Windows 10 on ARM [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し~3.EXE2017/04/26(水) 14:54:41.21ID:qtBRSABh
WinHEC 2016で発表されたQualcomm Snapdragon上で動作し、x86/Win32アプリケーションを実行できるWindows10に関するスレです

Windowsブログの記事
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/12/07/device-innovation-opportunities-mixed-reality-gaming-cellular-pcs/

キーノートスピーチ(49分30秒くらいから)
https://channel9.msdn.com/Events/WinHEC/WinHEC-December-2016/Keynote

2名無し~3.EXE2017/04/26(水) 14:59:51.31ID:qtBRSABh
実際の製品の情報は早くとも、5/2のイベントか5/10〜のbuild 2017まで何もないと思いますが
それまではまったりと「スマホだ」「ノートPCだ」と水掛け論して待ちましょう

3名無し~3.EXE2017/04/26(水) 15:05:02.70ID:45G/uJpa
いつかはチャレンジャーな企業が出してくれるかもしれんしな
しかしARMでどれほどのスペックが出るのやら

4名無し~3.EXE2017/04/26(水) 15:35:05.70ID:dK+unyRt
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5名無し~3.EXE2017/04/26(水) 15:50:36.09ID:qtBRSABh
そもそも何故この件がスマホが出るという話になったかというと、
http://www.afr.com/technology/technology-companies/microsoft/how-satya-nadella-is-making-microsoft-cool-again-and-taking-on-apple-and-amazon-20161118-gssfb1
オーストラリアのFinancial Review社がナデラにインタビューした際に

記者「携帯電話事業は?」
ナデラ「私たちは携帯電話市場に残り続ける。今日の市場先行者の路線ではなく、我々独自の究極携帯機器によってだ」

というやりがあったことを取りを受けて
Windows CentralのJason WordやLumiaスレの風説君らの中で化学反応を起こしてしまったからだ

6名無し~3.EXE2017/04/26(水) 15:55:44.42ID:qtBRSABh
ノートPCだと主張する意見が出るのは、
https://winblogs.azureedge.net/win/2016/12/Windows10-Qualcomm-Snapdragon-1024x576.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/cc7de1207a53fcb0ef0dab1fece4607c/204685613/01.jpg
MSが発表で使った画像がこんなのばかりだったせいで
少なくないメディアが「MSがARMのLaptopを計画している」と報道してしまったから

7名無し~3.EXE2017/04/26(水) 17:48:51.92ID:zlEEzyNA
新製品はノートPCでもスマートフォンでもない
Cellular PCsという新しいカテゴリーの製品

6インチ以下のCellular PC発売したらPCのアプリが
動かない既存のスマートフォンはスマートではなくなるし
スマートフォンと呼べなくなるよ

8名無し~3.EXE2017/04/26(水) 17:59:13.48ID:Vhp5Xoo9
なるほどね

9名無し~3.EXE2017/04/26(水) 18:07:07.27ID:PBXU1E6g
MADOSMA Q601がちょうど6インチだな。

10名無し~3.EXE2017/04/26(水) 18:46:41.15ID:CJv75HFl
APK実行が復活出来るな

11名無し~3.EXE2017/04/26(水) 20:44:45.08ID:QqCbS0mg
>>7
日本語で書いてくれないかな

12名無し~3.EXE2017/04/26(水) 21:31:43.88ID:qtBRSABh
マイヤーソンのインタビュー記事こっちにも貼っておこう
http://www.zdnet.com/article/microsoft-to-pc-makers-lets-make-some-windows-10-arm-based-pcs/

13名無し~3.EXE2017/04/26(水) 22:50:54.23ID:VNk3IZz1
何この気持ち悪いスレ

14名無し~3.EXE2017/04/27(木) 03:13:02.56ID:oSVP/Viz
>>12
> While Windows 10 Mobile remains Microsoft's version of Windows 10
> for anyone interested in building a Windows 10 phone, Myerson did tell me that
> "we're not drawing a sharp distinction between phone and desktop"
> when it comes to which version of Windows 10 device maker opts to use.

15名無し~3.EXE2017/04/27(木) 05:53:02.42ID:aKs7DdYL
>>14
なんで直後のこれを書かないの?

That said, the aforementioned emulation layer included in Windows 10 for
Qualcomm is not currently designed to work on Windows phones, Myerson said.

