Windowsスマートフォンを普及させよう会 [無断転載禁止]©2ch.net
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iPhoneでもAndroidでもない第3のスマホ、Windows 10 Mobileスマートフォン。
その魅力を伝えていくスレッドです。 Windows板のお前らはWindowsスマホに興味ないかい?
Windowsが好きな奴にはWindowsスマホをおすすめする W10Mスレがあるのは知ってるけど違う趣旨で立てた
【田】Windows10 Mobile Part77
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/win/1471542171/ 消えるのも時間の問題のOSが普及するわけがないだろ 俺はAndroidとWindowsの融合を見てみたい 5年前に普及出来なかったのに無理に決まってるだろ信者共
チャンスがあったのは震災があった前後だ UWP推しだから消えない、消せない。
おまけに銀行にまで使われるからさらに消えない。 WM6使ってたからな気にはなるが
バイナリ互換はないわ
2ch専ブラはないわで興味がわかん
さんざ言われてるだろうがx86バイナリ動けばマジで買ってた この前までAndroidアプリをW10M上で動かす計画があったんだけどねえ
結局中止になってしまった
でもOSのシステムとか設定にはかなりAndroid的な要素が組み込まれていると思う 今売れたら悪評が根付くから、もうしばらくは流行らん方がいいと思うが まあもう少しUWPアプリが増えればもっと良くなるだろうね Windowsスマホは毎月、PCの月例アップデートと同じ日にアップデートが来る
ここまで頻繁にセキュリティ更新をしてくれるのはWindows以外にない
http://i.imgur.com/uX5NclT.jpg セキュリティ更新はいいね。大半の泥端末が放置だし
ただ、それによって起動不能にならないような対策が必要だな >>23
さすが穴あきデフォの人は言うことが違うな androidやiPhoneと微妙にインターフェイス変えてて非常にいらっとする
win10見てたらわかるけどいつか後追いで同じUIにするんだから
おとなしく便利なほうに合わせとけよ Androidの戻るボタンの位置に検索ボタンがあったり
アプリを終了するときもiPhoneは上に払うのに対してW10Mは下にスワイプだからね
慣れないと紛らわしいのはわかる W10Mはメーカー経由じゃなくMS主導でアップデートが提供されるから、
やる気のないメーカーでもOSの更新は提供され続けるという安心感はある その結果がNFC使えなかったりContinuum解像度で使えなかったり電子コンパス使えなかったりか 痛いところ突いてきたな(´・ω・`)
まあファームウェアとOSが両方更新される方が望ましいよね
ファームウェアを更新してくれるメーカーを選ぶのもポイント あんたみたいな欠点に目をつむって
いい事だけ壊れたファービーみたいに繰り返す奴がいるから騙されたって思うユーザが出てくるんだよ
逆効果だからマジでやめとけ 【田】Windows 10 Mobileの優れている点
・OSが軽い
・メモリ管理が優秀
・Snapdragon210、メモリ1GBでも軽快な動作
・Windows PCとの密な連携
・PCと同じストアアプリが使える
・高いセキュリティ性能
・PC同様のこまめなセキュリティアップデート
・アプリは全てMicrosoftの審査を受け安全
・画面が下にスライドする片手モード搭載
・スワイプキーボード搭載
・アプリ・データのバックアップ機能搭載
・ディスプレイをPC化できるContinuum
・情報が一目でわかるライブタイル
・お気に入りがPCと同期するEdge
・ぼっちのお供、音声認識アシスタントCortanaさんと会話できる >>1
気持ちはわかるが品質が低い製品で被害者が増えるだけだ。
2年使える製品ではない。 ここにいる信者はF07CとかIS12Tとかしらないんだろうなぁw
今頃ぐぐってるかもしれないが >>36
初めて買ったWindowsPhoneはMADOSMA(WP8.1)だから確かにその二つは弄ったことない
動画レビューとかは見たことあるけどね IS12Tさわってみたい感はある
今のW10Mの原型であったWP7.xがどんな感じだったか気になる いきなりメイン機をWindowsスマホにするのに抵抗があるという方は2台目として購入するのはいかが
1万円ほどで購入できる機種もあるしセールなどでもっと安く売ってることもある
http://i.imgur.com/jwoR3Gy.jpg 5980円といえば確かに安いが結局AndroidやiPhoneの1/10程度しか使わなかったとなれば果たしてお得かどうか…
でもおもちゃとして買うとか予備機ない人が予備機に買うにはいいな。 1万円以下なら、おもちゃでも、動かしてみるにはいいかもしれん。 >>36
過去機種写真撮影会の流れですか?
