日本独自のOSってあるの?
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>>1
ここはWindows板。
漏れ達はWindowsくらいしか知らん。 工作機械に入ってるんじゃないの?違うの?
アイボとかアシモは?教えて偉い人。 >>12
ネット対応のケータイにはすべて搭載されてるよ >>12
ほとんどの携帯電話にはいってるから
ユーザー数だけならウインドウズなんて問題外 >>7,13,16
ネタスレニマジレスカコワルイ!! 超漢字とか言うの無かったっけ。かなりうろ覚えだけど。 確か島根県で、作っている人がいるのをNHKで見た事あるよ >>16
しかし、その存在に気づいてるユーザーは殆どいない >>25
アレは「MS-DOS上で動くMacOS」って感じがしてならない。
最近古いMacもらって使ってみたら、どことなく似てるんだこれが。 MSX は 半分 日本独自のOSに入るじゃろか?! >>36
OSって何か知ってるよね?
オペレーティングシステムだよ。
BASICはプログラム言語でしょが。 >>37
N88-BASIC上ですべて操作していましたが何か? >>37
電源入れるとBASICが起動しますが何か? ――――――――――――――
Meの二の舞でしょ。
__ __ .r――――――――
∨ |XPってどうよ?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨% (゚ー゚*) < XP逝ってよし
__ ∧ ∧__∧_∧⊂ |_ \_____
( ,,)日( .)□
― / | ― ( )―――
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄ >>38
勘違いだろ?
>>39
電源入れて立ち上がるのがOSかい。(藁 N88-BASIC が OS じゃねーだと?!
おまえ、知ってるのか?
以下略.... >>34
N88-BASICはこてこてのM$系だろ。
SHARPとかは日本製じゃないか? >>49
フォ、フォートラン ハァハァ..
いま ちょっと 勉強してる。 電源入れて、立ちあがるのがOSじゃなかったらなんなんだ!?
これから、おれたちはアセンブラで直接マシンをたたくってか?! >>52
N−BASIC使ってましたが?OSじゃないよ。 N-88BASIC OSじゃないといいはる
その根拠。。
ま これから君たちは、マシンかったら
まず最初にしこしことOSを書きなさいっちゅこった >>60
N88-BASICでソフトしこしこと書いて使いますが何か? 昔はテープレコーダーを読んでいたものだよ。
ピーピーガーガーうるさかった。 >>60
買ってきたソフトもN88-BASIC上で走らせて使いますが何か? >>67
簡単なマシン語ならN88から呼び出せますが何か? >>67
なつかしいね。マシン語。
MSXのころは、それはそれはメモリが少なかったねぇ 昔はパンチテープで出力したものだよ。
部屋が散らかってしょうがなかった。 >>71
1 beep1
2 beep0
3 goto 1 パンチテープぐらいまで、レベルが下がれば、
OSなしでも独自のシステムでなんとかやってけるかな >>72
すげーな。それOSなに使ってたんですか?
つか、言語ですね? 正直、TRON知らんやつは非国民。
ついでに、貴様が知ってるCPUベンダ挙げてみろと言われて
ARMが出てこないやつは世間知らず。 >>71
ファイル管理はできるかもしれんが、それはBASIC言語を介して命令しているだけのこと。
OSではないな。 >>80
ようするにOSがなかったからBASICで全部やってたと >>80
OSのおかげで、ファイル管理ができる。
OSがなきゃ、ファイルの取り扱いの部分を自力で
ソフト書いていくしかない >>82
そそ、BASIC=対話型のプログラム言語。 >>82
だから、ようするにN88-BASIC自体がOSだったわけだね >>85
ラック に収まってる あれ.
なんてね。 懐かしの5.25インチフロッピー・・・・・・・・・。 >>?90
はいはい。OSのおかげで、BASIC言語が走りますね。
Z80 組み込みでBASIC走らせてる人は今まで見たこと
ない。 >>93
BASICといわれてもVisualBasicしか思い浮かびませんが何か? >>92
PC-8801はOSがなく直接N88-BASICが動いてましたが何か? 間違っておかしな場所にパンチ穴をあけちゃったらテープ貼って塞いでたなあ。 >>100
はいはい。OSのおかげで、キーボードが使えますね。
OSが無ければ、言語 走りませんね。よかったですね。 >>105
君はAT機のBIOS画面が何のOSによって動いているか考えた事はあるか? >>110
いいな。君のWindowsは、
電源入れたとたん、起動するんだ。 >>111
WindowsCE
使ってますが何か? 「BASIC」は確かにOSではなくて言語だ。
だが、「BASICインタプリタ」がOSだった時代もあるんだよ、若者よ。 >>111
WindowsNT Embedded 4.0
使ってますが何か? >>113
所詮、BASICはプログラム言語に過ぎない >>113
だから、そのBASICインタプリタを動かしてるのがOS >>116
BASICインタプリタは言語プロセッサです。
人間が読めるBASIC言語を機械語に翻訳するのが言語プロセッサのお役目です。
機械語とは簡単に言えば電気的に行うスイッチのオン・オフです。
どこにOSの介入が? >>117
スイッチのオン/オフではなく電圧レベルのハイ/ローですが何か? >>118
あまり違いはありませんが何か?
しかも「簡単に言えば」と書いてますが何か? >>116-119
正論理か不論理かわかりませんが何か? わかろうとしない奴に説明するのは難しいな。
それにこのスレでは最初「N88-BASIC」だったのが「BASIC」になって
「BASICインタプリタ」になってるから余計混乱してくる。
N88-BASICやHu-BASICなんかのソフトウェアは
Operating Systemとしての機能も持っていたってことで納得してくんない?
まあ、それらを読み込んでるのはBIOSだけど、BIOSはOSに入れるのはなんだかなあ。 >122
納得できない。
また、BIOSはBasic Input/Output Systemの略。
BDOSはBasic Disk OSの略。文字通りOSである。
MS-DOSはこれらを分離統合した「OS」であり、MicroSoft Disc Operating Softである。 どうであれ、N88-BASICとかは日本製じゃないからスレ違い。
そもそもMS-DOS以前(?)はOSとアプリケーションが一体になってるようなもんじゃないの?
つうわけで不毛。 とりあえずN88-BASICはOSってことでいいんじゃない?
中にはDOSがOSじゃないっていってるあほもいるようだし
DOSがOSではないというこはWin3.1はもちろんOSではないな
ところでWindowsNt4.0 for Expressは日本製ってことでいいのかな?ダメ? 全角英字と半角英字が入り乱れてるやつは
読みにくい上に説得力皆無。 ぴゅう太のG-BASICは日本製じゃないのか?
日本語BASICだし。
まあOSってのをハードウェアとのユーザインターフェースと仮定した場合だけど。
>>92
組み込みバージョンのMSXってのがありましたが何か? ここまで来るとOSとは何か?って定義から始めなきゃならなくなるね。
>>126
俺的にはDOSはOSだけど、Win3.1はOSじゃない。
Win3.1はただのできの悪いGUIソフト。
>>123
細かいことで恐縮だけどMS-DOSは
MicroSoft Disk Operating System
じゃない? バカがイパーイいて楽しいスレだ。
N88-BASIC(インタープリタ型)は直接命令出来るから「OS」だ。
>>121 が書いてるとおりなんだが、当時のPCは、IPLからROM上の
インタープリタBASIC(consoleをオペレートできるシステム)を呼び
出しているのがその証拠だ。
ちなみにPC-8xx1シリーズでCP/M走らせたケースを考えて見ろ、
猿でも判るぞ。 >>133
私は猿ですが、わかりませんでした。
あと、この場合の「わかる」は「解」であるということは、猫でもわかります。 >>130
My糞Soft DQN Operating System だよ。 N88BASICってマイクロソフトじゃなかったっけ?