とはいっても上で言及したQualcomm用Windows 10に含まれるエミュレーションレイヤーは
現時点ではWindows Phonesで動作するように設計されていないとメイヤーソンは語った。

16名無し~3.EXE2017/04/27(木) 07:05:49.29ID:yNLfZ+Dl
中の人が4QにPCとタブレットが出るとはっきり言ってるのになw

17名無し~3.EXE2017/04/27(木) 09:08:22.07ID:hfLBnZUB
風説君は妄想の中で生きてるからな
妄想を否定されると罵倒
朝鮮気質の人格障害

18名無し~3.EXE2017/04/27(木) 10:05:58.71ID:8cZmunm6
>>14-15
PhoneとPCの明確な区別をなくすって事と、Win10ARMはWP対応しないって事
それからナデラの「携帯市場から撤退しない」って話を総合して考えると
WPの役割はすべてPCに統合するって事だと思った

19名無し~3.EXE2017/04/27(木) 22:03:03.04ID:4thWPSaN
>>3
Transmetaみたいに、案の定、もっさり動作になると思うよ。

20名無し~3.EXE2017/04/27(木) 23:05:33.05ID:eX5Zr6WP
>>18
iPhoneやAndroidでMSのサービスを使ってもらう=スマホからは撤退しない

21名無し~3.EXE2017/04/27(木) 23:12:25.94ID:ELya/aPf
>>19
>>1の動画デモをみてみろ
x86エミュレーションで
Photoshop, Word, ゲームなどがさくさく動いている

22名無し~3.EXE2017/04/28(金) 05:19:40.86ID:V9uZ6Xhz
This new Windows 10 design concept looks stunning | On MSFT
https://www.onmsft.com/news/this-new-windows-10-design-concept-looks-stunning

結構良いな。
もちろん外部の人間。

23名無し~3.EXE2017/04/28(金) 06:52:27.53ID:4OWm3R5O
>>20
ナデラ「デバイスで」って言ってんだろw

24名無し~3.EXE2017/04/28(金) 07:19:08.96ID:gf9vpmQJ
モバイルデバイスからは撤退しない
モバイルデバイスというのはスマートフォンだけではない

25名無し~3.EXE2017/04/28(金) 09:01:57.44ID:nH4kDpky
>>19
Crusoe懐かしいなw
でもあれはOSも含めて全部コード変換で動いてたから状況違うだろう

しかし、この板はどのスレ行ってもおっさんばっかだな

26名無し~3.EXE2017/04/28(金) 22:03:50.23ID:3aa5UhE+
どう考えてもアプリやサービスだけ提供する方が正解。

Microsoft、スマホが約811億円の減収。2017年度第3四半期決算
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1057561.html

27名無し~3.EXE2017/04/29(土) 06:10:18.96ID:BPttQaLi
>>26
器がないと。

28名無し~3.EXE2017/04/30(日) 23:31:48.30ID:qXjms3Zv
SurfaceおよびLumiaのハードウェア事業減収だけど
WindowsのOEM供給およびクラウドサービス事業は増収してる状況みて
どう考えたら>>26の結論になるのか

Xbox事業が増収してるのは日本人的にピンと来ないが

29名無し~3.EXE2017/05/05(金) 01:16:39.76ID:GcI+ylxP
>>21
全然サクサクじゃねー。
もっさりワンステップ遅れるタイムラグ。

でも、エミュレータが秀逸なことは認めるよ。
ただ、エミュレートさせるためにどんだけバッテリー喰うのさ。

Adobeは中間言語でwin/mac両対応のコード書いてるから余計にモッサリ感が強いのかもしれないけどね。

30名無し~3.EXE2017/05/05(金) 01:17:57.48ID:GcI+ylxP
>>25
俺のVAIOはーーー!!みたいな、な(笑)。

40代です。

31名無し~3.EXE2017/05/10(水) 14:07:53.11ID:5pFbBce2
今日からbuld2017が始まるな
WinHECの時はSnapdragon820でデモしてたけど、せっかくだから今回はSnapdragon835でのデモを見たいね

製品発表は期待してない

32名無し~3.EXE2017/05/11(木) 15:11:47.88ID:L20wqAVs
ATOMの一番遅いやつよりさらに遅くなるのは確実だからなぁ

33名無し~3.EXE2017/05/11(木) 19:07:24.87ID:dcq+q6lq
build2017では追加情報なさそうだな
CortanaさんとAzureの話ばっかだ