WS03SH,WS020SH,SC-01B,IS12T,Lumia620&810なら用意できますよ まあ昔のを知ってても
だからどうしたってなもんですよね
http://i.imgur.com/degGvyc.jpg
810がW10Mアップデートから外されちゃったのが痛かった 先月引っ越しするので片付けてたらアドエスが出てきたのを思い出したわ まあ今更何をどうあがいてもWindowsPhoneがスマホの第三勢力になる可能性はゼロだよな
UWPアプリと一緒に墓場行き 大丈夫か?Windows 10 スマホのシェアが急落、たったの0.7%に
ttp://win-tab.net/windowsphone/smart_phone_share_1605211/ コンティニウムモードだけでも.exe動けばいいのに >>51
これは2016年1−3月期の話(記事自体が5月のもの)で、4-6月期はさらに下がってると思われるので大丈夫じゃないです。 格安でばらまかないとシェアなんてふえんだろ
一度大失敗してるし
俺は最初WindowsPhone買おうとしたけど泥にしたわ
もう4年ぐらい前 iPhone以外存在する意味がない。
それが結論ですよ。
貧困層向けに低スペックの製品をバラまいても
シェアなんてないのと一緒ですよ。
それはAndroidにシェアがないのと一緒。
低スペックになるとスマホとして動かせないので
スマホではなく単なるガラケーにしかならない。
WindowsPhoneも立ち位置がガラケーででしかない。
それで数を稼いでも無駄。
高性能で単一機種で構成しないとシェアという言葉は使えないのですよ。 アプリの有無は置いといて、先が見えないスマホをメインで使うのは怖い >>50
え゛、もう第三勢力なのに。
予想ハズレw iPhoneとか北米すら泥にシェア取られまくりじゃないですかーw
そしてドコモから散々お願いされてたフェリカ搭載も
日本でも劣勢になってようやく搭載だしw
古くから居るアップル信者がどんどん泥に鞍替えしてるのに現実を見られない痛い信者はこえーなw
取り合えず10%ぐらいシェアとれないと第三勢力とか(笑)
一括0円で月サポを4万ぐらいつけたタブでもキャリアから出さない限り5%すらとれねーよ まあWindowsスマホのシェアが急拡大することはないだろうね 日本HP、Windows 10 Mobileスマホ「HP Elite x3」を9月5日に発売
〜税込みで約84,000円、個人でも購入可能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1017512.html
>Snapdragon 820(MSM8996)、メモリ4GB、64GB eMMC、2,560×1,440ドット(WQHD)表示対応5.96型有機ELディスプレイ
Windowsスマホ史上、最高のスペックのスマホがHPから発売される >>62
auだとMNPでiphone6の128GBが一括0円で買えるから
それに近いのを出さないとだめだなw SIMフリー版で比較するとHP Elite X3はこのスペックでiPhoneより安い
というよりiPhoneが高すぎるんだが >>62
ハードのスペックはなかなかのものだとは思うが
Windows Phoneというだけで8,400円でもいらない ストアのアプリが壊滅的だからこそビジネスには有効だったりしてね Elite x3を個人で購入した場合、スペックを使い切れない気がするんだけど…。
とにかくアプリがない、あるアプリも挙動がおかしい、そもそもOSが不安定という現状をどうにかしないと始まらない。 自分でアプリ書く人じゃないと無駄かもね。
プログラミングが趣味の人にとっても、自腹で買うには少々お高いおもちゃだから結局「個人では買わん」になる…ってことなのか?