日本のOSといえばHuman68k。これ最強。
組み込みOSでは篠原HOSが最強。 >>139
それならPC-98用のMS-DOSやWindowsもそうかな? どうせなら、「歌麿」とかかっこいい名前のOSキボーン >>138
N88(86)からは日本製だよ。
機種でいうと、〜88のはMS,98〜はNEC。 日本独自か…ACOSとかNCOSとかPTOSとか…いっぱいあるぞ。 みなさ〜ん。
直接命令できるのはOSだそうでーす。
リモコンって、OSなんですよぉ。
ちなみに、インタプリタとは原始プログラムを1命令ずつ翻訳して直ちに実行する「プログラム」です。 たしかN88BASICからファイルのリネームとか削除とかできたよな。
あの辺はOSっぽい感じだったな。 >>152
それは失礼いたしました。
年末対応で氏にそうです。
労基法ってナニ?
とか愚痴ってる暇があったら寝る事にします。 CP/M とは 渋いね。
今、思い出したけど、PC-98時代 その昔、ゲームソフト
にMS-DOS互換だか、なんだか、独自OS部分が入っていたけどこの部分、
なんか、日本OSなんてのにひねくれで入りそう。
なつかしーー.
オフコンは日本OSっていってよさそうですね。 結論としては、DOS普及以降にパソコンを知った人間には、
どう説明しても分からない、と。 所詮、BASICは言語インタプリタであって決してOSではない
少しは勉強くらいしろや 163の言ってる事が正しいよ
本にもそう書いてあった BASICは言語です。
インタプリタとかコンパイラとか言うのは見当違いです。
少しくらいは勉強しろや 「BASIC」は確かにOSではなくて言語だ。
だが、「BASICインタプリタ」がOSだった時代もあるんだよ、若者よ。 >>166
昔のマシーンはOSとインタープリターが一体化していたってことを知らないバカ 当時のBASICと呼ばれる環境がOSだったのには賛成ですが
BASICインタプリタがOSだった、って言うと、
command.comがMS-DOSだ、みたいな違和感があるですよ。
当時のOSはxx-BASICと呼ばれていた、ぐらいがいいなあ。 >>169
2つの文の違いが余りよく分からないな。 xx-BASICと呼ばれるものはOSを指す名称であり、
BASICインタプリタ部分だけを指すのではない、
ということで、ダメかなあ?
あとは識者に任せた。おやすみなさい >>167-171
そもそもプログラム言語と基本ソフトは別の物 >>172
その2つが合わさっていたのが当時の「??-BASIC」っていうソフトウェア製品。 どうしても、>>172みたいなタイプには分からないらしい(w 「N88-BASICはエディタだ。」
とか言ってみる。 「N88-BASICはゲーム機だ。」
とか言ってみる。 シャープのX1やMZを思い出してみると・・・BASICはOSです。 >>181
ようし。漏れも一発、OS作って会社興すって内容でMLとHP立てて
しばらく相手した後で放置プレイするぞ! N-BASICは言語だ。OSなわけないじゃん。
= Windowsは窓だ。OSなわけないじゃん。
= Macintoshは林檎だ。コンピュータのわけないじゃん。
ということでよろしいですか? N88-BASICはOSだよディスクのコピーもフォーマットもしたからな。
でもMSDOSがでてきて役割を終えたのだ。 所詮、BASICは言語であって決してOSではない
少しは勉強くらいしろや N88-BASIC は Windows3.1 よりも OS してる。 N88-BASIC は MS-DOS Shellよりも OS してる。 「N88-BASICはBASIC言語をシェルとして実装されたシングルタスクのOSである。」
これが結論。異議は認めん。
システムコールなんかもちゃんと実装されてしな。
でもこてこてのMS製品だからスレ違いだけどね。 スマソ手に尾羽がおかしかった。訂正。
「N88-BASICはBASIC言語がシェルとして実装されたシングルタスクのOSである。」 ってことは、ファイル管理とかもできるってこと?
BASICで >>196
filesコマンドでファイル一覧
copyコマンドでファイルコピー
killコマンドでファイル削除
だいたいこんな感じ。
まあ、DOSコマンドのスクリプト化がbatファイルみたく、
"N88-BASIC"コマンドのスクリプト化がbasファイルだと思えばいいかも。
>>194はわかりやすいね。 BASICは言語です。
OSだとか言うのは見当違いです。
少しくらいは勉強しろや 言語というのは確かに正しいと思う
OSの機能もある言語でいいのでは?
普通考えたら、電源入れた瞬間最初に起動するのは何?ってことになりそうなんですけど VOS3>>BSD4.4>>>>Windows NT>TRON=糞 昔のマシンのBASICは
unixのbashやcsh的な役割を果たしてたと BASICはインタプリタであって決してOSではない
教科書にもそう書いてあるよ >教科書にもそう書いてあるよ
ププッ
OSの定義勉強しろや とりあえずTRONは凄い。
アメリカの圧力がなければ世界標準になっていた可能性もあった。
今は家電系のコンピュータには多く採用されてるね。
頑張れ日本!技術大国の底力みせたれ! >>206
ネット対応の携帯にはほとんど入ってるよ 話の流れとは関係ないけどさ
超漢字って安定性とかOSとしてはどうなのよ
ソフトがないとかいうのはわかってるけどさ
使ったことある人の感想キボン >>198 を電波として読めばこのスレの結論が出そうですな。
198の言う勉強とはアフォが書いた本を読むことなんだろうね。
>>193 194 で正解・・・が結論でよいかと。 >>209
TRONは日本生まれの組み込み型OSだよ
だから携帯電話は日本が一番すすんでるでしょ? >>198
いまだ電波には違いないが
やっと「BASICはインタプリタ」から卒業できたか…
と思ったら>>204…ネタだよな?
ネタじゃなかったらそんな勉強やめろよ。お前には向いてない でも、あれらを見たことないと理解するのは難しいかもなぁ。
インタプリタとOSの機能が重なってるようなもんだから。。。。
>>214
×TRON
○iTRON オベレーションできるからOSというのは間違い。
N-BASICとかは、マイコン搭載が売りだったころの
家電品の制御プログラムと一緒でOSとはいわない。
どんなに巧みな操作が出来てもこれらの制御プログラムは
OSではない。
話がそれるが最近の家電品はOS上で動く制御プログラムが
主流で、OSを載せてないのは先の無いビデオデッキくらい
だろうか。
以上まとめると、OSと名乗っているのがOSだ。 iTRONはOSじゃない。
POSIXがそうであるように。 コピー機にも独自OS入ってるんだぜ
漏れは2流メーカーのしか知らないけどな OS=オフィスでシコシコ射精大会というのはホントなの?
MSの人間の解説求む。@メリケンでだが。。。 PC-98シリーズは素晴らしかったのに米国の圧力で潰された。 >>223
馬鹿な会社だ。
TRONを捨ててまでPC-98作って、結局DOS/V作ってる。 8053にはBASICが組み込まれていましたが何か? BASICはインタプリタであってOSでは無いと教授も仰っていました アプリ自体全然日本のがないね.Iriaとか英語化すればいいのに. osssssssssssssssssssssssso Intelに負けないプロセッサ欲しいなあ。
Winより使い勝手の良いOSが欲しいなあ。
Winの資産が全て動く、純国産のOSキボン。 >>133 や>>180 の言ってることが結論だと思うが・・・
普通に考えたらIPLがテープ/ROM/ディスク装置などから引っ張り
上げるものがOSだと思う。
何らかのOS上で走ってるBASICインタプリタは言語で間違いない。
しかし昔のパソコンにおいてIPLが引っ張り上げてたのはなんだろう?
それはROM-BASICではなかったか?
BASICのコンソール上で,行番号をもたない,ファイルとして扱われ
ない一行命令を実行できることがOSである証拠だろう。その命令は
何に渡されていたか。それはインタプリタであり,その先はCPUだ。
もちろん,現在のように明確な線引きがあったわけじゃないから,
細部を突付けばOSじゃないという反論も出来るだろう。でも大局から
見ればOSの範疇に入るのは明らかだと思う。 >>237
その定義だとパーティション内にデータを持つタイプのブートローダは
果たしてOSと呼べるのかという問題が、、、 あとOSの中には、既存のOS上で仮想マシンを作って
その上で動作するタイプの物もあったりするし(infernoなど)、
OSの定義ってのもなかなか難しい、、、 >>238
たしかに。いや分かってはいました。
OSのブートストラップが起動する前にシステムコマンダーみたいなものが
介在する場合はハナシがややこしくなるから,あえて語りませんでした。
それを言ったら,現存するほとんど全てのシステムがOSじゃないと言うのと
等しいから。
つうか,ブートシーケンスの説明なんてしたくなかったし,説明したところで
反対する人々は理解しようとしないだろうと思ったから,触れないようにして
ました。 トロンに制御されるインテリジェント住宅をトロンハウスといいます >>243
とろんはうすの実装の一つがパナホームだと思うんだけど、どうよ?
TRON使ってるかどうか知らないけど。
ってか、電脳住宅とかいう名前じゃなかったか? いつか、日本製のOSと日本製のCPUを積んだ日本独自のアーキテクチャーなPCが
登場することを切に願います。
がんばれニッポン! >>245
TRONチップを載せたTRONマシン上で動くBTRON トロンの優秀さは携帯電話で証明されました!
ざまみろゲイツ!!(激ワラ
Windowsじゃ起動が遅くて携帯電話には無理だったってさ。 そもそも RTOS な Windows ってあったっけ? 日本が独自OS作ったらかなり良いものが出来ると思うんです。 だからTRONがそうだっつーの。
ここは老人ホームか? >>254
NT embededってそうかと。
>>255
I-TRONの組み込み用OSとしてのシェアは6割強 昔トロン計画みたいのがあって日本独自のPC用OS
創ろうとしてたけど、どうなったんだ。 TRONが携帯で使われているだけで満足しちゃだめだ
TRONを広めろ、TRONを使え、TRONに従え、CG映画を見ろ japaneseがOS作ったらきっと良いものになるYO >>258
昔じゃない。今もある。
携帯にはiTronが組み込まれてるし、bTronとしては超漢字がある。
だからここは老人ホームかっつーの。 ボケ老人が多すぎて突っ込みも空回り気味です。
ボケはもうちょっと間隔を置いてね。 という事はさ、携帯にTRONとかいう奴仕込めばいいじゃん! JTRONのシェアってまだ0.5%か。
ま、組込み全体から見ればこんなもんか。
所詮Javaだし。 >>264
すでに入ってる何度も言ってるだろ
( ゚Д゚)ゴルァ TRONだってPentiumやWindowsなどのように、ロゴや音楽で
端末起動時もしくはステッカーなんかでアイデンティティ出せばいいのに
そしたらシェアがいかにすごいかわかるのに。 ソニーなど新OS共同開発
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)と東芝、米IBMは
2005年をめどに高速インターネット時代に対応した新しい
基本ソフト(OS)を共同開発することで基本合意した。
ブロードバンド(高速大容量通信)と組み合わせ、パソコンや
家電同士で大量の情報やテレビ並みの画像がやり取りできる
ようにするほか、パソコンで家庭内の家電機器を自由に
操作したり、超小型の携帯パソコンで、外出先からテレビ
番組や映画を楽しめるようにする。完成後には仕様を
他社にも公開して採用を促し、高速ネット時代のOsの
世界標準確立を目指す。
新しいOSは、家庭用ゲーム機プレイステーション(PS)で
実績を持つSCEのソフト開発力と、東芝やIBMの
コンピューター、半導体の製造技術を活用して開発する。
3社は、OSの共同開発に先立ち、現在のMPU
(超小型演算処理装置)の数百倍の処理能力と
ネットワーク機能を持つ次世代半導体の共同開発に
着手している。OSと半導体を合わせた開発費は
総額4億ドル(約520億円)を見込んでいる。 逝ってよし と。
名スレの予感 と。
激しくワラタ と。 ソニーが外れてくれれば期待大なんだけど。
技術力がないわけじゃないけど、信用できない。 日立、パナソニックも入ってほしい。
白物家電とくっつけるつもりなら。 パナにはTRONを使って欲しい。
パナ系の三洋も。
カシオはさりげなくどちらの陣営にもいて欲しい。
日立や三菱は適当に配分。
シャープはどこかで完全独自のOSを開発して欲しい。 全くの素から OS 作るのかね?
NEWS OS (ベースはBSD) を弄るだけだったりして。 昔々福山DOSというのがあったと思う。
5インチFDが残っていたんだけど2〜3年前に捨てちゃった。
ASCIIのDUAD88っていうアセンブラ+DOSみたいなのもあった。 >>289
IBMが抜けたらスーパー301条で潰される 別にソニーに抜けてもらいたいと思うのは
MSの社員に限らないと思うが。。 ソニーソニーって何が不満か言ってみなさい。
ちゃんとした理由があるのかね? しかしTRONって自販機に入って何をしてるんだろうか? >>301
おつりの計算とか売り切れのランプけたりとか、そういう仕事じゃないの? >>302
大体そんな感じ
あと最近のはポイントカード発行したり
在庫を電話線で報告したりもしてる TRONってな〜に?
そんなの見た事も聞いた事もないよ
ネタだろ? 俺はお前らみたいなヲタクじゃね〜んだよ!
一般の人はそんなものしらね〜んだよ!
自分の知ってる事を常識と勘違いするな! >>308
だからさぁ、
別にお前は知る必要無いよ。
一生な。 >>308
まあ、知らなくてもいいけど
「TRONってな〜に? 」
なんて書き込む前に検索かけてみろよ。
5〜10分でも、調べればいろいろわかるだろ。 >304 名前:名無し~3.EXE :02/01/05 14:58
>TRONってな〜に?
>そんなの見た事も聞いた事もないよ
>ネタだろ?
。・゚・(ノД`)・゚・。 国産OS>
富士通で6809マシン用に開発された
その名も「OS−9」
FMー7でプリントアウトしながらグラフィック書かせたり
マルチウィンドウにして喜んでいた
一応、出てなかったので… >>313
そのOS-9ってMicroware SystemsのOS-9とは違うの? >>308
戦中の八木アンテナを知らない日本人みたいなヤツだね!(w >>308
でも、超漢字ってある意味有名!!発売当初いろいろなニュースでとりあげられた。
新聞にも載っていた。そして超漢字はTRON系といっていたと思ったけど
たんに社会常識&ニュースを見ないガキだと思われ >>316
でも興味ない人は読み飛ばすと思うよ。
そこそこ大きく取り上げられてたけどね。
まあ、TRONが組み込みでは業界標準なのは間違いないし。
黙ってて自らをアピールしないOSなんて、いかにも日本的じゃないか。
TRONマンセー! 組み込みOSといえばPDAで有名なザウルスOSも一応日本独自の物かな??(違っていたらすまん。)
ただシャープはこれからはザウルスにLinuxを採用していくようだが・・・ あらあら・・こんな板あったんですね。
トロンですか? iモードのOSは確かトロンですよね。
ユビコンピューティングの組込用のチップも開発なさいましたね >>323
TOWNS-OSはOSであってOSではない。
Win3.1と同じようなもの。ベースのDosの上にあるもの。
Dos上に無理やり32ビット環境を構築している。
Run386というシステムを使用している。(このRun386も元々海外のメーカが作ったもの)
なぬ!?DOS上で動いてるものは厳密にはだめなのか・・・・
オペレーションシステムの概念からはOKだと思うが・・・ >>325
TOWNS-OSは厳密に言うとOSではなくてミドルウェアに当たるんじゃない??
>324
だよな。MS-DOS上で動く、GUI仕様のアプリケーションランチャ。
SX-WINDOWはどうだっけ?(うろおぼえ >>327
SX-WindowもHuman68k上。 DOS-ExtenderがなんでDOS上で動いてるんだよ?(笑)
>>331
意味不明。DOS上で動いて何が悪い??