34名無し~3.EXE2017/05/12(金) 00:31:28.17ID:Q0vlzFkI
ARM版の話が出るかはわからないけど、二日目はWindowsとMRらしいぞ

35名無し~3.EXE2017/05/12(金) 22:22:08.51ID:f26EBGpR
Microsoft、ARM64上でWindows 10を動作させるデモを公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059418.html

36名無し~3.EXE2017/05/13(土) 09:11:35.53ID:Iv5Ggc37
7-zipが何気なく動いてんなw
ちょっと気になるのはCobaltじゃx64のアプリは動かんって言ってるんだが
ここんとこで市場の反応が悪いとMSもプロジェクト凍結しちゃうかも、ってとこだな

俺個人的にはARMデバイスで重たい64bitアプリ使えなくても良いと思うんだが

37名無し~3.EXE2017/05/13(土) 12:47:06.06ID:MSEP+nk3
64bit制限?
何の話だ?

38名無し~3.EXE2017/05/13(土) 13:25:20.51ID:Iv5Ggc37
>>37
はっきり64bitソフト非対応とは言ってないけど
Binary TranslatorはWoWで動く、って言ってるから
WoWって32bitソフトを64bitOSで動かすところなのでそう思ったんだけど違うかな?
タスクマネージャで7-zipは32bit動作してる表示だったし

39名無し~3.EXE2017/05/13(土) 15:07:31.33ID:8/joUx0o
WoW64は確かに32bitとの互換性持つ仕組みだったけど
ARMでは64bitのソフトはどう動くんだろうな?

40名無し~3.EXE2017/05/26(金) 11:56:54.00ID:rZNXYup/
32bit ARMでも動くんだよね

41名無し~3.EXE2017/05/26(金) 17:30:18.20ID:aF1encCy
wow64と似た仕組みって書いてるから64bit必要なんじゃね?

42名無し~3.EXE2017/05/29(月) 14:28:04.01ID:T28Sr6Xk
GPDのみたいな小型端末増えるかな

43名無し~3.EXE2017/05/29(月) 15:56:01.83ID:Rr2XOxpc
極小型が増えることは期待しないけど
このOSが絶滅を防いでくれたら嬉しい

44名無し~3.EXE2017/05/29(月) 18:18:15.18ID:L2HccwY9
『Windows 10 on ARM』は5/31発表へ

45名無し~3.EXE2017/05/29(月) 21:19:12.43ID:sSXBX39T
ARM、VRやAIも見据えた新世代CPU Cortex-A75とGPU Mali-G72
〜Cortex-A75は3GHz駆動で、前世代に比べ50%性能向上
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062218.html

46名無し~3.EXE2017/05/29(月) 22:10:48.42ID:mqushoUw
本家ARMはクアルコムを超え、いや並ぶくらいまではいけるのかね?
AMDがAdrenoをつぶすような協力は絶対にしないだろうしnVも手を貸すとは思えないし無理か?

47名無し~3.EXE2017/05/30(火) 09:48:40.15ID:VVvGXwo1
>>46
Qualcommの独自設計コアはハイエンド向けしかないから、
ARM-Cortexはローエンド〜ミドルハイ向けって住み分けなんじゃね?

でもMaliはもうちょっと頑張れって気はする
Adreno一強じゃつまらないしエントリー向けにはPowerVRもあるし

48名無し~3.EXE2017/05/31(水) 17:25:37.97ID:bMUk6dSP
【イベントレポート】【速報】Microsoft、LTEでいつでもどこでも通信できる「Always Connected PC」構想を明らかに 〜通信パートナーにはKDDI、デバイスパートナーにはVAIOが含まれる - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062699.html

VAIO

49名無し~3.EXE2017/06/01(木) 00:15:35.43ID:GDo4aR+E
[YouTube]
Windows 10 on Snapdragon 835 demo at Computex 2017
 2017/05/31 に公開
 18:13
 ttps://www.youtube.com/watch?v=VeOQp5V7EgM

50名無し~3.EXE2017/06/01(木) 00:20:47.96ID:GDo4aR+E
Asus, HP, and Lenovo will all build ARM-powered Windows 10 PCs
 May 31, 2017
 ttps://www.theverge.com/2017/5/31/15711334/microsoft-windows-10-arm-qualcomm-pcs-asus-hp-lenovo