研究用とかで会社に買わせるには良いかもしれない。 >>69
Appleが製品のレベルが上げちゃったので無理です。
Apple参入前は日に3回再起動するクソ携帯でも可能だったわけですよ。
iPhoneまともすぎて再起動とかアプリが落ちるとか
普通に使っていて問題のある携帯は望まれなくなりました。
マイクロソフトがモバイルで増やすことはありません。
Windowsも終わりです。
未完成の製品を出すような時代じゃないです。
完成させてから出すようにしないと減るばかりです。 >>72
適当にアンカー張るのはやめてもらえませんか? >>71
iPhone、再起動でググると山のように事例が出てくるのに嘘をつくな 煽りたい気持ちはわかるが現実的にレベルが違いすぎる。
マイクロソフトが到達できるじゃなくなってます。
そりゃ年のアップグレード直後不具合があるが
普通に利用していて頻繁に再起動ような製品じゃないです。 日本でiPhoneとAndroidの割合に差がついた理由はなんでしょう?
ID:FStUxZdc
それを踏まえて一つ一つ製品レベルを上げる努力がないと
単にリリースした程度では消えていくだけの製品ですよ。 いくら叩いてもいいけど
不便な部分はマイクロソフト自身がなんとかしないと良くなることはない 間違えたフラットデザインから修正し
改善してるしてることを方向性から見せないと
好転でもしないでしょ 人に頼まずアプリを増やすことだね。
何もなくても一通り以上に使える状況を確保してからリリースべきなのだよ。
一度契約すると2年は使う製品なので
2年間使えないと見えてるような製品は避けられる。
他社の文句を言ったとろこでそこは変わらない。 人柱も禁止だな
マイクロソフトは平気でユーザーを人柱に使うが
すべてのシステムに対し全面禁止だな。 >>71
IT業界のセキュリティレベルをどん底まで下げまくってるけど?
MacOS Xはぶっちぎりで世界最高レベルの脆弱なOSであることが判明。
iOSの脆弱性の数もなんとAndroidの約3倍。
http://sumahoinfo.com/ios-more-dangerous-than-android-security-risk-zeizyakusei-iphone
そしてその脆弱性を直すこともできない最低な技術力の会社であることが判明。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1601/19/news054.html
更に脆弱性の長期放置も当たり前
http://gigazine.net/news/20160121-ios-9-2-1-bug-fix/
その上で個人情報ぶっこ抜いてばらまきます宣言。
第三者への開示について
Appleは、製品やサービスの提供に関してAppleに協力したり、お客様への宣伝に関してAppleを支援したりする戦略パートナー企業に対して、一定の個人情報を提供することがあります。
http://www.apple.com/jp/privacy/privacy-policy/
しかしお金だけは執着する守銭奴A$$le。
どうりで6以降トラブルが増えたわけだ…
実は中身チョー安物のiPhone6。 原価は200〜247ドル
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1409/24/news118.html と言うかここはWindowsPhoneを普及させる会のスレなのでその理念に沿った書き込みができない荒らしは巣に帰ってください。
要りません。 取りあえず既定路線通りまずビジネス用途て浸透してくれれば実用系アプリの充実は見込める。
他OS機に比べて圧倒的に高いセキュリティと安定性を武器に押せ押せて頑張って欲しい。 キチガイマカーは何で生きてるのw
ってレベルなぐらいつまらない嘘つき WindowsPhone、本当に個人情報保護重視の姿勢を貫いていれば
ビジネス向けにはもっとアピールできたんだろうになぁ
なのにGoogle、Appleに遅れるなとばかりに逆路線の個人情報争奪戦に乗ったもんだから
結局泥端末なんかと同等に見られた上、アプリの少なさ実績のなさでどこも採用してくれない さて、このスレを見てそろそろWindowsスマホが欲しくなってきた人もいるだろう
そこでどうやってWindowsスマホを買うかだが
Windowsスマホはキャリアのショップでは売ってない
SIMフリーモデルを電気屋やネットで買うことになる 国内で売っているWindowsスマホはすべてSIMフリーモデルだ
基本的に好きなSIMを差せる
