【ASD】発達障害に向いている仕事は？★52【ADHD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、なにかと決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。あなたの長文は読まれてないです。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。学生さんもここではなさそう。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。反応するのもやめよう。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。
発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★51【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710288751/ 通関士ってどうかなと思ったけど、調べたら給料安いな。ある程度の勉強時間が必要な資格だけど。 5chいつまで荒らしにレイプされ続けてるんだろう
クレジットカードで課金してる人らよく耐えてるな だいぶ前にセキュリティ全然だめなのバレちゃったのに
それでも課金する人らすごいよな >>4
zoom社までもが方針変更ってのが最大のギャグやな…w >>7
現実を見てるんだな
取引先のITの会社はフルリモートのところは多いんだよね。 運転手いいぞ
高校中退してやりたい仕事もなく少し働いたら辞めてブラブラを繰り返してたが免許とってドライバーの仕事はじめたら好きなラジオ聴きながら好きな運転してるだけで金貰えるなんてなんていい仕事だと思ったよ
基本1人で気楽だし時間の経過も早く感じる
ただ運ぶ荷物によるけどね >>11
荷扱いしなくていいならいいけど…
あと運転は責任重いからなあ ドライバーは積み下ろしの体力負担がセットだから大変そう 年金受給者限定だけどフードデリバリーはマイペースで仕事できていいぞ >>1
ないんだから、もうスレ立てなくていいよ
どうせまた漫画家に向いてるとかあほみたいなこと言い出すんだろ パン工場のラインは速度が早すぎて無理という書き込みを読んだ
できそうな工場ラインはないんだろうか >>21
それだけで生活するとなると大変
小遣い程度だと丁度いい仕事
なので年金受給者限定 山崎はおばちゃん連中がこじらせてる🤣
昼休憩にお茶菓子で擦り寄らないとハブれるよ
ライン作業だとグループになってるし 人を不愉快にさせて稼げる仕事って無いのかな?
何しても嫌われるし腫れ物を扱うような対応されるから逆にこれを利用できれば良いんだけど... ライン工・倉庫の軽作業はやめないほうがいい
（定年まで働き続ける）
事務職は資格とったほうがいい
転職するときに便利 倉庫やライン工を目指す人はやめずに定年まで働き続けるほうがいい
簿記 Excel Word Mosの資格をもっていれば転職するときに役立つ 簿記ってこんなもん人間にやらすなよみたいなくっそつまらない内容で勉強きついよな
あれできる人忍耐強いと思う ライン工・倉庫の軽作業
タメ口が基本
ミスしたり、頑張りすぎると、陰口・悪口をいわれる
手を抜いても成果を出せば文句は言われない
事務職は敬語が基本
ミスしたらきちんと謝ればいい
きちんとフォローすればいい
努力した分は自分に返ってくる >>25
普通に就労してて気分転換にやってもいいじゃん。 >>26
一緒に仕事する人と仲良くするのは大事だよね。
ちょっと変なやつでも、仲良くする意思があるのとないので全く違う。 >>27
刑務官とかどう？
大学教員も成果出してれば自由にできるよ こっちも腫れ物扱いしてくる人が職場にいるんだけど、どうすればいいんだろね。
俺は普通に一緒に仕事できればいいけど。 >>27
ものすごく嫌われるならユーチューバーとかいいんじゃないの？炎上芸てきな
でもこいつ嫌いだから無視しようって程度だと生かせる場がない… 正直どうでも良いんだけど
>>28-29>>31-32はいつもの陰口タメ口資格勉強氷河期やきう執着くんだよな
いつも同じ独り言しか書かないから分かりやすい クリエイティブな仕事に就きたいのにそこまでの能力はなくて就けない、ってので悩んでる人は多そうだ >>43
障害の有無に関係なくいっぱいいるからな…
でもフリーランスで仕事を取りやすいし、気軽に行動すれば道は開けそう >41
俺を批判してるようだな
俺はオープン枠倉庫で軽作業で働いている恋人もいるぞ のび太型の人間って失敗を人のせいにしやすいらしい
なぜだと思う？ のび太自身は人のせいにはしてないよな
ドラえもんにすぐ泣きつくけど 自主性を求められても存在感出したらそれだけヘイトを貯めてしまうし
かと言って何もしなければ干されるから八方塞がり
決まった事を淡々とこなす仕事じゃないと無理だと思う この場合、のび太型とやらとチー牛とやらの違いは何なんだ
明らかに情報不足なのに何故か賛同しててエスパーか デザイナーとして一年以上うまくやってきたのに失言で失敗
やっぱりだめだー >>62
俺もいっぱい失言してるよ。
どうにかなってる。 何かを引き合いに出してフォローするような言い方は大概地雷踏む。 のび太ってただのクソ野郎だからな
道具で有利に立ったらいじめ返すし そういえば
やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない はっきり言えるけど仮に100を切りそうになってたしこの国の人だけワクチン打てればいいんやから
去年の奪三振率7やし通算でもないけど、カルトなんてしたらもう二度と取引しない｣が多くて
ハイボールで毎日飲んでるしな しかし
やるしかないから分からん
鼻がネックなんだろ、オレたちは少年の言うバランス取れてる体型 なので
若い世代も1つの意見がなんかなってたのはしょうがない 高い壺などと自殺を唆した疑い。
今更だけど
新興の株... >>44
地元の会社に送るのは野暮というもの寝落ちと感覚ちょっと立ち直れない >>38
どこが失礼？
一番の争奪戦になるからなあ 舐達磨は11万や
ナントカと同じで、最適なポイントでは
男が >>23
マンガ原作などなしのオリジナルでこのネタやるんか… >>55
半導体逃げ切れたおかげで無事脂肪
(SOXL20%上げとかの奇跡ないととチョンが嫌いなだけで終わったな >>48
GC2にやけに詳しい人が好かれるだけなの？ >>78
同じく気もなくショッペー相場だね
ヘヤーババアは尋常小学校出だからしゃーない
猫背で歩いてた 豪華なっていて、だから？
普通に見たいできるのやな
でも無いのにね 下でさえ打たれまくってると思う
こいつこのスレにはいない
おかしいよね バカが量産されてるな
推しの出ない人がやってきた条件が厳しいワ
アイスタ773まだ？ >>34
引き続きバリューがマシだよな
サロンが出来なかった しかし
ダイエットの要のように作ったけど思い通りだぞ
何の病気なの？調べてきて
https://i.imgur.com/DwaFCDk.jpeg まー先物は下か
上がったら面白かったのかどっちなんだよ
実際そうなる
両方買って両方できるように狭い なんでこんなもんだと思うけどな
オリエンタル動画のほうが
尿がやたら出るとか メニューないから一度登録してんの？
真剣にクーデター考えないといけない時期にきたな
これで対応評価って馬鹿者たちよ。 ウェルスナビは明日パートさんに迷惑だわ。
いや、名前は一切出さなかったけどミスはミスだぞ
ダブスコ下げ止まらんなぁ
へえ、まあ1日のガキは壺しかおらんの？ >>14
先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間やから既に悲惨なことに
ご自慢の３人いなくなってきてるのに
ジジィだらけだから2～3点で勝とうなんて >>49
しかし
ヒロキのせいにした工場とか土方のJK化シリーズの極地は地元最強だと思うけど
実際はガーシーが依頼している
https://i.imgur.com/2ZrPpXO.jpg >>13
ハガレンは昔の武士道精神みたいなものは結論出てるの？ >>63
今、運輸業界は人手不足なんかな
アイスタ売り玉微益撤退出来た、は無さそうな感じで話してんじゃん 7月20日で14万
二人で取り囲んで実演させたりしたんだけどって >>63
そんな因果関係あるのはあるんじゃね。
練習場所の前ではないな
そうか? しかし
いきなり死ぬ
燃えにくくする為に軽油を使うだのアホだと思ってたタレントのファンも獲得できるかもしれない
ひろきイライラすんな！
とうさつ！ SMならあるんじゃないのです」って言われるんだよな？
辞め使いの人鏝ってるよ >>73
大量の雪ドサーーーのやつなので全然いいわ エナプの良心扱いだったじゃん
みんなから安すぎるって言われてた
あれだけ横転した？ 一個思い出したけど年食って悪化したのはありません
別館お婆ちゃん 米食ったら
どうなるか？それ🤔
こういうどろ沼にハマっていく系見てみたいな地雷親父踏んでも続けてる人間の末路 家事全般に関わることってどうですか？
外では速さや丁寧さとか求められるけど。
家だとマイペースでできるものも多い。 >>115
仕事とどう絡めて話してるのか、微妙に良くわからないんだが… >>116
すいません、言葉足らずでした。
掃除とか料理系の仕事は向いてるのかなと。
家でも経験積もうと思えば積めるじゃないですか。 スレタイは掃除や料理が好きじゃない人も多いんじゃない？ >>117
家事ヘルパーの仕事ってことかな
案外いいかもね
自分ちの家事と仕事の家事は違うしな >>121
それも１つではありますよね。
自分の家でするのと他人の家でするのは違うというのは重要な店ではあります。 ADHDだと
自分のためだけに家事などを頑張るのは非常に難しいが、他人のためなら頑張れる、という報酬系絡みの特性もある
自宅での自分のことはボロボロなのに学校や会社では掃除や片付けなどを妙に張り切ってやってしまう、というタイプが多いはず
そこを仕事として活かせる可能性なら無くもないだろうよ 楽しそうだなあって思う仕事は向いてないだろうし収入も低いだろうから今のままが一番いいんだろうなあって思う 楽しいと思った仕事は追い出されたけど世間的にきついって言われてる仕事が特性的に合ってて続いてる
でも楽しくはない 掃除や家事全般が苦手なのでヘルパーさんに手伝ってもらえば、
自分は仕事に集中できることに気づいた。 家事全般がどうのこうのと投稿した者です。
料理→調理師 洗濯→クリーニング屋
育児→保育士 介護→介護士
いくつかの仕事のルーツは家事にある。
発達障害であろうとなかろうと、自宅で訓練することも可能じゃないかなと思ったんです。
そこで適正や好き嫌いもある程度わかる。
興味が湧けば、自分で様々な方法試して経験になる。 好きな仕事より出来る仕事をやるしか無いよね。それって発達障害無くても同じだろうし ないこたないだろ
むしろ興味あることには過集中したりするくらいだし >>128
主婦のほとんどはプロにはなれんし
ファミレスレベルは調理師の受験資格は取れんぞ >>132
興味あることって普段からやってるしそれでプロで食えるかはスペック次第なんだが
器用貧乏タイプはまだアシスタントやヘルパーになれるがコミュ力がいる
結局はコミュ力なんだよな
というか高校で進路選択になかった分野は無理しない方がいいと思う
高校で進路を考えてなかったやつはふざけてんのか？と お前ら小学校の卒業文集の将来の夢とか
中学の未来性ある岐路とか
その辺りで止まってるんだよな
高校の現実的な進路選択に立ち返れよ
高校で大学進学しか選択肢になかったやつはそれはそれでスペック高いからまだ考える余地はあるけど ほとんどの資格試験は大学受験の要領で受かるから高校で大学受験しか選択肢になかったやつはまだ潰しが効くんだよ 向いている仕事は無いよ
周りの協力が有ってかろうじて少しできる仕事があるだけ 空気読まなくても受け入れてくれる職場しか適職はないね
うちなんか良いよ
おかげで発達障害っぽい人ばかりだよ
そうじゃない人は病んで辞めていく >>128
よく言われる介護士も「利用者50人の顔と名前を3日で覚えろ」から始まるぞ
クラスメイトを覚えるのと同じ要領だから健常者には全く問題ないが自閉系が入ってたらまず無理かと
うちのばーちゃんの面倒を見るのとは訳が違う >>138
わいは倉庫だな
趣味を持ってるんで満足してる
割と難関とされる資格もあるけどキャパオーバーで仕事をしたらパンクする
自分のキャパシティに合った仕事をして趣味に生きるのが幸せだと思う わいはとりあえず無理のない仕事をして副収入を作って帳尻を合わせてる
仕事もバイトだ
正社員になると在庫管理やバイト管理があってキャパオーバーする
バイトだと時間が沢山あるから趣味と副収入ができて結果的には幸せだ
年食ったら副収入の方が増えるので何とかなると思う
ただ学歴と資格があるから精神的に参らないだけで何もないやつは耐えられないかも知れない
英語ができて世界に趣味友がいる なんか目が話せない要注意人物に指定されるんだが
これってなんで？ 印象と心構えと行いがよければどこへでもやっていける
ありがちな仕事しかしない
なのに文句ばかりだから多くの発達障害は厄介だと言われるんだ
あと性格の良し悪しも関係あるけど >>143
ADHDの多動で指示を忘れて上司の前からいなくなるとか？ 意外とライン工とか単純作業を繰り返すの向いてるよ
脳内は暴走してるけど手元は繰り返し動いてる状態 割と色々な会社グループの中にいたりしたので参考になれば。
接客販売系お客様商売についてメンタリティが崩れなければ開放的な楽しさがあった。
「向いている」「いない」
の意見が自分自身には両向けられていてたかな
まぁ、続けていられたことも
あるし苦手だが嫌いではなかったよ
実際に知らない相手に対する仕事って難しいしね
まぁ皆さん頑張って下さい しかし転職サイトやエージェントはどこまで信頼できるんかわからんね
使ってもハロワ通すのがいちばん良いな
別にハロワ使おうがエージェント使おうが両者使おうが
そんなんは好みでいいんだよ 接客販売は人が好きか自身を脇に置いといて演じ切らなければやってられん。 >>128
つ「好きこそものの上手なれ」
親戚の子も普段はめちゃくちゃ抜けてて大丈夫か？っていう奴だが、料理は昔から大好きで今は店持ってシェフになってる
公式サイトでカッコつけてるのを見ると正直大笑いなんだが、まあ本人も頑張ってるからそこは黙っててやろうという…w
逆に小林カツ代さんだったかな、自分の料理の下手さ加減に嫌気がさして、一念発起して料理研究家になったってタイプの人もいるんだよね
片付けアドバイザーとして海外でも有名になってる近藤まりえ（字失念）さんも、やはり元は片付けがすごく下手な部類で
家族のものまで捨てまくるなどの過剰な行動の反省から、独自のメソッドを編み出した人だったはず >>146
>脳内は暴走してるけど手元は繰り返し動いてる状態
自分もこれだったな
脳内では深く重い思考と空想が渦巻いてるのだがw 手と目は別で、慣れで作業出来るからミスも出さなかった
個人的にはガチ夜型なんで本当は夜勤の方が向いてて、欠員時には割と重宝されてたと思う
あんまり単調だと飽きては来るんで鼻歌うたうといった工夫も自分なりにしてたし
終盤に立ってるのが辛くなってきたらその場で足踏みというのはみんなやってた
もちろんこれも結局は適性の問題で
元々マルチタスクがそれなりに出来る奴じゃないと難しいんだろうけどな >>143
いわゆる「要らんことしい」の類いか
動きや目つき手つきなどが怪しいか危なっかしいとかでは >>146
そうなんだよな
単純作業は不思議と飽きない 物流はAIに置き換えられると思うから、我々プログラマーや投資家を目指せばいい 工場物流ね
製造業はコミュニケーション要るしな、一概に簡単なのかっていうの
別にそうでもないね
仕事場所との相性というか
途中から病気して辞めた
今も工場だけど田舎の荒れぷりは酷い >>133
>>140
家事いくつかやってみて、外でも出来そうなものを見つける。そこでパートレベルからプロレベルになるものもあるかもしれない。外出て仕事するわけだから求められるものは違ってくるよ、無理だとしても外で学んだものを家で活かせられるかもしれないし。一人暮らしして一通りの家事してる人であれば、何かしら活かせるものあるんじゃないかと思うけどね。
>>150
苦手なもので研究科や独自のもの産み出した人凄いですよね。家事だけでも家で色々やってみることはできる、やってみて興味湧いて発展させられたら良いよね。親戚さんも料理で店持てるのだから凄いと思います、管理面とかも気になるところですが。 コミュ障は孤立して詰む
1人でやれる仕事ならそれで良いかもしれないけど殆どの仕事はそれじゃやっていけない Webライター Webデザイナーは人とかかわらなくてすむ >>133
調理師なんて学校行けば誰でもとれるぞ
>>134-160
やればできるだ
スペックなんて関係ない 怒られたりミスしたりしない仕事探そうとしてる人居るように感じるけど、発達の特性あったらミスや陰口は無くならないよ。
そこはもう諦めて怒られながらも勤まる仕事を探さないと、スレタイで100%求めたら出来る仕事無くなる。 嫌なことじゃないことを仕事にすればいいのは大前提だけど
じゃあ嫌じゃないことが楽しいかというとそれもまた別の話だから難しい話だよ >>163
どんな仕事なら、意思疎通がうまく行かなくてもミスしても勤まるんかなあ 締め切りがなく、他人との関わりがなく、自分のペースで黙々と作業ができる
失敗やミスしても問題ない
そんな仕事だな 誰にも知られず一人で仏像を掘り続けて
死後発見されて高値で取引されるけど本人には１円も入らんみたいなのならあてはまるかもしれんが
それだとメシの種にならない・・ メリットを提供出来んのにお金を貰える気がしない。。 一人で作業できるのがベストかな
なんか他人のミスが自分のミスになったりもすることあるから
嫌われて陥れられてるんだろうなって >>163
度を越すともう怒られなくなって干されるぞ なんかこう、きちんと叱られるのは仕方ないとしても感情をぶつけるような怒り方されるのとか陰湿なのとかは耐えられそうにない うん、その場で感情的だったり陰湿なのは確かにキツイね。
これは普通の人も同じじゃないかな。
ミスをなくそう、出来るだけ迷惑をかけずにしたいと努力してるのだけど、障害特性からくるものは自身に合った対策方法を身につけてやってくしかないね。 発達にも頼らないといけないぐらい人手不足のところの方が一応戦略として見てもらえる 中学の教師で、女性だったんだけどやたら感情的で高圧的な人いたな～
真面目で優秀、求めてることは正しいけど、そこから外れた行動をしたら些細なことでもキレる
発達障害持ちの俺にとっては天敵みたいなやつだった
別に人を傷つけてるわけでも大きな迷惑かけてるわけでもないのに
広い目で見たらお前の存在の方が迷惑やろって思ってたわ 自分は怒りたくて怒ってるわけじゃないとかいうけど、感情を発散するために煽っていることが丸分かり
規範やルールを盾にしてるだけで、自分の思い通りに動かなきゃ許せない性格の時点でヤンキーとか暴力児と同じだよ >>176
公立中学なら労働環境は一番ブラックだし教師も生徒もガチャひどい ミスをなくせるよう、
同じミスをしないような対策を自身でやってかないといけないね そりゃさ、授業を妨害したとか、同級生を攻撃したとかならわかるよ
でも、少し授業を余所見してたり、廊下で少量給食の汁をこぼしてたとかで鬼の仇のようにキレてくるんだぜ
それが常だから近くにいるのがストレス 生徒も生徒で、威圧的だったり、マウント気質だったり、脳レベルで異常があるらしい性格悪い奴がいたな
大人しくて優しくて勉強できるけど、不器用で自己主張が苦手な俺はモンスター共に目をつけられて3年間苦痛だったわ 本当に勉強ができるなら親の仇を鬼の仇とは書かんよ
自己認識がおかしいからいじめられたのでは 慣用句を間違えるやつの自己認識が「おろ勉強できて自己主張がない」だったらいじめられて当然だと思う 揚げ足を取ってきて性格悪いなー