へー、RUN386.EXEって海外仕様だったのか!!
早くエミュレータ完成してほしいね。TOWNS時代に自分でつくったソフトを動
かしたいっす。 >早くエミュレータ完成してほしいね。TOWNS時代に自分でつくったソフトを動
>かしたいっす。
TOWNSのエミュならもう存在するが・・・。しかもけっこうな実用レベルに達している。
名前は「うんづ」
自分もTOWNSユーザで利用している。(TOWNSのROMイメージを本体から吸い出す必要あり)
ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。 いやあDOS-Extenderスゴカタヨ。
同一マシン・ほぼ同一コードで
HighC-386+RUN386 と LSI-C86 の演算ベンチ比較、5:1近い速度差が。
あほらしくて98なんぞ使ってられなかったね(´ー`)y~~~~。
T-OSは余計なオーバーヘッドも無かったしさ。winとも比較にならん速度。これ最強。 つーか、ファイル入出力&画面入出力&その他周辺機器入出力があって、
それプラス「OSです!」って言い張ってるものこそがOSなんじゃないの。
N88-DiskBASICは、ディスク入出力ルーチン以外は、結局BIOSに依存。
OSと呼ぶには寂しいし、NECもOSとしては売ってない。
N88-ROMBASICは、BIOS部分を使って組まれているもの。
結論。「N88-BASICは言語であって、そのOSは、BIOS-ROMである。」 Windowsも似たようなもんだけど、「OSです!」と言い張って売ってる
からOSなのさ。あいーん。 まぁOSの概念やら用語定義からして、
過去に存在したものを完全に当てはめうるほど明確なものではないからね……
MZ80〜N88BASIC〜MS-DOSな漏れとしては
>>194 が「感覚的に」一番ぴったりくる。
>>338
つか,その結論には気づいてるんだけど,それだけは言いたくなかった人が
結構いるような気がする。 N88-BASICのころはBASICとBIOSなんてそんな明確には
分かれてなかったぞ お前ら全員スレ違いの基地外。
>>1はあるかどうか聞いてるんだから、答えは、「ある」
よって俺は神。 >>338
その理論だと、DOSもOSじゃないってことにならねぇか?
DOSはDisk Operating Systemの名が表すとおり、
ディスク入出力しか行わない。よって、OSじゃない。 >>337
>HighC-386+RUN386 と LSI-C86 の演算ベンチ比較、5:1近い速度差が。
DOS-Extenderの性能もそうだけどコンパイラ自体の出来でもかなり左右されると思うが
>>338
だったらLinuxってOS??
Linuxって本来はカーネルのみを指しているんだよね。
LinuxディストビューションはOSだけどLinuxはOSではないということにならないか??
>>346
少なくとも16bit版に使用したLSI-C86はTC++よりはいいコード吐いてたと記憶してるし。
実用上、5:1の差が縮まる事は余りなさげ。
HighCの具合はどんなもんだ、ってのは板違いか・・・最近見かけないしなぁ。
>>347
TC++の"Turbo"は、コンパイル速度であって、実行速度ではないからね。
TC++はマンデルブロやジュリアで、インタプリタのBASIC/98より遅かった。
>>349
全然関係ないけど俺も吹いた(藁
>>347
色々コンパイラ談義もしたい所だけど、まあ他のスレでお会いした時によろ(´ー`)
>>246
遅レスだけど真理を突いてると思う。
技術力じゃなくて政治力で。
インタプリタ時代のMS-BASICはかなり出来の良いものだったらしいが
DOSに関しては単に運が良かっただけだしWin以降はライバル潰し主体。
最近のは良く放ってきているとは思うがたまに聞こえる醜聞から本質は変わってないのはわかる。
ゲイツのようなえげつなさが無いとどんなに優秀でも普及させることは無理かと。
チョソの厚顔無知を多少は見習う必要もあるかと思う今日この頃。 >>344
>>346
たしかにMS-DOSもたいしたことやってないけどOSだーな。
>>338で一番言いたかった結論はコレ。
>つーか、ファイル入出力&画面入出力&その他周辺機器入出力があって、
>それプラス「OSです!」って言い張ってるものこそがOSなんじゃないの。
ゲイツがOSだって言ったからMS-DOSはOSに間違いない。
それに反応して、対応ソフト出したメーカーどもが集まったから今日がある。
ゲイツは運が良かった。っていうかN88-BASICがOS的な役割としては力不足だったのだろう。 MS-DOSに有ってN88-BASICに無い機能で、致命的な物ってそうそう無いんじゃ?
OSにBASICインタプリタが乗っかってるって解釈に一票。
N88はBasicインタプリンタにOSとしての機能を搭載させたように思えるが? ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/softbank2.html
トロンが潰しにあったって本当なの? >>354
>N88はBasicインタプリンタにOSとしての機能を搭載させたように思えるが?
「インタプリンタ」って書いてあると説得力がなくなっちゃうよ(w
言いいたいことは解るし、まあ同意できるんだけどね。 >>361
流れを止めてしまったのか? σ(゚ ゚;)(;゚ ゚)
なかなかの記録が出ました!
―――――――y――――――――
放置記録、約20日
―――――――y――――――――
∧_∧ ∧∧
(´∀` ) (゚Д゚,,)
(<V> ) ¶ (<V>)¶
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
今更ナガーラ
>>165-165
が自演に見えてしまう NOWSMART 386-OS
xtp:/homepage2.nifty.com/nowsmart/nwsos.htm
( ゚д゚)がむばつてホスィ… OSの概念が成立していないころの製品を
今の解釈で論じようというところに
そもそも無理があると思うのだが。
ROMに焼いたプログラムだけで
システム全体を制御するのではなく、
BIOSとOSと言語を切り分けて
OSを外部記憶装置から読み込むようにしたことに
OSのOSたる所以があったわけで、
MS-DOS登場以前の
N88-BASICなどは、BIOS+OS+言語だったわけです。
FDなしのPC-9801Eで遊んでたころがなつかすぃです ムクッ( ゚ ゚)、、 {26日間、か…
)))))))スタスタ
大会新記録が出ました!
―――――――y――――――――
放置記録、26日
―――――――y――――――――
∧_∧ ∧∧
(´∀` ) (゚Д゚,,)
(<V> ) ¶ (<V>)¶
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
> 日本独自のOSってあるの?
ある。今俺が作成しているやつ。その名も
ULTRA SEVEV Ver 2.0
>364
激しく同意。
絶対に165と165は同一人物だ。 >>371
公認されてしまったsage(^ ^;;;;;;;;;
逝ってきます…
シャープ IPL SP-2001 はOSか?
この上から、マシン語モニタ、SP-5030、FORM(TM)、Hu-BASIC(TM)がうごいた。
シャープがIPLの仕様を統一していたので、MZ-80K〜X1turboまで共通のS-OS
が可能になった。ということはSP-2001はOSではない? >>204
最近は教科書のレベルがそんなもんか。
まあ一般教養程度に学習すればいい時代だし。
教授や著者のレベルが低いってこったろな。 >>225
NECか?