51名無し~3.EXE2017/06/01(木) 01:47:02.27ID:3200iear
一昔前のセレロン並みには動いてるな
こうなるとハードな使用を考えないPCはバッテリー持ちが良くなるARMに取って代わられそう
PC形態ではなくスマホ形態のものとコンティニュームでどこまで行けるかにもよるけど
長らく続いたx86の天下も終わるかもしれん

52名無し~3.EXE2017/06/01(木) 09:46:47.06ID:tZHFUmcv
>>49
このデモでもx86版の7-zip動かしてるね
この開発機メモリ4GBしか積んでないからどっちでも変わらないんだけど

53名無し~3.EXE2017/06/01(木) 22:19:13.31ID:XaBG3eV4
Qualcommが「Snapdragon 835」で動くWindows 10をデモ 実際どんな感じ?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1706/01/news155.html

54名無し~3.EXE2017/06/02(金) 10:35:47.69ID:sNEttNBU
なるほど、RS2ではx86バイナリのみ対応で、x64はRS3で対応予定か

55名無し~3.EXE2017/06/02(金) 22:08:11.15ID:6TV+doDA
どのみち年末まで待ったほうがいい

56名無し~3.EXE2017/06/03(土) 18:27:12.63ID:0+vvPRQ3
x64はOSアップデートだけでできるもんなのか。

57名無し~3.EXE2017/06/04(日) 15:03:38.18ID:93cN1Yjo
できるだろ
とりあえず不要だから実装しなかっただけで技術的な困難はないし

58名無し~3.EXE2017/06/06(火) 02:16:09.20ID:q74vy97T
マイクソソフトまた懲りずに
WindowsCEみたいな見た目が似ているだけのWindowsモドキをまた出すのかよ

59名無し~3.EXE2017/06/06(火) 10:52:10.62ID:IIVWol8U
>>58
発表されたばかりのiOSの悪口はそこまでだ(`・ω・´)

60名無し~3.EXE2017/06/06(火) 22:55:05.80ID:1HHBiAKF
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/microsoft/1060443.html
ARMプロセッサ対応のWindows Serverと「Project Olympus」

61名無し~3.EXE2017/06/07(水) 23:49:08.20ID:I8FBc4SD
>>58
CEは悪くない
悪いのはWindowsPhoneとWindowsRTな

62名無し~3.EXE2017/06/08(木) 03:34:06.45ID:7AYLFxzR
>>56
実用性はないので気にすんな。
ハード的に動く設計なら速度低下は軽微だろうけど
ソフト側の対応では作動クロックの1/4以下の速度で動く認識でいた方が安全。
さらにワーク用のメモリーも必要。
作りがWineの様な限定的な動かし方になると思われるので
なんでも動くってことは期待薄。

63名無し~3.EXE2017/06/08(木) 11:24:34.44ID:m5b3whvd
>>62
エミュ全般についてじゃなくて 64ビット版についての話

64名無し~3.EXE2017/06/09(金) 20:00:22.57ID:db7U5amQ
Intel patent roadblock may cripple Windows on ARM - MSPoweruser
https://mspoweruser.com/intel-may-block-microsoft-from-allowing-legacy-windows-apps-on-arm-based-devices/

Intelさん妨害だけはやめて><

65名無し~3.EXE2017/06/10(土) 14:34:55.23ID:EXDAjGYN
急に暗雲立ち込めてきたな

66名無し~3.EXE2017/06/10(土) 21:48:04.83ID:1gOydJ7Z
どういうこと?

67名無し~3.EXE2017/06/11(日) 13:04:09.17ID:/k6bzBBL
64bitコア限定にしてWow64 on ARMに名前変えちまえよ

68名無し~3.EXE2017/06/11(日) 18:29:33.18ID:Oboqj0IU
MicrosoftとQualcommが発表した「Snapdragon 835」搭載Windows 10ノートの発売を前に、Intelがx86 ISAのエミュレーションは特許侵害の恐れがあると、誰にともなく警告した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/11/news014.html

69名無し~3.EXE2017/06/11(日) 22:14:10.75ID:8ApHBkH7
バイナリトランスレータを介してx86アプリを実行する形なんだよな
インテルの言うエミュには該当しない気がするが

70名無し~3.EXE2017/06/12(月) 00:18:05.32ID:Secj2XYc
へいへいインテルびびってるー

71名無し~3.EXE2017/06/21(水) 08:23:38.92ID:GBqvW0GL
期待のARM版Windows 10に待った? Intelが特許問題をちらつかせる理由 (1/2) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1706/21/news048.html

問題なく出るようで。

72名無し~3.EXE2017/06/21(水) 21:05:42.15ID:H3xZgM8m
問題なくはないだろ。
静観するだけ。
今後の動きはわからん。
まぁ電力食いなCPUしか作れないIntelに勝ち目はないが。

73名無し~3.EXE2017/06/24(土) 11:21:15.26ID:H6+3X2Bv
32TB of Windows 10 internal builds, core source code leak online
https://www.theregister.co.uk/2017/06/23/windows_10_leak

ARM版含むソース流出
intelさんの攻撃材料になってしまうの?