今使っているスマホにささっているSIMを付け替えてもいいし、
格安SIMを契約してそれを差してもいい そもそもSIMを差さなくても運用できる
家にWi-Fiの電波が飛んでいればそれでネットに接続できる
これなら追加の通信費用をかけずにWindowsスマホを試せる
まあ通話はできないが つまり家にWi-Fiの電波が飛んでいれば
スマホ本体を買うだけでWindowsスマホを楽しめる
本体代以外の追加費用は要らない
ネットでサクッとWindowsスマホを買って今すぐ試してみてはいかが? simフリーだからこそ過当競争が激しいのを理解することからはじめないと布教にすらならないぞ
とにかくもってもらってシェアのばさないとだめだからタダでばらまかないとw
いや、マイナスでばらまきか。iphoneも泥も一時期一括0でCB数万だったし
キャリア売ってもらってタダでばらまかないと、誰も見向きもしない
それすら理解出来なきゃどうにもならんな お前らなら1万や2万くらい大したことないだろ?w
Amazonでも1万くらいで買える機種があるぞ
http://amazon.jp/dp/B01C723LOA 何の使命感持ってWindowsPhone流行らせたいのか知らんが
こんなスレ見て「俺もWindowsPhone買ってみよう」なんて思う奴は一人もいねーよ 1万円以下なら、WiFi専用で遊んでみるか。
VisualStudioでアプリ作ってみっか。 いちいちageんなウゼェ
そんなに荒らしてほしいのか >>99
嘘でもそういう言葉は嬉しいよ
>>100
すまんな
たまにしかageないことにする 普及させようと言いつつもう息切れかい
こんなスレ削除しちまえ! ちなみにコルタナは画面右下の虫眼鏡ボタンからすぐ起動できるよ
いつでもすぐにコルタナとおしゃべりできます http://i.imgur.com/88vA1vz.png
この機能、各スクリーンショットにクッソ汚い圧縮ノイズが乗るの最悪 >>108
そんなに気になるか?
確かに圧縮されてる感じはあるけど凝視しないと気づかないレベル 青系のタイル並べたホーム画面を選んで全画面になった瞬間とかTOKYO MXより汚いよ ハンバーガーメニューは左からのスワイプインで開けずわざわざ画面上に指もっていかないといけない
(↓はWP8の話なので10ではマシになってるかもしれないが)
SMS受信→通知センターから会話を開く→返信→電源ボタンでスリープ を何度かやってると、
その回数だけ同じ会話がタスク一覧に並ぶ
ユーザ導線とか全く考慮した形跡がみられないハリボテOS >>110
タスクビューからアプリ画面に戻った瞬間の画像プレビューのことを言ってるのね
TOKYO MXと言われてもよくわからんが
確かにボヤけるね
そこまで俺は気にならんが ハンバーガーメニューが使いにくいのは同意
Androidなら画面左端からのスワイプでメニュー出せるんだけどな
でも最近はハンバーガーメニュー使わないアプリが増えてきてる気がする iPhone、Androidがどんどん実用的に進化していくのに
まるで追いついてない
結局企業内クローズド端末としてしか普及しないのではないか >>114
今のスマートフォンとしての形態ではOS的に後発だからね。先行してるとこより加速しないと追いつけないよね。 s210RAM1GBでもサクサクなのにs820でRAM4GB積んだHP Elite x3なんてどんな爆速動くんだ…(ゴクリ PCでもベンチマークでスコア更新だけのために何十万円も毎年使う人もいるし個人の勝手でしょ 他人がWindows Phone以外のを使ってるのが許せない… 乗り換えたいけど今の端末の支払いがなー
刀とかでもWindowsphone楽しめる? >>123
KATANAあたりのスペックだと少しモッサリするけどOS弄り自体は楽しめると思う こんなもの普及するはずがない
だって見たことねーし誰も持ってない
ドコモかauか禿が力入れて販促でもしないと
知名度すらない 知る人ぞ知るWindows Phone
通な感じがしていいじゃないか Windows信者「みんなと同じOSを使いたくない人間もいることを忘れるな」 Lenovoがソフバンから出すらしいけどどうなんだろうか? どこかWindowsphone搭載した時計端末作ってくれないかな
これつくったら世界変わると思うんだけど 置き時計なら9800円とかのWinタブでいい気がする
そしてそんな置き時計専用端末がもし売られてもどうせアプリは無い。 >>136
腕時計な
Appleウォッチみたいな端末にWindowsphoneを乗せる
Windowsphoneに詳しいお前らならこの意味わかるだろ?