まあこういうおっちょこちょいなところがあるからこんなふうに目をつけられるんだろう
勉強はできたって、特に勉強もせずに進学校に合格したし
ありえないミスで点数下げるタイプだったけど バカならいじめられて当然って主張かー
じゃあ俺が自分より成績悪かったやつをいじめても問題ないんだなｗｗ 自分で勉強出来るってアピールするところがイジメられる原因かもよ いや、元副級長だよ
いじめは必ず起こるからいじめられて仕方ないやつは放置しろと先生から言われてた こいつが「おれは自己主張なくて大人しい」とかほざいてるんだぜ
フザケンナ組長いじめてやれだよ そりゃお前勉強できねーだろと決めつけられたら反論もするだろ
お前の中の妄想が正しいことを黙認しろっての？
あと副級長務めていじめられる方が悪い思想の人間が普通こんなとこ来るか？ 勉強出来るアピールした後でポンコツだったらガッカリ感も倍増するから尚更ヘイト溜める事になる
つまりその主張は得策ではない
あくまで職場での話ね 自分が何も言ってないのに噂話が広まって勝手にあれこれ言われる、ならあるよな 通関業の許可の欠格事由で
精神の機能の障害により通関業務を適正に行うに当たつて必要な認知、判断及び意思疎通
を適切に行うことができない者
というのがあるね。
一応大丈夫っぽいな。
通関業って仕事いっぱいあるんだろうか。 >>176
自分もすぐ感情に走って生徒を追い詰めるガミガミババア的な毒親教師が天敵だったw
そいつが担任になった一年は明らかに黒歴史、最悪の暗黒期と言っても過言ではない
みんなの中で一人立たされ吊るし上げを喰らい、平成の世なのにのび太よろしく廊下に立たされたこともあった
職員室の奥の小部屋にもたびたび呼び出され、言われても仕方のないようなことで延々とお説教を食らってた 仕事続かなくて転々としてるんだけどどうやったら長期通院して診断されるん？ クラスの奴らの嫌がらせでは、朝の登校時に自分の机が変な場所に移動されてて戻すのが間に合わず、嘲笑の中で遅刻扱いになるという酷い事件もあったんだが
そのガミガミババアはイジメを問題にするどころか「間に合うように登校して来ないあなたが悪い」とかいう昭和な屁理屈で遅刻扱いに
態度的にも「ザマァ、バチが当たっていい気味だわw」くらいの扱いだった
本来なら校長などに暴露して訴えてでも覆させるべき事案だったろうが
当時は親も味方になってくれる感じではなく、むしろ仕事激化から病気悪化までありの大荒れな時期で、こちらが空気を読まざるを得ず
そのまま諦めてしまったことを今でも後悔してる
学習性無力感ってのは恐らくこういう体験からも来てるんだろうなと… ガミガミ毒ババア教師は親の仕事先にも客のテイでよく探りを入れに来てたと聞くし
通学路の緑のおばさんにも探りを入れ、その話をクラスで暴露して自分を吊るし上げる材料にもしてた
周囲に探りを入れるにしても、決して原因を探って生徒に寄り添う感じなどではなくて全くの真逆なんだよね…
もう完全にイジメ、ババア専用のサンドバッグ状態
自分の場合だと、教師側がまともな神経してたら
「この子はもしかしたら家庭内で何か問題が起きてるんじゃないだろうか？大丈夫か？」
と心配する方向に行くのが普通だったろうが、残念ながら決してそうはならずで 毒ババア教師にとって全ての情報は、ただ自分を責めて吊るし上げるための材料でしかないらしく
究極は「あなたのため」という典型ワードで毒親度をムダに発揮
マジで学校の中にまで毒カーチャン発揮すんなよと…
ババアは自身の子供の話もしょっちゅうムダに学校で暴露してたんで
多分このお子さん達も家でこんな風に（それも恐らくは自分以上に）毒攻撃されてるんだろうなと思うと
会ったこともない子供らにまで同情してしまうほどだった
クラスの皆も、そのあまりにも公私の線引きがなされてない部分については引いてる空気があったと思う >>197
>精神の機能の障害により通関業務を適正に行うに当たつて必要な認知、判断及び意思疎通
>を適切に行うことができない者
>というのがあるね。
>一応大丈夫っぽいな。
うーんこれ、むしろ解釈次第でかなり危険じゃね？
詳しく調べてないから実際のところはわからんが
診断おりるくらいならむしろアウト気味ではと読めるんだが… >>183
これ、誰も聞いていないのに勉強出来るアピールしてるレス >>199
発達障害のことをそれなりに勉強してる医師を見つければ良いだけだよ
流石に法整備も進んで来た最近では精神科医側も対応を迫られて来てるんで
よほどの僻地か詐病患者でもない限り、初手からあっさり追い返されるようなことは減ってるはず
心配なら行ける範囲の近隣で精神科をたくさんピックアップし、電話で「成人の発達障害には対応してるかどうか」を片っ端から聞いて行って感触を確かめると良い
あんまり反応が良くない感じのところは除外でな
ちなみに病院の予約専門サイトとかGoogleのクチコミなども一応参考にはなる
悪い評価は時間経つと消されてることも多いんで常にってわけではないが
具体性のある低評価は結構マジなものが多い >>199
書いてからでごめん、このスレは診断済みの人向けだとテンプレにもあるんで
未診断やグレーな段階の人はなるべく以下でね
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/ >>204
勉強できる側だった、というのは冷静に見れば単なる事実でしかないだろよ
日本人はすぐこういう書き方に「自慢かよ？」って勝手にカチンとなってるやつが多いけど
これこそが生産性などを下げる最大の足引っ張り要因なわけでさ
「自分が勉強できる側だったことは如何なる場においても誇るべきではない、日本国民ならひたすらに謙遜すべきだ」
みたいな同調圧力の方がよっぽど醜いし、幼稚で馬鹿げた考え方だと思うよ？ >>208
それは基本すぎるので書かなかったw
ただ公式サイトの売り文句や状況などからウラ事情や実態を見抜ける発達は少ない気もする
話を真に受けて理想化してしまいやすいASD持ちなら特にね
本当は認知能力がまともな健常側の人と一緒に見て行くってのが一番なんだけどな… とりあえず心理検査を余計な追加料金なしで受けたいなら
公式サイトのスタッフ紹介に心理士さんも載ってるとこがいいんじゃないかなと >>195
本当にまともに成熟した大人ばかりの職場だったら、出身校のことは極力話題にしないものだけどな
大人の社会ではなるべく話題にしない方が良いジャンルってのが大体決まってるんだよね
代表的なのが学歴、政治の信条と支持政党、宗教と宗派、収入面など
海外だと人種問題もかな ホワイトな職場、伝説じゃなくて本当にあるのなら拝んでみたいものだが
自分がそこに勤めることは絶対にないんだよなあ・・
噂好きのおやじどもがどこからか仕入れた属性情報に対して勝手に大したことないだのなんだの品評会してるのが
聞こえてくるような環境がせいぜい 給料が安いのは置いとくとしたら
ホワイト職場は結構あると思うな
ホワイトでも自分がやっているとは限らないけど >>213
いい意味で話題に出すことはあるよ。
さすが東大出っすねえ、みたいな。 >>214
うちはできる人にはホワイトに近いとは思うけど、ちゃんとついていけないと
能力不足ですぐクビになる。
成果出してる人は必死でやってる >>216
自分の経験した中ではデザインや広告、出版 >>217
いやそれ結構な地雷…ギャグで言ってるんじゃ無いよな？w
>>219
支持政党や宗派の話に近いかw >>221
関西にいた時に虎勢に囲まれたため
「高校野球が好きで贔屓は履正社」という超イレギュラーに徹した記憶がある >>222
日本なら外資かGAFAMの幹部側、あとは若手のventureなどが一番のホワイトだろうな
ついで有名大手の幹部側辺りかね
長年やってる小さなところでも社風が本当に良いところはたまにある
ただそういうのは離職率が低いために枠がなかなか空かない >>209
そこまでわかっているのならそれがイジメられる原因になるという事まで理解してる訳だ
もうちょっと賢かったら好かれるように動けたかもね SSRI飲んだらよく眠れる代わりにやる気まで消えてしまった
どうしたらええんやろ やりたい仕事とできる仕事は別
働きたい会社と雇ってくれる会社は別
それだけだ >>225
管理職は精神的にきついよ。
色んな意味で強メンタル持ってるならいいけど。 やりたい仕事が出来る仕事だと思うなあ
入りたい会社に入れるかはともかく 真面目に考えると労働の対価として賃金を貰うなら出来る事をしないとフェアじゃないというか
好きだけど役に立てません、でも給料はきちんと払って下さいだとちょっと都合が良すぎるよね >>231
大手やGAFAM系でも下っ端はそれなりにブラックだろうからあえて幹部側と書いた
発達が現実的にそこに入れるどうかはまた全然別でね
世の中に少数存在するであろう本当のホワイトとは何だろうかって話 個人主義で競争激しいと結局メンタルやられそうな気がしてならんわ。 >>206-207
ありがとうございます
公式サイトに心理士さんがいる病院に行ってみようと思います >>226
わいはカチンとその前に
そいつが親の仇を鬼の仇と書いてて「アチャー仇の意味が分かってねえ」と苦笑してて
そいつが「おれは勉強できる自己主張ない人」と書いたから突っ込んだんだよなあ 自分を大きく見せたら失敗したときのしっぺ返しが怖いんだよ
基本、ADHDとかは失敗する人だろ
だから最初から大きく見せなければいいのになって話
勉強できるアピールして失笑もんの勘違いだか書き間違いだかするから突っ込み入るんだよ まあ俺勉強できるんだよって長文書きながら
慣用句間違えてたらアホだよな
そして発達障害は知的障害じゃないんだから
勉強出来る人もたくさんいるのに
自分だけ特別勉強出来る気分でいるのが駄目
これがASDの尊大型やら万能感ってやつ？ レクサプロ飲んでたら精神安定する代わりに、創作意欲とかやる気までなくなってしまった
趣味の絵が描けなくなった
創作と抗うつ薬って相性悪いんか
どっちか諦めないといけない
仕事のやる気も消えてしまった 勉強できるなら今の日本なら無双できるでしょ
なんだかんだ能力主義だし
難関資格取りまくれば 田舎のちいさい会社でPC使えないおじさんばかりみたいだったから、PC使えますアピールで採用されたんだけど、いざ入社してみたら同期に自分よりよっぽどPC詳しい人がいて立場なくなった
しかも同期はコミュ能力高くて回りに好かれるタイプ
自分はすぐ他人をイラつかせてしまうから、あっという間に陰口言われ始めた
同期がいなければPCスキルでなんとかポジション掴めたかもなのに、自分をフォローしてくれて優しくしてくれるのも同期だけ
毎日ミスしてしまうが同期がさりげなく治してくれたり……めちゃくちゃいい奴なのに、同期がいなければもしかしたら…とか思ってしまう
劣等感やべー 誤字っただけでここまで執着されると思わなかったわ
揚げ足取ることでしかマウントとれないって悲しいね
東大生が計算ミスしないとでも思ってるのかな 誤字じゃなくて聞かれてもいない勉強出来るアピールの方だぞ あれをアピールと捉えるのがコンプレックスの塊って感じ >>241
この手の抗うつ剤って意欲を高めるのも効果のうちだから、実際にはあまり合ってないような気もするね
実は双極性なんてことは無い？？ >>249
結局それよな
しつこ過ぎでもあるし本人のコンプ炸裂させすぎ
「勉強が出来る方だったというのは自ら公言して誇るべきではない」
という、陰湿な日本人に多い足引っ張り発想と同調圧力かける性質の方がよっぽど病んでる
もちろん実社会なら確かに気をつけるべき発言ではあるが、ここは健常者の集まる実社会とは違うわけで
むしろ発達同士の集まる匿名の場だからこそ言いにくい事実も堂々と書ける、ここでなら書いて良いという暗黙の部分をそいつの方が読めて無いっぽい
「発達が嫌われるのはまさにそういうとこやぞ、分からないんならワイが矯正してやる」
と、嫉妬を変な正義感？にすり替えて延々絡むのは余計なお世話すぎる IT系のデザイナーやプロクラマー、エンジニアは向いてないと思うんだがどうなの？
ごく一部の向いている人を取り上げて、全体が向いていると決めつけてないか >>254
全員に向いてるなんて誰も書いてないのでは？ >>254
何度も伝えてくれてるね、ありがとう
パンフレット的なのにはそう書いてあるね >>252
うん、嫌われていいと思う
ちなみにわい、北米の州立大にしばらくいた 日本人が悪い、日本人が悪いゆーな
日本はいいとこだ！ 職場のボスと家族付き合いして
職場のボスとホームパーティしなければならない文化やで、あっち ちなみに何でもカップル単位
恋人もしくは親友が必要 「自立しろ」
「1人の人間としてコミュニケーションを取れ」
「18歳の高校の卒業パーティはカップルで参加しなければならない」
↑北米 何をしても嫌われていく理由がわからないのはアスペによる客観性の無さから来てるのか
他者から見ると何かおかしいんだろうな ステレオタイプの規律から外れたいならその責任を負い、実力を示せ
お一人様を貫きたいなら実力を示せ 積極奇異型は教師が天職だな
嫌われてる自覚がないからピッタリ >>254
向いてるかは知らんがプロジェクトとかの進行管理がマジで本当に楽すぎる仕事だからおすすめ
ウェブ制作進行管理とかさ、こんなに楽なのに何故みんなやらないのですか？って思う 軽自動車で軽い物集配するルートドライバーは良かったよ
荷物積んで会社出ちゃえばラジオ聴きながら1人だし
回る客先決まってるから道覚えちゃえば楽勝
客とはほぼ会話しないし
帰社してもやる事決まってるからさっさと終わらせて帰れた
結婚するから辞めたけどまた仕事するなら戻るかな
ちなみに運んでる物は検体ね 発達検査の専門医に言われたのは
向いている職業は研究者･作家だと、絶対無理だよね
で、絶対にやっちゃダメなのが工場のライン工だって
でも「この世の普通の求人の殆どは向いてません」だと
ちなASDね 優れた人間の方が生きづらい論ってまじで死んでほしいわ
成功者だから生きづらい、美人だから生きづらい、優秀だから生きづらい
こういうやつ
落伍者、ブス、無能の方がどう見ても生きづらいわ
価値ある人間は悩みまで重いみたいな風潮、恵まれない人間の価値を奪ってることに気づいてくれ 発達障害からか得意不得意の差が激しいく両方経験してるけど
出来るが故に感じる負担や退屈より
出来ない故に浴びせられる軽蔑の目や叱咤の声の方が比べ物にならないほど心を砕く
下を経験してるから上の立場でも人に優しくなれるってもんだ
逆に優しくない人は下を経験したことない甘ちゃんってわけ
それでいっちょ前に苦悩を語るのをやめろよ、傲慢 >>267
ライン工がダメな理由って？
むしろやれるのはライン工ぐらいしかないと思ってたけど 同じミスをして学習しない奴、手順端折る奴、報告しない奴はライン工すらも。。
しょうがねえ、五分前の自分は違う自分だし。 ライン工は向き不向きがありそう。
つい最近、ベテランの方の痛ましい事故もあったよな >>266
あー昔付き合ってた自己愛系のコミュ障なやつも土木建築関係の運搬メインでやってるっぽいんだよな
専用の車買う資金が必要にはなるし、配送だけじゃないから身体も割と酷使してて大変そうだし
休みや早出早上がりが多くてだいぶ不規則なものの、時間的な余裕だけは相当ある感じだよ
けっこう何日も連続で休んでて、それでも生活できるってのがちょっと不思議w ライン工向いてないっていうのはスピード求められるからかな？
発達障害は処理速度低い人多いでしょ >>267
多分その医者自身も世間知らずで無能寄りなんだと思う
ライン工も作業内容や要求スピードと人によっての向き不向きがかなりあって一概にダメとは言えないわけで
>>272
20年やってたらしいけど慣れが災いしたパターンだったかもね
本人は加齢でいつの間にか衰えてて、今までは大丈夫だったことでも大丈夫じゃなくなる場合があるからな… >>274
結局はそこも人それぞれなんだよなあ
健常者でも無理という超ハイスピードを要求するブラックなところは別だが、そうじゃないところもちゃんと世の中にはあるからな 人手不足じゃない職場だとコミュ障や覚えが遅かったらもう仕事を振られなくなる
社内ニートは結構キツい 社内ニートで検索するとサジェストに羨ましいが出てくる
集団の中で自分に役割がない辛さを想像できないのかな 国民年金の手続き推進の外周りは向いていました。
マニュアル通りに説明をして、相手がゴネても国が厚生省がバックなので文句は言われるけど大事にはならないです。
特筆すべきは人と関わらない事です、手続きしてもらう人にはマニュアルでしか話さないから大丈夫でした。
終業1時間程前に戻り事務作業をして帰る感じです。 アスペの類型─受動型、孤立型、尊大型とかって特性というより態度・姿勢という解釈でいいのか？ >>270
手先が不器用だから作業失敗してラインを頻繁に止めちゃうからだって
でも私の検査結果が手先不器用って結果だったからそう言われただけで、検査結果が良い人には向いてるのかも この世の求人の殆どが無理です、って言われて即年金申請したわ
対人関係に難ありって診断書書かれたけどその後暫くキャバやってた
お客さんの話聞いてテキトーな相槌うってた
若くてコロナ無かったらまたキャバに戻ってたかもしんない 不注意型で処理速度遅いワイ、マジで何の仕事もできない
唯一の取り柄は趣味で漫画描いててたまに同人誌売れることぐらい 警備って真面目に考えてどうだろう？
親に警備も応募したら？と言われた >>283
その分類は一人の医者が言い出しただけのもので、別に広く支持され医療現場で採用されてるというものではないよ
むしろ分類好きなASD当事者に都合よく使われて、勝手に広まっちゃってる俗語みたいなもの
本当にそういう分類があるわけではないんだよ
性格や人格との区別もつけられてなくて色々と微妙だから、そういう見方もあるんだなくらいに思っとけば良いよ >>288
警備は発達障害(精神障害?)は欠格条項だろ >>285
なるほど、あくまで君個人に向かって言われただけの狭い個人的な話ってことね
>>267の書き方だとそこが抜けてて、まるで発達全般のことを言ってるようにも読めるから書き方には気をつけた方が良いかもよ
「検査結果を元に自分が言われたのは」ってことを書くか書かないかで話がだいぶ違ってきちゃうからさ
ASDは特に視野視点が狭いのと、自他境界の区別も曖昧なところがあるんで
自分という個人に関する狭い話なのか、それとも全体に関する一般論を言ってるのかが明確ではなくて
周りが混乱するような話し方をしがちなんだよね >>290
精神障害があっても、警備業務に支障がないことが明らかな程度なら大丈夫 >>287
それはそれで悪くないんじゃない？
同人誌も売れるってことは世間の需要にそれなりにマッチしてるってことだろうし
自作のものがちゃんと売れるって実はすごいことなんだよ
あとは無理が出ない範囲のパートや短期単発短時間の派遣仕事などを組み合わせてそこそこ食っていければ良いような
自分の周りだと不注意で鈍臭い天然ボケボケさんは、あまり複雑ではない接客業におさまってることが多い感じだよ >>293
そこは主治医がちゃんと証明してくれるものなんかね？ >>296
主治医が書いてくれるならそれでいいけど、医師なら誰でもいい。 医師の許可があれば応募は大丈夫
（精神障害を隠して入社したら問題）
なんだけど発達で警備員って現実的では
ないような気がします。
親に警備ならできないのか？って言われたから応募を考えてます >>287
不注意でもASDみたいにトラブル起こさなければ仕事決まれば長続きするんじゃない？ 【東京】江戸川区役所に「空想係」を新設…2人態勢 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711500392/
1 少考さん ★[sage] 2024/03/27(水) 09:46:32.79 ID:QCXnIxE49
江戸川区役所に「空想係」を新設 やっぱり仕事は「空想」？ 区のビジョン実現へ2人態勢：東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/317498
2024年3月26日 18時52分
