ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その121
最初三環系か四環系 抗うつ薬で、病院変わりセパゾン１％、トリラホン１％、アキネトン１％、デパス2錠になり
その後デプロメールとデパスになり、またセパゾン１％、トリラホン１％、アキネトン１％、デパス2錠になって、
デパスだけ>>550のように止めた ここまで４年くらい
ここからセパゾン１％、トリラホン１％、アキネトン１％をなぜ止めれないのか分からないまま10年
13年までに１日3回3袋を１日２回２袋 2/3の量にまで減らしても大丈夫だった
ここまで最初から17年くらい
その時依存になって止めれないのを初めて知り引越しと医師を探す期間の後
トリラホン１％、アキネトン１％、セパゾン１％の順にそれぞれ4か月かけ徐々に減らし断薬できた
断薬まで19年
トリラホン、アキネトンの離脱症状は特に感じなくて、セパゾンも不安不眠はなく
顔の筋肉、首、肩などのちょっとした突っ張りがあるくらいで苦しい思いはしなくて済んだ
セパゾン、トリラホン、アキネトンの混合散剤の急激な減薬は、
筋肉やお尻、足の指が動いたり、眠れなく恐怖がやってきたりして不可能だったが
それぞれ0.1mgだったか0.2mgだったか忘れたが少しの量を4か月かけたのがうまくいったのだと思う 段々と離脱症状みたいなのが収まってきた
最初の10日間がきつかった
ワイパ飲み始めたきっかけは呑気症で内科に行ったら、気持ち的なものだから診療内科に行ってと言われた
そんなんで診療内科に行けと言う医者も適当だし、自分もよく調べないで飲み始めたのも馬鹿だった
診療内科の医師が頓服だからいつでも気になる時に飲んでと安易に説明したのを疑わなかった
ベンゾ系って副作用や離脱症状をしっかり説明して服用させるべきじゃないか
2度と飲みたくない
離脱症状以外にも副作用で死ぬ思いした わいの先生も依存や離脱症状については一切説明なしで
ネットで調べるまでこんなやっかいな薬だと知らなかったよ
説明すると飲みたがらなかったり勝手にやめたりするからかも知れないが
医師に説明責任はないのか >>556
断薬までの歴史もすごいなー
やめられて良かったね
やっぱり医師の減薬指導に従うのが一番か
でも自分が実際に酷い離脱症状を体験するまでは自己流でやりたくなってしまう
とりあえず時間だけはじっくりかけるが >>559
ありがとう
引越しと減薬処方する医師を探すのに1年かかり
その前からインターネットで調べまくり内海さんの本も読んで準備していた
抗精神病薬から始め、次に抗パーキンソン病薬、最後ベンゾの順番も自分で考えた
錠剤だったら1人で出来たのではとも思ったけどもね。
減薬処方する医師は大きな精神科専門病院の副院長で
いい人を見つけられたと思う
この病院大きいだけあっていろんな通院患者がいて
アカシジアのような副作用でじっとしていられない人たちが広い館内と通路を歩き回ってたり、
首が下にうつむいたまま傾き固まっているジストニアのお金持ちそうな女性がいた
数歩歩いて180度反転、数歩歩いてまた反転を繰り返す人もいた
入院患者で部屋から出れる人を売店や玄関周辺で見かけたが
独特の小股で幽霊のように歩いてたり、
体幹全体が曲がり固まったジストニアの人がかくかくヨタヨタ歩いてたり
ジスキネジアで口を開け舌を真下に突き出す動作を繰り返す女性がいたりする
階下に降りてこない来られない入院患者はどうなっているのか想像したくもなかった
自分もこうなる可能性があったのだと思うと暗い気持ちになった
精神科に来てるのは止めるための通院なんだと自分に言い聞かせ1年間で断薬した
断薬は素晴らしいことだったが 人生の多くの年月を失ったのは無念で残念すぎる
不幸中の幸いとして、医療不信になり内海さんの本も読んだことで
ワクチンの無効性と有害性をよく知れたのはよかった
新型コロナもウソの病気でワクチンは毒だと確信してたので
コロナは怖くなかったし接種もしないで済んだから ここにいる人たちは薬害受けてるのにワクチンは信じてるんですか 生まれてからこれまでに少なくとも11種類のワクチンの接種を受けてきたが薬害は全くなかった
それどころかワクチンのおかげで様々な重篤な病気に罹らずに済むことができて、とても良かったと感じている
これまでに接種したワクチンの一覧だよ
1. BCGワクチン ：1回接種
2. ロタウイルスワクチン：経口ワクチン、2回接種
3. B型肝炎ワクチン：3回接種
4. ジフテリア・破傷風・百日咳ワクチン（DPT-IPV）：4回接種
5. 小児用肺炎球菌ワクチン（PCV13）：3回接種
6. Hibワクチン：3回接種
7. 麻しん・風しん混合ワクチン（MRワクチン）：2回接種
8. 水痘ワクチン：2回接種
9. 日本脳炎ワクチン：3回接種
10. おたふくかぜワクチン：2回接種
11. 新型コロナワクチン：6回接種（6か月以上）
あんたもほとんどのワクチン接種を受けてきたはずだが、なんか薬害でも経験したのかな ワクチンが毒だと信じてるってなると色々話が変わってくる
その手の人は大抵他の陰謀論にも染まっていて対話が成立しないからだ
だってワクチンに毒を仕込んで特をする秘密組織が世界の裏に居るって信じてるんでしょ？
証拠がなくても「大きな力で消された。証拠が無い事が何よりの証拠」ってなるんでしょ あのですね
厚生労働省内で厚生労働省の職員らと報道各社を前に
新型コロナは人工ウイルスであり特許取得済み
パンデミックは人間が起こす 人が死なないウイルスを撒き殺人ウイルスと宣伝
不安に陥れ役に立たない危険なワクチンを国民に接種させると開示するフェーズにまでもうきてるんですよ
諸外国では新型コロナウイルスが人工物であるという議論がされているが日本政府はその事を考慮しないのか？
x.com/tarutora17/status/1790975342750167273 【本日の記者会見】こんなにあった！"プラン"デミックであるこれだけの「根拠」【河添恵子】
ttps://www.youtube.com/watch?v=wp2VlOGGBKk >>566
なるほどごめんな
じゃあこのスレは元住人にまかせて一緒にニュー速行って続きをやろうぜ 得てる情報源が違うからね こればかりはしょうがない >>565
今回の新型コロナワクチンは問題がかなり大きいからワクチン全部が毒だー！みたいな話ではないよ
欧州委員会だったと思うけど委員長がワクチン問題も含めてこれは公衆衛生の問題ではなくて人災だみたいに断じてた
ファイザーの役員も呼ばれて証言してたけどしれっと市場を取る為に急ごしらえのワクチンばらまいたと認めてる
そもそも今回のワクチンは今まで無いタイプだよね
しかもコロナウィルスのトゲの部分だけを体内で発現させるというそのトゲ自体の毒性の強さが後になって分かってる
個別の因果関係は明らかにできずとも総体として統計的には新型コロナワクチンが大量死につながっている疑義が濃厚ということも分かってる
新型コロナは人工的にいじられているというのもほぼ明らかになってる
そういう状況だからベンゾ系の問題を薬害と捉えてコロナ問題と絡めて話をするのは、そんなおかしなことではないと思うよ ピルクル ミラクルケア
まじで自分には凄く効果あります。
睡眠薬をやめる場合の補助としてとてもいいと思います。
もちろん人によるんでしょうけど。
ご参考まで。 この記事読むと、睡眠薬は、
デエビゴに置き換え出来た人が結構いるみたいですね。
ttp://www.maria-hill.jp/16005758917169 睡眠でベンゾを使ってる場合は離脱さえどうにかできれば代替できそうね
パニック発作とかで使ってる場合はどうにもこうにもだけど ワイパ飲み始めて食いしばりの症状が出てきたから、医者に副作用か確認したら「そんな副作用はない」と言われたから、じゃあストレスかなと思ってたが、減薬始めて1週間で食いしばりがなくなった
嘘つき野郎が
肩こり、食いしばりはなくなったが離脱症状で頭ぼっーとする
このスレやら他サイトで色々緩和方法を試している
とりあえず飲んでるのは自律神経に良いギャバとビタミンB12と柴胡加竜骨牡蛎湯 俺もデパス半分にしたら1週間目ぐらいにすごい頭がボーとしたわ >>575
フルニトラゼパムはこのおかげで切れたけど
レキソタンがやめられない >>579
フルニトラゼパムを切れたのはすごいと思います。
レキソタン等抗不安薬にもデエビゴみたいな、
ベンゾでない代替薬が出来たらいいですね。 >>575
最近、変なところからURL始めるのが流行ってるの？ 579じゃないけどスクリプト対策でurlが弾かれるようになった
誰が貼っても弾かれるわけじゃなくプロバイダによるらしい
なので貼れる人は貼れる >>584
パンツのまんま今に出て行って
親に寝ろって言われて寝た レキソタンを5mgを10錠飲んだけど体感なんも変化が無かった
耐性がつくとこうなる
初期のふわっとして恐怖感が無くなったころにも戻りたい >>587
うち居間ないんだけどあと親居ないんだけどどうなる？ >>588
自分は複数薬を今何とか減断薬中の身です
本気で始められたのは服用してた全てのベンゾに
耐性がつきすぎちゃって（OD並でさえ効かなくなった）
もうそれじゃそもそも服用する意味がないじゃんと思えたからです
人にどうこう言うつもりはありません減断薬はキツイだけですから
ただ断薬に向かう動機付けにはなるのではと思います 本来誰にも必要のない薬
身体的依存だけでなく精神的存意もなってしまうよ レキソタンがラムネになったと言ったら変わりにクエチアピンが出た。これベンゾの代わりになるんかな クエチアピンは糖質の薬であり睡眠薬でもある
レキソタン睡眠薬としてつかってるなら代わりにはなるかも 冷や汗と動悸と悪寒が嘘のようにデパス1mgとサイレース2mgで止まったわ
もう離脱に数ヶ月耐えるくらいなら死んだほうがマシだわ >>595
1年かけ徐々に減らしていかないといけませんよ 代替薬があれば、まだそれを目標にして医師の助言や指導に従って減薬から断薬しても良いとは考えているが、
代わりになる薬で良いと思うものが現時点では一つもないからね
違法薬やっていればベンゾジアゼピン離脱症候群にはならないのだが、リスクもコストも高い上、長期的には廃人になるからなあ
せめて新しい抗うつ薬やデエビゴのような悪夢を見まくる薬剤に変わる良い薬が出ることを望むわな
そもそもベンゾジアゼピン系薬剤が良すぎるから悪いのだわ リタリン規制
↓
デパス個人輸入規制
↓
ベンゾジアゼピン系全般規制
↓
今ここ 今日、医者にマイスリーとロヒプノールを主流になりつつあるデエビゴに替えてくださいと言ったら以前ベルソムラで不眠でしたやんと突っ込まれた。オレキシン系は弱いから元に戻るケースが多いんだと リーゼって弱いわりに断薬むずかしいですか？
レンドルミンやメイラックスは断薬できました 色々考えた結果欲しいのは楽になる手段だという結論になった
この苦痛から抜け出せるならベンゾ以外の薬でも薬じゃなくてもいい
じゃあ死ねばって話になるけどほんとに死の前にあるハードル（苦痛)が無いならいますぐそうしたい ジアゼパム1mgで凌いでるわ。パニック発作は離脱症状か原疾患かもうわからん、もともと人見知り激しい内向的な性格だし レキソタンはどうだろうかね
コンスタンはいまいち効いているか分からんわ レキソタン12mgから6mgに減薬して2週間と2日経つ
最初の1週間は吐き気下痢焦燥感不安感とか色々症状が出てたけど最近になってようやく落ち着いてきた
減薬のきっかけとなった気絶するような眠気も無くなって頭がスッキリ冴えてる感覚がある
もう離脱症状のピークは過ぎたかな すごいじゃん偉いじゃん
もう抜けきったと言えるのでは エチゾラムやめて3日目
夜全然眠れないけど日中は頭冴えてる GABAとナイアシンのサプリを注文した
これで楽になるといいが 離脱症状に苦しんでた時ギャバのサプリ飲んだけど気休めにもならなかった
もちろん個人差あると思うから試すのはあり 自分はODしたい病なので苦しいときGABA＋テアニン錠を20錠とかがぶのみしていた
プラシーボだろうけど効いた GABAを摂取しても脳血流関門を通過できないから精神状態に影響することはほとんどないよ
少なくともベンゾの代替になるような効果は全くない 離脱症状の筋肉硬直にはサンドラッグの
ヘルビタSが効いた
たまたま家にあって飲んだら効いた サプリは気休めとかプラセボとか言われるけど、俺には某メーカーの睡眠サプリは睡眠の質に結構効果ある
飲んだ日と飲んでない日で翌朝のスッキリ感全然違う
離脱症状にはあんまり効果ないかもしれないけどリラックス効果はあるんじゃない 減薬、断薬期間は気持ちが不安定になる
不安になると呼吸も浅くなって更に不安になり筋肉も硬直するし離脱症状も悪化する
色々情報漁ってるとネガティブな情報も入ってきて気持ちも揺らぐ
自分が心がけてたのは不安になったらYouTubeでお笑い番組見てゲラゲラ笑う
30分も笑ってれば不安な気持ちも消える
あと呼吸が浅くなってたら正しい呼吸法でリラックスさせる
全身に力が入ってるなと思う時は全身の力が抜けてるイメージを頭に想像する
マッサージに時々行く、湯船にゆっくり浸かる >>616
自分は良くないんだろうけど
朝3粒夜3粒のアリナミンEX >>619
そうなんだ、ヘルビタ飲み終わったらアリナミン飲んでみる >>620
1日摂取量より2倍多いから
他にいいサプリとかあるかも
調子悪くなったらすぐやめてね
自分はたまたまかもしれない うつみんの話聞いてると
とんでもないもの飲んでる罪悪感で
早く断薬しなければ脳も身体もボロボロになる恐怖にかられる >>619
ビタミンB6、B12に鬱リスク低下効果があるのでアリナミンは良さそうなんだけど
わいは夜アリナミンを飲むとどうも寝つきが悪くなるので
夜は飲まないようにしてるよ お笑い番組で笑えない。と言うか日常で心の底から爆笑したみたいな事がない。
そしてどうも普通の人は笑うらしい。
動画とかのコメで息ができないほど笑ったとか、腹筋崩壊とか書かれてるの、泣いちゃったとか一生やってたみたいなスラングだと思ってた 向精神薬はどれでも飲むと喜怒哀楽の感情が狂うよ
希薄になって何もかも楽しめなく悲しめなくなってしまう 離脱症状は、朝いちが一番つらいって方おおいですか？ >>624
子供の頃からってことはないでしょ。自分は2年前の半ば措置に近い入院きっかけにそうなった >>627
フルニトラゼパムがきれた朝が辛い。起きてジアゼパムで半年前まではどうにかなってたけど 治験や臨床試験みたいにある意味で秘密裡に行われるものは到底信用出来ない。
一応は公に公開されて実験、試験する自動車の安全基準に不正があったなんて。
ダイハツは氷山の一角だったか。 ベンゾで入院を考えてるけど実際入院して何をするんだ。ベンゾを弾薬するだけなら現役ペースで割った1日用の薬袋をつくって、後は涙をのんでごみ収集所に出せばいいんだろうけど、入院して体質改善に関する何かをやるようなイメージがない。寝かされっぱなしなら朝散歩しているいまのほうが体に良さそうだしなあ >>632
半年１年かけないと断薬できなくないですか >>630
Xでよくみかけるけど目が覚めると酸欠感と頭痛、倦怠感にいきなり襲われる。慢性的になっているから酷いときはベッド横に水とジアゼパム用意して起きがけに飲んでいる 左肩はずっと痛いしルネスタのせいで何を食べても美味しくない
もう嫌だ
マジで自◯考えてる 尊厳死を健康なみなさんはいろんな理屈をつけて否定するけど、究極の生存者バイアスだと思う
生きている人は死んだことがありませんでしたみたいな
健康な人は死にたいほどの苦痛を味わった事がありませんっていう当然の理屈でどこまでも理解されることは無い >>636
日本は同調圧力でどうなるか目に見えてるからだと思う 尊厳死はまだいいとして安楽死が認められたら、生活保護や障害者年金支給するぐらいなら安楽死しろって空気が蔓延するだろう 医者はみな、
ベンゾよりアルコールの方が危険と話すのですが、
どうなんでしょうね。
周りにアルコールを毎日何年も飲んでいる人がかなりいますが、
身体依存含めた依存症の問題聞いたことないんですよね; ベンゾを処方してる医師がベンゾが危険と言う訳ないだろに >>641
「アルコールを毎日何年も飲む」ってそれ
毎日飲まずにいられない依存症状態では？ 毎月の通院で薬 飲んでる？調子は？と医師に訊かれる
飲んでますが変わりないですと答えていいのか、悩む 懐かしいスレだ
10年ほど前にmimとかいうコテハンが暴れてたな
デパス3mgを5年やって、完全に離脱したのは始めてから3年半
デパス→セルシン→クロルジアゼポキシド→グランダキシン で終了
今は半年に1回以下でまれにセルシン2mg飲む程度 >>643
精神依存という意味ではその通りですね。
ただ、やめようと思えばやめれるのかなと思います。
自分もアルコール10年ほどほぼ毎日飲んでいましたが（多い時は1週間でウイスキーボトルを一人で3本あけます）
髭脱毛のためにアルコール止める必要があって2週間なんの問題もなく、やめれました。
もちろん軽く精神依存はありましたが、身体依存はなかった。
あくまで統計に基づかない主観なのですが、
アルコールで身体依存っていうのを聞いたことがなくて。 この板にアルコール依存離脱のスレあるけれどベンゾとは違うきつさがあって辛そう
ベンゾは減薬からの断薬で2週も過ごせればほぼ抜けたといえるけど
酒は減薬みたいな事ができないから断酒しかできず即離脱が出るらしい
そして2週耐えても酒への欲求が消えないとか
ベンゾ減薬の辛さを酒で紛らわせようとするのだけはやめようと思った
もっともベンゾ耐性ついてると酒飲んでも心拍数上がる程度で精神に何もこないんだよな 酒は飲みたいという欲求が抑えられなくなる
ベンゾは離脱症状により苦しくて飲まないといけなくなる
どちらにも精神的も依存がある アルコールもベンゾジアゼピンもオピオイドも似たような身体症状が起こるわね
冷や汗、悪寒、寒気、筋肉のこわばり、光がまぶしく感じる、目眩、ふらつきなど
下痢はオピオイド特有だと思っていたけど、ベンゾジアゼピンやアルコールでも起こるかもしれない >>649
断酒できたとしてもそれは飲酒を我慢し続けてるだけなんだってね
重いバーベルを持ち上げ続けてるようなもんか 筋肉のこわばりに小林製薬のコリホグスって効く？筋肉弛緩性成分が入ってるらしいけど。
市販薬なんて効きめないかな？
あと整形外科で貰えるミオナールはどうだろう？
オースギの葛根湯（通常の葛根湯より成分が2倍くらい）飲んだら、肩こりは解消されたけど筋肉の張りは解消されないんだよな。 ナイアシンは睡眠効果はあまり無いけど筋硬直にはいいね 薬をODしたい欲が止まらない
飲んだときは記録を付けてて効果はなかった、って自分で書いてあるのに
全身の不快感の辛さに気休めでもいいから、って気持ちが収まらない 今日、買ったハイプロン、友人にもらったマイスリー、処方されたセルシン、と薬をチャンポンしている事を医師に正直にはなした