最強になるってこと Windows信者「時計くらい、いつも使ってるOSから離れたいもんね」 Windows信者「日本人はすぐ他人と同じOS使おうとするからダメ」 Windows10のスマホと聞いて
なんだかオンキヨーのPC思い出した 一昔前
Windows信者「Appleとか、他と違うの使ってる俺カッコイイ!ってか?(笑)」
今
Windows信者「他と違うの使ってる俺カッコイイ」 NT分家のWindows ce の子孫じゃなくて
Windows NT直系のosで何故携帯をださんのだ! Windows 10 Mobile は CE 系カーネルじゃないでしょ。 Windows信者「右に倣えで本当に良いんですか?」 >>148
だめです
一歩抜け出すためには考えましょう
どうしたら他のOSと並べるか同じことをしてもそれはあるから要らないされる
せっかくコンティニウムとかあるんだからそれをうまく使えると楽しいね >>149
そうですか、やはり右に倣えのWindowsから脱却し、ContinuityのあるmacOSやiOSに乗り換えるべきですね >>150
iOSはAndroidと右に揃えしてるからし、さらに抜け出すようなものを開発してないのでだめです >>151
ではとりあえずWindows教団からケジメをつけて足を洗って、それから考えます >>152
そうですねやっぱり自分の考えが一番です
ジョブズジョブズ言ってる人はホントになにも考えてないんですよね Windows信者「なんで日本人って、流行り物にしがみつくんだろう…」 OS起動するだけで満足できちゃうアップルキチガイと違って
windowsに信者なんていねーけどな
完全互換OSがあるならそっちにいくらでも行くわ この板にいてアップルキチガイとか言う時点で、普通のWindowsファンから見てもWindows信者です UWPアプリでデスクトップUIに近いものを開発すればいいのに
タッチUIに傾きすぎ
コンティニウムしたらデスクトップUIになるからそれようにちゃんと作るべき
タッチUIなんてメール、SNS、ブラウザしかいらない ウィンドーズNPやタブレットでdocomo通話出来ればMOREベスト 出遅れてないぞ
それ最初だけクーポン聞いてたけどあとで使えなくなった
5,080円(税込)なり
でも今はクーポン2種類つけると4980?かな FREETEL
LTE対応 SIMフリー 4.5インチ(IPS) Windows 10 Mobile スマートフォン KATANA 01 ブラック FTJ152E-katana01-BK
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4インチ Windows Phone 白モデル WPJ40-10-WH
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クーポン利用で5780円 >>162
KATANA01クーポン利用で4480円 NTT-X StoreでWindows 10 Mobileスマホが4,980円で販売中
http://nttxstore.jp/_II_SM15282343 製品の品質と環境に越えられない壁があることを考えれば
被害者が増えるだけなので
使えない携帯を推すものではない。 windows8の販売開始とともにスマホのシェアを一気に引き上げようとして
両方大失敗したMSの作品ですね
その結果が今のWindows 10 Mobile廉価販売ですか Apple基地外は、意外とサブのスマホとしてWindows10スマホ持ってるぞ。
基本アーリーアダプタだからね。 このプランはWindowsスマホ製造メーカーが倒産しますね。 >>179
あれ、法人向けで個人売りはしないらしいよ 白も蓋以外は真っ黒だけどブラックとは微妙に違ってるの? 低価格にするほど、余計売れなくなってんじゃないの?
だけどタダでもイラネ MSはスマホなんか止めて自転車作るとかソーセージ作るとか
他の産業に進出したほうがまだ成功率が望めるんじゃねーの? ちんけなパネルに異常なまでの高解像度というもしもしの進化の流れ
そこにアイコンのシンプル化と巨大化ってのはなんか全然ピンと来ない docomoとKDDI供に使える通話専用マドスマが欲しい 選べる12種類、NuAns NEOの裏面カバー付きモデルを税込19,800円で販売中
裏面カバーはフリップケースタイプを含む、計12種類の中から1つ選べるそうだ。
ちなみに、同店は先週末に裏面カバーが無い、背面剥き出しのモデルを税込17,800円で販売している。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sale/1052097.html windowsスマホが売れなさ過ぎて・・・
そのうち撤退するんだろうなあ 売れないのはソートーな出遅れで参入したからじゃねえの?