都心の戸板女子大近くにでっけぇ成金自社ビルを建てて金儲けに目覚めたはいいが、結局長谷工に売り下げ
借家住まいってか。
やっぱり恥知らずなばかな会社だよ。
まだチープでペラペラなDOS/Vノートなんか作ってんのかな。 Tronははっきり言って、もう別にあってもなくてもいい。
いくらでも代替が存在し、各社それぞれ資産も蓄えた
君の役割は終わったんだよ。 御託並べるばかりで実装が伴わなかったのが敗因だな>BTRON >380
そりゃせっかくの実装が一度吹き飛んだからね。
>>381
すまん、国内企業には頑張ってもらいたい。
しかし、だんトツ最速なのはいいが、テニスコート4面ほどの大きさ・・・昔の真空管プロセッサを思い出したよ。 >>386
超漢字はTRONだよね
たしか日本のTRON計画はアメリカの政治的圧力によってつぶされたはず
今では組み込み用途としてかなり使われているがPC用途はメジャーになっていない
使ったことがないので分からないが、OSとしての出来はどうなんだろうか? 組み込み用ソフト開発をしているがTRONを使っている
やはり信頼性が大事だしね 確かJRの改札ってTRON端末だったやうな・・・・・ TRONユーザーは全国に500人程度というのは本当か? B-TRONユーザーも20万人ほどいるそうな。(雑誌・トロンウェアより)
486DX/50MHzのクソノートパソコンに組み込んでみたが、サクサク動くぞ。
日本が外圧に屈しさえしなげば、OSが変わるたびにパソコン買い替えなくても
良かったって事だな。 そもそもTRONの普及を妨害したのがソニーじゃなかったっけ? >>399
インターフェイスがサクサクっとごういても
さくさくっと高度な計算が終わるわけではないと言う罠 いまさら486マシンで高度な計算をさせるわけでもないので、
UIが機敏なら(・∀・)イイ!!んじゃないかなと思ったり。
XFree86はクソ重いし… >>1
BTRON がさくさく動いて、外国語もOKだし、いいみたいっすよ。エスペラント語版のOSもベータ版ぐらいはあったような気がする。とにかくゲイツOSよりはましみたいだから、試して見る価値あり。
でも、僕のパソコンは、BTRON入れる余裕無し。 >>400
孫正義もその一味になってたみたいだぜ。それにしてもソニーもこんな妨害をするとは。。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/softbank2.html Σのスレはここですか?
つか、UNIXをデチューンした ⊳⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
◉⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ ⊸ ▁╯ ⋞
◉⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ ≕ llllll.⊗ ≣
◉⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ ⊸ ▔╮ ≼
◉⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ tronは携帯電話をはじめ、一般電気製品に使われております? >>415
TRONはOSの基礎となる基本仕様であって、OSそのものではないぞ。
近いところでは "Linux" や "FreeBSD" や "Solaris" や "HP-UX" や
"Windows NT" が準拠している POSIX というのがわかりやすいところかも。
>>417
そうなんですか!最後の行のPOSIXとTRONの関係がいまいち良く分からないので、詳しく説明お願いできますか? _ヽノ
´  ̄ ̄  ̄ ̄`ヽ
/ / \ ヽ
/ /// U \ l
| //こ> く二、) ヽ |
l⌒Lイ 匸・l 「・ 丁 | l⌒l
、_ ,-ノ ゛= と  ̄ ='' |=、_ノ
ノ | ニ ┌-┐ ニU | |
ノ l - Lユ」 - ノ (
'-- `ー 、___ , ─´ ヽ
∠_ -γ「 | | | ヽ- ___ヽ
/ ノ |__| | | ヽ `
こんにちは。みなさんお元気ですか?
2ちゃんねるの管理人の、「ひろゆき」こと西村博之です。
2ちゃんねるは「世界最強の荒らし掲示板」です。匿名を使って、ムカつくやつをけちらすことができるところがいいですね!
みなさんもどんどん、2chを使って、むかつくやつを誹謗中傷しましょう!
「逝ってよし!」はかっこいい!
Hu-BASICとSP-5030のどっちがイイか語り合うスレはここですか いくつも有るでしょ
オフコン、汎用機レベルまでいきゃ
NECのビジネスパソコン用のPTOSなんか
DOSの時代に既にマルチタスクだった
MSはWIN95でやっとこさマルチタスク
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↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) < つぅか、お前が氏ねばいいんじゃネーノ?
/ ノつ \_________________
(人_つ_つ
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。 >>638さん
しんちゃんというのはくれよんしんちゃんからもじった物なんですか?
気になってよるもねむれません教えてくださいm(_ _)m だれか5000円でフォトショップかいませんか?
いくらでもコピーできるので数に制限はありません
ほしい人は名前と住所と電話番号とともにほしい理由を100字以内に
まとめてレスください。 IBMのAT互換機がでる以前は、日本製であれアメリカ製であれ、OSはみんな自前で
作てましたよ、違いの部分はZ系か68系かの違いぐらいで、初期の頃は買いたくても
どこにも売てませんでしたから、それに技術雑誌にはOSのダンプリスト記載されてたから
私もi4004で組んでスイッチで、延々と機械語でプログラムしてた。
i4004は日本人が開発したもので、基本ソフトも日本人が書いたはずなので、
大元は日本製てことですかね、しかしこれ以降アメリカに牛耳られたのは、
通産省の官僚がビジコン社を倒産させてしまったから、ビジコン社が倒産してなければ
世界の企業の勢力図はまるきり違っていたはず。 ======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
↑ オマエは氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
ttp://www.busicom-corp.com/career.html
空白の15年ですな TRON
BASICのコマンドであったような、、、 10 tron
20 goto 20
run
20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20・・・
だね。というネタがTRONの話になるとほぼ必ず出てくるんだよなあ。
TRONの花の時代がBASICと被ってるから・・・ ハニリイト
ソリト
トントカイモ
ソラミトラリイ
シニス
チケ
コケ
ソシルル
ソラセン ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄ >>438
ビジコン社って通産省のお役人に潰されたの?
子供向けの本で読んだ知識しかないのだが
たしか「ビジネスの世界はきびしいのだ」って説明だったと思う おいおいTRON(トロン)があるだろーが。
今や日本の電化製品のOSはほとんどTRONだぞ。docomoの携帯も。
しかも無料でソース公開されてるから海外でも結構使われてるよ。
って、この前のプロジェクトXでやってたよな。 ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ 昔…TOSってのがあったな…
Tape Operating System
88だったかMZだったか… >>471
MZ-80Bだよ。ソフト側からテープデッキが操作出来たから。
手動のカセットテープレコーダーを使うマシンにTOSなんか実装したら
「FILES」とか打った瞬間に
「テープを巻き戻した後、再生ボタンを押して、しばらくお待ちください。」
とか表示されそう。 美女の裸をみると最初に「起動」する僕のちむぽもOSですか?
一応国産です
残念ながらあまり普及はしていませんが。
いまのところインストールできたのは3人です。 シャープX1、MZシリーズ上で動く、SOSなるものがありましたっけ?
ハドソンからもMZ用のFDOSなるものが発売されていたはず。 トロンがなければ電気釜もエアコンも携帯もこまっちゃうぞ あんな、サブルーチンの規格集程度のものを、近年のパソコン用OSと同列には語れない。 >>488
おーい。携帯は脱トロンで、
新型機はトロンんじゃないのが大半だぞ。 すみません、教えてください。
メーカー仕様で xp 搭載済みの パソコンに、
バックアップ 用の OS(WIN98) を載せたいのですが、
可能でしょうか?
CD ROM に書かれた シリアルナンバー は、
それの ハード と対応しているのでしょうか?
