就労移行支援事業所 Part104 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2024/01/31(水) 12:36:23.17

前スレ
就労移行支援事業所 Part103 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1703775578/

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:57:04.84

まともな職歴なくてもエージェントが相手してくれるんかな？
移行に通うかどうか迷う

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:12:41.33

>>874
希望の雇用形態(正社員)や年収、職種などは通らないと思ったほうがいい
ハロワみたいな求人でも甘んじて受け入れないと紹介してくれないよ
それが現実で、移行に通っても同じ
ただし移行に通ってないと企業側の反応が良くないのも事実

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:15:38.54

まあ百聞は一見にしかずで実際に見学へ行ったほうがいい
見学すら行かないでうだうだ悩むのは無意味
自分の目で見て話を聞いてみたらいい
もちろん一つだけでなく他の移行も行ってみたりしたらいいよ
壁に貼ってある求人をみてどんなのがあるか知るといいかもね

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:35:44.10

>>873
これはそう
就職無理そうな人もホイホイ受け入れる移行が多いことが諸悪の根源
支援者の質がめちゃくちゃ良くてもどうしょうもない人は多い

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:16:31.50

>>874
エージェント会社の顧客は誰かお前理解してないだろ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:19:24.15

体験で大手移行のグループワーク受けてみた
小学生の道徳に似た内容で悪い意味のギャップを感じた
就職率が良いのでここに決める予定だったが、苦痛を感じながら通って就職もできなかったら地獄だよな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:45:00.90

最近私語禁止の事業所が増えてるとか
そんなんで就職につながんの？

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:51:35.36

そんなガチガチの楽しくない移行通いたくないな
コミュニケーションもメンタルには大切

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 20:01:55.75

大手グループの移行はふるいにかける装置だから
グループや系列に就職斡旋しても大丈夫かを確認したいだけ
利用者のことなんて本音ではどーでもいい

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 20:47:38.26

大手の移行支援ってグループや系列会社で安く使える人を集めるみたいな感じ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:02:06.78

>>880
就職を目指すという観点ならば他の利用者との雑談は必要な訓練だと思うけど
お前ら同士で変に喋らせると色々問題起こすじゃん
金の貸し借りだったり距離感見誤って急にプライベートなこと言ったり無意味な恋愛始めたり
それやってメンタルダウンされるんだったら利用者同士で交流させなくていいやって考えなんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:14:03.93

>>884
そういう過剰な保護したまま企業に送り出しても、その先で同じトラブル起こしかねないし
先にやっとけって話
それで問題起こしてダメになる奴はその程度ってこと

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:15:19.31

要は移行のスタッフ的にそっちのが楽だから私語禁止とか交流禁止にしてるんだろ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:18:44.95

どこの移行で私語禁止にしてるのか分からないが
障害者特有の勝手な思い込みで私語禁止ではないのに禁止だと捉えている、又聞きした情報を鵜呑みにしている可能性もありそうだけど
もしもそれが最近の就労移行のトレンドなんだとしたらよっぽど障害者同士のコミュニケーションを止めておきたい理由があるんだろうね
人が数十人集まるコミュニティで自然発生的に起こるのが普通な私語をルールの中で止めないといけないぐらいなんだから
大昔に知的障害の女性を対象に子供が作れないような手術を共用しているのと変わらんな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:19:50.07

>>866
マーシーて誰だよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:23:31.98

>>885
移行の報酬構造を見れば分かることだけど
利用者のうち上位何割かのマトモそうなやつに集中支援して
それ以外のやつは生かさず殺さず状態で2年間使い切ってもらっていい仕組みだからね
上位何割かに入れないなら就労の訓練よりも安定して通い続けてもらうのを重視するのは当然

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:26:36.59

>>889
つまり最初の俺の問いかけどおり就職にはつながらんって話なわけな
それより安定通所重視と

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:28:42.98

ほら、やっぱり移行に通う意味ないじゃんw

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:36:23.58

就職できなそうな利用者が長期間いるのは、
通所希望者を正当な理由で断れないし、ましてや強制退所もできないから。
それ許されるなら、事業所が就職できそうな人だけを選ぶのが良いのか？って話になる。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:38:48.49