しかも今更退くに退けないロケンロー♪ ドコモもTizanあきらめて iPhone売っているというのに。 windows10mobileでLineが使えると言うことで持ってみたけど
機能が全然実装されてない
トークの背景すらない
その他のところがない
androidでできた他のアプリとの連携と下も一切ない
スタンプ買うとか何かしようとするとedgeが開いたりする
メインでLINE使いたい人は選ばないほうがいい windowsのPCに付録で付ければ普及するんじゃねーの WindowsとAndroidのデュアルOSタブレット作れる会社なら
WindowsとAndroidのデュアルOSスマホも作れるんじゃね? 「Windowsのアプリを動かせるAndroidアプリ」なら普及するかもね。 >>203
Exagear mobileあるやん。既に >>207
1万円未満のAndroidでポケモンGO動く?
iPhone6("s"じゃないヤツ)でポケモンGOまともに動かないんだぜ 低スペックでも一番動くのはWindowsPhoneだと思う ドロイドなんか、通話とメールとWebブラウザGoogle/Bing/Yahoo検索ができれば
まあいいやって感じ UWPのアプリ書ける人でマストドンを使い易くするアプリとか作ってくれたら
ちょっとした先駆けになれるんじゃないだろうか?とか思ったり twitterクライアントのコード流用すればいいんじゃね? iPhone6だってポケモンGOが1分ともたずクラッシュするんだぜ 台数限定 5インチ液晶、Windowsモバイル搭載のSIMフリースマートフォンが台数限定で大特価!
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http://www.e-trend.co.jp/items/1091423?sale=mmsale20170527 おそらく、三番手としてそれなりのシェアがあったら
2〜3マンで売ってただろな 「Windows 10 Mobileの新ハードは注力外」。Microsoft幹部が発言
米MicrosoftでWindows担当副社長であるジョー・ベルフィオーレ氏が8日付けで、Windows 10 Mobileの新端末について当面の予定がない旨の発言をTwitter上で行なった。
同氏はこの日、Twitter上で開発者やユーザーからの多数の質問に回答しているのだが、そのなかで「もちろんわれわれは、バグ修正、セキュリティアップデートなど、(Windows 10 Mobile)プラットフォームのサポートは継続していく。
ただし、新機能および新端末の開発はわれわれの注力外である」と明言した。
あくまでも"注力外"という表現ではあるが、事実上のWindows 10 Mobileの終息と受け取れる。
Microsoft以外のメーカーが新端末を開発する可能性はあるものの、OSの大きな更新が見込めないなか、投資を行なうメーカーは少ないだろう。
同社はARMプロセッサで動作するWindows 10を近く投入予定で、今後ハンドヘルド端末のプラットフォームもWindows 10へと集約されるが、今のところWindows 10 MobileからWindows 10へのアップグレードパスは発表されていない。 皮肉なことに今回セキュリティでは最強だと証明されたばかりなのがなんとも・・・ Windowsのスマホは知名度どころか話題にも出ない アルカテルのidol4pro日本でも売ればいいのに freetelのKATANA01使ってるが、メーカーまで逝ってしまった。
SIMは楽天になっちやったんで無事。
多少もっさりしているし落とすとすぐ裏カバーが取れるが、意外と頑丈で
トラブルなし。iPhoneなんかよりずっといい。 冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | ________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / もう許したってや
/|ヽ ヽ──' / < 泥端末でええやん
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。
⇒ http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html
興味がある方のために書きました。
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GQMP4 一般人を責任者にした方が成功できると思う。
一般人ならタイルをすぐ廃止するだろうし。 >>230
携帯メーカーが潰れる
無理w
価値は5000円程度
機能はガラケー並み
一台売れると40000の赤字 マイクロソフトじゃ
低品質なので定価で売れないような携帯しか作れない。
品質が高いなら、キャリアから発注が来るよ。
来ないってことはダメなんだよ。
被害者が増えるだけだろ。 Windowsスマートフォンを普及させよう会なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています