジワとストレス溜まってるし自分にとっても良くないんだよなこれ >>802
英語できる人はいっぱいいるから、他に武器がいるで。
わいは日本語ネイティブで英語がまあまあできて、ITは結構詳しいので、
日本の客向けの要員の仕事は一応ある。 話者が少ない語学ができた方が重宝されそう
アラビア語とかロシア語とか？
わからんけど >>835
ビジネスは基本英語なので、他の言語に加えて英語ができないと厳しいね。 中国語だけで商社に就職した人もいるし色々だと思う
大手は無理かもしれないけどある国に特化してる会社とかもまあまああるからね 英語 ドイツ語 フランス語 中国語
この中から選べばいいと思う
ただ、会社の辞令とかで中国に行けって言われた場合はやめておいたほうがいい >>802
中学の勉強なんて日本語が読めたら定期試験70点取れるだろ
教科書めちゃくちゃ簡単だし定期試験は出題範囲が狭いじゃん
これぐらいの脳みそがMARCHぐらいに行くんだがMARCHって入試の難易度が英検二級相当だぞ
だからMARCHより上の大学のやつは英検二級は無視る
MARCH以上で英検二級を威張るやつは入試を受けてない推薦入学のアホだって 外国語は若いうちに身につけないと正直きついよ、、、10代と30代じゃ記憶の定着力が段違いだし
友達が大手外資系に就職したけど学生時代にすでにtoeic800点台とってた
入りたい学生腐るほどいるからそれくらいの英語力ないと書類選考できついって
中年になってから就職でものいうくらいの英語力を0からなんて現実的じゃないし
さらに英語力＋なりたい職種で専門性ある実務経験ないと厳しいよ >>839
横だがかなり色々な理由があると思うよ
自分が見た例で言うと、コミュ障系拗らせてるやつは中国行くと向こうの大らかさに癒されて日本がますます嫌になり、移住してぇーとか言って帰って来れなくなる危険性もあるなとw
自分も行かされそうになりパスポート取り直すとこまでやったが、直前で鬱が再発して取り止めになったんだよな…
まあ空気もド悪いし糞汚くて不衛生で身体壊す危険性もあるから、あのとき行かなくて正解だったのかなとは思ってるが タクシー運転手、引く手あまたに 28歳、週3勤務で月収50万円超 転職で給料倍近く、女性も増加 動画・画像あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703171757/ 言語を武器にするのは難しいから、それ以外の専門性を身につける方がいいよね。
その中では言葉ができる人が少ないので、できると希少価値になる >>842
空気もド悪いし糞汚くて不衛生な日本を生きてきたのがいまの１００歳だぞ >>845
その世代は戦争も乗り越えて来てるガチ勢だぞ？ >>846
だからどうした空気の悪さとまったく関係ないぞ クローズの人って障害年金貰ってない？
クローズで更新通った人っている？ クローズって職場での配慮無しで一般就労できてるってことになるけど年金更新通るの？ それが聞きたい
オープンは大丈夫だろうけど、クローズで更新通った例はあるんだろうか 仕事はクローズだが家では支援が必要なぐらいボロボロ、とかなら理屈上では通るはず
年金スレの方が詳しいと思うぞ >>853
理屈上と書いてるだろ
例えば、精神障害で他人に風呂入れてもらわなきゃいけない奴は、誰かに金払って入れてもらうか
家族の労働時間削って(＝世帯収入削って)入れてもらうことになり、健常者より負担がかかる
他の生活関連の実行も同様に、健常者より負担がかかる
そういう人はクローズで仕事していても年金がないと生きていけないわけ
だから仕事内容だけ見て年金切ってはいけませんってことになってる >>854
それを医師が書くんだよバカ
>>855
関係ねえつってんだろバカ 障害年金の3級だと要件に
労働が著しい制限を受ける、または、労働に著しい制限を加えることを必要とするような状態
とあるから例えばいまパートやバイトの短時間勤務してて二次障害も併発してて
医師がフルタイム週40時間は耐えられない状態と意見書書くならいけそうな気もするけどどうなんだろうな
2級はまあ無理だろうな ↓この人（落合陽一）も見るからに高知能型ASDっぽいが、子供にも障害が出たとあるね
しかし「人間に興味が無かった」と言いつつも、今ではちゃんと自身の能力を有効に役立てて社会貢献までしてるようで
オメーラが最もお手本にすべき人かもよ( ^ω^ )
※無料配信はまもなく終了、有料オンデマンドは1年間配信あり
★NHKプラス版
プロフェッショナル 壁が、壁でなくなるように ～研究者 落合陽一～
12/19(火) 午後7:57-午後8:42
配信期限 : 12/26(火) 午後8:41 まで
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2023121916028
耳の不自由な人が音楽を体感できる装置や自動運転の車いす。
障害や差別、あらゆる社会課題をテクノロジーで克服し、「壁を、壁でなくそう」と挑み続ける研究者、落合陽一。
“現代の魔法使い”と呼ばれる男が見据える未来。
「人に興味がなかった」という少年が、我が子の障害をきっかけに見つけた新たな生き方。
人工知能・ＡＩの進化がめまぐるしい今、人とテクノロジーの間に立ち、架橋しようと疾走する若きパイオニアの素顔。
★有料オンデマンド版
プロフェッショナル 仕事の流儀 壁が、壁でなくなるように ～研究者 落合陽一～
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2023132681SA000/
本編：45分 字幕 ※iOS、Chromecastは字幕非対応
視聴期間：購入後72時間
購入期限：2024年12月16日（※視聴期限は2024年12月19日）
放送後1週間は「NHKプラス」でも視聴が可能です。
単品販売は12月27日より開始します。
※まるごと見放題パック990円（税込み）でも視聴可（アマプラ、U-NEXT等にもあり） いやだから医師が日常生活に配慮が必要って書いてればクローズでも更新出来るよ。実際出来てる。 日常生活に配慮が必要だけど仕事には配慮必要ないって支離滅裂じゃね 年金2級だけど病気で休んでた正社員の仕事に復帰しないといけない
年金打ち切られないだろうか…
何年もかけてやっと支給されることになったのに剥奪とか嫌だ 言っちゃ悪いけどな、資格勉強したほうが、就活に有利っちゅう話やろ？知らんけど! >>857
もちろん医師の意見書ひとつだ
あくまで事務的に処理される
>>861
あまえんな！ >>865
復帰しなきゃいけない
正社員で正社員の給料もらえるけど年金切られたら嫌だ
甘えてんじゃん >>866
正社員っていっても周りのバイトと同じ額だし
大金稼いでると思ってるみたいだけど
しんどい中きちんと働くのに何が甘えなの？
年金もらって仕事してる人なんて山ほどいるでしょ
なんて答えたら満足なの？ 障害者雇用なら医者が回復したとか書かない限りは大丈夫だろう 障害者雇用の時点で配慮されてるものと見做されてると思うなあ
実際配慮してもらってるけど配慮内容については書かれてない診断書で年金更新し続けてる
>>859
それこそスレタイの向いてる仕事ってことになるから仕事内容教えて欲しい 発達障害ランク作ってみたけどどう思う？
種類名 本人の幸福度と有能度 周囲からした好感度
adhd多動 A C
adhd衝動 A D
adhd不注意 D A
asd孤立 B C
asd積極奇異 B C
asd受動型 D B
一言で発達障害といっても千差万別だからな
一番本人がつらくて周りからわかりにくいのは間違いなく不注意adhdと受動型asdの合併だと思う >>802
いくらTOEICの点数が良くても日本語の面接が苦手なら不採用になる
英語をよく知っていても相手の意図をくみ取って対応できなきゃ結局使えない奴呼ばわりされる
ソースは自分
あと口喧嘩は多分向こうがめんどくさいからわざとハイハイ負け負けで勝負から下りてる可能性高い >>872
ADHD不注意はムリ
好感度cやろ。
忘れ物するし。落ち着きないし >>874
それは仕事できなくて嫌われるとかでしょ
人当たりの話 興味や関心を持つ領域がコロコロ変わって積極的に環境を変えたがる多動は言ってしまえば新人類みたいなものだもんな
分類としてはニュータイプだと思う
不注意は環境が整って関心を持ったところに注力したらとんでもない爆発力を発揮できる
ただなかなか理解されなかったり本人も気づかない内に先を読みすぎてて浮いてしまうことが多いね
どれだけ非効率で非論理的でもナチュラルに周りに合わせられる健常の方が評価されるのが現実なんだよな
特に均質化を好む日本だとその傾向がめちゃくちゃ強いと思うわ >>875
でもAは高すぎじゃ？間をとってBくらいが妥当のような
これはどこのフィールドでの人付き合いの話かってのも大きく影響するだろうけど
社会人なら職場での評価が人生や生活に占める割合は大きいものだし
それ以外でだって、本当にひどい不注意続きならやっぱりだんだん人は引いて行くものだしね
まあ、この手のランキング作るならそもそもprivateと職場での評価は分けるべきでは？と
不注意も仕事でない限りは許容範囲だけど、同僚とかなら絶対に勘弁とかあるわけでさ 評価とか主観だからスレで統一するとか無理だよ。環境や経験で全員変わるし。 自分も無理があるとは思ってるんだが、それでもどうしても作りたくなる人がいるってことは理解できる そう言うのは根本にヒエラルキーを作りたいとか、下を見て安心したいみたいな気持ちが有るんじゃないかと感じてしまう。
何にでも白黒はっきりさせたいって拘りを他人にも求めないで欲しい。 そもそも現実では不注意型なら衝動性が一切問題ないとかそういうわけではないだろうからなあ
実際には相手にとって不快なことを後先考えずつい言ってしてしまうとかじっとしていなければいけない場面で我慢できず行動してしまうとか
言うほど人当たりの評価は高くないと思う
発達障害はASDとADHD併発が一番多いらしいし >>872
積極奇異の周りからの好感度はDくらいじゃないの？w いうて不注意優勢が嫌われるのって、ちゃんとできなかったからとかだろ
衝動優勢は他者と摩擦起こすけど、不注意優勢はむしろ相手を和ますタイプ発達障害界では唯一定型より人に好かれるタイプだと思う
天然と言われるタイプがこれだし
ただ仕事では最も無能だけど 1月いっぱいで仕事クビだとさｗ
1年5ヶ月と2〜3ヶ月ばかりで終わってた所よりは続けられてたけど
終わり方は他と同じでクビｗ
死ぬしかないんかねｗ >>873
うちなら、英語ができるなら日本語できなくても大丈夫だよ >>884
雇用保険が出る仕事ならいいんじゃない？ >>884
雇用保険が出る仕事ならいいんじゃない？ >>877
左が仕事、右がプライベートって分け方でもいいよ、近いし
これを考えた起点は、asdとadhdの違いもだけど、同じadhdでも多動衝動と不注意優勢じゃ全然違うよなって感想からきてる
代表例として挙がるジャイアンとのび太
ジャイアンは周りは傷つくけど本人は横行闊歩で将来成功するのに対して、のび太は普段はあまり攻撃性がなくて問題行動少ないけど不器用で挫折失敗が多くて自信がないのはかなり対照的だなって >>877
左が仕事、右がプライベートって分け方でもいいよ、近いし
これを考えた起点は、asdとadhdの違いもだけど、同じadhdでも多動衝動と不注意優勢じゃ全然違うよなって感想からきてる
代表例として挙がるジャイアンとのび太
ジャイアンは周りは傷つくけど本人は横行闊歩で将来成功するのに対して、のび太は普段はあまり攻撃性がなくて問題行動少ないけど不器用で挫折失敗が多くて自信がないのはかなり対照的だなって >>880-881
不注意型の女性＝ドジっ子で結婚しやすいというステレオタイプな決め付けと妬みから
女はイイよな連呼系のミソジニストが「そういうことにしておいて、実は叩きたい」ってのが裏にあるようなw
現実には「ドジっ子なら御しやすい、自分が常に優位に立てる」と踏んで近づいて来る自己愛DV男の餌食になりまくるわけで
こんなのをいつまでも妬んでるのは現実が見えてないミソジニー喪男の妄想でしかない
不注意も実際には衝動性に引きずられて出てる場合が多いはずだから、そんな綺麗に線引いて分けられるものじゃないしね >>883
>衝動優勢は他者と摩擦起こすけど、不注意優勢はむしろ相手を和ますタイプ発達障害界では唯一定型より人に好かれるタイプだと思う
>天然と言われるタイプがこれだし
これって君の身近な狭すぎる実例か妄想上でしか考えられてないことなんでは？
不注意でも好かれるかどうかは本人の人柄によるところが大きい
性格や人格などの部分とは切り離せないものなのに、そこを変に無視するから賛同も得られなくなるんだよ
こういうのって目に見えない性格の部分を無視しようとするASDに多いんだよね
ASDってとにかく「分類」をしたがる生き物でもあるしね（これも個人の感想です） 当事者が集まる場でそう言う事を書くと不快に思う人も居るし、荒れる原因になるのに何でわざわざ書くのか理解出来ない。 すまん上のレスは>>872を書いた人に対してです。 >>883
ちなみに不注意系でも和むどころじゃなく嫌われる奴はちゃんと居るからな？
・ミスを素直に認めない
・とにかく謝らず、言い訳が先に出る
・言い訳になり得ない幼稚な言い訳を並べ立てる
・根拠のないオカルトネタを持ち出す（血液型や満月のせいだとか）
・何度やっても↑のせいにして改善策を考えない、実行しない
・笑って許して貰おうとする
・シナを作って甘える
・すぐ泣く（泣き真似ということも）
・土下座や頭を丸めるなど、派手なだけで実効性の乏しい謝罪行為で許して貰おうとする
・黙りこくって会話を拒絶する
・逆ギレする
・ミスに不正を重ねて隠蔽しようとする
・突然バックれる
だから結局は人柄＝性格や人格による
誰もが可愛いと笑って許してくれるなんてことはあり得ない、これが本当の現実な
だからもう不注意系＝恵まれてるだなんて幻想に捉われるのは止めとけって話だw そりゃはじめから人格を反映したランクじゃないもん
性格じゃなくて特性で分けるならこんなもんかなって
不注意優勢タイプが内向的で大人しくて不思議ちゃんと写りやすい
多動衝動タイプが活発で場合によっては人に攻撃的
これは俺の妄想上の産物じゃなくて外からみた特徴としてよく挙げられる傾向だし
人から好かれるかは特性以上に性格の方が大きいのはその通り それに不注意優勢系が恵まれてるなんて言ってないぞ
むしろ周りから舐められやすく仕事でお荷物になりやすくて自己肯定感が低いのもこのタイプだ
だから本人の幸福や活躍度は最低評価 >>890
>ジャイアンは周りは傷つくけど本人は横行闊歩で将来成功するのに対して、のび太は普段はあまり攻撃性がなくて問題行動少ないけど不器用で挫折失敗が多くて自信がないのはかなり対照的だなって
これも結局はステレオタイプな幻想に過ぎないのでは？
ジャイアンが必ず成功するとは限らないし、のび太もまたしかりなわけで
そもそも藤子不二雄は時代からして発達障害を想定してキャラを作ったわけでは無かったはず
確かに先々を見通す慧眼の持ち主で素晴らしい作家ではあったがな
しかし障害として認知されてもいなかった時代の漫画キャラを引き合いに出して勝手に当てはめる行為自体、やっぱりどうかと思うよ
漫画キャラを変に真に受けて現実と混同し、ステレオタイプな分類に使おうとする
これ自体が非常にASD的とも言えるんだよね
現実社会も人間もそんな単純な構造のものではないのに、ASDはそこが上手く理解できないらしいんだよな >>872
>本人の幸福度と有能度 周囲からした好感度
有能と言えるかどうかはやはり置かれた環境、フィールドによりけりのはずで
知能とか色んな要素も関係しまくる
好感度もしかりで
やっぱりどこを取っても雑すぎでフォローできんw
一回やってみたかった気持ちは分かるけどな 何もおかしくないと思うけど
発達障害は何も特別な人間じゃなくて昔からいた少し変わった子を指しているのだから、発達障害と作者が意識せずとものび太やジャイアンをリアルに居そうな問題児として描いていてもおかしくない
作者の思惑は置いとくとして、何より二人ともこれ以上ないくらいadhdとしてわかりやすいからのび太型ジャイアン型という分け方を医者も使ってるくらい ざっくり議題を上げて突っ込まれたらあとから補完するやり方は周りが混乱するから辞めてほしい。 多動衝動タイプが対人では問題起こすけど社会では持ち前の行動力を活かして成功する話って結構聞かないか？
adhdと思しき成功者といえば、スティーブジョブズ、ホリエモン、三木谷とかいるけどアイツラ全員ほぼ間違いなく多動衝動優勢
多動衝動は行動力と言い換えられるし行動力を活かして成功というエピソードは聞くけど、不注意面が何か役に立っているという話を聞くかというと？ 何度も言うけど特性だけを見て成功と好感度にどう作用しやすいか個人的にランク分けしただけだからな
有能度好感度がフィールドにより違うとはたしかにそうだが、性格や知能とか個人の属性条件はそもそも捨象してるからそれを責められても困るわ >>901
>作者の思惑は置いとくとして、何より二人ともこれ以上ないくらいadhdとしてわかりやすいからのび太型ジャイアン型という分け方を医者も使ってるくらい
これって実際に使ってるのは例の某氏くらいのもんじゃないのか？
あの人も診療の仕方がカルト団体的でボッタクリでさえあるし、何かと問題ありな人だと認識してるけどね…
まともな医者ならこの分け方に問題があることを理解してるから安易には使わないはず
というかそもそも作者に許可を得ていたのかさえ怪しいしなw
著書に堂々とジャイアンのび太の名前を使った頃はまだ著作権とかに過敏でもなかっただろうし
確か法的にはキャラ名に著作権は認められないとかで？（ドラクエ小説でも未だにそのことで争ってる事案がある）
グレーゾーンを巧妙に突いた悪どい使い方だった、ということも考慮しなきゃなんないよ
ジャイアンのび太の名前を出せばそりゃ著書は売れるだろうが、モラル的には本当にそんな使い方して良かったのか？っていう で、何を言いたいの
のび太ジャイアンはあくまで例だけど >>867
だからどうした
>>868
だったら辞めろよ甘えんな
>>869
まともな医者なら回復したと書く >>873
そもそも英語ができるならアメリカやオーストラリア行った方がいい かの江戸川乱歩は空想癖がひどく、作家になる前はさまざまな職を転々としていたという
古本屋経営も振るわず、副業でチャルメラ吹きのラーメン屋台を引いていたことさえあったそうな
作家としては非常に有能であったと言えるが、他の職では半年〜1年ほどでバックれていたというし、やはり迷惑極まりない存在であっただろう
彼は引っ越し魔でも知られ、47回目に住んだ家を最後にようやく30年ほど定住したが
これは蔵書がちょっとした図書館ほどの規模になったために、それ以上の転居を諦めたとも言われている
葛飾北斎もゴミなどの片付け掃除は全くせず、絵が描けないほどになったら転居するという迷惑極まりない引っ越し魔だったw
これも彼同様に画家であった娘の世話になってた部分が大きかったようだが…
ちなみに転居回数は90年の生涯で93回w
江戸川乱歩は70まで生きたが、途中で諦めていなければ転居回数はさらに増えていた可能性もある
画家ではゴッホと弟テオの関係しかり
後世から見れば有能でも生前は全く稼げない人間であったり、裏では周囲の手を煩わせまくってようやく生きていた偉人、というのが古今東西ゴロゴロいる
何をもって有能と言って良いものか、人物評価というのは本当に難しいわけだ >>896
ワイ最近これに似た行動が職場で出てしまって困ってるんやがどうすりゃええんや？
あとワイがミスした時に上司が状況と原因を理解してくれない+間違った解釈をするから、
分かるように説明すると「人の話を聞こうとしない」って言われるのほんと辛い 不注意優勢型adhdって本当に損だよ
多動衝動なら行動力とかasdなら意志力と言い換えられるけど、注意散漫なんて直接には何の役にも立たんだろ
行動力がありすぎるなんて個性と言い換えなくても長所やん
多動衝動≫asd＞不注意
の順で当たりだと思う
世間的には同じ発達障害なんだろうけど、本人の適応感や成功度には格差がある >>910
厚生2級
今手元に無いけど障害者雇用とは書かれてるはず
でも二次障害でつらいし突発で休むし日常生活はずっとガタガタのままだからもう辞めたい
突発で休むが無い&発達が軽度ならクローズでも怪しまれないもんなのかなぁ… 多動衝動型では診断済みかもわからん一部の成功者を出して来て不注意型は一般人を仮定しての話が多くない？
定型、発達障害の型別の大規模調査があって社会的地位や収入等の根拠となるデータがあるわけでもないだろうしな
それに不注意だけに問題があると仮定して、本人の他の部分の能力が非常に優秀で努力やアイデアで不注意部分をクリアしていたらそれはもはや定型なんだよな
診断が下りる通院レベルならどの型でも困り事や問題行動があるわけで 多動衝動を活かしてという話は割と聞くけど、注意散漫傾向を活かすルートなんて現代社会じゃ大してないやろ
前者は見方を変えりゃ行動力だけど、後者は見方を変えてもポンコツだし
何かの研究でフリーランス起業家にはadhdの多動衝動はプラスにはたらくけど、不注意はどちらかといえばマイナスにはたらくというデータを見たな
本人が優秀なら～なんて的外れもいいとこ、特性にしぼって効用を考えてるのに
本人がめちゃ優秀でも不注意でマイナスされるなら不注意が悪であることには変わりがない まあ定型と発達障害は、本来は互換的関係だが適応上で差があるように、
発達障害の中でも本来上下はないものだけど現代社会を生きる上で活かしやすいタイプとハンディになりやすいタイプがあるのだと思う
adhdはattention defict hyperactiv disorderの略だけど
adhdの長所として注目されるのは後者のハイパーアクティブ部分だしね
世間でadhdのイメージはこっちなんじゃないか
ただ実生活で生きづらさに悩んでいるって人は体感だと前者が多いと思う >>915
データを見たいな
特性に絞るなら反社会的や浪費などの問題行動に対しての衝動性を挙げられることも多いと思うんだがそれは排除して話を進めるのはなんでた？
衝動型として挙げられているのはそこは律することができるこれもまた優秀な人ばかりではないのかい？
そこも何かデータがあるんかな？ 検索したらそういう記事は出てくるよ
衝動性は確かに問題性も孕むがいい方向に突っ走ることもできるし
そういう意味で期待度が高い
反社会で困るのはどちらかといえば周りで本来は必ずしも困ってないかもしれない
俺が言ってるのは周囲からみた問題行動の有無というよりは社会での「強さ」だよ
いじめっ子といじめられっ子だといじめっ子の方が問題児だけど、いじめっ子の方が強いだろ
だからいじめっ子の方が幸せだし、社会に出ても成功しやすい
衝動タイプは問題も多いけど強いからたくましく生きていける
不注意タイプはおとなしくて問題は少ないけど弱いから自信がないし二次障害も抱えやすい >>918は主観性が強すぎるんだよ
診断済のADHDの衝動性が良い方向に進む場合が多い、割合として高いのならそもそもADHDという名前はつけられないし、発達「障害」の枠組みにも入れられないだろう
あと衝動型は不注意型に比べて二次障害を起こしにくいという話も聞いたことない 不注意優勢型は社会不安二次障害を経験しやすくて多動衝動は非行や依存症になりやすいとかの違い傾向ははっきり認められてるぞ
俺は別に多動衝動は困っていないと言ってるわけではない
ただ困り感の内訳がタイプで全然違う
不注意優勢の困り感はポンコツすぎてできないとかで多動衝動はうまく人間関係を築けないとか
同じ悩みでも弱者のそれと強者のそれでは違うといいたい >>920
反社会性パーソナリティ障害や各種依存症を二次障害から排除しているのはなんでだ？
それ二次障害だよ >>911
かけた迷惑＝結果という事実に対して真摯に反省して謝罪する態度を見せることが第一なんよ
正しく分かってもらいたいってのが先に出ると、いくら正当な理由や原因があったとしても全てが台無しになる
説明とかは後回しでとにかく場の空気を収めるためにも平謝りしとき 成功者で発達障害だとイーロン・マスクがアスペルガーで知られてるけど、それ以外だと第三者からの推測ばかりな気がするな
ただ、稼ぐという点において、衝動性が行動力に繋がるのはアドバンテージになることはありそう
社会性は兎も角として
不注意によって稼げるようになるかというと、思い付かないな >>924
公言はしてるけど診断済みかどうかわからないのだと他にもいるか
すまん イーロンマスクだって診断されたなんて言ってないだろ >>926
確かに診断されたとは言っていないが、自己診断で言っているという根拠を出してくれると助かるな
https://www.bbc.com/japanese/57059511 不注意欠陥型は最近だとCognitive disengagement syndromeとか欧米ではADHDとは別個の障害とされてるな
特徴としては衝動性や攻撃性がほとんどなく倦怠感と無気力、不注意、認知テンポの遅さが主症状である
またメチルフェニデートに対する反応が悪く既存のADHD薬がそれほど効果がない >>928
俺コンサータがほぼ効かないからそれかもね >>886
首の原因は休みすぎ！
まぁ、自分が悪いんだけど体が動かないからどうしようもないｗ
失業保険は出るがそれじゃあ家賃の更新料払うないからすぐ探さないと詰むｗ イーロンはアスペだよ。本人が言ってた
でも彼はちゃんと人の目を見て話すし、感情豊かだよね。ユーモアも分かるし。グレタちゃんだってちゃんと人の目を見て話し、コミュニケーションも問題ない
対して日本のゴミアスペは救いようがないな。顔も不細工なチー牛で頭も悪い(IQ高いって言うけど、計算しか出来ない、何も出来ない産み出せてないゴミしかいない)
まあ日本人は発達に限らず健常者でもごく一部除いてただの意思のない創造性ゼロの個性なきロボットみたいな虫ケラしかいないから民族的なものかもね 日本人はそのごく一部の天才を神と崇めて思考停止で従うだけの無能の集まり。村社会というか見た目も中身も薄汚い田舎者の百姓みたいなのしかいない
欧米でも純血の日系人含めて陰湿で排他的、創造力がない、意思もなくリーダーシップもないと見なされてるから、会社内や様々なコミュニティでもリーダーになれない存在らしいな。中華系のCEOならチラホラいるが。逆にインド人は超優秀で寛容な性格の持ち主が多いからリーダーとして人気 >>913
クローズで働きたいってこと？
配慮受けててしんどいならクローズだと地獄じゃないのかね
働きながら厚生2級受けてるなら障害者雇用で働いてる人ではかなりの高収入だと思う
自分は基礎だから羨ましいわ 日本のネットが悪口だらけなのも民族性?
外国のネットはそうでもないのかな 日本人は基本的に群れてて目が泳ぎまくりだとは思う
イキったキョロ男子大学生の集団とか視界に入るだけでも吐き気がする
群れてないと全く堂々とできないし体格も胸板はペラペラに薄く首も細くて背も低い
変わった経歴や学歴の人は問答無用で奇人扱いされていじめられる
島国の気質なのか分からないが普段は相手の目も見れず意思もないくせに結束すると徹底的に攻撃してくる
衛生的なのは誇れる点だと思うけど芯がなさすぎる 顔や背の低さは差別的な欧米人から馬鹿にされる部分かもしれないがそれはまあしょうがないと思う
周りに害はないし
ただ一人では何もできないくせに群れた途端に口数が増えて攻撃になるのと目が泳ぎすぎなのは気味が悪い
あとはあまりにも胸板がペラペラで首も細くて肩幅も狭いのはちょっと言い訳できないな
ガリガリの若い男同士で群れてわざとらしく大声で話したり笑ったりしてるのが本当に気持ち悪い
群れからはぐれないことしか考えてないからロボットや虫という例えは割と合ってると思う >>928
倦怠感と無気力にメチルフェニデート効きそうだけどな >>932
だから本人が言ってたとかなんの証拠にもならねえよ
発達＝常人と違ってなんかすごい！というイメージで自称したがる有名人はゴロゴロいる >>939
育て方と本人の意思の強さと努力でそれぐらいになれるんだよ
自分がADHDで小学校で特別配慮受けるとこから教育実習クリアして教員免許取るまで成長したが
親が両方とも大卒で理系×教育の理想的配分のカップルで
親が勤勉で知識欲があったからだ
今は親の資産運用を引き継いで年の収入350万で非課税世帯という身分にいる
一日4時間パートをして障害年金を貰った上での350万だから大した額ではない 40歳ADHDの郵便屋だけどどうしたらいいんだろう
何とかやってきたけどもう限界 >>941
郵便か…なんかルート配送の系統は発達に向いてる仕事って言われる事が多いが…
どう難しいんや？ バイク運転出来るとか優秀やん
俺は何の資格も技能もない バイクで配達してるウーバーイーツ配達員に発達障害多いぜ >>941
具体的に何がつらい？
運転？
間違いなく配達すること？ >>945
ASDならルーチンワークに強いから運転も慣れてしまえば逆に健常者よりも安全な運転ができる
ADHDは鈍くさいから運転には向いてない >>928
やっぱadhdの多動衝動型と不注意優勢型は分けるべきだよなぁ
不注意優勢型の反応の遅さと覚醒度の低さは多動衝動型にはあまり見られない 鈍臭いと言われてるタイプも多くは不注意優勢型なんじゃないか 行動力があるのが評価されるのは健常者の話で、発達障害持ちだと職場を混乱させる原因になりやすい。
良く言われる話で、会社の一番の障害は働かない無能より働き者の無能って話が有るよね。 前職で昼休みの休憩時間に資格勉強していたら、先輩や同僚に「なんであいつはプロ野球を見ないんだ」と陰口を言われた
俺は無視して資格勉強した
資格取得してから転職した >>942
意外とマルチタスク求められるんだけど一度に多くを求められるとフリーズしちゃう
予想外の事態に異常に弱い
>>946
新しい環境がとにかく苦手
転勤するとマジで何もできなくなる 知能指数は処理能力以外は問題ないんだけど、聴覚から情報を得るのが苦手でコミュ力がゴミすぎる APD併発してるともう殆どの仕事に対して不適正になると思うわ >>934
クローズなら地獄だろうねどうせまたクビだろうな…
でもクローズで更新出来てる人が上にいるからスレタイ的にどんな仕事か聞きたいんだよね
あと厚生2級たって5で見かけるようなあんな額じゃないよ
発達と二次障害でずっと勤続出来てた訳じゃないし無職期間年金免除してた
自分は基礎に+1万円いくかいかないかくらいじゃないかな
今の障害者雇用も最賃の短時間パートだから高収入じゃないよ
控除使わなくても住民税免除される年収しか無い >>940
このように会話にならないのが本物のアスペ なんで長文ダラダラ書くのにイマイチ的を得てないんだ… >>955
クローズで更新は都市伝説だと思ってるわ
オープンで更新は正社員でも普通にいるのはわかるけど、クローズ更新は非正規雇用でもちょっと信じられない >>958
絶対にないとは言い切れないんだろうけど
5chでできると報告してる人は書いてない情報もありそうだなと思ってる
障害年金の書類作成を家族やサポートに任せて本人はよく理解してないパターンや
会社には二次障害や併発の疾患についてはオープンにして配慮してもらってるけど
発達障害については伝えていないからクローズ、みたいな独自解釈してるとか >>958
グルホ住まいならわからなくもないよ
あと等級維持出来るように盛ってくれる先生というのは存在するよね
自分は遭遇したことないけど
ひとまずスレ的にクローズで続けられてる仕事内容を知りたいわ
一応年金についてコピペ
精神障害者雇用再就職スレッド188
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1700918815/
Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%
障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです
年金を貰いながら障害者雇用で働くのは当たり前の時代になっています 夜ふかしの桐谷さんはわかりやすい発達
まず喋り方が独特の発達
みんなあの抑揚になるのは不思議
あと部屋を片付けられない
絶対に優待で生活するというルールも発達らしいこだわり
将棋で強くなれたのは発達がいいように作用したな ASDは自分の得意分野で超人的能力を発揮する人もいるからな
勉強でもスポーツでも
逆に自分の得意分野に出会えなかったASDは一生駄目なのび太くん状態になる のび太はこだわりもないしルーズで三日坊主なADHDやんけ なんか他所でもADHDとASDの特徴間違えてる人らよく見る
それADHDやんてのをASDで挙げてたりモロASDなのをADHDだから～とか
グラデーションだし併発が一番多いらしいからそうなるのもしゃーないのかな ぼっちざろっくのぼっちちゃんとか典型的な受動型asdだな
人との距離感がわからず物事の受け取り方が素でズレてて、普段はおとなしくていい子だけど仲良くなったら図々しいところが出てくるとか
要領すごく悪くて勉強真面目にやってるのにできないという境界知能まで備えている 最近の美少女アニメは受動型ASDヒロイン本当に多いよな
10年くらい前は暴力系ツンデレヒロインが人気だったけど、近年は受動型ASDヒロインが人気出る >>964
発達障害当事者としては
asdやadhdは何となくのオーラでわかるんだけど
定型発達者は
そうじゃない人を発達障害と勝手に診断したり、明らかにそれな人をそうじゃないと言い張ったりするんだよ アニメは漫画は変わってるけどズバ抜けた才能が有るとか、外見が良いのが殆どだからな。フィクションだから仕方無いけど。 >>962
>>963
のび太も昼寝、射撃、あやとり、ピーナツの投げ食いで右に出る者はいないし
そもそも藤子不二雄Fが自分を投影したキャラクターだから >>965
>>966
アニメやドラマなんてだいたい発達だからな
そうじゃないとただの平凡な日常になる >>970
「だからASDだ」という根拠には全然ならないんだけどな？
ADHDにも同様に「あんまり役に立たない特技と過集中力」があるものだし
そもそもどっちも「特技がある」なんてのは診断基準にも存在しないわけだからね ジャイアンとのび太って2人とも典型的ADHDで研究されてたと思うが でもジャイアンは自己愛系で性格悪いしなw
これをADHDの典型みたいに捉えられるのは困るわけで
性格はまた別の問題のはずなのに一緒くたにするのはやはりおかしいし
ジャイアンに不注意はほとんど無さそうでもあるし、正直どこが典型なんだ？っていう
当たり前だが作者にとっても意図した使われ方じゃなかっただろうし
許可も得てない可能性が高いから、たとえネタであっても出さない方が良いと思うよ 1997年からずっと出てるシリーズの本だっ
新版 ADHD のび太・ジャイアン症候群 ADHDとのじょうずなつきあい方がわかる 司馬 理英子
新版 ADHD のび太・ジャイアン症候群
1997年の発売以来、今日まで、シリーズ5冊で35万部超も売れたロング&ベストセラーの
『のび太・ジャイアン症候群』。いまでも多くの人に読み継がれています。が、ADHDがあまり知られていなかった当時から今日までの10年あまりの間に、だれもがADHDを知るようになり、特別支援教育の対象となるなど、ADHDをめぐる状況は激変しました。そこで、今回、この10年間の変化や新しい知見をふんだんに盛り込み、内容をリフレッシュ。もともとのおもしろさ、わかりやすさに加えて、ADHDの子どもとのじょうずなつきあい方が具体的に書かれ、ますます役立つ1冊になりました。この本で学んだ対応を実践すれば、ADHDの子どもとの関係がよくなる、親も子も幸せになる、そしてその結果子どもの能力も伸ばせる、などいい効果がいっぱい期待できます。特別支援教育に携わる先生や学校関係者にもぜひおすすめします! >>975-977
あのさ、君が単純に今まで無知だったせいで今でも無害なんだと信じちゃってるのかもだが
基本すんげーボッ○クリで、熱心な信者だけが集まるカ○ト教団みたいなんだよここのクリニックは…
なぜか女子供しか診察しない決まりだしw
WAISも初診から一律強制の自費で高額だしな
あまり話題にはならんけど何かと問題ありまくりなんやで？
そういう意味でも色々とヤバげでこの業界の暗部みたいなところもあるから安易に話題に出すなつってんだよ…
いいかげん空気読んでくれよと
そもそもマンガキャラを勝手に当てはめること自体がまともな医者のする行為ではないってことに気づこうや？
世界中の精神科医でもそんな子供じみたことを堂々とやってるアホは基本的に居ないはずだぞ >>977
ちなみに作品のキャラ名に著作権は認められないらしいので無断使用の可能性も一応ある
そもそもジャイアンのび太に「症候群」まで付けて使ってるのはこやつだけ
医者としては明らかにやり過ぎの部類だろう ジャイアンってめちゃくちゃ成功するんやな
>将来、世界各地に支店を置く大型百貨店「ジャイアンデパート」を経営し、チェーン会長になることを夢見ている[68]。しかし、ジャイアンは独立して「スーパー・ジャイアンズ」という名の総合スーパーを経営することになる[69]。一方母ちゃんは、元気に剛田商店の経営を続けている[70]。また、「のび太のおよめさん」（2014年8月9日放送）では、25年後も剛田商店の配達をしていた。 いじめっ子が成功するとか嫌すぎるわ
そういう奴は低学歴でフリーターとか
良くて零細企業勤めとかじゃないと釣り合いが取れないよ 結局仕事に必要なのは行動力とコミュ力だからじゃないかな。逆に虐められてたタイプが社会的弱者になってるよね。 のび太もジャイアンもめちゃくちゃadhdだからな
作者も意識したわけではないにせよ、作者自身含めそういう子っているよねという洞察のもとでキャラ付けだろう
ジャイアンタイプが学校でも社会でもうまくいくのはリアルも同じ
adhdの行動力の高さは強みになりうる
逆に同じadhdでも、のび太みたいなメランコリックな人は学校でも社会でも底辺になる
前こう主張したらなぜかやたら反論されたけど、真実だからな 漫画やアニメのキャラクターの行動や性格を現実の疾患や障害に当て嵌めても誤解や認知の歪みが大きくなるだけだよ
人間の思考や性格はそんなに単純ではない
白黒思考や敵味方思考にも拍車がかかるだけ ジャイアンは映画になると頼りになるいいやつだもんな
同じ目標を持つと相入れる のび太も映画だと勇気と判断力あるリーダーだもんな
ジャイアンタイプよりのび太タイプの方が非常時なら強いんじゃないか
いざというときの過覚醒はジャイアンには少ない 漫画はキャラクターがトラブル起こさないと話進まないからな
そこだけ切り取ったらトラブルメーカーのガイジになるけど、話の都合上そのトラブルを仲間と協力して解決して乗り越え成長するイベントが必ず入ってる
やっぱり架空の人物であって現実の発達障害とは別モン 誇張されたフィクションのキャラに診断名くだしているうちはまだ軽症
自分と同じ障害（と本人は思い込んでいる）をもつキャラの言動を現実で真似るまで症状が進行すると一気に
コミュ障と孤立化が進む 発達にとって必要なのはアニメキャラの精神的コスプレをすることでも自己流診断で同胞とみなした偉人やセレブ
の真似事をすることでもなく現実の自分を受け入れて現実社会と向き合うことだ何
そのためには「異常行動チェックリスト」とか障碍者用のアセスメントツールを活用すること
そして必ず第三者に客観的評価をしてもらい発達指数を減らす努力をすること
薬飲んで「体感」があっても周りが評価してくれないと意味ないしな 教師不足みたいだし、教員もアリなのかな
つっても情報の教員免許と司書くらいしか持ってないから働けないんだけど >>972
だからASDだなんて誰が言ったんだボケ
一生駄目なのび太くん状態とか言ってるからだろ糞アスペ >>983
結局人間関係なんてどんだけ虚勢を張れるかだからな >>991
中学の免許あるなら自治体により小学校教師になれるが向かないと思うよ 予備校に発達障害っぽい新任の歴史の先生が居たな
なんか話もつまらなかったし
やっぱりすぐ辞めちゃったけど
先生なんて定型発達者でも大変なのに発達障害には絶対無理 他に今不足してるのバスやタクシーの運転手とか配送員とかだろうけど、日頃車乗ってるとはいえ何度も事故ってるし、判断遅くて運転させちゃあかんタイプやしなぁ…
失業給付も出ねーしさっさと次探さねば 車は運動するけど下手だから絶対ドライバー系は無理だ そもそもバス運転手とかだと免許取りに行かなきゃ行けないよね…
普通自動車第一種の免許じゃ運転出来ないから
二種免許？ 発達障害でも問題を外に出すタイプと内に籠めるタイプがいる
前者は気づかれやすいしパワーがあるから社会的に強いけど、後者は気づかれない上に周りから見下されやすくストレスを抱えやすい
前者ばかりが目立つけど後者の方が辛いからもっと認知されてほしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 82日 6時間 46分 9秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