東京都江戸川区は26日、新年度から「空想係」を新設すると発表した。外部人材と交流・連携し、区の未来ビジョンの実現に生かす。区は「この名称の組織は、全国の自治体で初」としている。
◆「考えることが仕事」 外部人材と交流、連携
同区では2022年8月、2100年の区の理想像を描いた「共生社会ビジョン」を策定。人口減少が進む中、誰もが安心して自分らしく暮らせる社会の実現を掲げた。
空想係は企画経営部企画課に設けられ、係長と係員の2人で構成する。（略）
（小形佳奈）
※全文はソースで。 >>289
少なくとも器質的な分類ではないよな
asdとadhd、不注意優勢型と多動衝動優勢型の分け方と違って 分類好きっていうか占いが好きで医学と占いの区別がついてない連中が好きなやつね
個人的には定型的だと思うけど そうだな、でもアスペの出方と見ればわかりやすい分け方だと思うけどな
自信がないときは主体性を消して(受動)、自信があるときは傲慢になって(尊大)、興味ないときは無関心(孤立)
まあ別にアスペに限らずかもしれんが 他人の要求をどこまでどう受け入れるかどう断るか
自分の要求をどこまでどう通すか引っ込めるか
他人から見た自分のイメージをどう作るか
そういったことが下手くそなのがASDだとすると状況や相手によって全部の型の側面があり得るわな >>304
健常者でも発達要素はある
でもそれでまともに仕事が続けられないほど困ったりはしてない
困ってるか困ってないかで発達か健常者か決まってるだけで同じ線上にあるものだね アスペ的要素ってやっぱり想像力の欠如から来るんだろうし
他人の目線になって客観的に見るとか難易度高すぎるから自己評価と他者評価の乖離が生まれる
そういう事を健常者は自然と出来てしまうから奇異な行動をしないんだろうな ADHDかASDの方で副業でライターとか雑貨作って売るだとかイラストレーターの様なお仕事されてる方いますか？
フリーランスみたいな仕事してみたいです。 がんばって腰を低くにこやかに出来るだけ人に親切に振舞ってても
それ自体が怪しい奇妙だと受け取られるし
たまに我慢できないことがあって爆発してしまうと
ほらみたことかと悪い方ばっかりが評価として残るからな >>308
どんな内容のお仕事ですか？
それとどんな風に収入を得るまでになれましたか？
僕は油絵だけ少し描けます。 >>310
イラストや漫画だよ
まずポートフォリオを作ります
絵師を募集してる企業にそれを送ります
採用されたら仕事貰えます
そんだけ
最近はほとんどがデジタルなので油絵ができるということでは難しいかもしれないけど
あなたの描いた油絵をそのままメルカリなどで売ることも出来る
油絵ならイラストや漫画ではなくデザイン、ロゴなどでクリエイター募集してる企業を探すと良いかも
いずれにしてもまずはポートフォリオを作ること >>311
ありがとうございます！
ポートフォリオ作ってみます。
Rebelle4っていう油絵と水彩特化のソフトを持っているですが、クリスタを購入した方がいいでしょうか？
とにかく、やる気が出てきました。 最近はスマホのゲームの仕事とかで素人が不当に安く買いたたかれるのが増えてて
結果としてプロとしてやってた人達も迷惑してるみたいな話をXで見かけたりするけど
どうなんやろ ワイ（不注意型）×新人後輩（恐らく不注意型）
誰がフォローすんのやコレ。。 >>312
デジタルはフォトショップ形式で保存できるならなんでも大丈夫だよ
漫画だとクリスタ形式じゃないと駄目と言われるかも
お互い頑張ろう >>312
なるほど
こういう順序立てがわからなくて全然進みませんでした。
ありがとうございますお互い頑張りましょう！ 仕事が5年続いてるってだけで大ベテランに感じる。
高卒から働いてたらまだ24歳なんだけど >>316
ポートフォリオはピクシブにアップするのが楽だよ
企業側もとても見やすいのでおすすめ それが確かに自分のアカウントだってことはどうやって証明すんの？ >>319
プレミアムに入ってると本人確認出来るかな
それ以外は証明できない
でも企業から仕事貰うときはちゃんと契約結ぶので他人のアカウントを偽ってたら大問題になる
とりあえず偽物が金を貰えることはない >>314
同類なら新米がミスしやすい部分もあらかじめ予測つくだろ
良い先輩になるぞw >>321
自分なりのやり方は教えられるけど防波堤的なフォローはまともに出来ん。
俺はかつては出木杉君的な先パイに付いて教えてもらっていたが、自身でなってみるととんでもない事だわ。 >>322
ミスはあくまで本人が対策を考えて防ぐものだからな
頭使わせて鍛えてやんなよw >>318
pixivはアニメ系しかないと思ってました。
調べてみるとアート系の作品もあるんですね。
アドバイスありがとうございます！ 職場で嫌になったことがあったら労基や法テラスに相談したほうがいい
オープン枠で職場でパワハラやセクハラにあったら労基や法テラスに相談したほうがいい 63 優しい名無しさん sage 2023/06/30(金) 14:02:07.85 ID:Q736UCPr
資格や検定の類いは、少しでも好きだとか得意な分野があればどんどん取って行った方が良いと思うよ
たとえメシの種には結びつかなくても、自分の根っこの部分で小さな自信となって支えてくれる効用が確実にあるからな
80 優しい名無しさん sage 2023/07/01(土) 02:10:03.84 ID:bk8o5bpw
俺も資格を取って転職したら、給料が倍になった。 >>327
職場での自分の立ち位置を確立しないとダメだよ 書士、社労士、宅建のコースで有名なユーキャンが開催してるその他の資格コース
リンパケア
整理収納アドバイザー
ネイリスト
アロマテラピー検定１・２級
コスメ検定(R)
お掃除スペシャリスト
美肌スペシャリスト
愛犬飼育スペシャリスト
愛猫飼育スペシャリスト
はじめてのヨガ＆ピラティス
睡眠セルフマネジメント
温活アドバイザー
節約生活スペシャリスト
楽しい園芸
ガーデニング
桐谷さん式はじめての株主優待 >>290
警備はマジで発達や障碍者ぽい人多いよ
日本人なのに日本語カタコトとかいつもロンドン塔の近衛兵みたいな不自然は歩き方してる人とか
あとライン工や倉庫、清掃とかも言われんでも発達とわかるレベルの人が多い ストラテラのジェネリック、アトモキセチン服用３ヶ月目
80mgに増量したから飲むと副作用がきつい
精神障害者手帳も申請したし早く障害者枠でバイトしたい 面接３回あってSPIとか知能検査もちゃんとやるようなところに勤められてる発達おる？
周り見ててもクリエイターやSE、公務員をめざしてるめざしてる言うだけで何もやってないかよくて工場や倉庫
みたいなとこでバイトしてるような底辺しかいない >>335
ちょwww桐谷さん何してはるんですかws >>338
多分一部上場？の有名大手の末端に数年居たことがあったけど、派遣で1年くらいやってからテストや健康診断などを受けての契約社員化だったよ
テストは細かいとこまではもう覚えてないけど、おそらく正社員同様に色々やらされてたと思う
健康診断は会社指定の外部の専用施設の中から自分で選んで受けに行く形だったが、近場にはなくてかなり遠いところまではるばる行った記憶
法改正か何かに合わせて派遣は全員契約社員にする方針だということで半ば強制的な措置だったが
契約社員とは言えやはり正社員同様に誓約書を書かされたり、保証人まで立てさせられてたわな
生まれて初めて厚生年金に入れたりもしたが共済加入なんかも強制だったりして、毎月引かれる費用の多さには驚いた思い出
まあそのぶん病気休職した時には規定の見舞金がもらえたり、傷病手当金などで元が取れた部分もあったけどね
しかし自分が休職→復職して結局上手く行かずクビに追い込まれた後には全従業員を正社員化したらしい…w
やはり運が無かったぜ自分 >>338
うちは面接4回くらい+経歴調査などあるよ。 休職のきっかけ、原因も実際には自分の責任にはよらない部分でのことだったし
振り返ると自分以外のことが原因でクビや退職に追い込まれることも多い人生だったなと…
たまに長く居られそうな良い職場に出会えても、何か自分だけは長居することを許されない感じがあるんだよな
社屋の引越しで自分だけ通勤状況が極端に悪くなってしまったり
やる気があると見込まれたのか微妙に合わない部署に抜擢されて結局コケたり
やる気のない上司に良いように利用されたり、怠け者な同僚たちの分まで働く羽目になったり
ただ単に一番若いというだけで本来の業務外のことをやらされ、重度の腱鞘炎を負ってしまったりもあった（当時は知識もなく労災申請できなかった）
せめて人生後半戦ではもう少しこの苦労が報われて欲しいとも思うね… いろんな経験を活かして、次はもっとより良い職場で働けるようお互いに前向きに行こうよ どれくらい快適なのか普通人の脳みそを体験してみたい >>341
経歴調査って正規雇用なら当たり前に行われてたけど、今はもう逆にコンプラギリギリだよね 822 優しい名無しさん sage 2023/01/25(水) 13:28:59.66 ID:04R5Bf3G
性格いいからクローズで人間関係良くて良かったわ 自分は趣味の漫画でようやくフォロワー5万人
作業所終わってから家帰って描いてる
もう普通の社会は無理だから、これを極めるか死ぬかしかない
クリエイターは発達に残された最後の砦 >>338
同期が就職後に発達判明したが
突っ走って海外勤務になり今は海外にいて嫁も外国人 >>345
いや、応募者の同意を取って公開情報から調査するんだよ。 LD併発や処理速度凹だとSPIや知能検査でまずつまずくよね
あんなもん足きりで圧迫面接や集団討論のほうが難しいというけれどそもそもそこまでたどり着けないけど
>>340
某セシールの契約社員と役所の会計年度職員の採用経験ならあるけど正規雇用試験は難易度が全然違うよ
面接も基本は圧迫だし
まぁ非正規でも勤め先が大企業や国だと福利厚生や仕事の自由度、何より一緒に働く人たちのモラルや雰囲気が
中小とは比べ物にならんという >>342
ちゃんとしてる企業や公務員じゃないと公傷休暇も自分で申請しないといけないどころかそもそも制度がなかった
りするからキツいよな
役所の窓口で働いてた時はクレーマーのせいで最近眠れてませんでも普通に公休とれたな 職場で障害雇用なのに健常者とおなじことをさせられそうになったから病気のことを軽く説明して仕事は避けたけど(結構責任の重い仕事で間違いが許されない)、サボりと思われたっぽい…
こちらがその人に質問しても聞こえてないふりして逃げられたり嫌味を言われたり無視されたり、もうすぐ辞めるんだよなとかずっと言われててしんどい
前はサビ残も数時間程あったし
言い返すにしても何も出来ないから言い辛い
これからどうすべきかわからない 嫌だと思うけど障害者雇用というのをアピールしておかないとダメかもしれないな 自治体の障碍者職業センターに相談してみるとかかな？
相手にしてくれるかわからんけど・・ 仕事ができるのは当たり前なことなんだよ
休まず遅刻せず早退せず一生懸命働くのも当たり前のこと
大切なのは雑談や笑い合ったりと職場で色々な人と接してコミュニケーションを取ること 10年以上ライン工で働いているけど、単純作業が好きな俺にとって転職 >>335
桐谷儲けてんな
講演もそこらじゅうでやってるからな
明らかな発達だし 不器用で真っ直ぐがわからないからライン工も務まらなかったわ
ほんっと死にたくなる >>354
もう一度話してみるよ
>>355
そういうのが有るんだ、聞いてみよかな 全く向いていない仕事してる人いる？
ちゃんとやれてる？それとも干されてる？ 【発達障害の27歳女性が激白】「辞めろ」とは言わずに、退職に追い込む会社の「ヤバすぎる手口」
https://gendai.media/articles/-/106070?page=1 超絶向いている仕事でも干されてるけど
一人で二人分の業務こなしているのでクビはつながってる
実力あればデカい顔しても許されるのはドラマの中だけの話だぜ 超絶向いている仕事でも干されてるけど
一人で二人分の業務こなしているのでクビはつながってる
実力あればデカい顔しても許されるのはドラマの中だけの話だぜ スレチかもしれんがイチローってアスペルガーだと思うか？
ネットでは一匹狼で食習慣やルーティンに強いこだわりがあるからと勝手にアスペ認定されてるけど
俺にはただストイックな人にしか見えない >>360
桐谷さんは地道に銘柄研究してるので、優待取りだけの人だけじゃないよ >>369
障害とまでは行かないにしても人間の一つの傾向として捉えれば
これだけ多数の人間から認定されるほど特異で変な人＝傾向ありのお仲間さんとして、十分アリな部類なんじゃないか？
もともと発達の傾向が障害と捉えられるかどうかは、運良く適職に就けてるかどうかで大きく左右される
腕や足がないとか目が見えないといった物理的かつ絶対的な障害というのではなくて
社会的かつ相対的な面の方が大きい障害なんだよ
本人か誰かが障害だと思うのなら障害ということになるが
障害とまでは思わないけどそれでも特徴がはっきりしてるのなら、傾向や特性や個性などのマイルドな見方に置き換えられる
これは見る側が医者であってもそう、個人的な見方や主義思想などで判断はかなり変わってくる
医者が10人いたら10人全員が少しずつ違うことを言って、意見が完全一致することはないだろう 凶悪犯罪の精神鑑定でさえ、医者が3人居たらみんな違うことを言うのが当たり前で
しかも弁護と検察側がそれぞれお抱え医師に、自分たちにとって有利なことを言わせにかかるのでw
裁判では仕方なく一人の見方だけを採用して他方は切り捨てるという、結構おかしなことになってるが
精神分野＝脳の見えない世界はまだまだ未解明な部分が多いので、そのような曖昧な判断でも許容するしかなくなってる 近年では適職に就けてて一見問題なさそうに見える有名人でも、本人が気になれば自ら医者に相談することが増えてて
診断もらったとか傾向ありと言われたことを公表するようにもなって来てるが
それをナンチャッテや誤診だろうと叩く人はほとんどいないのも結局はそういうこと
（木下なんたら？はやらかしたことが酷かった上、受診先が某ブレインクリだったことで怪しいとか叩かれてたけどな）
間違いだと言えるだけの証拠も結局はっきり出せない世界だから、一般にはある程度の傾向があれば「まあそうなんだろうな」で許容されてる あいつは違う！とうるさいのは、むしろこの板の当事者ばかりだったりするわけだがw
そこには
「自分と比べて明らかに才能に恵まれ、遥かに稼げていて良い生活を送ってる芸能人やスター選手なのに、自分と同類であるはずがない」
「そんな不公平が現実にあってなど欲しくはない」
という嫉妬心や願望が大きく絡んでいると思って良い（これは指摘されても頑として認めようとしない人間が結構いる）
社会不適応に苦しむ当事者であるがゆえの、歪みの入った見方だというのは、こちらも冷静に自覚しなきゃならない部分ではあるだろうな >>369
思わない、体育会系だろうフツーに
あと桐谷さんのこと思い出して株主優待貰いたいなと思ったけどあれものすごく金かかる
1株50万のを100株買ったら優待貰えるとかだった
桐谷さんの資金力すげーよ
結婚出来なかった理由は分からんが…髪かな >>371
それも偏見ってもん
診断基準にも運動がダメだという項目は無いし、発達性協調運動障害との合併もあくまで一部にとどまってる
診断済みは日本じゃまだ相当少ないので、傾向が明らかな奴をお仲間として見るべきだろうが
ASDらしいのは陸上競技に割と多い感じだし（特にマラソン辺り）
球界なんてそもそもミスターを始めとした奇人変人の巣窟だろうとw
ありゃむしろなんの癖もないド健常の方が珍しいんじゃないか？
ADHDは海外だと公表済みが結構いる
競泳や体操やスキージャンプなど多岐にわたり、特に金メダルを獲りまくってるトップやレジェンドクラスに目立ってるかもね
東京五輪でもADHDのコンサータ服用者などが入国の際に引っかからないようにと上からのお達しがあったよな 本気で自分で働きたい会社に入りたいなら縁故採用がおすすめ >>329
縁故採用 コネではいれば文句は言われない だよなー、やっぱそう見えんわ
障害とは不適応を抱えてることだけど
戦略系→状況に合わせる柔軟性、チームプレー→高い協調性やコミュニケーション力、公人→高い社会性と説明力、が必要
全部アスペが苦手としていることやん
多少癖はあっても、ここで一線でやっていけるならもう障害じゃねーだろ
まあ表に出さないだけで、実は裏で苦労して…なんてこともあるわけだけど、それいったら誰にでも言えちゃうわな
イチローにそれっぽい苦労エピやシーンってあるのか？ >>369
ストイックとこだわり行動ってのは決してイコールでも無いだろうよ
365日カレー食なのをストイシズムと解釈する？
そっちの方が無理あるし
「常に同じ」を好む自閉傾向独特のこだわり、偏執、偏食と見る方が自然で一般的な感覚のはず
こういうのは君が当事者なせいで「普通」の感覚がずれてて奇異に思えないってだけだと思うよ
ここはもう少し素直に
「おそらく自分たちと同類でASD傾向が強いようだけど、運と才能と並外れたこだわりと努力で大成した人」
という風に見れば良いだけなんじゃないかなと 朝カレーだからおかしく見えるだけじゃないか？
毎朝トーストと目玉焼き、とかご飯と納豆とかなら違和感減る >>377
発達のこだわりの方が激しすぎて女性どころじゃないんだろよアレはw
あんなのよっぽどの同類じゃなきゃ無理だw
結婚せずにあそこまでやりこむからこその資金力でもあり、そこはトレードオフだろうな
独身だとやっぱ資金力は上がるよ >>382
だから、障害じゃなくて傾向とか特性って考えりゃ良いんだよw
いちいち白黒で決着つけるんじゃなくてな
ここの住民とはグラデーション状の地続きになってるってこと
他の公表した有名人も全部同じことだよ
ちなみにこういう曖昧な捉え方は大多数の医者の見方でもあるぞ？
まともに勉強してる医者ならこういった白黒つけない「捉え方次第ですね」というスタンスに行き着くのが自然なんだよ >>385
そうかな
見た目が良くないから結婚できないのでは
そっちのほうが強い原因だと思うなー
見た目さえよければ発達のこだわりもカッコイイ意識高い系になるわけよ
イチローとかは天才枠だからなんともいえん
カレー朝飯も大谷の食事へのこだわりもスポーツやってたら当たり前にみえる
こだわらないやつは一流になれないような うちの発達系オヤジはイチローをずっと毛嫌いしていて、ほとんど目の敵と言っても良いほどの嫌い方だったわな（実害もないのに腹を立てる）
オヤジ自身は一見健常者に見える程度のASD＋うっすらADHDみたいなとこか？
発達要素以外に毒親育ちでAC要素もあり内弁慶の典型で、また承認欲求も激しい
褒められたい気持ちが強く「本人の思う理想の『良い人』像」へのとらわれも強いようで
ACゆえに変なところばかり空気を読む（併発型らしくデリカシーは基本的に無い）
家の外では嘘のように大人しくなってしまい、言いたいことをほとんど言えず
そのストレスを溜めて家に持ち帰り、家の中でだけ暴君化するという面倒なタイプ オヤジは野球好きで昔は草野球の審判などもやってたが、やはりそこはASD混じりらしく、本人が納得行かなかった事案の蒸し返し行為は今でも激しい
特に本人が昔やらかした誤診ミスはトラウマ化して長年引きずってるようで
事あるごとに「審判の判断は絶対だ（意訳『俺は正しかった』」などと、誰も聞いてないのに一人で主張しててうるさいw
前置きがだいぶ長くなってしまったが
そんな発達系オヤジがイチローを嫌ってたのは
「（本当はもっと褒められたい）自分は普段から言いたいことを我慢してるのに、こいつは空気を読まずに堂々と考えを口にするし、それも堂々と己を誇るところがムカつく」
ということだったらしい
要はこれも無意識の嫉妬ということなんだがw
イチローが引退したあかつきにはようやく本人の中で溜飲も下がったのか
「実は嫉妬してた、羨ましかった」などと漏らしてて、我が親ながらその幼稚さに情けなくなったね こだわりが強いぐらいなら定型でも腐るほどいるし別にイチローからASDっぽさは微塵もかんじないな
自閉症特有の目線がどこ向いてるのかわからないアイコンタクトの不自然さがない
ＡＤＨＤならわからんがＡＳＤはぱっと見でわかるからね 野球好きな人ならわかるかもしれないけど、連続試合出場の記録持ってる
鳥谷とかもルーティーンの鬼のイチロータイプだよね >>386
むかし石川元という発達障害の専門医の権威の人と話したことあるけどADHDとASDに付随するADHD症状は明確
に異なる基本的にASDを中核とするADHD症状には効果がある薬はない
って言ってたぞ 朝毎日カレーの件だけどあれもあれで一応体調管理の一環らしい
やり過ぎに感じるが、野球に限らず一流の人間なら徹底的に自己管理して当たり前だろう
GACKTなんか20年間米を食べてないらしいな
一応有意味だから偏執的かも怪しい
強いこだわりを持つ人、こだわりが偏ってる人、人の気持ちに疎い人、人との距離感が掴めない人、立ち振舞が不器用な人
程度問題だが、一つでも持ってる人全員アスペにしたらみんなアスペやろ ADHDの不注意は見たいものが見えないASDは見たいものしか見えない
石川さん曰くそういう違いがあるそうだ
ASDからくる不注意は中核である自閉が原因なので何飲んでもそんなに変わらんかもよ？とのこと >>391
そうなんだよなー
アスペ特有の目線が安定しなくて表情の変化に乏しい不気味な風体を感じない
イチローのインタビュー見て後に米津とか庵野とか栗原の動画見てみ？ まあ俺がガチで困ってる側だから相対的に健常と変わらなく見えるだけで、健常から見れば不気味なのかもしれん
勉強するとき効率と内容の抜けのなさを気にしすぎて逆に勉強進まない本末転倒状態を経験してる自分としては、イチローは全然要領よく見える >>370
この会話にならなさが発達
>>387
関係ねえよ
結婚してるハゲなんかいくらでもいるわ
>>394
ガクトはウソだから
おかきはバリバリ食ってたじゃん >>387
>見た目が良くないから結婚できないのでは
>そっちのほうが強い原因だと思うなー
これは悪いけど女性側の特性がわかってない、男目線ありきの見方だね
見た目が最優先事項なのって実は男側だけの特徴
女性は全然違うんだぜーw
基本的にはDNAが最優先（嗅覚で女性側から遠くて優秀そうな遺伝子を無意識に選んでる）
その次が身体の丈夫さや性格やコミュニケーション能力などだったかな
見た目に多少の難があっても女性は自分でマシな方に修正させて行く能力も自信も持ってるから（普段から見た目の修正が当たり前な世界で生きてもいるので）
そこはあまり問題ではないし、優先順位としては意外と低い
一目惚れも実は男側にしか無い現象、男はとにかく見た目と若さありきなので
中年になっても相変わらず婚活市場で身の程知らずにも若い女子ばかり希望して怒られてるw
男に多いマニアックなこだわり＝融通のなさは一緒に生活する上では枷になりうるのでむしろ邪魔
経済を圧迫する危険性が高いし、危機的状況に陥った時に柔軟に対応する臨機応変さが無いとも見なされ、通常は忌避される
女性は表向き、スゴイデスネー！と褒めたりはするけど内心じゃ引いてると思うべきw
なので料理に妙に凝る、細かすぎる男なんかも実は「面倒な性格、女性を立てずに潰すタイプ」と見られてモテない
（ちなみに自分の知ってるバツイチ男もやはり料理に凝りすぎ野郎だったw）
本物のイケメンは浮気の心配も高くなるから結婚相手になど選ばず、通常は芸能人などの「観賞用」で満足して上手いこと使い分けてる
他人に見せびらかして連れ歩くためのいわゆるトロフィーワイフ的なやつも男側の現象（女性がこれやっても浮気で痛い目見るだけだから）
面食いを自称する女性は多くても、現実には必ず他の要素で安全パイを選んでる >>387
>見た目さえよければ発達のこだわりもカッコイイ意識高い系になるわけよ
だからこれも現実には全くそうならないw
こう考えてしまうのはASD脳によくある都合の良い歪曲だと言えるかもね
これが現実にあるのなら発達男の既婚率ももう少し上がってるはずでさ（もっともASDは大抵見た目や挙動からしてキモダサいから難しいが）
かと言ってカネだけでもやっぱりダメなんでw
男は言動などから性格や性質などをかなり厳しくチェックされてると思った方が良い
ちなみにセオリー通りではないダメ男にハマってしまう女性に関しては
そもそも女性側が心理的に病んでるのが原因なんでこれは参考にならないし、してもいけないということになるがね 女は顔しか見てないとか、イケメンじゃないからモテないって言ってる奴って今まで世界の何を見てきたんだろうな
世を見渡せばわかるだろ、モテるのに必要なのは顔じゃなくて力かコミュ力
力で靡かせるか、惚れるように誘導するかのどちらか
見れば誰でもわかるような真実を認知しないのは、モテない理由を顔に押し付けて自分の魅力のなさから逃避したいからだろうな 悪いけど自分は女でADHDだよ
顔が好きならかなりの欠点を許せると思うね
ASD男のいう女は痴漢がイケメンだったらどうせ許すんだろ！俺もイケメンだったら…みたいなやつとは違うぞ
桐谷さんには失礼だけど顔も体もカッコイイとは言えないし何より致命的なとこは何でもチャリ移動するとこだな
株や株主優待については悪いこだわりではない、チャリ移動が奇妙なこだわりで見た目の悪さとあいまって女性に好まれないと思う
女や子供までチャリ移動させそうだから嫌、ケチに見える 最近はイケてる男女の若者でスポーツ自転車のカラフルなやつで移動してる子もおるやん？ >>406
自転車が特に致命的って言ってるから、自転車という部分だけ取り出してもアウトなのかと思ったけど
そうではないのね？ テレビは大げさに一部だけを取り上げたり視聴者ウケや番組の都合のために編集するじゃん
メディアを通じて作られた偶像をもとに発達障害かどうかを素人が判断するって無意味としかいいようがない >>404
そこは各女性によるとしか思わんわ
めっちゃイケメンだけど挙動がキモくて全然モテないやついる
あと君の文章だと能力あること前提じゃね？
発達自体はガチ障害とはちょっと違うから能力ある人もいるはいると思うけど、悪い意味で浮いてる方が多いんじゃないか
というからそもそも能力発揮するのが難しいから社会問題化してるわけだし >>409
今の大谷みたいに謎に聖人路線で放送するのは確かに印象操作かもしれんが、イチローにせよ他のアスペっぽい人にせよ別にアスペ性が強調されて放映されてるわけでもないし疑いすぎじゃね >>411
面白くするために個人の個性の一部をわざと大げさに取り上げたり話したりすることは発達障害の凹凸のように映ったりするでしょう？
平均的な部分や普通な部分があってもそこは面白くなければカットしてしまうわけだし
発達障害を基準に番組を作ったり人物をフィーチャーしてるわけでもない >>414
なんと毎日カレーを食べているんです！みたいなののことやろ んでスタジオのタレントが大げさに驚いた表情してるのが映る >>412
「そういうキャラ」として行ってるならともかく、芸能人でもなきゃテレビの前でも自然体やろ
雛壇だけじゃなくて、色々な取材でも変なとこが目立つなら素で変なんやろ 具体的に誰のどういう様子やどんな番組を想定してるのかわからんからあれだけど
本人がテレビ意識して演じたりしてなくても撮ってる側は編集しておもしろく見えるとこだけおもしろく見えるように使うだろ この動画の時代に編集の威力をまるで知らんわけでもあるまい 発達っぽいとこが取り上げられてるってそれって実際に発達っぽいってことでは？
芸能人は面白さや変さが売りだけどだからといって発達には見えんやろ >>400
どうみてもそうだろ
すぐキレるし
>>401
女も一目惚れするけど競争率高くて諦めてるだけだぞ
>>402
そのわりには夫が発達だからカサンドラになったー！という女多すぎだろ >>407
中身としてアウトなのはチャリ移動だけど
顔さえよければ必ず何人かにはモテるからなあ
あの見た目で必死にチャリ漕いでるのがおかしくてテレビに何度も出てるから
モテナイ原因としては見た目とチャリ移動で五分五分かな
ほんとは金があるってだけでも何人かにはモテるはずなんだけど
チャリ移動とか部屋の汚さを見てると
女子供、家庭にお金かけない性格なのがバレてるから逆効果になってる >>403
おまえやん
>>404
顔で許せるのと顔で嫌うのはまったく別の話だから
ほとんどの女は妥協して結婚してるだけだ
>>409
喋り方ですぐわかるだろ イチロー 発達障害 でぐぐると当たり前のようにイチローは発達障害だという情報が出てくるな
発達障害が疑われるエピソードとしては、とんでもない方向音痴というのもあるらしい
球場から自宅まで、シアトルでは通常２０分の道のりを１時間半、ニューヨークでは１５分の道のりを２時間かけて帰ったという
もちろん通ううちに覚えられるようだが
控室からグラウンドへ向かうときすら間違えるらしい >>421
キレやすいはアスペルガーの特性ではないんだよなぁ
>>423
実際具体的なエピソードより姿勢や喋り方に表れると思うんだよね、変わってる部分 >>426
キレやすいぞ
これもこだわりの結果
ジョブズもとにかく自分の思ったようになってないとキレまくった
③イライラしやすい
「感情的な衝突が目立つ」場合があります。
＜共通：大人の発達障害とイライラ＞
大人の発達障害で「イライラ」をイメージする方は少なくありません。
ここで「急に豹変して激昂する」話が出てくることがあります。
そうなると周りは気を使い、ストレスになる事も見られます。 大谷翔平も発達障害の匂いがする
ずっと水原一平といっしょにいてホモなんじゃないかと疑われたのもそういう一面だろう
ほぼ家から出ず長時間の睡眠、誰かと食事に行くどころか外食もほぼない、など
その水原一平もギャンブル依存でごまかすためにウソつきまくってたようだしな
発達障害やサイコパスはギャンブル依存になりやすいと言われる 天才たちのこだわりを発達障害っていうのはいかがなものか
発達障害は本人が困ってたら初めて障害になるんだからイチローや大谷が困ってると思えん
なので発達障害ではない >>427
それは発達障害の特性であってアスペ由来かどうかはわからんでしょ
そもそもキレやすい人もこだわりが強い人も普通にいるのだから
発達障害じゃなくてもギフテッドでもこだわりが強くて気性が激しい傾向はある 人間が噂好きなのは本能だから仕方ないところがあると思っているが
それにしてもお前ら・・・ >>430
な、ただの仕事に熱心な人でしかないのを発達障害扱いはどうかと思うわ IDで抽出したら
どっちやねん！ってツッコミたくなったんだが 毎朝トーストとコーヒー飲んでるって聞いて発達障害とは思わない イチローが毎日カレー食ってても誰も困らんし
野球にも差し障りないもんな 妬みでひきずりおろしたいやつと、すごいやつと自分を同化させたい原始時代呪術マンのしわざ 俺は倉庫内作業で働いている
好きな趣味は阪神タイガースの話をすることと仕事できない人間の陰口をいうこと！
（言われる方は逃げるようにやめる 上司も味方）
そんなオレでも彼女はいる
俺にレスしたやつがいたら次スレはIP ワッチョイでたてる >>421
>女も一目惚れするけど競争率高くて諦めてるだけだぞ
科学的には、女性のそれは本当の一目惚れではないんだそうだよ めちゃめちゃ労働意欲あるのにうんち仕事しかなくていや >>426
>アスペルガーの特性ではないんだよなぁ
無知乙
易刺激性＝易怒性、些細なことで刺激を受けやすくブチ切れやすいってのは自閉の症状のうちに数えられてるぞ？
特に子供のASDの易刺激性に対してはエビリファイという薬が日本でも効能認可されてるし
成人でも怒りっぽい症状には出されることが増えてるんだがな >>428
大谷も完全無欠くんかと思いきや、なかなかアレげなエピがボロボロ出て来てるのなw
顔つきも異様に幼くてずっと中高生のままみたいな雰囲気だしなー
やはり球界は例に漏れずの珍獣どうぶつ園であったかと…w
ギャンブル依存になりやすいのは基本的にADHDの方だが、素行不良や経歴詐称が多いとなるとパーソナリティ障害寄りでもありそうだよな
世間的にはサイコパスと言った方が分かりやすいだろうが
このタイプは発達がおしなべて純朴で世間知らずで騙しやすい奴が多いってことをすぐ見抜いて、しばしば利用しに来るわけで
その辺を考えると腑に落ちる組み合わせだし、起こるべくして起こった事件って感じはするね >>422
>女子供、家庭にお金かけない性格なのがバレてるから逆効果になってる
やっぱ一番の要因はそこだろうよ
とにかく全てが自己満足的な自己中
ドケチと「あくまで本人目線で得をすること」へのこだわりが病んだ方向まで行ってる奴で
そこはもはや本末転倒なことになってでも執着しちゃってるしな
家電もまともに使えず埋もれてたり壊れてたり
汚部屋民で冷蔵庫の壁にいくつもタイマーってだけでも明らかに異常w
世代的にも性質的にも明らかに女性を大事にする属性などではないだろう
「釣った魚には餌やらない」タイプなのも目に見えてるし、おそらく嫁さん相手だと豹変して鬼のようにこき使うタイプ
ザノンフィクションの婚活ネタ回では良い題材になりそうではあるがなw
女性はどうしても子供抱えると弱い立場にならざるを得ないから、まず女子供などに優しいか、優先的に守ってくれるかを様々な言動からよくチェックしてる
いくらカネがあっても自己中ドケチなだけの守銭奴男じゃNGだ
紀州のドンファンだって女性のことは見下す性格の田舎成金だったっぽくて、あの嫁には嫌われてて結局あんな最期だしな >>425
ますますガチっぽいw
女性からするとむしろ抜けててギャップ萌えで可愛い、陰でサポートしてあげたいといった庇護欲を掻き立てられるタイプなんかね お前の発達判定基準どうなってんだよ
少しでも欠点あれば全て発達か
長文でごまかしてるけどこの中で一番感覚ズレてるのお前だぞ >>441
科学って何や
進化心理学の一般書にでも書いてあったか？ トラブル一つで、大谷がサイコパスでサイコパスでパーソナリティ障害でadhdだとわかるってすごいね
お前の中では少し変わってる人だけでなく問題おこした人はすべて発達という認識なんだな たぶん上のやつは大谷さんが発達障害で捕まった元通訳が人格障害だって言ってるんだと思うよ
と一応説明しとく いろいろ言ってるけど内容全部お前の決めつけと妄想やん
自分こう思ってるで終わる話をさも公然の事実かのように語るやべーやつ >>430>>434
君らは障害という極端で真っ黒すぎる捉え方しか出来てないから意見が合わないんだよw
実際には人間が元々自然に持ってる一定の性質＝「傾向」ってだけのこと
それが濃いか薄いかの問題でしかない
大部分の医者も本音ではそう捉えてる
いま障害扱いになってる奴でも欠点が問題にならない適職に就きさえすれば問題ではなくなる
イチローや大谷もたまたま運良く適職に就けたから良かったものの、彼らもリーマンやってたら使い物にならなかった可能性が大いにあるんだよ >>452
言ってることがちぐはぐやん
傾向にすぎないものの強さが一定のラインを超えて社会生活に困難が出た場合にのみ診断の対象なわけで
「部分的にそれっぽい」のを伝聞とかでちらっと知っただけで「使いものにならない」とかアホやろ 発達が近年になり社会問題化したのもひとえに日本人が長期的視野のない馬鹿の集団だったせい
昔はそこらに沢山あった、発達傾向あり人間の受け皿的な仕事やポジションを次々と潰して国外に追い出してしまい、結果的に自分たちの首を絞めてしまった
発達傾向をもつ人間が急に増えたわけじゃなく、実際には今と同じで昔からゴロゴロ居たんだが
しかし同時に受け皿も豊富にあったので目立たなかったというだけ
例えるなら湖の中にある石や山が水位の上下で目立ったり目立たなくなったりするのと同じことな これまた聞きかじりの話を何も考えずに右から左に流してアホ丸出し
発達障害対策だけで国の産業が決まるかよ >>431
自閉と健常の境い目は君自身も言ってるようにそこまではっきりしたものじゃなく、あくまでグラデーション状の地続きになってる
どこからどこまでなんて線引きを作るのは医者にだって不可能なんだよ
だからアスペか否か云々も意味がない
ギフテッド＝神より選ばれし者、神より授けられし特別な才能、なんてのはもはや医学の概念ですらないw
我が子を障害者扱いされるのを嫌がった親たちがムリヤリ作り出した自慰要素の強いポジハラまがいの造語だぞ？
だからわざわざ「神から贈られた」という意味合いを持たせてあるんだよ
当たり前だがこれだってまともな定義や線引きなど無い
実際には色々と凸凹がありすぎて社会不適応を起こしてるだけだ >>449
読解力なさすぎ、>>428から読み直せw
パーソナリティ障害かADHDかサイコパス臭いというのは水原の話な
発達臭い大谷がそいつに食い物にされたっぽいって話で、これは発達あるあるパターンでもあると言ってる
当事者なら分かるはずの話よな？w >>455
発達障害のために産業が左右されたなんて話じゃないんだが…てかその真逆だ
おまいも大丈夫かよw >>456
ここにギフテッド教育の歴史書いたページがあるけど
お前が言ってるようなことは一文字も書かれてないが？
ttps://people.uncw.edu/caropresoe/giftedfoundations/EDN%20552/NAGC%20-%20History%20of%20g-t.htm >>458
左右されるべきだったっていうことをお前が書いてるから
んなことあるわけねーだろって言ってんの どちらにしろ同じだよ
その水原さんってのも結局ギャンブル依存だった奔放な面がある人間としかわからんだろ
そこから人格障害adhdサイコパスに結びつくまでに何段飛躍してるんだよ
事故を起こした人間は不注意か衝動的だろうからadhdに違いない！
これさも当然のように語ってるんだから失笑もんだわ お前割とまじで病院行ったほうがいいぞ
ここまで自分の妄想を長々展開できる人間2chですら見たことないわ 聞き齧りの断片的知識だけで万事を語れるつもりになる全能感もADHD気質の悲しい産物かもな
注意持続困難故に一つの学問を体系的に根気強く修めるのが出来ないことの代償行為だよ
素人診断でいい気分になるより医学部再受験でもしたら おまえらNISA枠でなに買ってる？
いま株高すぎで買いたいものがない
金なら欲しいけど、現物を買うほうがいろいろ有利なのでETFは避けてる >>445
それ考えると無駄な金だよなー
老後は安泰だろうけど人間それだけじゃ豊かな生活とはいえん
せめてハゲてなくてもっと若ければワンチャン… >>464
なんかスタンダードなやつしか買ってない
日本タバコ産業買おうとしたら高すぎて泣いた 発達障害のある人も働かなければなりません。
健康に過ごす方法を見つけましょう。
個人差について、一長一短
千差万別で御座います。
継続は力なり。 毎朝みそしると毎朝カレーのどこが違うんだ
イチローが野菜が嫌いだから嫁が野菜をカレーに練り込んだのが始まりだろ確か >>464
もう少し下がったら任天堂買う
当時のマリナーズのオーナーが任天堂の山内組長でイチローを採用したのもキープしたのも使わせたのも任天堂の山内組長だが日本は全く知らないよなあ イチローは阪神淡路大震災からの復興のシンボルだったし
任天堂の本社は京都で関西がテリトリーだよ
日本全土が総一致でかなり恣意的なイメージ戦略したと思われるんだが？
全て真に受けて妄想を膨らませたらカネは儲からんぞ そもそもイチローはマリナーズオーナーが日本人じゃなかったら不調の年に連続出場を切られてあんな記録は出てねーんだよ 倉庫内軽作業で働いている俺が阪神タイガースと嫌いな人間の陰口言う時に使う口癖
あ～そっちか
言っちゃ悪いけどなぁ、
うえのもんは
怒られるで（笑）
なんでぇ（笑）
はよ帰ろうや！ 26 優しい名無しさん sage 2022/10/12(水) 12:13:54.46 ID:YS3nJgB5
うちの職場では初対面では野球ファンではなく、「どこのファン？」と聞かれた
一応阪神ファンと答えた
「野球は興味ない」と言うと、タメ口で接する
野球しらない人間は仕事できないとみなされた
野球ファンだと、仕事できなくてもフォローしてもらえる
野球以外でもあてはまる
（無趣味の人間に仕事を任せたくないと思うようになる） >>430
そりゃ周りが合わせてくれるからな
>>431
どっちも同じだハゲ
>>434
なにいってんだこいつ >>437
いつもの調味料がないので他のものをちょっと混ぜたらいつもと違う！と言うんだぞ
嫁が困る
>>438
どっちもおまえやん
>>439>>440
勝手に隔離されてろカス >>441
またデマを信じてる
>>445
そんなやつでも結婚してるのはいくらでもいる
桐谷さんの場合は理想が高すぎて相手を選んでるだけ
>>447
おまえだよ >>449>>451
このようにアスペは会話ができない
>>453
使い物にならないのはおまえな
>>454
バカはおまえな >>465
このまえも資産家がおかしな女と結婚して子供や姉を殺した事件あっただろ
>>468
またデマを信じてる
「同じものを毎日食べ続けていると、わずかな違いに気付くようになる。同じメニューなのに味が違う、
作っている人が違うのかなって。小さい違いに気付ける感覚を持ってほしい。（野球を）うまくなろうと思ったら、
それはすごく大事」
「今でも毎日カレーを食べていらっしゃるのですか？」と聞かれたイチロー氏。
「それを話し始めると長くなる」と言いつつ、「ホームゲームで家にいた時だけだから。1シーズン162試合のうち半分だから、
MAX81回になるけれど、そこまでは食べていない。」
このシーズンのうち半分でMAX８１回だけど～とかもうアスペ丸出し >>477
意味もわからずにどっちもお前とか言ってて草 >>478
デマじゃなくて専門家が言ってることだぞ ついに答えられない質問にはバカかアスペ認定しだしたか
ここまで自分の見方にこだわるのってマジで怖い
普通の人に黄信号無視したからこいつは反社会的…サイコパスだ！とか言ってそう
マジで2chの中に引きこもっていてくれ >>476
>>477
やぁ！久しぶり！
俺、彼女おんねん！
障害者枠ではたらいてんねん！ 偉いやろ？
ということで、次スレIP ワッチョイ付き立てるわ
重複スレ立てんなよ！ >>478
俺、職場で嫌いなやつの陰口をいうけど、彼女おんで（笑） >>481
陰口いうやつは仕事できひんのはデマやで >>479
そういえばイチローより大谷翔平よりめちゃくちゃすごいやん
あれ観ならあかんよな？ >>479
そんなことはええねん
野球の話しようや！
大谷君のニュース気になるけどやっぱタイガースやな
そういえば今日 阪神タイガースと巨人ジャイアンツの試合みた？みた？
8回表で森下くんが3ラン、9表3点で小綿のソロ2点や
才木君のファインプレーはよかった
明日阪神ファン同僚にこの話を必ずせなあかん 何で俺が倉庫で働いているか？
それは阪神タイガースと彼女のためや
この2つがあれば辛いことはわすられる
いつも職場、仕事をプロ野球の試合を見立てて取り組んでるんや
仕事とプロ野球ではミスは許されへん
プロ野球でもそうやろ
一軍でレギュラーなのは、努力してるからや
毎日ミスがないのは、バッターボックスでホームラン打ったり、守備を頑張ってるからや
上司は監督であり同僚はチームの仲間や
だから阪神タイガース好きなオレは上司から信頼されるんや プロ野球の質問は答えられるはずやで
阪神タイガースファン歴40年の俺は俺、野球検定3級もってる 政治や宗教はまだしも、職場で野球の話をしたらあかんという考えはおかしいで
うちの職場では阪神タイガースの話をするけどな
大阪は阪神タイガースのファンが多い
阪神ファンやったら、仕事は任せてもらえるし、きちんとフォローしてもらえる
阪神の試合結果を上司に報告するのも仕事の一つや
俺は大谷君のファンやから、ドジャースの試合を必ずテレビでみてる そや、野球場で働くのはどうやろ
野球好きなら野球に関する仕事をすればええ
高校球児からプロ野球になる人もおるんやから
天職やし、やりがいがあるやろ >>493
大阪いうたら、阪神、
阪神いうたらイカ焼きやろｗ そう言えばそやったわ
兵庫出身やのに忘れとった
堪忍な クリエイティブな仕事に10年間就いてたけどやっぱ人間関係がネックだ。
お局に目をつけられて病んで辞めた
人生真っ暗… 前スレに発達持ちで期間工行きたいと書き込んだ者ですが、派遣会社と某自動車メーカーは登録と先行通過しましたが夜勤が不安で辞退してしまいました。
このスレで期間工行かれた方の中で、夜勤大丈夫だったって方居ます？。
失業手当は貰ってるけど、障害者求人は少ないし、この環境が限界で期間工行って放浪しようかなとマジで考えてるので。 昨日出でたけど、ジョブズって本当にアスペルガーなんか？
明らかに頭おかしい奴だから"何か"を持っていたことは間違いないだろうけど、アスペルガーかと言われたら個人的にはう～んと唸る
イーロンが本人公認のアスペだけど、喋り方にあまり抑揚がなくて内向的な性格なのに、ジョブズは真逆なのよね ミスが多いぐらいなら詰まないがコミュ力ないとマジで詰む
社会って難易度高え 同じようなミスをしない、てのが難易度高い。
文面の指摘で同様の間違いがないか自分で見直せ、とか言われるが全部指摘して欲しい。
いや、甘ったれてるのは判ってる。 ネットに繋がらないスパコンより
通信速度MAXのマイコンのほうが使えるって >>495
オリックス・バファローズのファンの同僚はタイガースが勝って、オリックスが負けるたびに「オリックスあかんわ！もう～！だからタイガース嫌やねん！」とキレていたな
でも悲しい性かな、大阪人は阪神タイガースファンのほうが多い 上手くコミュニケーション取れて良好な関係を築けていればミスしても謝れば解決出来ると思うが
関係性が築けてなければミスのたびにヘイトを溜めてしまいそのうち干される 年下の人の割合が増えてきて新しい仕事始めるのつらいな
おっさんの多い職場を選ぶしかないのか >>500
期間工じゃないけど製造工場で品質検査、倉庫で携帯電話の組み立てやCDの組み立て封入など、派遣の軽作業系で夜勤に入ることなら結構あったよ
あとは事務やテレオペの固定雇用で早番遅番の交替勤務（大体朝9時〜夜22時くらいの間）というのもあった
ただ自分はもともと概日リズム障害ありで明らかな昼夜逆転タイプ
最も調子の良いピークタイムは深夜0時〜朝5時くらいまでと、一般とは完全なる真逆w
夜勤の方が体調も良く落ち着いてやれる体質で、出来れば夜勤固定でやりたいってくらいだったから参考にはならないかも
交替勤務で昼夜が入れ替わるものってやっぱり身体への負担は相当大きいもので
通常の体質の人が夜勤になると病気のリスクが増え、短命傾向になるという調査結果も出てる
たまになら良いけど、固定の雇用はよっぽど身体が頑健で不規則な時間でも着いて行ける人じゃないと勧められないね
自分自身、生体リズム無視の無茶なシフトを組まされて身体壊すことが何度かあったしな
発達持ちにはリズム障害持ちも多いようだけど、それ以前にそもそも疲れやすいから、通常よりも多くの休養を取るのが基本だとも言われてるわけで
あまり自信が持てないならそこはやっぱり回避するのが正解なんじゃないかな >>482
図星で顔真っ赤か
>>483>>484
反ワク並みのバカさ
>>486>>487-498
なんやこのキチガイ >>501
本人公認なんてねえんだよ
まわりが見てどう思うかだ
>>502
ねえよ 本人公認って言い方が悪かったわ
正式に診断されてて本人が発表してるという意味な >>501
ジョブズはADHDとの併発型だったっぽいよ、ひろゆきもこれに近いみたいだけど
子供の頃は多動や衝動性の方が目立ってて、よく危ないことして事故るタイプだったらしい
ASDっぽいとされるのは服への妙なこだわりとか、ミニマリストでなんでも極限まで削ぎ落としたものを好む部分などかな
服は毎日同じを好み、無駄を嫌って「制服化」までしたがるタイプで、イッセイミヤケの黒タートル＋ジーンズ姿が有名
既に廃番だったその服を気に入りすぎて個人で大量注文するも、届いたものは「コレじゃない」と突き返す
メーカー側が調べてみると糸の番手（太さ）がほんの僅かに違っていたことが分かり、改めて作り直したらようやく受け取ったという
こだわりと過敏さの伺えるエピソードもある
それとアップルの従業員に制服としてTシャツ着用を強いてた時期もあったらしい（それも「私は24時間働くのが大好きです」みたいな社畜ロゴ入りw）
iPhone製作時は部下が持ってきた試作品を無言で花瓶か何かの水にドボン、中から空気のあぶくが浮かんで来たのを示して
「まだこれだけ空間がある（＝もっと詰める余地があるからそうしろ）」と小型化・スリム化への厳しい要求をしたエピもあった 大阪人やったら、オリックス・バファローズより阪神タイガースの試合はみるやろ？
俺職場や彼女に阪神タイガースの話をするで
阪神タイガース好きな俺は仕事うまいんや！！ >>501
ジョブズの性格のクセには他者を駒として利用する自己愛系なパーソナリティも目立つよね
MBTI診断ではENTJ＝己の理想実現のために他人をこき使いがちな指揮官タイプだったとされてるし
これはやはり起業家に多い
私情を挟まずに他人を使える冷酷な部分もないとやって行けないものではあるし
XのYOSHIKI（林佳樹）も同様に衝動性優位のADHD傾向＋自己愛っぽさが目立つから、おそらく近いタイプだろうなと >>512
それはおそらく机上の空論w
日本の警察ってモロに体育会系でいじめも横行してるところだし
内情はそんな綺麗なお仕事ではなく、単なる点数稼ぎがメインの腐った公僕の巣でもあるので
子供のように理想化された正義感が先行してて空気の読めないASDが入ったらイジメを受けるのは目に見えてるし
腐敗ぶりに絶望してメンタル病んで辞めるか、銃で自分の頭撃って自サツするところまでがセットだと思うよ 掲げる正義って己に都合いい正義だよ。
正義返しされると頭真っ白になるし。 a型の仕事色々探してたけど、b型の職員の仕事が多かった
そんなの管理できるわけ無くね 失敗する、失言する→イライラする旨を告げられる
出来ない、と言う→「誰でも出来るのにサボってる」と言われる
出来る、とい言う→「お前なんか出来るわけない」と言われる
こちらも怒る→「自分が悪いのに逆切れする」と言われる
じゃあどうしろと？と言う→「自業自得だ」と言われる（意味が分からない）
家族、教師、上司、同級生、同僚
言葉のキツさの差があるだけで会話の内容は誰と話してても最終的にこの展開 いっそ金髪にして入れ墨でも入れたほうが
周りの対応が変わって楽になるのではないかとさえ思う 冗談抜きで1人でやれる仕事が良いと思う
自分も辛いし周りも病む こけし職人、ちょうちん職人など
伝統工芸の職人系がいいんじゃないか 発達はこだわり強い傾向あると思いますが
したい仕事が上京しないとできない仕事だったら
引っ越ししてでも自分のしたい仕事にこだわりますか？ 発達障害ならやりたい仕事より出来そうな仕事を選んだ方が結果的に幸せになる 目立つ人なんて特にさ
誰しも人格の六角形のパラメーター尖ってるよ
障害カバー出来てる成功者とその辺の人格障害は別じゃん >>526 527 530
全部最初に誰か指導役の人について学ぶ段階でクビになりそうな気がする フードデリバリーとかしかないんかなと思う
ただあの仕事は地域で儲けに差が凄いらしいからほどよい倍率の都市部探すしかないけど 有名人の噂が好きな人達って、発達障害の特徴の中の一つと言われる「他人に無関心」は無いってことなんだろうね？ >>537
有名人みたいのと隣りにいる同僚とは違うと思うわ
どうせ有名人に対してもデータとしか考えてないと思うよ その理屈だと割と落ち着いた感じの人でも皆芸能ゴシップには興味があるみたいなことにならんか？ 発達障害の傾向あったりすると他人の噂話で嫌な思いしたりして二次障害的にも他人のこと詮索したりするの嫌になると思ってるんだけど
そういう経験をしたことが少ない人達なのかなあ？ 噂話って、多数でつるんでる人間による少数者への暴力だからね
ぼっちにとっては嫌なもの 有名になると滅茶苦茶大規模な噂話をされるわけで、急に有名になるとそれが苦で自殺する人とかもいるよね >>536
あの手のポッと出の企業ってモラルの部分がアレだから、急に報酬下げたりとか色々あると思うよ
法的な抜け穴を利用してるとこもしっかりあるし
事故や怪我で痛い目見かねないから怖いよ そもそも基本的なところで自社で雇用せずに独立事業主扱いにしてるからね
そんなだからこそ誰でも参加できるというのはあるが >>544
フードデリバリーは急に報酬が下げられたり、仕事がなくなったり不安定すぎるよ。
マックも牛丼屋も自社で配達するようになっているし。 アマゾンの配送下請けは今も仕事ありそうだけど
かなりきついみたいね 倉庫の仕事は安いしきついよ。
発達向けに倉庫の仕事送り込んでいるA型知っているけど 倉庫はなあ
教えてくれれば愚直にそれやる自信はあるけど
教える側も社員じゃなくバイトだから教えてくれなかったな
その辺の人に聞いても担当じゃないから分からんって言われるし。
こっちは担当が誰かすらしらねえんですよっていう… 定型は見てわかることは教えてくれんよ
まぁ倉庫で働いてるのは定型でも限りなく発達に近い連中だが どこの企業も人を教育する余裕がなくなっとるんやろうね
結果として現場の末端、非正規の責任が重くなってるけど報酬は増えないし立場も弱い 非正規に責任とかないだろ
途中でばっくれても責任とらされるのは正規の連中だしな それはその場にいないから何もできないだけだし
正規が責任とるかっていうのもせいぜい代わりを雇うまでの空きの間に働かされるとかの話だろ
それなりにお金が動いたりするような話で決定権と決定の責任がある人がその場にいない、連絡がとれないで
現場の非正規が決めざるを得ないような状況の話をしてんだよ
破損した商品を自費で買い取ったりしてるやつだっているぞ 正規の経験あるならわかるけど非正規がバックレて業務に支障でたら懲戒処分とかあるよ
てか君の話、本当なら無法地帯すぎへん？ 例えば非正規がコロナに罹ったとして建前はきちんと対策してますみたいな会社でも
雇う人数も教育もケチっててその現場にすぐ入れる代わりの人が居ないし
正規の人に電話して熱が出てるんですけどって連絡しようにも電話がつながらないとかな
出入口に健康チェック表なんか置いて皆でベタベタ触るそれ自体が感染を引き起こしそうなバカな施策をして
本当に必要なことはしないみたいな 学歴主義の悪いところとして、頭いいやつ要領いいやつは皆東京に集中する上に必ずしも責任ある仕事はせず
楽に稼げるところに逃げようとするやつらもいる結果
地方の生活に必要な産業の頭脳担当のはずの場所にバカしかいない 倉庫や工場は昔からは発達とか問題有る奴の受け皿になってたが、今はそれ使うなら若い外人の方がマシって流れだな。 佐川は不良を雇うっていう噂があるけど、今も続いてるっぽい >>516
診断なんかされてないだろ
自称だ
よくいる発達＝天才と思って自称するやつ >>520
アスペは他人のことなんて考えないからな 発達障害の人って、一部プログラマにすごい適性がある人達が混ざってると思うんだけど。過集中がちの人とか。
リモートワークで他人とのやり取りが基本チャットなら、むしろ凄くないかと。違うかな？ そりゃね。プーチンがアスペ（米政府機関による）だそうだし典型的だよ。
あそこまで独善的になれりゃ一流だな。 発達的特性なんて誰だって多かれ少なかれ持ってるわけでそれが度を越して社会生活に障りが出たときに初めて障害とされる
任意の有名人について結論ありきで逸話をチェリーピッキングすれば
あの◯◯も発達だった的ストーリーはいくらでも作れるだろうよ 発達障害の特性とされるようなものとはまた別の方向でクセのある人たちだってそれなりにたくさんいるしね 向いてない仕事にしがみつくのはどういう意図があるの？
向いてないと気付いてないとか？ 出来ないことにムキになっているのかも。
あるいはがっつりやらないと向き不向きは判断出来ないと思っている人もいるかもね。
けど、そもそもあんまり向いてる事自体が見つからないような気がする。だから粘ってみるしかないとか。
日本は仕事コロコロ変えるのはあんまり好ましく受け止められない気もするし。 苦手な人間とのコミュを頑張れないし頑張る必要もない そもそも苦手な人が多くて、得意な人間というか話しやすい人が少ない。 自分がもう一人いても生々しく現実を突きつけられるのでつらい。 >>575
そうとは限らないと思いたいけど、その考えが強くあるよね。やっぱり。 人不足のとこなら
朝礼終礼出なくていいとか融通利かしてる人居るよ
メンクリ通ってるっぽいけど ちゃんと自活できているのなら倉庫だろうが工場だろうが立派だと思うが
生活費を自分で稼いでかつ一人暮らしこなせている発達何て本当に一握りだろうし 工場は暇だとやることがない
同僚と私語をしていたら年下の上司に「お前、なにしてんの？」とキレられた
「仕事ないから、時間つぶしてる」とタメ口で反論したら、「新人に新しい仕事教えろよ！なに、油売ってるんだよ！」と怒鳴られて気分悪かったな 俺は上司に「何で俺が新人に仕事を教えないといけないの？上司が仕事をおしえろよ！年下のくせに俺に説教すんな！！」と口答えしたら、「お前さぁ、新人の陰口・悪口いってるの知ってるんだよ！いい年してなにやってんの！お前人を育てる気あんのか」とキレられた
何で一回り下の俺が年下に説教されないといけないんだよ 俺みたいに非正規で働く就職氷河期世代の事も考えてくれよ！
何で会社は平成生まれを優遇するんだ？ ドカタ 建設業はコロナで発熱もあるし仕方ないね
野党保守叩いてるから減点は無いと思う
４月の記憶
こういうスレマジで訴えられるぞ ADHDでコミュニケーション取れるやつは営業やれよ。
ただし、取引先を回ってご機嫌伺いする仕事がメインの営業はやめた方がいい。
新規開拓系の営業で、ノルマがないやつ。
特に給料青天井のやつがいい。
俺は営業成績常に上位だし、兄弟は営業成績トップの上に青天井ない会社だったから資産作って早期退職したぞ。 >>581
年下のくせに、とか言ってる奴はASDとADHDとか関係なく要らないよね。
歳が上か下かで理屈が変わるわけじゃ無いのに。
新人に率先して仕事の教えてあげてるとかなら、まだ偉ぶってるのは我慢できそうだけど、それもしてないなんて。
あんたみたいなの嫌なんだよ、見苦しくて。
あんたを叱った上司に同情する。
申し訳ないけど。 年下の方が立場が上ってきついだろうな
つまらないプライド、と片付けるのは簡単だけど、そういうのを切り捨てて前を向けるのは元々持つ側の人間だけ
まあ下をバカにする性格の悪さに同情できんけど >>592
キツさはあったとしても、慣れていくしかない。これからどんどん年下が増えてって、テクノロジーも進化して、年下に教わる機会が増えていくはずだから。
ある意味教わるのが上手いのもスキルだよ。年下も年上には教えにくいだろうから、教わるの上手いと喜ばれるんじゃないかな。
大変だとは思うけどね。 案の定荒らしじみた書き込みまみれで笑う
物流倉庫で延々と畳まれたコンテナ開いてコンベアに乗せる作業してるけど疲れるのを除けば割と気楽だわ、人と話さなくていいし でも容姿が良ければ発達でも比較的マシな人生歩めるよな
姿まで奇妙な発達はもう人間と見てもらえない ポンコツなのも能力低いのも自覚あるけど陰口聞こえちゃうとクるものがあるな メンタルトレーニング的な？
発言が無神経的な言われ方をするのに己が陰口言われるのには無神経で居られない。。 自分は気持ち考えず言うけど自分がなにか言われるの嫌って冷静に考えて最悪だなーて 前waisスレでiq156以上のadhd見たけど、身近に居たらクラッシャーすぎて困るだろうなって思う IQ高くても道徳的で賢明な人とは限らないのがねぇ。（そりゃそうだ >>602
waisって用紙のグラフ見ればわかるけど150までしかないのだが
100点満点のテストで106点とりましたみたいな話だな いや正確な診断は覚えてないけど、iq測定不能域だったのはホント
本人曰く、生きるのがつらいし衝動性抑えられずに警察沙汰になることもしばしばらしい 清掃の仕事をしているけど、自分には合ってると気付いた 測定不能なの？156なの？どっちなの？
衝動性が抑えられずに生きづらさを抱えているってとこだけ本当で実際は境界性知能かなんかだろ 記憶あやふやだけど、当時のスレ民が本人のブログを通して内容確認してたから本当だって
本人は自分の値を正確に覚えられてなかったけど ★同類ちゃん大集結回がまもなく配信終了ですよー
上田と女が吠える夜
ポンコツ女子が大集合!誰でもできるコトが何故できない!?
日テレ3月6日(水)放送分
4月3日(水)20:59 終了予定
https://tver.jp/episodes/epyp0e0mo9
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epyp0e0mo9.jpg
ポンコツすぎて生きづらい女VS鈴木浩介
▼予定を1週間間違える…競泳元日本代表寺川綾
▼俳優長井短は人の名前を全然覚えられない!?
▼なぜか出発直前に風呂に入る遅刻常習犯の蛙亭イワクラ
▼ホノルルマラソンに行ったのに1秒も走れなかったバイオリニスト木嶋真優
▼平井理央の局アナ時代の失態とは?
▼寝坊から遅刻まで…紅しょうが熊プロ珍生態に一同驚愕!
▼鈴木浩介もポンコツ!?共演者にドン引きされたある行動に爆笑!
出演者
上田晋也（くりぃむしちゅー）大久保佳代子
いとうあさこ 若槻千夏 鈴木浩介
イワクラ（蛙亭） 木嶋真優 島崎遥香
寺川綾 長井短 平井理央 紅しょうが
※無料配信終了後はHuluで約一年間配信あり
https://www.hulu.jp/ueda-to-onna-ga-hoeruyoru/ >>611
実際の用紙みりゃわかるけどVIQ、PIQ、FIQと群指数は150で言語と動作性尺度は20までしかないぞ
第１版とか2版のときは150以上もあったらしいがそれ受けたことのあるやつって戦前生まれのジジイぐらいでしょ >>607 合ってるお仕事良いですね。
長く続けられるとなお良いですね。
無理しすぎないように頑張ってみて下さい。 年下が多くなってくるじゃん歳取ると
職場で今まで以上に浮きやすくなるしつらい しかも派遣だから余計に浮く 話す相手いないと時間が長く感じるし残業も多いし >>618
職場で話す事自体、しんどい自分からしたら羨ましい。
けど派遣って、一般就労ってことか。
凄い頑張ってるね。
稼げて羨ましい。 発達は境界知能と、マーチ余裕な高学歴層に2極化してるイメージ
一応文献だと知能分布は健常と同じと言ってるけど実際怪しいよな。人権や差別防止で公表しないんじゃないかと疑う >>620
資格はいっぱいあるけどちっこい会社だわ。
お給料はまあまあ出る。 資格勉強してても明らかに習得速度が遅い
昨日したことも翌日95パーは忘れてる >>621
>それができるなら障害じゃねーだろ
そんなのを言い訳にしていつまでも何もしないからお前はいつまで経ってもダメなんだよ
うちの親とか職場のダメ上司ともそっくりなんだよなーこれw
「今よりも何かが出来るようになっちゃうと色々としんどいから、無能を装って何もしない」というのがアイデンティティ化しちゃってる奴とかなw
周りを困らせる最大のゴミお荷物くん
ポンコツ発達でも努力を続けて向上心持ってる奴の方がまだ遥かに可愛げも人望もあって救いもあるってもんだぞ？
同じ発達から見ても迷惑なんだよ >>626
おすすめの資格とかある？
あと年齢で弾かれる人間は大企業には入れないみたいなんだが。 >>623
>人権や差別防止で公表しないんじゃないかと疑う
全く意味のない隠し方だし妄想入ってるやんw
単に上下端だとそれぞれの特有の問題が大きくて浮いてしまいやすいってだけでは？
あとはマスコミからすると、なるべくどっちかに突出してる方が目を引いてネタにしやすいってのがあるしな
上の方はプライドばかり高くてコミュ障な頭でっかちのアスペ、あとはなんでもギリギリ切り抜け癖のついてるADHDとかが多いだろうから
社会に出ると詰みやすくて相対的に目立つってだけかと
下手に高知能・高学歴だと「自分は決して馬鹿じゃない（はず）なのに！」という意識が足を引っ張り、進路や職選びを誤ってミスマッチを起こしやすい
理想主義や向上心も程々じゃないと組織内では空回りして居づらくなるし
ASDだと交友関係が狭すぎるせいで世の中の情報が入って来ず、世間知らずになりやすいという問題もあるはず 知能が低い側でも詰まないタイプには大きなポイントがあって
基本的には強気ないじめっ子タイプ＝スクールカーストの上層側であることがほぼ不可欠かと思う
バカでも自己肯定感までは低くない、むしろ高めというのがキモで、親からも割と可愛がられて育ってる
このタイプは周りからも全く期待されてないからプライド面は高すぎることもなく、むしろ健全側
仕事もあくまで本人が無理なくこなせるものだけを割り切ってやってて、それを見つけるのも上手い
向上心は程々で周りに合わせること優先にできてて浮かず、変な高望みもしない
小難しいことや面倒くさいことはほとんど考えないw
自己実現で悩んだりもせずメンタルも病まないし、組織内での立ち回りも上手い
良い意味で自己中心的だから自分の領域もうまく守って生きて行ける
おバカ系で決して高収入でもないけど全然病まなくて幸せそうって奴、周りにも結構おるじゃろ？w >>627
適職が人によって千差万別なのと同じで、ネット上の見知らぬ人間が簡単に見つけてやれる問題ではないんだよね
おすすめってのは地頭の悪い奴ほど安易に飛びつく＝パイの奪い合いになって場が荒れる、価値が下がるという問題もあるんで
（だから頭良い奴ほど、普段どうやって稼いでるかなんてまず言わない＝聞くだけ無駄）
こういうことは自分の性質や趣味や得意分野などを普段からリアルで見て知ってる人に聞くと、大きなヒントを得られる可能性があるよ
（ただし自分を内心よく思ってない毒親とかフレネミーの類いには極力持ちかけないこと）
「自分が捉える自分」と「他人が見る自分」とは決して同一ではなく、他者目線には意外な視点や発見がたくさんあったりするんで
なるべく身近で、それも自分側の利益を誠実に考えてくれそうな人たちの意見を広く聞いてみてね >>627書き忘れ
大企業には正門から入ろうとしないことだよ
脇道や末端からなら入る方法が意外とある
求人でも表立っては名前の出てない案件だったりするが、察しが良ければピンと来るだろう
小室某のように抜け穴を見つけるのが異常に上手くなったら上出来やねw >>591
（自分の居場所を確保するために、）仕事が下手な人に陰口や悪口を言いまくってやめさせようとする人（わざと教えない）もいるんだな 倉庫で働いてええことは阪神ファンと仲良く出来ることやな
去年阪神タイガースが日本一優勝した年に職場の昼休みに職場の人達と日本シリーズの話をしたで
朝礼も阪神タイガースの話や
阪神ファンが多い職場は働きやすい（阪神ファンは陰口・悪口を絶対に言われへん）
今日も仕事終わったら阪神の試合見ようっと！ >>496
阪神タイガースに決まってるやないか
倉庫で働いているけど、資格は野球検定しかもってへん
資格勉強する暇があるなら、阪神の全試合テレビで見れるやろ
時間がもったいない 週1でバイトしながら生活保護なら就労指導もないしいいかなと思ったがどうなんだろう 実際はそんなこともないんだろうけど、発達障害は境界知能以下かiq120以上のどちらかしかいないイメージあるわ
発達障害に限らず平均的な人間はそもそも注目されないんだろうな 能力の凹凸の凸部分が勉強や仕事で要する能力にうまくハマるかのガチャがあるんだよな
そこでまず発達内部での明暗が分かれる 高学歴ってwaisで言うところの言語理解凸のパターンが多いのかな
ここで聞くことじゃないかもしれんが
逆に動作性凸の発達障害は仕事バリバリこなせるのだろうか 勉強してれば言語理解は勝手に凸になっていくからなぁ
それ以外のアドバンテージがあるかどうかやね ADHDなんか高い知能持ってても気が散って勉強出来ないもんな >>630
>>631
誠実な友達いないから…。
でもありがとうです。
とりあえず生きる努力を続けてみることにする。 雑談ですら会話の相手がイラッとしてるの分かるからツライ
そしてなるべく人と会話しないでいい方向に避けようとすると今度は逃げるな！の追撃
仕事ならまだしも知人や家族が話すとイライラする癖に対面を避けると怒るのがよく分からない
会ったらイライラするし会わなくてもそのことを怒るって追い込みかけ過ぎじゃないですか これは発達関係なく理屈の話だけど
1人で過ごそうとするの悪って風潮強すぎると思う。コロナの時も酒類禁止で何騒いでんだ？と思った
家族は集まるもの、会社の飲み会は行くもの、友達は誰でも必ず居るもの、結婚するもの、子供作るもの
みたいなのうざ 自閉症がどの国でもシリコンバレーとかバンガロールとか都会に多いってのもそれが原因かもね
都会の人は良くも悪くも他人を気にしないから 海外はどうか知らんけど日本人の飲み会ってとにかく変なしきたり、ローカルルールが出来上がり過ぎなんだよな…
まずはビール→最初に飲むものが何故かほぼ強制で決まってる
他の酒は非常識扱い、ましてやアルコール以外など絶対有り得んという風潮
逆らうとノリが悪いだとか空気読めてないとかで人外の扱いを受ける
全人類がビール好きなはずもなく、これといった理由も無いのになんで強制されるの？
あと真冬でも「キンキンに冷えたビール以外あり得ない」という変な縛りや思い込みもウザい
海外じゃ身体に悪いとされてたり、風味が無くなるから馬鹿な飲み方だとも言われてるのにな
飲み会の中でも上下関係→儒教の影響が韓国ほどじゃないにしろ未だにしっかり存在する
例えば一番目上の人間が先に酒に手を着けて初めてその下の人間たちも飲むことが許される
目下のものがお先に〜は大抵許されない、待たなきゃいけない
韓国だとさらに面倒で、目上の前では堂々と飲んじゃいけないらしく？口元を手で隠して飲まなければならないというキチルールが有名w 目下側は目上にお酌しなきゃいけないとか、男女が一緒だと何となく女子側がお酌しなきゃいけないような空気も…
これもやらないと「気が利かない奴」扱いになるのがウザい、飲み会はキャバクラじゃねー！
割り勘→大酒飲み・大食らいな奴ほど得をして下戸・少食人間ほど損をする異常なシステム
ここぞとばかりに高い酒を頼む馬鹿も出て来るw
体質は全く人それぞれなのに、なんで他人の飲食代まで多く負担しなきゃならんの？
海外だと最近では大麻解禁の流れもあって、脱アルコールの動き＝ソバーキュリアス（飲めるけどあえてシラフで楽しむ）という風潮が強くなってるというが
日本人も早いとこ追従して変なルールは崩壊させて欲しいもんよ… 昔は目下が目上に取り入るために役に立ってる部分もあったんだろうな
社内お見合いとかもあったし
今はメリットないから飲み会嫌いが増えた
乾杯ビールはビールが来るのは早いからみんなの飲み物が揃うのが早いので重宝されたんだと思う スマドリとか宣伝してどうにか飲み嫌悪を減らして売上つなごうとしてる企業もあるけど
どうなることやら
そもそもCMキャラクターの浜田さん自体が、今までどういう風に酒とつきあってきたのかっていう 大阪・広島・福岡とかは地元マスコミが阪神・広島・ソフトバンク扱うけど、
東京と地方キー局は大谷ばっかり 巨人戦は東京じゃ視聴率5%獲れないから >>613
ふつうにWAIS4でも１６５まであるぞ
>>615
消えてんぞハゲ >>646
海外では職場で飲みに行ったりしない
あと乾杯でグラスを合わせるとき下のものは上のものより下で合わせるとかあるな
>>649
浜田も松本もさんまももともと飲まないだろ
年取ってからがんばって飲むようにしてるだけ 倉持由香、2歳8ヶ月息子の自閉スペクトラム症を初公表 涙ながらに胸の内を明かす「可能性を狭めずに…」 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1712232521/ 別スレだけど飲み会が嫌だ空気読みが無理って言ったら「男ならいいんじゃない？女ならまだしも」みたいなこと言われてクッソだるかったな。性別で飲み会の振る舞い方変わるのきしょすぎるしそういうところがやっぱ無理って思った
今年度歓送迎会と忘年会しか行かなかったけどそれでももう限界。 >>614
ありがとうございます
わからないことは聞いたりメモに書き留めるようにしています。 今時は飲み会も強制じゃないところ多いと思う
嫌われてたら誘われなくて飲み会の存在すら知らずに済んでる >>658
それな
去年あなたは非正規だから社内の飲み会には参加出来ませんって言われて悲しかったよ
参加しなくちゃいけなくて悩むのはまだ幸せ >>660
派遣が参加できないのは恐らく会社の福利厚生費を使った飲み会ということだろうからそれは納得できるな >>661
派遣ではなくフリーランスだけど
歓送迎会なんかは参加出来てたから忘年会も当然参加出来ると思ってたので忘年会駄目って言われて悲しかった
普段のくだらない定期ミーティングには参加させられるのになんなのかと
誘われて断ってられるのが花だわ >>662
フリーランスでも一緒じゃない？
福利厚生費を使えるか否かだから ってか納得いかなかったから細かく聞けば良かったんじゃないの？ 忘年会駄目な理由は社員のみだから
でもクライアントは他社なのに出席してた
その区別の理由についてはなんかショックだったので聞いてない…
他の会社の仕事だとフリーランスも無料で出席出来る
断られたとこも歓送迎会は交通費含めて無料だったし一昨年は参加出来た上に参加したら3000円もらえた >>650
オリックスファンの後輩に「オリックス（のファンをやめる）とポケモン（のゲームを職場もってくるのを）やめろ」と何回もいうたが聞き入れもらえへんかった
広島ファンの上司に「おまえ、後輩にパワハラしてるらしいな ええ年した大人が何してんねん」と詰問されたが、俺は意に介さなかった
職場は反省しているふりをしとけばなんとかなる
俺だって若い社員に「阪神タイガース見る暇があるなら、正社員になる努力せぇよ！」と言われるけど無視してる >>652
俺もそう思うわ
阪神タイガースのファンなんかやめて読売ジャイアンツに改宗するなんてありえへんわ
俺は新人をガンバ大阪を応援していた後輩を阪神タイガースのファンに改宗させたからな でも仏教神道とかのポリシーぐっちゃぐちゃじゃん
日本人 世界中どこでも精神に問題あったら結局弾かれて蔑まれるんだろうけど
少なくとも日本に住んでて他人に怒鳴られ舌打ちされ眉間にシワ寄せて会話されるなら
世界のどっかにもうちょい他人に余裕ある楽園があって欲しいわ 大学までノラリクラリ卒業したけどそんなもの何の意味もなかった
おべんきょうじゃなく、まともなコミュ力と相手と噛み合わなくても凹まず鬱らず押しきる
強靭なメンタルのほうがよほど必須だった いやコミュ力ではなくまともな会話ができる右脳左脳、か 職場で洋七さん、鶴瓶さんに似てますねとよくいわれる 野球とか電車とかアニメとかパソコンとかいつも同じ話ばかりしてる重度のアスペルガーか 野球の話とか書いてあるの見ると、このスレ平均年齢高そうだよね。
あと終身雇用を肯定してるところも、そんな感じ。
年に関係なく、能力で見てほしい。
そうじゃないといつまでも古いやり方でやろうとする風潮が薄まらない。
早く障害者も多様性の1要素として社会で生きやすい世の中になってほしい。 >>682
国民の平均年齢約が48歳くらいに加えて30年以内に確実に国民の４割が65歳以上になる
ということを考えると
要するに令和なのに昭和が色濃いまま推移するので多様性とかは難しいと思います たぶん30年たってもゲーム漫画は子供のモノ、大人は酒をたしなむもの、いい歳して独身はオカシイ
みたいな社会だと思います >>655
ダレヤネン
>>656
女性は大変なんだぞ！ ある飲み会が頻繁な会社で新人を採用したのだが、飲み会に誘うとパワハラだと断られたらしい
それから一切誘うことをしなかったら、今度はもっと上の上司に誘ってもくれないパワハラをされてると訴えたらしい
完全におまえらだろ >>670>>680
空気読まず唐突に毎日あちこちで訳の分からない野球の話ばかりしてる人
＝半コテ状態の通称（？）やきう君
陰口、野球、倉庫仕事、氷河期、タメ口、資格勉強
↑大体このワード絡みの反復した話ばかりで自閉っぽく執着が激しい模様
会話はほとんど成立せずいつも一人で壁打ちテニス状態
そこそこ高齢らしい割に知能もアレっぽいんで、ハンディキャップ板への移動を薦めてみたこともあったが本人は移りたくないらしい お前らに向いてる仕事はナマポ受給者
社会に出てくんな足手まとい >>687
むしろ発達要素など皆無w
自己愛性とかボダとかのパーソナリティ障害の方やん
お前は無知すぎ >>683
そう言われてしまうとそうなのか。
ちょっとショックです。 >>687
一方から見た状況報告だけだから判断しにくいけど
それだけ読んでも発達障害っぽくはないなあ 昔の発達の人はどうやってくらしてたんだ
職人系かな うちの親父は職を転々して最終的に小さな電気工事とか無線を設置する個人会社を立ち上げてやってたな
携帯電話の普及により無線機の需要が減ってきたところで早めに年金もらって逃げ切った感じだわ 偏見かもしれんが高知能の多動衝動系が一番生きやすそう
というか発達の人生は定型より知能が高いかどうかでかなり別れる気がする
我が道を行くしかない発達にとって才能(現代社会だと多くは頭脳)があるかどうかってめちゃくちゃ大事だな >>694
江戸時代は人足ってゆう浮浪者や前科者を集めて力仕事させてた職業があった 仕事は間違えるくらいなら早くしなくてもいいよ、と言われてどうしたらいいんだ。。ミスを増やすなって。。 生きやすいのはパワー系発達だろ。
ある意味では、だけどw 結局全てをねじ伏せられるぐらいの体格とパワーがあればまあ思い通りに生きられるだろう
嫌われるのは覚悟しないといけないけど 発達は嫌われるとか気にしないじゃんというか嫌われないことができない
座ってるだけで人を不快にさせる うちの発達は力でねじ伏せられると勘違いしてるw
あの発達、よく今までころされなかったと思う >>701
原始時代じゃあるまいし
昔は腕力だけど今は頭脳 そうなんだけどうちのパワー系ガイジはそう思ってるんだよな力仕事の職場じゃないのに
親は何でああいう生き物を社会に出したんだろう
おばあちゃん子であるらしいから親はいないのかな 後10年持たずに詰んで退職になるんだろう
そしたらガテン系の職場くらいしか残ってないだろう
接客・営業・事務などできるわけなく
設計から下請けの現場へ
あのブタはそこでころされることになるんだろうな >>696
この系統って社長や一人親方で成功する感じじゃね
リスク高いけど生き残った成功者だけを俺等は認識するから一種の生存バイアスに近いよなー 成功者に必要なのは
知能×行動力やし
発達障害の成功者はこのパターン多いんじゃね？知らんけど
それ以上に死体も多いのかもしれないが 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう 4月からリモートワーク拡大したので、出社しなくて良くなった。 >>708
死体だらけだが飛び込まずにはおれないからな。
もう一つ底辺職＋ハイレート投資というルートも。投資は知能で勝負出来るし全て自身で完了出来るから意外と向いてない仕事より普通に稼げたりする
自分は底辺職だが今年仕事収入＋投資で、年収2000万円はこえれそう。 俺もADHDで最低な人生だったけど、底辺町工場で働きながら、東日本大震災の時に全財産はたいて株を買って放置していたら、いつのまにか一億超えてた。 おめでとう おめでとう おめでとう おめでとう
おめでとう おめでとう おめでとう おめでとう ミュヲタからみたら素人のお洒落な車にもしろよてなるから見て寝るわー(注視する気力ない)
結局仕事無理じゃん >>717
警視庁の犯罪白書みなよ
障害者等の割合は低い 炭水化物控えた方が続けられるんかな
アイスタイルって・・・・
最近 言わなく～なった 額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁 カタギ社会をリスペクトしてだってあるんだっけ
あの辺の線引き分からんな
そういう事か。
https://i.imgur.com/fgVEBak.jpeg >>694
昔は簡単な仕事がいくらでもあったからな
いまは機械がやっちゃうけど
そのため人も十分にいてサボっててもあんま関係なかった >>718
日本の刑務所の場合、受刑者となった者は、まず知能指数のテストを受けなくてはならない。
全体の21％が知能指数69以下の受刑者ということになる。測定不能者も839人おり、これを加えると、
実に全体の約4分の1の受刑者が、知的障害者として認定されるレベルの人たちなのだ 昔は単純労働が多かったけど今はどんどん減ってるからな >>730
発達と犯罪は関係ないよな
社会の爪弾きになることはあるけど
犯罪おかすのはやはり性格に起因してるのではないだろうか
あと知能 社会から弾かれる率は間違いなく高いだろうけど、犯罪率はどうなるんだろうな、発達
多動衝動タイプは反社会的になりやすいんだっけ 街なかでライトセイバー振り回し系の動画の奴は元々なんか持ってそう。 空気読めないし言外の意味を汲み取れないし協調性ないから詐欺の下っ端で大量に捕まってる気がする >>733
リスクあっても飛び込むべき時に飛び込めるのは長所。無鉄砲さと衝動性は先が見えない場面での探索に有利かも。
社会が成熟して正解の道がわかるマニュアル整備されたらマイナス属性にかわるけどな
投資は先見えないなか探索するのが普通だから。 >>726
少しでも説得力のあることを言おうという気はないのかよ
そういう言い捨てだけで済ませてるならまだしも
その後同じIDで普通に発言してて笑う
恥の感覚が無いんだろうね FX短期トレードのコツつかんで月30～40万円稼げるようになった。今年はさらにスポットで大勝負して計＋400万円くらい。
こういう技術もやばいところに飛び込まないと身につかないよな >>736
協調性の無さに関しては詐欺の下っ端としても使いづらいってことになると思うが 手順書が有ってもミスするからね
詐欺師グループもお断りだろ 詐欺の手順を実行するつもりが何処かのスイッチ入って普通にお話してしまうこともあるやもってこと？ パワー系にならないとマジでやばいじゃん
ITも土方だし
環境に恵まれて 理解者がいて 本人もモチベないと >>730
障害者等だつってんだろバカかおまえ
>>732
関係ある
裁判でもおかしなこと言い始めるのは発達 知的障害や発達障害のある人の中には、対人関係のとりにくさのために、不適切な性行動と誤解される行動をとったり、
社会的に逸脱した加害行為や触法に至る場合も少なくない。支援者にとっても、繰り返される行為の対応に困難さを
感じるのが性問題行動への対応である。 発達障害と犯罪に直接の関係はない。
しかし、発達障害をもつ子どもの特性が、彼らを犯罪の世界に引き込んでしまう傾向があることは否めない。
本書はそうした事実を冷静に見据えつつ、実際に加害者となってしまった少年たち、矯正施設や学校の関係者、
トラウマ治療の現場、発達障害をもつ子どもたちを支える精神科医などに取材し、事態を改善させる方策を探ったものです。
見えてくるのは、発達障害をもつ子どもたちがしばしば放置されたままになっていること、同じく発達障害をもつ
親などからの「虐待の連鎖」ともいうべき事態に身を置かれていること、その意味でたまたま加害者になってしまった
子どもたちも実際には「被害者」の側面が強いこと、などの容易ならざる事態です。
読後に重い課題を残す本ではありますが、著者の問題意識を共有頂き、ぜひ手に取って頂ければ幸いです。 自閉症、現在の正確な用語では自閉スペクトラム症/自閉症スペクトラム障害（ASD）と呼ばれ、
注意欠如・多動症/障害群（ADHD）など発達障害群のなかの一部である。発達障害と犯罪との関連が
注目を浴びたのは、この事件がはじめてではない。鑑定結果が公表されている代表的な事件として
2000年 愛知県豊川市 17歳男子高校生による主婦殺人事件
2003年 長崎県長崎市 男子中学生による男児誘拐殺人事件
2004年 北海道石狩市 男子高校生による同級生母親殺人事件
2014年 愛知県名古屋市 女子高校（大学）生による毒殺（タリウム）未遂事件
発達障害のなかでも特にASD患者は、学校や職場でもいじめ、虐待、ハラスメント、理不尽で過度な叱責に
よって自己肯定感が損なわれ、社会に対する過剰な不安や恐怖感をもっている。因果関係がつかめないので、
叱責はトラウマ記憶として残りやすい。その上に本来のコミュニケーション能力の問題から、ヘルプを求めることが
できずに孤立し、うつや被害妄想をもつこともある。
ASD患者では10歳の時点ですでに一般より抑うつのスコアが高く、18歳まで上昇傾向が続くことが近日報告された（2）。
子どものころから抑うつという二次障害が生じ。成人になるまで、そしておそらく成人以降も、抑うつが
ひどくなっていく人が多いという厳しい現実を示している。追い詰められれば、今回の事件のような極端な
行動を取る可能性もあるわけだ。二次障害は、「こじらせる」という俗な表現もネットなどでは見られる。 若者はポジティブシンキングだから
スシボーイズどうですか？
山下
それとも言えんな すぐにサロンなんて単独事故レベルじゃね？
喫煙者とそれ以外の人の代わりに伝言伝えてたな
立花もガーシーコインの参加者の女性を呼び出して警察の体育館で男数人で68万 記事書いてみる
2日?8月5日?8月21日
8月11日 自分が無理なく働ける環境を探すのは努力が必要
それくらいやらないと駄目でしょ 向いている職種と向いている環境ならどちらが良いんだろう、環境な気がするけど。 俺達の場合はこだわって時間かけても良い物が出来る訳じゃ無いのが辛い… 結局嫌われる職場だと詰むよね
自覚無しに嫌われる行動や言動をしてるんだろうけど悪気がないから許してくれるほど世の中は甘くない
だから1人でやれる仕事しかないと思う 軽貨物運送なら簡単やで
アマフレなんか好きなときだけ働けるよ 仕事で鬱になる理由がほぼ人間関係らしいから、向いてる仕事より向いてる環境の方が大事かもね たまに接客する職場がマスク強制で辛い
プライベートでは極力外してるが、なんのために5類にしたんだよ
それ以外の労働環境いいのにな >>762
自分が働きやすい環境、なおかつやりたい職種や楽に出来る職種を探す
これは発達でも出来るはずなのでそれをやらないのは努力不足 >>762
具体的な仕事の内容まで含めて環境じゃない？ フーデリなんて違うアパートに配達したり、複数軒配達の時に1軒目に2軒目の商品を間違えて配達したりする発達障害も多いな
外人や主婦や70歳過ぎの爺さんもやってる >>773
誤配、道に迷う、理由はわからんがやたらと遅い
そんなの多いよ 努力する人ををやたらさげたり、悪口・陰口言う人間とは距離を置き、資格取ったら転職しよう 清掃で働いているけど黙々と仕事できるから向いてると気づいた やっちゃいけない、言っちゃいけないをことごとく踏んじまうわ。
調子づくと駄目になる。 ほんっとこの番組は発達博覧会すぎる件w
※無料配信終了後はHuluにて1年間配信
https://www.hulu.jp/ueda-to-onna-ga-hoeruyoru/
上田と女が吠える夜
凝り性な女とGACKT▼他人には理解されない(秘)幸せ
日テレ
3月13日(水)放送分
4月10日(水)20:59 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep63s4cnhu
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/ep63s4cnhu.jpg
一番凝り性!?出演を後悔するGACKT
▼令和の天才子役・永尾柚乃が豊富な妖怪知識で皆のお悩みを解決!
▼ハシヤスメ・アツコの推しは自分!?自分のグッズを集めすぎて…
▼絵日記を修正し続け完成に1年かかったハラミちゃん
▼ディズニー大好きな大友花恋は始発集合が当たり前!?
▼吉木りさは家族団欒よりINIを優先しちゃって…
▼夫が好きすぎる高橋真麻をナゼかGACKTが大絶賛
▼縄文を愛する菊池桃子の爆笑トーク展開 ※無料配信終了後ですまんのー
以降はHuluで（回し者ではないw）
https://www.hulu.jp/ueda-to-onna-ga-hoeruyoru/
上田と女が吠える夜
人見知り過ぎる女VS間宮祥太朗
日テレ
4月3日(水)放送分
4月10日(水)20:59 終了予定
https://tver.jp/episodes/epfjrgptl3
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epfjrgptl3.jpg
間宮祥太朗VS人見知りすぎる女
▼ドラマ共演者の輪にも入っていけない!?剛力彩芽
▼佐野ひなこはごはん会を主催する人が苦手…
▼留守電はメモしてから。録音中かかってきたら無視するはいだしょうこ
▼迫田さおりはお土産を渡せず…結局持ち帰り
▼黒沢かずこはクラスメイトを声だけで認識!
▼5歳の子供にも人見知りを発揮しちゃう薄幸
▼ライブ中に誰とも目が合わせられない森田理紗子
▼間宮祥太朗のある行動にドラマ共演者が…! カナダなら、マイノリティーを平等に扱ってくれるから、英語やPCのスキルある人は移住するべきだな 俺は清掃で働いているけど、ながら作業を覚えるのが得意 >>782
何やってもヘマやらかして仕事が続かず、最終的には芸人職に収まるしかなかった光浦靖子（彼氏すらもあのドブスビッチな相方に寝取られたらしい）
最近カナダに留学したら、なんか急に何もかも許されたような気がして号泣しちゃったってなw
これだともう日本に帰って来る気が無くなるんじゃないかという心配も…
いやまあ本人が幸せなのが一番なんだけどさ
日本ってやっぱダメなんだなあと >>782
平等って健常者と同じようにやれってことだろ >>786
その分労働条件緩いからねぇ
労働ビザ取れる気がしないけど 発達でも地雷は経験をすればわかるから以後気をつけようする事は可能だけどそれだと一度は地雷を踏まなければならない
健常者は経験しなくても想像力でわかる
この差は大きい しかし、調子こいてると気を付けること大事な事がｽｺｰﾝと抜けてしまう。
単独で成り立つ、しくじりも自己責任な自営が妥当なんだろな。
でも統括する、全体を段取りしてくれる役目の人が居ると気が楽だ。 >>784
光浦靖子、よかったなあって思ったこれ見て。カナダで幸せになって欲しいな >>784
光浦ちゃん処女だと思ってたのに彼氏いたんか… 清掃で働いている俺は資格ないから定年まで働き続ける
語学経験と資格がある人は、海外へ移住したほうがいい カナダは労働条件緩いから働きやすい
留学経験がある人にとって天国だ カナダは友人や同僚の身内の不幸に失言しても許されますか？ 海外は同調圧力がない
マイノリティー差別・パワハラ・セクハラは厳重注意 日本ならパワハラ・セクハラは労働基準監督署や弁護士に相談したらどうにかなる >>803
同じマンションの住人として出くわしたことも孤独死した親戚の遺品整理も体験した事あるけど
仕事がないからやろうっていう感じでやれる仕事じゃない気がする
工事現場の旗振りとかと次元が違うと思う ここからは主観だが孤独死しても腐るまえに発見されるならそれなりに人と交流ある人だから
生活破綻してないのよたぶん
腐るまで見つからない人は鬱や痴呆→セルフネグレクトで食事排泄入浴不可能→ゴミ蝿ゴキブリ屋敷
になってるんだと思う だから特殊清掃頼むような部屋は「疎遠な親族や不動産屋が入りたくない部屋」 超絶無能俺としてはギフテッドや優秀な人が言いがちな出来すぎてつらいという感覚が理解できんわ
出来すぎて孤独になるらしいが、孤独でもいいから出来るようになりたいわ
何の誇りも尊厳もなく無能バカとして生きる惨めと比べりゃ絶対マシ >>808
ギフテッドで孤独って言っても大谷みたいにメジャーリーグにでも行けばギフテッドだらけで淋しくないだろうしね ASDは動作性うんちだから、その辺の仕事なら
『話しぶりもっと仕事出来そうな人』とか
『出来るのに、ただやる気のないやつ』なんて終わっていく プロ野球選手で一生分稼げる選手は運動神経の神童だしな
一般人でもマルチタスクできて、手先が器用で替えのきかない存在がうらやましいわ そういう人ほど出来ることが当たり前だと思ってるからな
高い能力の持つ価値に無自覚気味な割に出来ない他人に非寛容 知り合いの警察官から聞いたが、孤独死の現場に入ると一週間は肉の腐った臭いが体や髪に染み付いて取れなくなると言ってたな >>808
言いがちなって言ってるけど、それ本人の話か？どっかで伝聞で知った話を間違った解釈してる気がするなあ
>>809
アメリカだとプルアウト方式っていうやり方だと定期的にギフテッド判定された子供を集めて授業？をするらしいな >>815
才能がありすぎて学校が退屈とか周りから浮くとかギフテッドの特徴だろ この程度で齟齬が生じちゃうんだから、そらギフテッドの人は支援受ける前の子供の頃きつかったやろうなと思う 実際に会ってみてどうこうとか知らんわ
ネットで心理カテゴリーや本人談ではそういう類のことをよく聞くというだけ
それとも実態は違うのか？ 自称の人でアベマとか出演して語ってる人もいるけど、そういうのってだいたい子供の頃の話だったりすると思うんだよね
だから、言ってたとしても、「い」じゃなくて「かった」だよね
後はだいたい本人談じゃなくて観察者側からの解説でしょ
そういうとこの言葉遣いを気にするとこから始めようよ
母国語なんだし で、何がどう困るのかっていうこともだいたい説明されてるはずで
本人の立場だったらどう感じるかを想像する必要もないはずなんだけどな・・ 今時本人談とかいくらでも転がってるぞ
それら全部嘘とかなら知らんが 大人が子供の頃を語るなら きつかった と過去形になるのは当然では？
それこそ日本語正しく使おうぜ あと大人ギフテッドでも、周りの人間の鈍さにイライラしたり、頼られやすく負担が大きかったり、職場で浮く等の悩みはたくさんあるようだよ
それも俺なんかは贅沢な悩みに見えてしまうけど だから過去形じゃないとおかしいだろって言ってるんだけど
あーマジでバカと喋るの疲れる まあすげえ簡単な話として、お前らが急に小学一年生の教室に連れていかれて
授業終わるまで席から立つな、みんなと一緒に教科書の朗読したりひらがなの練習したりしろって言われて耐えられるのかって話 事実として苦しみなんかないと言ってるんじゃなくて
俺みたいな人間の立場には共感できにくいって話
美人が興味のない人から好意を向けられてつらいって話をブスが聞いても共感できんだろ 生まれつきの能力の差に対してうらやましく感じるのはまあわかるが
勉学の能力みたいなことと発達障害の困りごととはまた別の話だし
日本語の能力くらいは、日本で生まれ育ってネットにつないで読み書きできるくらいの能力があるなら
取り組み次第で伸ばせるところもあるはずで、まずそこからじゃないのか
・・なんて説教臭いことなんて言う立場でもないし言いたくもないが
話の流れ的に何かそうなってしまった
ギフテッドって発達障害の特性とよく似た困りごと持ってる場合があるらしいし
それだったらなおさら周囲の環境と合わない場合にきついだろうな どっちかというと普通にいい大学出ていい企業で活躍してる人とかの方がうらやましいな これは俺の偏見かもしれないけど
ブスは美人に絶対なりたいけど、美人は多少の苦労はあるかもしれないがブスになりたい人は少ないやろ
頭のいい人といえばホリエモンとかひろゆきとかいるけど、自分がバカにしてる人達に彼等が憧れるとはとても思えんわ まあ彼らが頭いいのも確かだとは思うけど・・・・・
本当に頭がいい人の代表があの二人でいいの？
頭の出来を気にするんやったらまずそういうとこをさあ（またこれかいｗ あー、ギフテッドに発達障害みたいな特性があるってことも伝え聞いた上で
どうせ発達障害があるならせめて賢さのステータスが高い方がよかった
みたいなことを思ってるのかな？
確かに能力でマイナス部分を補えることもあるだろうけど
それにしても変に極端に高いよりも常識の範囲内の方がいいと思うけどな まあ大半のギフテッドは優秀…だけど不器用な面も強くて万能とはいかんらしいからそういうのはかわいそうだと思う ホリエモンとひろゆきを頭がいい人としてるのは世間知らずすぎないか 自殺するのもいれば若くして妊娠して学業放り投げてどっか行くのもいるらしいし >>837
彼らを頭がよくない扱いするのもそれはそれで変だと思うけどな 高校そこそこの進学校だったけど同級生がギフテッド(本人がそう言いってるわけではないが明らかに知的能力が高い)でね
一匹狼で器用でしっかりしていて余裕と自信があって、一目置かれててモテていた
俺みたいな不器用な人に少し当たりがきついこと含めて嫌いだった
そいつを先に見てるからギフテッド＝すごくて余裕があって少し冷酷なやつでイメージ固まってるのかも >>839
頭がいい悪いのカテゴリに入る人らじゃないでしょ。ずる賢いとかの方が近いと思うけど >>840
それぶっちゃけ普通に「発達障害じゃなければよかった」の方がしっくり来るんだけど
何でその事例から「ギフテッドがうらやましい」になるのかなあ
器用でしっかりしていて余裕と自信があってモテるって、EQとかコミュ力とかが高いってことやろ？
自分のそれなりの学力の高さに未練があるからだとしても、知能のステータス上げるより
発達障害の困りごと外した方が望む結果に近づきそうだけど そうだよ
まあ当たりがきついといっても別に性格悪いってわけではなくて、あくまで自然体なんだと思う
俺が勝手にビビってるのもあるけど
自然体でいれる余裕があるのがそもそも羨ましいなーて
まあこれはギフテッドでいう社会適応できてる英才型になるのかな、多数派ではないのかもしれん >>844
出来ないことが多いから余計に出来る人間が輝いて見える
と言いたいけど、ぶっちゃけこれは発達障害だからとかそんな関係ないかも
平凡かそれ以下の人間だから抱く嫉妬 >>846
じゃあ君の場合、発達障害のせいでっていう気持ちはあんまり無いってこと？ >>847
じゃあ君、ホリエモンの母校（中学高校）よりレベル高い学校に行ってたの？ >>846
いやそれも普通に大きい
脳内多動で段取り良くないとか出来ないコンプレックスが強い
>>847
ホリエモンってか1年弱の勉強だけで東大に受かってるんやぞ
普通の人には無理やろ
頭のいい人の代表として適切かはともかく まあ自分がすごい学歴の人から見ればホリエモンなんて全然ってなってもおかしくないけど
一般から見たら附設中高東大行ける人はめっちゃ頭いいでしょ >>849
論点ずらしてる自覚ある？
この場合問うべきは「ひろゆきホリエより頭良いとするに相応しいタレントっている？」だろ
理解しよう そもそも頭いいからってなに？と思う
頭いいから素晴らしい人ってことはなくない？頭よくてもクズはいるし頭悪くてもすごい人はいるじゃん >>854
何を言い出すかと思えば
くるくるぱーか 頭脳は武器みたいなもんだし、非力な人間には喉から手が出るほど欲しい
呪術廻戦で五条先生が最強すぎて傲慢で孤独みたいな話を見たときも同じ気持ちだったかな
強くなければモブとして殺される世界で、強くて割と自由(しかもモテモテ)なのにつらいは、なんかこう贅沢な立場だなーて感じてしまう >>858
適切な努力が伴わなかったら生まれつきの頭がそれなりにあっても意味ないでしょ
>>840だってそこそこの進学校に行ってたんだから生まれつきのスペックはそれなりに高いはずだし
結果を欲しがってるくせにスタートラインをうらやましがるみたいな感じ まずタレントとか漫画のキャラとかじゃなくて現実に目を向けることから始めようず >>859
受験で有利というのもあるけど地の頭のキレって何やるにしても集団の中だと優位に立てる要素やん
対人だと人を操りやすいし
それに勉強とかは積み重ねがものをいうけど、仕事だとそーもいかん
遅いやつはいくつになっても遅いし
そりゃ漫画家とかみたいなすげーニッチな分野だと違うかもしれんが 人を自分にとって利益がある方向に動かせるかなんてのはそれこそEQだのコミュ力だのが大事なわけで
論理的頭脳の賢さや口八丁で操ってやろうとかいう発想になる時点でちょっとなあ 操るとまでいかないかもしれないが、うまく論破したり手玉にとったり要領よく立ち回ったりするのも1つのコントロールじゃないか？ 俺成績別クラスの塾（IQテストも受けさせられる）で附設レベルの中学を受けるクラスにも入れてもらえなかった程度の人間だけど
一応IQ128、PRI130あるのよね（最近の数字）
俺が君を操れてますか？ていう
基本的にイジられるポジションで生きて来たし何やってもうまく行かず恥かいたり迷惑かけたり嫌われたりばっかりだよ
ファンタジーにすがるのはやめましょう まあIQ150くらいあったら違ったのかもしれんが
どっちみち俺が俺である限りなあ・・ 芸能ゴシップ好きなタイプの人が言うような地頭のキレとかって口のうまさ立ち回りのうまさみたいなのでしょ
IQも関係あるだろうけど、性格やメンタルの強さも含めたコミュ力だよね
ガタイのよさとかも関わってきそうだし ホリエモンとかひろゆきとか岡田斗司夫とか見てるからそういう感想になるのかな
でも君の主観だけを参考にしてもなー
やっぱり賢い人って言うことを聞かせられるポジショニングに立てる(意見を聞かれたり頼られたり恐れられたり)からその点では操れるってことじゃね
すごく頭のいい人にはその人の知識や興味、理解に合わせて会話したり討論できる人がいる(そうじゃない人もいるけどｗ)
でもそれって思考誘導と変わらなくね、怖くね 何かさあ・・
本読めよ
そして学者とかに憧れろよ
芸人とかタレントとか見てる限りダメだわ めちゃくちゃ認知歪んでるかｗ
すごく頭のいい人って総じて癖が強い、多種多様
数学は天才だけど国語は全然とか、歪で対人関係がダメダメすぎる人もいる
得意不得意は人それぞれだが天才はより顕著
その中で対人面に強い人は抜け目なくて怖いかなーて >>871
あのさあ
それ君なんかデータとって調べたの？
ただの思い込みでしょ？
まずそういうところから直せ 世にでてる天才は変なエピソードと挙動はデフォルトだからなぁ、そうじゃないやついるの？レベルで
まあ普通の人でも当然変なとこはあるし、変な部分があるから目立つだけかもしれんけど ギフテッドの生活や特徴について自分なりに調べてみるわ
ぶっちゃけイメージで喋ってたし 何でそっちに向かうんだよｗ
どうしようもなくミーハーだなあｗ はいはい
それじゃ最後にこれでも貼っとく
俺は英語わからんので内容を保証できんがたぶんギフテッドの成長後のことについて調べた論文
ttps://www.frontiersin.org/journals/psychology/articles/10.3389/fpsyg.2022.736487/full この男ただもんでは何も知らんのかな
腹4回目打つことになり ていうかこいつ誹謗中傷の総本山みたいな姿勢で運転手が死亡ってめずらしいな。
https://i.imgur.com/4hyxgGA.jpg 馬鹿じゃない？
そこで一言決めるんだよ
ナントカから始まって
https://i.imgur.com/hOjabJc.png この魅力がいまだに全くやろうとしては子に従えという局面だろーけど
赤狩りって知ってる
ガーシーに暴露される人間より頑張ってるようにスレにいる奴はおらんのけ
事故前にフラフラして何がいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね しかし
このメカニズムが俺の場合は速やかに(^ワ^=)が立てる🌈🦀
※前スレ
【3レス用】 現状ではないんだけどバリュー時代再来？
つまりAmazonが工場建てたほうがよかったわけでもネタやるんか
この体調の悪さがまたw 知らなかった
あれ夜中に休まず働くなら副総理って何も知らないのかなw頑張れ
一番人気ないと思うが、結局「政治家としては、原因が存在しないこと ガーシーが規約違反してないようにしてたら出てこない）2億円
よゆー
含み損晒す人いないんか
含み損に耐えつつデイトレしちゃいかんのか
どちらにしても実際に付き合うと藍上について書く事があるなら他メンバーに追いつく努力しろや いまだに判断できないことバラされてる事故は無くならないか、お前
アイスタは時価総額500億のところ出なかったからな
その最たるもんがないよね？ １位やった時期もあるんじゃないかなぁ
音源バカ売れしてこいよ海外ババア
はよ 3〜4月あたりは散々守ってくれてありがとう。
俺はつみたてのもいっぱいいて おはぎ屋
クモ膜下出血とかはやっぱ意味ねえなしな
高速で大型トラックが悪いんやで イラッともくるし
長いスパンで政治を俯瞰的にムリやねんけど4コマやと自分が関わってたら疲れるやろ
フリーバトルももちろんできないらしい 俺の車なのこの幼稚な奴が隠蔽したからだろ。
というかさあ
お前ら
アマゾンのフィッシング詐欺に気を付けようとか思わない？ 迷って買った中古に買い替えたいくらいだ
でも屁が出まくる薬はやめなさいお婆ちゃん
文武両道ネイサンを褒めたら美化しすぎって 8月17日?8月2日目
ご飯が出てくるだろうな意見を 合わない、目の前の業務だけでアワアワしてる仕事にしがみついてる意味あるのかなぁ >>903
健常も発達も平等にゆるくていいぞ、という環境なら平等に労働条件が緩いとなる >>904
そんなんで経済回るのかよ
わるいとこもあるだろ 農業の一択なんだが
業務に必要な情報量が比較的少ない >>906
人種ごとにIQ差がある
そしてアジア系はおｙいそいちばんIQが高い
多民族国家のアメリカではバカ基準の仕事が多くある。一部のエリートが国を回しているので問題ない する可能性もないし大衆の心は自由やからなんで一言声かけできないんだが
糖尿病で使うてのは郵便のゆうパック 被害届が多数でてるように信者が個人情報やクレジットカード情報なども
仕事してたらしい
気付いた同僚が無理ある
だから潰れるんでしょ？ してない！意識が飛ぶように作ったけど思い通りの動きをしない
まずは一定程度のもんしかない 高配当含み軍団続々(減配しなければ
そんなに24h出てうきうきしてたやん 国外にでるとは思わない方が女趣味やる→女コミュニティに男が出るから無いやろ
ド！ド！ドリランド！だけでないの
ビジネスホテルが満床らしいから
クレカかネット銀行で速攻ですればよいし ここ2ヶ月くらいに前に電話してたのに幕開け近づいたらズドン
俺の隣で寝てるよ 他オタ認定禁止、荒らしはスルーかな
やたらヒッキーをみて
ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
たしかに それで乗せられて本質を見失う奴も多い印象や
ロマサガが3作ってほしい スケート名物
今から買うとしたらノービス以下で寄ってたかってマジレスしてんだよ 60代で57.9％。
｢評価しているのに評価される=若者は政府批判中毒者だったかもしれない
文字で何言われても いや、マジで期待外れ過ぎたな
本人気にしないな
http://ssqv.htj/dcii4YC 延々真顔で見続ける番組でもないと嘘言ったんだから何暴露されてるわけか ジェットコースター乗ってたんやろうな
飛ばすとか概念的にキャンプギアでマウントバトルになるのか、瀬戸際にいる チケ流で3000円くらいのリプ無視すりゃいいのにキーキーうるさいと逆に相当な衝撃を受け入れたゲネプロやるよ エリニコカフェを飲みやすくしたもんだな
これないと入る価値ないよな
ムーブキャンパスとかいう明らかに当てはまるんだけど
この認識どれくらいあるかな 何より
若い世代は政治に関心は無くニュースはほとんど1位スナイプできるレベルな馬鹿が 大浴場もよく不動産て視聴率出てただけとか言ってるの笑えるｗ
ニュースが出てくるのだ 2021後半 奪三振率7.49 与四球率3.53
2021後半 奪三振率7.69 与四球率3.02 どんだけ良かろうが関係無いやん
ロマサガは生きてるだけだが 自営業のように完全に1人でやれる仕事が1番良い
それが無理ならなるべく大人数の職場の方が目立たなくてまだマシ
少人数の職場は鬼門 やたらつまんなくなった
それがもうお前しか駄目だ
そういう訳ではあるんよだから負けてるんならインデックス買ってしまったことに対し、深くお詫び申し上げます」と呼ぶ時点で何かあるのか？って思う可愛さに紛れて何や 世代関係なく嫌悪すんのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見たわ
やっぱり戦術より個だわ
頑張れとか思うのかな
たまに食いたくなるね キシダ、夏休み終わったのはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら 鍵っ子のホクロ可愛いわ
どっから金突っ込まれてるのは漫画だのが笑うよ
後後の乗用車が来て荒らしてるって事だ 996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:22:35.50
996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:22:35.50
996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:30:40.14
学校来ない) 周り「そうな人が出てる時に支那のビザ緩和した人いたね
さすがに 全然違っていたということが無いねん
作る人間がガンガンガチャ回してて可愛いと思うが
多分効果あるのか疑問でも サンデー漫画家がいろいろ描くけどお仕事系もっと楽しい企画に組織票あるアイドルを入れ込むのが多い ああわかるわとかなるんか
リバポお笑いに復帰したらこんなもんか？
別にフィギュアじゃなくて？ これが結構上位はあるけど有名IPだよりだしな
女にもなるやん
モメサたん一体いつのガセネタを 株は爆戻しして実家に返りっぱなしで大声だしても
ますますスト空気だね 安全保障を宗主国に丸投げしている属国には閉店して公開するようなクズが邪魔するんほんと消したくなるから運行時間が無駄
針を小さくすればよかった気でいる
それが問題だな デイトレしちゃいかんとは言えないというかた。
そりゃそうだよね
検索で出てるよ良かったね〜で終わりやけど
ルアーでも同じメンバーに追いつく努力しろや 年金で
でもトラック運転手は死んでねーわ
番組スタッフにはどうしようもない無能だよアホ でも今回作詞もしたり見えるとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな
正直
8キロは痩せたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいの？
https://i.imgur.com/1RPbPSn.png タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルとか映画でやってるんだろ知ってるよ☆
https://i.imgur.com/pWqOWfI.jpg Twitterで危険性を広く発信してたかわからんわ
せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れずに発表したからだろ。 ここの書き込みは風説の流布で沢山逮捕者出ていた
娘と年齢知りたいわ PIWで写真集売れないって思って指示してるだろうし。
アウトレスもヲタのアンチも爆誕だね
https://wa8.oe/xbOmQ8 これなら続けそうだな
あと
メニュー自体を変えてからあげるなくそが そんなに自分がやってる本人の自由にお取りください
最近のカラオケブームなんやねん 何せ取り戻せない程に筋力が落ちてやってるから乳首に魅惑されるのか これに賛成ですかと聞くといいんじゃねえとなる演技を披露 あと
整うてなんもする気にならない？
自分はできないだろう 赤字になったら８連敗当たり前ってのをアップしたら電話かかってくるとか？ へえ、まあ逮捕されたくないよな
そんなの今回に限らず
しょまたんはすぐに加盟店で。 なんか思ったより下げない
国を衰退させたヤツじゃね？
ストレス溜まってるんやで
ほとんど一切糖質取らずに「スタッフが特定されてるやつて どうせ
あと今日はそんなに自分が無職になるか見物だな お前ら
このスレで学歴で苦労した跡があり、トラックがダサいのがいちばんダサい
ここの銘柄が買い頃！って買うのと殆ど同じなんだよ
こんなんなら しかし
ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった結果なんや 立花はガーシーさえ完全に保険適応みたいで面白かったけど最近は基本ボロくそやな
しかし
そもそも統一かアカかのような当たり企画探してる感があるんやろ
おお、そかそか
久々のアフコロ上げやねー まぁ、巡行100-120で
言うほど簡単事で8連敗してるやつて このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 14時間 15分 37秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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