怒られた
レキソタン1本になった
減薬頑張ろう 医師
「まったく、そんなにチャンポンしちゃって欲張りさんだな
でも正直に話すその姿勢に先生感動しました
だからご褒美に覚醒剤あげようね〜」 >>654
ありがとうございます、アマゾンで注文しました 副作用の無い覚醒剤って作れないのかね
受容体のダウンレギュレーションを引き起こさないか即修復するナノマシンみたいなのが出てくれれば
それこそ脳に電極指すあれか。受容体無視してその先に電気送るんだから受容体は影響受けなさそうね 脳の不調は実は腸の不調だったんだよね
ベンゾは関係ないかもだけど
セロトニンは脳に２％しかなく腸に90％あるんですよ
食べ物と食べ方でうつも統合失調症も改善するんだって 減薬に積極的な医者がいない
処方されてからもう何十年も経つよ
ないと日常生活に支障出る
置き換え薬発明されないもんか
日本中に苦しんでる人たくさんいるでしょ 酒はすぐやめられたんだが
これは離脱症状がこわい
なしで生活するとか考えられんくらいに依存 定期的に依存の辛さが思い出される
何でこんな危険な薬が蔓延するようになったのか
つらい
自助会みたいなのないものか >>662
双極症ですが、抗精神病薬の副作用で便秘で、腸内環境は悪いんですが、逆効果？？ >>667
そうかもしれないですね
この辺見て学んでみてください
"腸と脳はつながっている"
www.google.com/search?q=%22%E8%85%B8%E3%81%A8%E8%84%B3%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%22
連載03 腸は「第2の脳」といわれていますが、「第１の脳」かもしれません | いそだ病院|医療法人社団健生会
www.isoda.or.jp/3132 腸と脳は双方向作用がある 生田哲先生 元気の学校#shorts
www.youtube.com/watch?v=5Q1--XXc8lU
「胃腸の健康」のために知るべき、ピロリ菌除菌と善玉菌摂取のリスク
diamond.jp/articles/-/293673
腸のために小麦と牛乳乳製品を止める
ビフィズス菌乳酸菌は摂らないほうがいいみたいです アルコールもベンゾもGABA Aに作用するから同じ ベンゾを飲みまくってやっぱりラムネとわかりました
この苦痛から救ってくれるのはもうこの世にないんでしょうかね ssriをもらえ
ssriも不安消えるから
レクサプロなんかおすすめ 生活リズム崩してエスゾピクロン2mgを3ヶ月常用して常用離脱出てきた。
日中のそわそわと不安が止まらん。
3ヶ月は早すぎでしょ...
リボトリール0.25で一日中治めてるけどこれからどうしよう 知恵袋にデパス10日飲んで止めれなくなった人いたよ
手足が震え苦しくて死にそうだって 連投すみませ
精神系の原疾患ないんだけど、減薬相談したときSSRI処方されたら従って飲むべき？
離脱症状を伝えるというよりかは離脱症状の内容（不安とか）ベースで治療されそうな予感がしてる >>674
こうしてみるとひとによりけりですねー
離脱も結局出ない人は出ない
ほんっとお酒に似てる >>675
SSRは飲んじゃダメ何もよくならん
攻撃性自虐性が出ること多く最悪他害行為自害行為してしまうよ
ていうか減薬するのに新たにSSIR処方なんてあり得ない
何も知らないバカ医者だよ >>676
離脱が出た人のことは出なかった人にはどこまでも理解できないんですよね ベンゾジアゼピン系薬物の長期使用者が徐々に減薬を行った場合
深刻な離脱症状を経験する人の割合は5%から10%だそうです
ですからほとんどの人は断薬が可能ですが、かなり少数の人にとってはそれが難しいようです 