もちろん、半分ぐらいはなんとか就職できてるので、
通う意味ないと思う人が残り半分いてもおかしくない

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:40:51.94

>>889
なるほど
最初まともそうな感じだけど実はまともじゃないやつにはちゃんと支援しないわけか
なんかしっくりきたわ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:41:51.14

よくいるじゃんまともな感じかもち出してるけど徐々にボロが出てくるやつ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:41:54.49

>>892
企業が応募者を選別するように、事業所も場所によっては入所希望者を厳選してるぞ
見込みなさそうなのは最初から弾いてる

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:45:32.52

基本それは許されない
ただし、見学の様子をみていて、実は定員いっぱいですと言って実質断るところはいっぱいあるだろうね。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:47:33.88

>>894
俺が見た現場ではおかしい奴とか知的にスタッフが付きっ切りで、出来る奴には勝手にやらせて必要最小限のサポートしかしてなかった

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:47:48.74

それでも支援員にとっては、
就職できるかどうかで見てるのではなく、
事業所でトラブルおこしそうかどうかでみてる

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:49:53.56

>>884
男が女性利用者に粘着ストーカーするから女が断る口実にするためにルール化してるところもある

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:52:28.10

きほん>>898のとおり
問題のある利用者にほとんどの体力が注がれてしまう

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:53:33.47

>>900
きたねえオッサンが若い女に近付こうと必死だったりするしな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:55:59.90

>>899
トラブル起こすかどうかって最低水準の足切りラインだよな
そんなのは勿論就職できる見込みなんかない

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:56:04.11

>>898
そういう環境下の出来るやつは「ここから逃げたい」と頑張って自主活動していい就職決めるから結果オーライなことが多そう

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:58:20.84

事業所サイドのよろしくない部分について話し合ってもあんま効果的じゃないと思うから
まずはお前らが通うと決めたところで成果が出せるようにフルコミットしたほうがいいんじゃねーの？
日常会話を意識的に避ける必要はないと思うけど2年間の制約のあるサービスなんだから温いことに時間や意識を持っていかれないようにがんばれよ
移行の中でがんばれないんだったらそれが実力通りだからB型＋障害年金の組み合わせで生きていくしかない

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:59:17.49

ブス男のお前も近づけばいいじゃん

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:02:50.18

>>898
そのイメージもあるわ
他の人より支援うっすいなあて思うことがあってなんでて思うことがある
どっちが正解かはないだろうけどね

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:03:58.15

>>905
ここはヨロシクないところを叩く所なので建設的な議論は表でお願い致します

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:05:51.45

ここはゴミ利用者とか失敗した元利用者（無職）を叩くところかと思ってた

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:06:43.99

まあいいじゃんそういうの

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:08:17.56

今日明日はもちろん、月曜も強面の優しい人は来ないみたい
いっそのこと会いに行こうかな…

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:40:39.25

>>907
うちの事業所の場合はスタッフが弁明していたが卒業生への定着支援などで不在だったり面談をしてることが多いと言っていた
ちゃんとやってることはやってると思ったから私の方から言うことは何もない
(ただしこれについて不満を持っている利用者がいるみたいでスタッフが弁明することになった)

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:47:21.15

>>908
表ってどこだよ？
叩く所って↓じゃないのか
【障害者ビジネス】アンチ就労移行支援1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1689697026/

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:51:03.42

>>913
本スレがアンチスレ化するのは5ちゃんじゃよくあること
その場合アンチスレは機能停止するのだ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:53:01.25

すっごい美人

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:56:57.24

だけどチ◯ポ生えてる

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 00:56:31.61

車椅子乗った身体障害のボケが自己愛性パーソナリティ障害まで患っててクソえげつないモラハラしてきてクソうぜぇ。
個人所有の物を勝手に捨てられてる事が複数回あってストレスがエグい。
身体までイカれてたら脳ミソまでイカれてやがんのwwww
解雇されるのがオチで再就職は諦めたほうが良い。
マジでチョークスリーパーで身体持ち上げて、車椅子から外して、ぶっ５６してやろうかな。

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 01:02:43.22

てかあれらしいな自己愛性パーソナリティ障害の奴らって最終的に路上生活者になるらしいな。
路上で野垂れ死にしてたらクソとションベン掛けてやるわ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 01:06:16.88

自己愛性パーソナリティ障害者は間違えても絶対謝らない
そもそも人生で謝ったことがない
間違いだらけの癖にな
末路は生活保護かホームレスか自殺か
自殺してくんねぇかな。足も使いもんになんねぇんだしよ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 01:24:30.84

>>917
おまえが、自己愛性パーソナリティ障害者

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 01:51:24.68

>>920
思いっクソ自己愛性パーソナリティ障害の症状出てるじゃん。かわいそうに何やっても治んないらしいぜ。晩年は孤立して孤独だってよ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 02:08:52.84

かわいそうにな

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 04:10:18.63

就職者インタビューで突如消えている時があるんだけれど
辞めたんだろうな
５年以上前に就職した人の話がほとんどない

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 04:46:26.78

一年経たないくらい移行通ってたんだけど
この度大学に受かったんで移行3月でやめることにしたわ
辞めるって話のはこれからだけどね

セミナーとかグループワークとか楽しかったし実習も為になったし
友達もできて良かった
大学受験した事支援員に言ってないから反応が怖いわ

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 05:28:54.73

卒業して4ヶ月目だけど仕事辛い
信用されてるのかわからんけど色々任されてて責任が重い
会社の人は優しいけど下請けの人が怖い
病気になる前はちょっと怒鳴られた位なんとも無かったけど今じゃ豆腐メンタルだわ
仕事決まらず卒業した人もいるし移行にはお世話になったから最低でも1年は続けたいけど持つか分からん
こんなだけど移行にいた時と就職してから今のところ1日も休んでないから無能でも移行の中じゃ上位3割の枠に入ってて職員に可愛いがられてたけど一般企業じゃ全然通用しないね

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 05:39:35.99

こんな辛い人生いつまで続くんだよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 06:22:10.37

>>924
合格おめでとう
何歳なの？そこが心配

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 06:35:47.53

>>927
今24歳だよ
卒業するとき30歳
医療系の資格職だから就職先あると思いたい

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 06:57:32.92

>>925
移行だと怒鳴られることは100%ないから耐性ガバガバになるんだよな
長くいるほど就職するの怖くなってくる

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 07:11:09.37

優しすぎる場所だし常に励ましたりしてくれるからね
まだ通って半年ちょっとだけど離れたく無い気持ちが日に日に増してきてるもん
少し実習で離れるだけで寂しいってなるくらいのメンタルになってる

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 09:39:45.15

そりゃー助成金がかかってるから
職員の給料をもってくるのがおまえらだから
少しでも居心地良くさせるのが仕事
2年間だけね

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 09:54:01.36

>>928
そうなんですね
医療系はほぼ全部が必修で取捨選択ができない(般教除く)
実習は必須かつ強制
必修科目の単位を落とすと留年して1年やり直しとか
色々キツイから頑張ってね

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:01:25.49

>>928
医療系の資格で6年ってことは医師か薬剤師か

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:19:18.32

勤怠の安定･コミュニケーション･自己理解
通所中にこれさえやってればなんとかなるぞ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 11:44:35.43

・安定して通学できる
・レポートとかもきちんと期日内に出せる
・集中して勉強すればテストで赤点がとれない程度の勤勉性と学習能力がある

薬か歯っぽいと思うけどこのあたりが備わってないと留年地獄になりそうな気がする
当たり前だけど移行の環境よりは圧倒的に厳しいだろうから

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 11:51:23.46

移行通うような人って資格だけとっても結局仕事の場面で躓く気がするんだけどそのへんどうなの？
知的に高くて学校側の提示してくる学習プランのレールに乗れるなら医師弁護士～その他国家資格まで取得できる見込みはあるのかもしれないけど
資格取っても食いっぱぐれるくらい働く上での困り感があるから移行に通ってたんじゃないかと思う