バックアップ CD は富士通 のもの。
のせたい ハードは、NEC のXP を予定してます。
どなたか、わかる方、よろしくおねがいします。 Ciscoのルーターに入っているIOS
これはOSの範疇に入るんでしょうか >>497
はいる。あれもパソコンみたいなもの。68030などのCPUと16M程度のメモリ、
HDDの代わりにNVRAM搭載してる。
日本製のOSっつーと、human68k、Tron、Acosとかか?他にもあるっぽいが。
Towns-OSはMicrosoft製だよ >>499
何でもOS積めばいいってもんじゃねえよ。 民主党大阪府第14区総支部長 長尾たかし氏のコラム
コンピューターの世界から、「日本語」が消えたっ」
http://www.tnagao.org/item/20030925
さて、残念な記事を見た。少々専門的な記事であるが、「トロン、マイ
クロソフトと提携」である。
この記事にピンとくる方は極少ないであろう。しかし、この記事は完全
に日本のインターネットプロトコル開発が終焉を迎えたということを伝
えている。
私は「IT立国を目指して」という、コラムを記したが、日本がIT立国と
して独立できる可能性はほぼ0パーセントとなった。20世紀には、日本
はアメリカの核の傘の元支配されてきたが、今度はコンピューターの世
界においてもアメリカ、マイクロソフト社の傘の下で生き続けなければ
ならなくなったのである。
日本電気が「98シリーズ」というコンピューターを開発した。これは、
日本人が開発したインターネット言語をもとに市販されたコンピュータ
ーであるが、圧倒的なマイクロソフト勢の攻勢により、敗北。しかし、
インターネットプロトコルすらアメリカに牛耳られたのでは独立国家日
本の確立はありえないと思う一部の「国士たる技術者達」により開発が
続けられていた。しかし、今回の記事である。
コンピューターの世界に「日本語」は無くなってしまったのである。ネ
ットワークの上で、日本人にしか理解できない暗号すら流せなくなっ
た。と、同時に「マイクロソフト語」が主流となり、そんなネットワー
クに、日本の国益に影響を与える重要な情報を流して良い筈がない。
非常にショックな記事である。
>>503
まず、民主党。もう民主党なんてもんじゃない。超民主党。
民主党とかっても
「鳩山由起夫20人ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ嘘八百。スゲェ!なんか単位とか無いの。ドロボウとかオオカミ少年とかを超越してる。
しかも日本語が消えたらしい。ヤバイよ、消えたんだよ。
だって普通は日本語とか消えないじゃん。だって自分の書いている言葉が何語かわからなかったら困るじゃん。これも何語かわかんなかったら困るっしょ。
しゃべってる言葉が、一年のときは日本語だったのに、三年のときは意味不明とか泣くっしょ。
だから普通は日本語とか消えない。嘘八百だ。
けど、長尾はヤバイ。そんなの気にしない。嘘つきまくり。長尾のサイトとかコラム ttp://www.tnagao.org/item/20030925 とか呼んでみてもよくわかんないくらい嘘八百。ヤバすぎ。
嘘八百っていたけど、もしかしたら真実かもしんない。でも真実って事にすると
「じゃあ、いま呼んでる言葉ってナニよ?」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にも分らないなんて凄すぎる。
あと超厨房。約1厨房。スレで言うと.....くらい。ヤバイ。厨房すぎ。sageる暇もなく死ぬ。怖い。
それに超知識無い。超ガラガラ。それに超造語好き。マイクロソフト語とか平気で出てくる。マイクロソフト語て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても長尾は馬力が凄い。嘘とか平気だし。
うちらなんて嘘とかたかだかうちわで出てきただけで上手く扱えないからエイプリルフールにしたり、匿名にしてみたりするのに、
長尾は全然平気。嘘をそののまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、長尾のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ長尾に票を入れた住民とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。 > ヤバイ。長尾ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
> 長尾ヤバイ。
冒頭が抜けてた OS=コンピューターで、プログラムの実行を制御するための
ソフトウエア。ジョブ管理・入出力制御・データ管理およびこ
れらに関連した諸サービスを行う。基本ソフト。OS 。
8801 時代のベーシックは、言語でもあり、OSの役割も果たしていた。 みんなー、なんか忘れてませんか?
ジャストウィンドウズ N88DISK BASIC(MS-DOSがOS)
N88ROM BASIC(PC本体に内蔵。これはBASICがOSにあたるのかな?)
漏れが知る限りPC9801BX3/U2にはBIOSで設定が切り替えられるようになってたな。
まぁNECだけの話だが…
MonaOSでしょう。2ちゃんねらーならみんな知ってるハズ。 ラウンジから誘導されました。
ここは古い2ちゃんねるですね。 VIPから来ますた。
ここはとても古いインターネッツでつね。
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俺の知り合いは3ヶ月かけてオリジナルOSを作ったよ WindowesとMacようアプリケーションソフト両方起動してた。ちなみにこのパソコンはヤフーオークションに出展し500万以上で落札されたよマジでさ まぁOSX TigerがVMWareで動くんだけどな 既出かもしれないが、
「TurboLinuxFUJI」も日本独自のOSに近いと思う。
バカ高いWindowsXPなんか買うよりも、
「Turbolinux FUJI Basic」が5,800円で買えられるから、
ずっと安く済むんじゃないかな?
http://www.turbolinux.co.jp/products/FUJI/ Human68k
SX-WINDOW
純国産のOSだが何か? >バカ高いWindowsXPなんか買うよりも、
FUJIはWin用のソフトがそのまま使えるってのが魅力なんだが、
一般的なPCユーザーは買ったパソコンに付いてきたWinをその
まま使っているだけでWindowsを買っているという自覚は無い。
故にFUJIがプリインストールされたマシンが無い事には話に
ならない。
>530
>一般的なPCユーザーは買ったパソコンに付いてきたWinをその
>まま使っているだけでWindowsを買っているという自覚は無い。
価格には、Windowsのも含まれてますが。(OEM版だけどね) >>529
現行のAT互換機用OSじゃないじゃん。
だいたいWinはOEM用なら1万円ちょっとありゃ買えるんだから
機能を考えれば十分安いと思うけどね。
(Win300万、フォトショ10万とかだったらこんなに普及していないか) X68000 ... 40万円
現行Windowsマシン 3万円〜 なにがどうなっていると「日本独自」のOSなんだろう 株式会社 篠原重工製
HOS(エイチオーエス・通称ホス)
国産最強のOS
ただし、低周波の干渉で暴走する。
エッチー! オー イエス。
エッチー! オー イエス。
エッチー! オー イエス。
>>539
正式名称はエイチオーエスじゃなくて
HyperOperationgSystem 昔さ、NHKスペシャルで電子立国というシリーズがあったよね。(ビデオに撮っている)
あれで、日本独自のOSってあったね。なんだったっけ。 昔さ、NHKスペシャルで電子立国というシリーズがあったよね。(ビデオに撮っている)
あれで、日本独自のOSってあったね。なんだったっけ。 PC88とかのROM-BASICをWindows上で動くBasicと同等にしか
考えられないからおかしな話になるんだよな。
MS-DOSはOSだよな?
これは全員一致だよな。
じゃあWindows2000やXPのコマンドプロンプトはOSか?
Windows98のWindows立ち上げる前にF8押して、コマンドプロンプトオンリーで
起動するのはMS-DOS。
これはOS。
じゃあWindows98を起動してからスタートボタンから起動するコマンドプロンプトはOS? >>546
MS-DOSはOS。
コマンドプロンプトはシェルであってOSではない。
昔はMS-DOSというOSでCUIベースcommand.comというシェルを使っていた。
今は、WindowsというOSで基本はGUIベースのexplorer.exe・・・場合によっては、
コマンドプロンプトと呼ばれるcommand.comやcmd.exeなどのCUIベースのシェルを使う。
ちなみに、OSの上から起動するOSというのもある。
Win9x系もそうだし、MS-DOS上から起動する(起動できる)Linuxもある。
とりあえず、反論内容が無いから、
俺への反論ではないだろうな。 反論っちゅうか、OSの役割で判断してほしい。
OSの仕事は
CPUのタイムスケジューリング(複数のプロセスをどういう基準・順番でCPUに仕事させるか)
ファイルシステム
タスク制御(クリティカルセクション・セマフォ等)
「OSの上から起動するOS」という表現は、前のOSと後のOSの意味が違う。
実装にもよるが、後のOSが単にエミュ的なものならば、OSの仕事はしていない。
なんかね、
「戦争を実体験した老人」と
「戦争を教科書で知った若者」
が議論してるような気がする。
リアルな実体験を知っているのはもちろん老人だけど、
大局的に理解してるのは若者の方なのかもね。
俺?