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:04:17.75

>>931
それはあんまり流行ってない精神科も同じだけどね
患者に対して事実に直面化させるようなこと言うと来なくなっちゃったら売り上げが減るから
内心こいつワケわかんけーなっていう患者がいても言われた通りの処方をする医者ですらいるから

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:19:16.18

>>930
これ
長く通うのはメンタル弱い障害者にはおすすめしない

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:26:08.12

就職決まってる人を見てるとやっぱりそれなりに職歴ある人が多いわ
高齢で職歴なしの利用者はだいたい作業所送りになってる

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:44:36.07

www.pharm.kyoto-u.ac.jp/wp-content/uploads/2023/03/fp202305.pdf
薬学部(4/6年制）の時間割ってこんな感じ
左の方にある配当1,2-3,4,5,6は年次生のこと
曜日によっては朝9時前から夕方18時までみっちり授業があるな
明らかに移行よりも過酷な環境だと思うけど笑　朝きちんと起きれるかい？

>>939
それはそうその年まで仕事してなかった人は仕方ない
月10万以下のパートでも決まれば万々歳でしょ。大成功といえるでしょう

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:51:08.20

文系だと必修が少ないので～午後からの講義だけ履修したり
水曜日は朝から夕方まで入れて木曜日はフリーにするとか好きなように時間割を組み立てられる
俺は大体2限からが多かった覚えがある
自分にとっては高校よりも楽だったので大学中退はもったいないと思ったな
移行にいるんだよ。大学入学してすぐに中退してそれから34歳になるまでアルバイト生活を送っていた人がいる

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:53:16.88

誤解されそうな書き方だったので補足

>大学中退はもったいないと思った

これは自分のことではなく中退した人の話笑
自分はちゃんと卒業しましたから

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:58:06.72

文系の大学でさえも自分を律せなかったり自己判断で物事を進められなかったりで
留年してそこから精神科行ってみたら診断名がついて中退して移行に来てる人が俺のところには多いんだけど
国家資格とれる系の大学に移行行ってる層が耐えられるとはとても思えんな
ちなみに俺は大学在学中にコロナ全盛期が来たからそこのリモートワーク期間で授業受けてるフリだけはできたから卒業できたクチ

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 13:25:13.01

１人暮らしがうまく行かなくて留年したり、ギリギリ卒業したけど、
就活できなかったパターンもあるよ。
発達あると履修計画立てて単位取るのが難しいケースも。

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 13:52:28.06

大学は普通に卒業出来たけど、社会人になると全く駄目だわ
何処で働いても叱責される

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 14:33:32.96

>>936
私は司法書士資格持ってるけど社不だから無意味だよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 16:12:06.57

学業や受験突破に最適化されて結果出してるだけで、
本当に社会で必要な能力はまた別のところにあるんだよな多分

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 16:32:01.51

だから本当は移行で訓練する方がよほど有意義なんだけどね
大学に行ったら道が開かれると思って行くのは自ら失敗しに行くようなもの(特に発達障害)

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 16:42:27.96

>>947
うん
ここにいる不良品よりドンキにいる人たちの方が子孫繁栄して幸せに暮らしてるからね

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 16:45:16.30

なんだかんだでかい犯罪やるやつって陰キャラしかいないもんな
ドンキにいるような陽キャの人たちは日頃から発散出来てるから陰湿な犯罪しない

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 16:48:58.20

手帳持ちは1000円で映画観れるし他の人より時間あるから映画館に通いがち

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:05:29.49

定期的に事業所に黙ってやったとか言うやついるけど
他人が自分のために労力使ってると
いうこと想像できてなくて
結局人間関係で躓いて終わりそう

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:09:29.15

✝神の愛は高く、広く、深く、大きく、人知をはるかに超えた素晴らしいものだと聖書は言っています。私達は罪人です。心の全てをもって悔い改め、天の父とイエス様に全ての栄光をお返ししましょう。アーメン

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:09:46.26

✝神の愛は高く、広く、深く、大きく、人知をはるかに超えた素晴らしいものだと聖書は言っています。私達は罪人です。心の全てをもって悔い改め、天の父とイエス様に全ての栄光をお返ししましょう。ハレルヤ

**優しい名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:55:25.42

とりあえず件の人は合格したことを支援員に話さないと駄目ですね
その前に入学金の振込を忘れると入学不可だから気をつけて笑（同級生はこれで入学できなくなって浪人する羽目になった）

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 05:43:27.60

>>955
嫌み入りのアドバイスして楽しい？

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 05:52:58.71

これからキャンパスライフ始まる人への嫉妬だろ
見苦しい

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 07:41:49.83

薬学部に6年通わせてもらえる実家の経済力が単純に羨ましい
ただの親ガチャ大当たり

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 08:30:18.01

>>956と957のほうが見苦しい
なんで嫉妬と受け取るのか
入学金を忘れる人は結構いるからな親が払うにしても毒親だと払わなかったりとか色々あるから注意しろと書いたまで
キツく書いたほうが良かったか？

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 09:09:22.40

キャラクターの問題だな

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 09:13:31.93

「笑」が煽りだと見なされた
言い方の問題だろ

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 10:52:42.60

障害者の労働については国も課題意識は持ってる方だと思う
そのために色々活動や議論をしてるしそのための予算が悪徳政治家や悪徳法人に吸い取られてるのは事実だけどそれはどの分野でも一緒
にも関わらず支援を受けても就職できないのが多い理由って政治や移行サービスを提供してる法人「だけ」が一概に悪いんじゃなくて
障害者があまりにも社会適応できなさすぎてるというのが事実なんじゃないかと思うんだけどどうよ？
就労移行が制度としてできて試行錯誤の期間は終わったと思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 11:40:03.80

無職特有の政治語り笑

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 12:22:41.74

>>959
言い訳するな

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 12:36:36.75

>>959
しつこい
何の障害か知らないけど、他人の気持ちがわからない障害なんだな

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 12:45:00.78

発達障害丸出しの争い

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 13:25:10.77

IT系の就労支援通ってる方いますか？
今まで非ITでほぼ一から学ぶことになると思うんだけど、果たして先があるのだろうか…
今度行ってから決めるけど障害者雇用については色々不安でしかない。

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 13:56:05.67

いやならやめとけ

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 14:03:30.91

プログラマーは自走できない人にはあまり勧められない
N予備校とかのネット教材で学習して完走できなかったら向いてないと思う

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 14:31:14.81

家で安定して自走できるスキルとメンタルの安定がないときついよな。
自走するにはメンタルの安定が必要で

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 14:53:41.49

>>967
自分が本当にITを学べば働けると思えるならいいと思う
でも非ITの会社にいてそこでうまくやれなかった経験があるならばITを学んだからといって働けるようにはならんよな

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 15:12:58.81

>>967
IT系の就労移行支援に通っていました。
通い始める前に何か所か見学に行きましたが、大体どこもUdemyやProgateで自習する形式なので、自習室だと思って割り切った方が良いです。
IT企業に障害者雇用で就職できる人もいるにはいますが、大卒・就職経験ほぼなし・若い（30歳くらいまで）の人が新卒枠で入るパターンと、過去にIT企業で一般雇用で働いてうつになった人が中途採用で入るパターンしか見たことないです。
ほとんどの利用者はITと関係のないところに就職していきます。

**優しい名無しさん** · 2024/02/19(月) 15:25:50.16

>>971
これだな
ITを学んでハッカーとかになれるならいいけどどんな仕事でも人間関係や納期はあるんだからそこがダメならスキルだけついた無職が完成するだけ