俺は老人側。
実家の押入れには今も歴代MSXシリーズが眠ってるよ。
久々にいじってみたくなった。
PC/M32≒pc-Dos=MS-Dos≒9x系カーネルってんのが正しいんだろ
別にDosからWindows9xを立ち上げてる訳じゃないよ
9x系は正確に言うとオペレーティング環境と言います
だからjustwindowも9x系の環境となんら大差がない
真にWindowsOSと言えるのはNT系だけ
01/11/28 16:07からあるのかよスゲースレ 【Winny】 日本政府、「世界最高水準セキュリティ」の次世代OS開発へ★2
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1146246342/
★政府が独自ソフト開発へ ウィニー被害に対応
・政府は28日、ファイル交換ソフト「ウィニー」を通じた情報流出が相次いでいる事態を
踏まえ、コンピューターのウイルス感染、情報流出を防ぐ高度な情報管理機能を
備えた次世代基本ソフト(OS)の独自開発に取り組む方針を決めた。「情報セキュリティー
政策会議」(議長・安倍晋三官房長官)が同日まとめた実施計画「セキュア・ジャパン2006」
の原案に盛り込まれた。6月上旬に正式決定する。
ソフト開発は民間の専門家の協力を受ける「産・官・学」の態勢で取り組み、来年度から
政府機関での利用を目指す。
民間への開放も検討する。内閣官房情報セキュリティーセンターは「世界最高水準の
セキュリティーを目指す」としている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20060428/20060428a1440.html
※元ニューススレ
・【Winny】 日本政府、「ウィニー対策ソフト開発」で今年度中に試作品
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146100493/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146231538/
持ってきた ---...---...---...---...---
↑SOSのモールス符号 >>569
その触れ込みでロクな物が出来た試しは無い。
大概研究レベルで投げ出す。
仮に出来ても政府機関での使用だけで、一般仕様にまではならない。
まさに21世紀のキャプテンシステムwww マジカキコしていい?
「XTAL」OSとか……orz
ソース元
ttp://www.atmarkit.co.jp/fembedded/01axe/axe01.html ↓この本にも、国産OS・BTRONの体験版ついてるよ。
CUTT System: book Windowsユーザーのための B-right/V入門
http://www.cutt.co.jp/book/4-906391-78-8.html 兄貴スレで「超漢」ってOSがあるって聞きました。
たくましいですか? 孤独感に耐えられるたくましい精神がないと
使いつづけることは難しい スマソ手に尾羽がおかしかった。訂正。
「N88-BASICはBASIC言語がシェルとして実装されたシングルタスクのOSである。」
N88-DiskBASICは、ディスク入出力ルーチン以外は、結局BIOSに依存。
OSと呼ぶには寂しいし、NECもOSとしては売ってない。
N88-ROMBASICは、BIOS部分を使って組まれているもの。
宣伝がドヘタだからスタンダードなOSに成りえないな。 NECのBASICは偉大なるゲーツ氏のライセンスで乗せていたので
それがOSと同じ動作をしたか否かにかかわらず米国製。
I-TRON使ったが、ソケット周りはどういうわけかフリーソフト
からコピーしてきてた、他のOSでも状況は同じだろう、
LINUXも北欧原産であっても実質は米国産。 >>595
と言うより、OSに限らず普及の為の戦略が下手糞杉。
今だとPSEや地デジなんか見てたら分るとおり。
企業間の足(と利権)の引っ張り合い&ユーザー無視。
奇跡的なのはVHS規格ぐらい。 OS−9は?
というより、PC(例としてPCを上げる)を通電後(電源をONにしてから)
PCをPCとして使うためのsystemは、皆OSで良いんでは? ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX 挑戦者たち
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580 >>600
堀江ってホリエモン?
LinuxベースのLindowsをさらに日本語にローカライズしたやつ売ってたなあ 販売契約を結んだだけであってLDが作ってたわけではない。
Turbo Linuxな。
てか偉そうにOSの定義なんかの講釈垂れてる奴が居るが、誰がその言葉を定義したんだよ?
アメリカの大統領か?ケネディとかか?
誰も決めたわけではないだろ。
それとも、最初にOSらしきものを作った人が「・・・と・・・という機能を持ったソフトウェアを
オペレーティングシステムと名付けます」とでも言ったのか?
お前が勝手に定義を決めるな。本にそう書いてあったんだとしたら、そのほんの作者に
同じ事を言いたい。「お前が勝手に定義づけるな」 ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX 挑戦者たち
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580
2007年06月28日 18:58:59 投稿
プロジェクトX 挑戦者たち 第113回「家電革命 トロンの衝撃」
2003/4/15放送
発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。 あれ?
>>608の1B/V3体験版て削除された? OS5大機能って
・起動中に旗のマークが出る
・ウィルスに感染する機能をもつ
・他のプログラムを起動、停止できる
・エロゲーが動作する
・過去に発売禁止となったソフトウェアがある
か? 昔のBASICマシンを今風に例えるとコマンドプロンプトが標準で起動してて
visualbasicの命令文等を打ち込んでenterするとそれが実行される感じ。
ネーミングしちゃうと MS08BASIC VisualEdition とでも言いましょうか。
どちらにしても言語とハードの受け渡しをしてる部分をOSと呼ぶ。 当時のことを知る人が少ないようなので私の見解をまとめてみます
N88BAISCがOSかどうかならばOSではないけど
OSと似た機能は持っているとは言える
OSの機能にはシェル、システムコール(API)、メモリー管理、
プログラムの実行制御、ファイルの管理などがあるが
N88BASICはほぼそれらの機能を内蔵している
ただし、PCでOSを使うっていう発想がまだ浸透していない時代の
話なのでOSとは呼ばれていない Human68kとSx-WindowはいいOSだった。
x86版が出ていれば使いたいものだ。。。 PC6001で使った事あるがBAISICは全く覚えていないが、
専門校の授業でCOBOL習った時なぜか、BASICならこんなんだな
と浮かんできた。
そして仕事で汎用機は避けて使った事ないのでCOBOLは全く覚えてない。
shellならすぐ組めるけど。
>>624
N88BASICはOSでしょ?
OSってのはコンピュータとプログラムの仲介役でしょ?
BASICでプログラムといったら行番号で書くやつ。
f5でプログラムを実行したりするのはOSの仕事だからOSでいいんじゃまいか?
old typeのcomputers(PC,iPod,mobile,etc.)は使い勝手が悪すぎる。
new type(matrix computers)は、人間の想像を絶するほど
操作性が良いのです。 >>627
どちらかというとコンピュータとプログラムの仲介をしているのは
BIOSやAPI、デバイスドライバに当たるのでちょっと違うと思う
OSの一番の機能はプログラムの管理じゃないかな
メモリーにロードして実行する
N88BASICにもLOADとRUNコマンドで実現できるけどOSという設計思想は
無いでしょう
JAVAのVMみたいな実行環境って言った方がしっくり来るかな 【レス抽出】
対象スレ:日本独自のOSってあるの?
キーワード:Mona
512 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 17:10:36 ID:fueOcMk8
MonaOS
514 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 16:24:15 ID:cLq3KqUW
MonaOSでしょう。2ちゃんねらーならみんな知ってるハズ。
561 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2006/03/27(月) 21:44:55 ID:iTva2/Jy
MONA
571 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 17:14:09 ID:3WwBb26O
MonaOS
抽出レス数:4
寂しい そもそもプログラミング言語は計算をする為に生まれたようなもんだから
BASICマシンなんか使うのは今のPCに例えるなら電卓立ち上げて計算したり
エクスプローラ開いてファイルいじったりするのに相当する
BASICマシン自体リアルタイムに打って実行できるからDOSみたいな使い方になるだろうし
それでコンピュータを制御できるんだから十分OS。
OSの定義って段々今のOS(GUI持ったOS)とかの定義を含んできてるから曖昧化しやすい面もあるだろうけど、
当時の人はそれで”コンピュータ”を操ってたんだからOSだよ。
コンピュータ(や最近の定義だと携帯電話)を実用的に使えるシステムがOS。
BIOSなんかは起動用システムなのでOSとは呼ばない。
ブートローダなんかもOSのカーネルを読む為のプログラムなのでOSとは呼ばない。 BIOS(Basic Input Output System)についても誤解があるようですね
BIOSはWindowsの世界で言うとデバイスドライバに相当します
ディスクBIOSとかキーボードBIOSみたいに入出力の手順を
標準化するのが主な役割です
OSを読み込んでいるのはIPL(Initial Program Loader)です
メモリーやデバイスのチェックや初期化をしているのがPOST
(Power On Self Test)です
N88BASICだとPOSTの直後にROM-BASICになると思いますが
PCでNT系のOSを立ち上げるときは
POST→IPL→MBR→NT Loder→NTカーネル
の順に起動します N88のROM BASICで考えるからダメなんだよ。
クリーンコンピュータのX1で考えた方が早い。
BASICはOS。
肝心なのはBASICの元に約束毎を決めて、BASICの元から制御される。 なんでWindows板にこんなスレが。
OS板のわだいじゃまいか。
逆にOS板にWindowsのスレ乱立してたり
すげえww2001年のスレだww
ここまでHuman68kが殆ど出てこないのが泣ける。。。 >>5
そうだったのか!
ソース希望
PS2弄ろうと思ってるので! PCエンジン懐かしいな。
フルスクリーンDOSみたいなもんだよなw
最初にあれでなれたがら普通のDOSが使えなくなって困ったわ。
N88BASICはOS一体型BASIC言語でいいじゃん ファミコンすらOS入ってる。ゲームは、カートリッジささないと出来んが。
だから、GUIとかCUIとかのレベルではいのかも。
ジョブ制御言語は、どうかなコンパイラとかを動かすのに使うやつ・・・。 ファミコンはファミベーで苦心した日々しか記憶に残ってない… このスレ2001年からwwwwwwwwwwwwwwwww
(笑)
(藁
WWWWW
に変貌している。 >>657
CentralのCだよ。
携帯なら(μ)ITRONにTCP/IPプロトコルスタックや
webレンダリングエンジン等のミドルウェア
くっつけてるんじゃない?
って、去年・・・ >>650
今更マジに質問なんだが、フルスクリーンDOSってなに? >>20
あれ?島根ってパソコンなかったんじゃないの?
「トロン系」
東大の某教授が開発したという。
過去のものになっている??
当時、MSは米軍部を取り込み採用に踏み切らせたが、おかげで表舞台には出なかったが
たしか携帯を初めほとんどの家電製品に組み込まれているんじゃなかったか?
同時に4個の命令をこなすとか言ってたような?、、うろ覚えor聞きかじり (すまそ!
その後、MSと手を組むという話しも持ち上がったが動向はどうなった?。
これほど日本のゲームがもてはやされているのにおまえらどうした?
優秀な頭脳を自認するならば日本発のOSを考えろ。
いま、ゲームソフト屋を1000万円で引っこ抜く時代だ!。
OSともなればそんなハシタ金では済まされぬ時代が手に入る!。
ビルゲイツの戦略は完全に一人勝ち。見習ったらどうだ??www
って、たぶん、そっくり真似てももう時代遅れになることだけは戒めておけよ。 >>670
OSは性能じゃなくて政治で決まるからなぁ・・・
WinみたいなダメOSが世界の覇権を握れるくらいなんだから・・・ 政治というよりセールス力だろう。
かつて日本の政府もこの問題を立ち上げているが一向に進んだ気配がない。
かつてよく言われたようにウィンドウズはMacの物まねとも言われた。
Macは個人を対象にしたところにその視野の狭窄がアダとなった。
他方、ウィンドウズは米国軍部にまで売り込みを計り市場拡大を狙った。
この差は連綿と今日まで続いている。
15年有余、連綿と続いたウィンドウズ世界もいまその曲がり角に来ている。
未来永劫とは言わないが驕れる者久しからずともいう。 プログラミング言語が英語な時点で日本人は負けてんだよ > これほど日本のゲームがもてはやされているのに
いつの時代の話? 世界共通という観点なら英語は避けて通れないだろう。
それだけで日本人には不利とは言いがたい。
OSは基本、CPUとのI/O、つまりやり取りだけと考えるなら単純な英語で充分。
これからの時代、クラウド・コンピューティング時代を迎えればなおさら。
ネットに繋がる環境さえ構築すればいいだけだからあえてウィンドウズなんぞに頼る必要性もないと見るが如何に?
クラウド側がどのようなソフトで動いているかは利用者側は知る必要はなかろうと思う。
再び、TRONを見直すきっかけになればと思うが?。
あるいはもっと進化したOS+アプリソフトの出現に期待したいもんだー。 TRONのどこがいいか説明できるか?
国産ってだけでマンセーしてんじゃねぇぞ モンゴル独自のOSもサウジアラビア独自のOSもネパール独自のOSもウガンダ独自のOSもバチカン四国独自のOSも無い
日本に無くても良いと思わね? マシン語を日本語で表現すれば国産CPUも夢ではない。
ON/OFF→甲乙
加算(1+1):
一器入
一器加
器表示
減算(1-1):
一器入
一器減
器表示
乗算(1*1):
一器入
一器乗
器表示
除算(1/1):
一器入
一器割
器表示
条件分岐(レジスタの値=1の時):
一器入
若器値一等時あ行
甲表示
標あ
乙表示
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←>>455
(_フ彡 / お前ら、日本の家電も日本の自動車も
基礎技術が海外から入ってきたことは知っているよな。
じゃあ、海外から入ってきたUNIXの技術を使っても
日本特有として作られたOSなら日本独自って言っていいだろ。
つまり、そう、あれだ
FreeBSD(98)は日本以外では使われていないから安心して日本独自と言えるな。 >> ID:RrB4S6nT
スルーすればいいんじゃね? それが出来ない時点で・・・ 他のヤツと同様 スレ初期はXPBetaだったのに今10Betaか
歴史を感じる >>13
symbian忘れてる
今のガラケーはほとんどこっち >>33
ていうかBASIC言語なだけだし。
MSX-DOSはcp/mだし。
MSX-VIEWはCP/Mエクステンションだし。 >>54
BIOS=Basic Input Output System.
OS=Operating System. >>684
NeoKylinを中国独自OSと言う様にな
紅旗ペンギンが一番煎じ
NeoKylinは二番煎じ パソコン用のトロン、復活しないかなー
アメ公に潰されちゃったんだよねー 世界支配戦略の重要ツールとして、OSや検索エンジンの一定以上のシェアは譲れません。
ある程度対抗できるのは中国とロシアだけ。
君たちの嗜好や個人情報も筒抜けで、家畜として管理されている。 むか〜し、NECがACOSというOSを作っていたことを知っている。
マルチタスクで動く優れものでした。
まあ、ハネウェルの技術をベースにしたものなので、日本独自じゃないけど。 基幹システムで使われているメインフレームのOSは富士通やNECや日立が開発していたよ もしかすると車に使われているOSが結構多いかもなぁ Windows NTのNTはNew Toronという話もあるくらいだからな。
どこから独自なのか曖昧だな。 まともなものは何一つないよ。日本人には抽象化能力がないから個々の技術は素晴らしくてもシステム化できない
挙句の果てに「アメリカにつぶされたニダ」とか言い出す始末 日本人は頭が悪い。
トロンやめてMS。
太郎やめてワード。
最初のCPUは電卓。
アメリカに勝てると思って真珠湾。 おれら極悪非道のageブラザーズ!
誰もいないスレをageてやるからな
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J ROM Basic/Disk BasicまではOSと言うよりスタンドアロン(システム)
PC8001用のNew PC DOSやGame DOSもOSと言うよりブートローダ。
OSというのであればCP/M,MS-DOS,OS-9以降だろう。
SHARPのMZシリーズにはF-DOSというものがあったけど。 N88BASICはDOSやCPMより遥かに高度な事をしていたよ。
その余分がメモリを圧迫するので、何もしないDOSに負けたの。 i-modeの携帯のOSはTRONだった、今じゃスマホに駆逐されかかってるけどね 友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。
⇒ http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html
興味がある方のために書きました。
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