74名無し~3.EXE2017/06/24(土) 12:29:11.94ID:2wkAc8th
元々インテルはソース見れる認定パートナーでは。

75名無し~3.EXE2017/06/25(日) 11:07:15.94ID:ytbVZEjO
まあローエンド64ビットARMがintelに
追い付いてきたからな
WindowsRTが出た時代とだいぶ状況が変わって
きているよ
ノートブックあたりからARMが進出するんじゃね

76名無し~3.EXE2017/06/25(日) 11:09:48.17ID:ytbVZEjO
崩壊するWintel帝国
過去の企業になるのも時間の問題

77名無し~3.EXE2017/06/25(日) 11:12:21.64ID:ytbVZEjO
しかしIT業界の歴史は繰り返されるな

78名無し~3.EXE2017/06/25(日) 13:15:05.18ID:9zR1qaTV
何を一人でブツブツ言ってるんだ…

79名無し~3.EXE2017/06/26(月) 08:58:37.41ID:VD+KLXXd
問題はQualcommハイエンド使ってIntelローエンドと競合できる値段で製品作れるかどうかだと思うよ

80名無し~3.EXE2017/06/26(月) 10:22:00.04ID:ivKE7qF+
高くてもIntelに比べて省電力かつ高パフォーマンスなら状態ならば売れる

81名無し~3.EXE2017/06/26(月) 20:05:42.23ID:VD+KLXXd
>>80はIntelのどの辺クラスと比べて高パフォーマンスを期待してるんですか?

俺はCore m3ほどのパフォーマンスも出ないだろうと予想してるんだが
MSM8998ってPCI-EやSATAが無いのでまともなSSD接続できないから

82名無し~3.EXE2017/06/26(月) 20:11:10.24ID:lkAxfDCU
>>81
ベンチ調べてみたら

83名無し~3.EXE2017/06/26(月) 20:44:47.58ID:VD+KLXXd
>>82
ベンチマーク調べたうえで言ってるよ
シーケンシャルは優秀な直線番長と言えるけど
ランダムライトこの速度でWindowsのシステムドライブに使うのきつくない?

Surface Pro 4 Core m3 NVMe
sequential Read 760MB/s
sequential Write 157MB/s
Random Read 249MB/s
Random Write 156MB/s

Galaxy S8 UFS2.1
sequential Read 771MB/s
sequential Write 194MB/s
Random Read 124MB/s
Random Write 14MB/s

ソースはこの辺
http://n.mynv.jp/articles/2015/11/26/surfacepro4/images/030l.jpg
https://forum.xda-developers.com/attachment.php?attachmentid=4138723&d=1493951209

84名無し~3.EXE2017/06/27(火) 00:37:35.82ID:ghtMnSMQ
インテルに対抗するアキテクチャは皆消えていった
ARMがパワーユースでインテルに対抗することができるかどうかわからない
あれだけ開発リソースにカネを注ぎ込んでいる企業にどうやって対抗するのか
画期的な錬金術があるのであれば教えて欲しい

85名無し~3.EXE2017/06/27(火) 00:39:06.61ID:CZLOBTyt
節子、それソースちゃう

86名無し~3.EXE2017/06/27(火) 13:18:20.56ID:Ufm406DP
>>84
英ARMの目論見としてはIPを広く供給して複数社で競合させて進化を促進する作戦なんだけど
今までの組込み向け消費電力の制限があった状況から解放されたら一気に進歩するんじゃないかな

W10oAやその他に高消費電力高パフォーマンスARMを要求するOSが出てきて
需要が伸びれば10年以内にはIntelハイエンドに追いつきそうな気がする、っていうか期待してる
やっぱPC市場が競争のないIntel一強の状態じゃ面白くないじゃん?

87名無し~3.EXE2017/06/27(火) 16:00:10.50ID:9WKtmEgu
25年ぐらい前
PCはx86の時代はもうすぐ終わりでRISCの時代が来る
なんて言われていたが
intelがPentiumPROを出して来て
x86がPCどころかサーバーやワークステーションの市場までかっさらって行った
のを思い出した

88名無し~3.EXE2017/06/28(水) 00:00:57.87ID:xiSADhF8
・ Intelが脅威を感じる「ARM版Windows 10」の実力 そして「Always Connected PC」とは?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1706/27/news103.html

89名無し~3.EXE2017/06/28(水) 00:05:53.30ID:xrBVOfzi
やっぱりWin32アプりはモバイル向きじゃないな。

90名無し~3.EXE2017/06/28(水) 06:45:45.89ID:xwla4L/B
>>84
モバイル用途ではatomに完全に優っているし、
次第に性能が上がってきているからじきに(スマフォその他の)ARMのモバイルマシンでも
「パワーユース」とやらをやるようになるんじゃない?

91名無し~3.EXE2017/06/28(水) 10:09:14.96ID:Hzr9ONpX
Intel自体がAtomの新規開発をやめてる時点で、Intel自体に省電力モバイルを重視していないことは
わかりきっているのだから、持ち運び重視の用途はARMに任せればいい。
MSが多少強引にでもこういうことを進めること自体、Intelのやり方に不満があるのは明らか。

92名無し~3.EXE2017/06/28(水) 10:29:32.56ID:DnCUXpoS
>>90
たぶんその「パワーユース」ってスマホとかの話じゃないと思うよ
最低でも100Wくらいの消費電力のシステムを想定してるんじゃないかな

93名無し~3.EXE2017/06/28(水) 13:26:59.65ID:jiZ1TsvZ
>>91
多少SoC の設計に口出せるて「AI用のハード積んで」
とかそういうことできる様になりたいのでは。
Apple が iPhone でやってるような方向。
そうならないといつまで経ってもSurface は凡百のノートPC

94名無し~3.EXE2017/06/28(水) 18:08:14.27ID:DnCUXpoS
>>88
>>Qualcommの説明によれば「eSIMは必須要件ではなく、SIMスロットを採用しても構わず、全ての判断はOEM次第」という。

なんだやっぱりSIMカードも使えるじゃん良かった

95名無し~3.EXE2017/06/30(金) 19:31:49.52ID:IOkq8We3
Intelとの特許の問題はどうなった?

96名無し~3.EXE2017/06/30(金) 19:57:29.36ID:OZOesFRz
>>95
訴えられてないからどうのこうもない。
予定通り発売されるだけ。

97名無し~3.EXE2017/06/30(金) 20:05:02.20ID:zgTBPYmN
というかまあ、出たら訴えるんだろう(今話し合い中だとも思うけど)

98名無し~3.EXE2017/07/01(土) 03:22:00.91ID:apeVQ4Dk
MSもintelもモバイル用途は完全に出遅れている訳だからx86の特許使用料でもなんでも払って、とっとと販売してしまった方がいいだろ

99名無し~3.EXE2017/07/01(土) 18:17:18.63ID:Ol7B3Fhm
このIntelの言い分をMSやARM陣営が飲んだらEUが待ってましたとばかりにIntelに制裁科しそう

100名無し~3.EXE2017/07/08(土) 12:53:41.37ID:bIVvsvij
モバイルPCはちょうど追われるIntelと性能向上したARMが
重複拮抗する分野でこれから面白くなりそうだな
タブレットはARMが席巻しつつあるからな

101名無し~3.EXE2017/07/08(土) 14:32:23.88ID:882xF+8/
デスクトップ→AMDの逆襲
モバイルノート→進撃のARM

Aの時代か

だからってAntelとか名乗るなよ

102名無し~3.EXE2017/07/09(日) 21:42:15.15ID:7yEjh/qH
>>95
それは商品が出てきてからの話。

103名無し~3.EXE2017/07/11(火) 21:34:28.53ID:DBf2gQER
>>101
Intel Architecture略してIAを推していこう

104名無し~3.EXE2017/07/12(水) 07:06:44.96ID:++lqUgNh
Anteiっ子ちゃん

105名無し~3.EXE2017/07/12(水) 16:22:14.99ID:B+gmCZWd
Microsoftは、ARMプロセッサーに対応したWindows OSに、何度か挑戦している。
Windows 8をベースとした「Windows RT」、スマートフォン向けの「Windows 10 Mobile」などがそれだ。
しかし、残念ながらほとんど使われていない。では2017年内に発売予定のARM版Windows 10はどうなのだろうか。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1707/12/news033.html

106名無し~3.EXE2017/07/12(水) 17:42:59.24ID:J+vfvLKx
>>105
クソITmediaのクズ記事貼るなw
序文でWinRTまで遡っておいてWinCEに触れないとかこの記者、物知らないにも程があるだろ

このスレの住人ならみんな、W-ZERO3ではIntel製ARMプロセッサでWindowsMobileが動いてたことくらい常識的に知ってるのに

107名無し~3.EXE2017/07/13(木) 00:16:24.51ID:7EOFVna4
今度のはx86が使えるからな、違うよな

108名無し~3.EXE2017/07/13(木) 00:17:07.42ID:MvUgu2Cc
>>105
年内登場のバージョンは、お試し用的な位置づけのようだね。
2018年3月にx64コードで記述されたアプリ用のWOW搭載バージョンが出るようだし。
ただ気がかりなのは、PCのメリットの一つである豊富な拡張デバイスへの対応の件で、ドライバーソフトがネックになりそうな感じがあるところか。
ある程度はInboxドライバーとして用意されるようだけど、OSが変わるたびに苦労させられるプリンターやスキャナ、ビデオキャプチャー機器、
あたりのドライバーソフトがどうなるか。
それとUSB-C接続での外付けGPUとかの場合、GPUメーカー側も動く必要があるだろうし。
iTunes経由で同期させるiPhoneとかも影響するのかね?
結構いろいろ問題が起こりそうだな。

109名無し~3.EXE2017/07/16(日) 13:19:01.64ID:LQ9m5uK9
iTunesはWindows 10 Sでも動くUWP版(=ドライバインストール不可=Inboxドライバで動く)が予定されてるやん

110名無し~3.EXE2017/07/17(月) 13:10:38.36ID:iEZEpe40
>>109
iTunesインストール時にiPhoneなどを接続するのに必要なドライバーが入ってくるが、このドライバーの出来があまりよくないのに下手にInbox化されてしまうと、個別に修復できなくなるから面倒になる可能性がある。
Apple自体がWindows版のiTunes自体、力入れてないし。

111名無し~3.EXE2017/07/24(月) 12:54:07.29ID:TQaUQa70
windowsCEで痛い目を見た俺、遠くから様子見

112名無し~3.EXE2017/07/24(月) 23:36:15.43ID:4+An5sRA
早くも次のSnapdragon 845が、、、

113名無し~3.EXE2017/07/25(火) 13:04:23.92ID:fldIfwiQ
コア数変わらないなら別に

114名無し~3.EXE2017/08/20(日) 19:26:05.64ID:QJMCWIHe
保守

115名無し~3.EXE2017/08/22(火) 08:38:10.12ID:uNr+9XL9
HoloLensも次はARMだな

116名無し~3.EXE2017/09/05(火) 04:36:03.25ID:Emcta5HV
Windows 10 on ARM only gets a brief mention at IFA 2017
 2017.9.5
 ttps://www.onmsft.com/news/windows-10-on-arm-only-gets-brief-mention-ifa-2017

117名無し~3.EXE2017/09/05(火) 06:46:07.65ID:QR4svLgg
Windows 10 on ARM still on track for Q4 2017, but not all OEMs will make it
 Aug 31, 2017
 ttps://mspoweruser.com/windows-10-arm-still-track-q4-2017-not-oems-will-make/

118名無し~3.EXE2017/09/08(金) 00:22:12.16ID:EheyKuwr
ARM-Based Always-Connected Windows 10 PCs Approach the Finish Line
 September 7, 2017
 ttps://www.thurrott.com/windows/windows-10/134434/arm-based-always-connected-windows-10-pcs-approach-finish-line

119名無し~3.EXE2017/09/08(金) 02:54:40.67ID:2e73d60H
ARMは糞。

120名無し~3.EXE2017/09/08(金) 05:27:26.35ID:4m/oULgX
Windowsに実用性なし

121名無し~3.EXE2017/09/10(日) 21:44:10.21ID:h9HRaHzL
8月のOSマーケットシェア
http://i.imgur.com/q1YSTkr.png

122名無し~3.EXE2017/09/11(月) 03:17:43.22ID:aW5YBKlN
>>76
昔からWinNTはいろんなCPUで動いてただろw

123名無し~3.EXE2017/09/14(木) 17:39:39.87ID:JKFa8llx
Snapdragon 835ってPCに使うには性能が微妙だよね
エミュまでしなきゃならんのに
http://chimolog.co/2017/06/bto-cpu-apple-a10x.html

124名無し~3.EXE2017/09/16(土) 09:03:00.38ID:dLAQKcTt
さっそくマカーがネガキャン始めたか

125名無し~3.EXE2017/09/21(木) 15:48:37.59ID:fpJvDF1T
携帯回線使わなきゃ意味ないんだろ?

126名無し~3.EXE2017/09/27(水) 18:28:58.96ID:/ljI6E9i
スナドラがベンチマーク最適化させていないとして
atomのベンチマーク結果を元に、835の性能をx86のCPUに換算してみると
第3〜5世代の省電力版i3ぐらいみたい

過去数年と同じく、当分arm系のCPU性能が1年で2倍弱伸びるとして
かつ、x86エミュではなくarmネイティブコード変換なら
今後結構面白い存在になるんじゃないか

127名無し~3.EXE2017/09/27(水) 21:02:40.30ID:ovL2/bmF
SnapdragonがiPhone8並の性能になればいいのだが、まだまだ先かね。

128名無し~3.EXE2017/10/03(火) 14:15:19.86ID:48QOpOVN
製品はいつ出るの

129名無し~3.EXE2017/10/04(水) 21:10:35.26ID:KqWZ9D0X
フルOfficeが使えるんだし、HDMI出力があれば出張族とかに受けそう。
次のスナドラ(845?)で出れば、試しに一台欲しい。

130名無し~3.EXE2017/10/05(木) 00:45:16.90ID:aTpaW4TL
スナドラ660クラスでも軽く動くようにしないと普及は無理なんじゃね?

131名無し~3.EXE2017/10/06(金) 18:34:26.84ID:PViT+5uA
新しい情報がぱったり出なくなったな

132名無し~3.EXE2017/10/08(日) 05:16:14.06ID:hF96dKVK
Intelが特許侵害だーとかで訴えて白紙になったのかな
もう2017年後半なのにぜんぜん情報が出てこないや

133名無し~3.EXE2017/10/08(日) 08:41:13.03ID:8kHraNYb
この段階でこの情報の無さは白紙ではないにしろ難航に入ったのは間違いないな
余計なことしやがって

134名無し~3.EXE2017/10/08(日) 11:05:06.96ID:VGFB4VJo
iOS系は使い方が限定されるし、Androidはフリーソフトが怪しいやつか
広告まみれの上に、右クリメニューないからきつい

intelよ邪魔しないでくれ・・・

135名無し~3.EXE2017/10/18(水) 17:10:51.96ID:9ZoWSF1e
水面下では間違いなく進行してる
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=ARM64

136名無し~3.EXE2017/10/18(水) 20:24:50.29ID:pKXKa05H
Windows 10 ARM devices expected to have unbelievable battery life - MSPoweruser
https://mspoweruser.com/windows-10-arm-devices-expected-unbelievable-battery-life/

バッテリー良さげなのか

137名無し~3.EXE2017/10/19(木) 03:11:19.28ID:P6ySgVpb
進展あるようで安心した

138名無し~3.EXE2017/10/20(金) 04:53:19.82ID:cUBLnOFN
Battery life for Windows 10 on ARM devices said to be ridiculously good
 Oct 18, 2017
 ttps://www.windowscentral.com/battery-life-windows-10-arm-devices-said-be-ridiculously-good

139名無し~3.EXE2017/10/20(金) 10:28:20.66ID:xpPx7kmp
あとはIntelとどう折り合いをつけるかだな

140名無し~3.EXE2017/10/20(金) 10:28:53.89ID:vpbgm+cS
こんなにバッテリーの面で期待させていいのかねぇ
ここの記事読んだらかなりバッテリーのもちがいいって書いてあって、過度に期待してしまう人もいると思うんだけどね
期待させすぎもいかんよね

141名無し~3.EXE2017/10/20(金) 13:10:28.60ID:0N7Q75Xd
バッテリーの持ちと政治的なあれそれ以外で何に期待してるんだ?
x86機では達成できないやつな

142名無し~3.EXE2017/10/20(金) 18:13:00.17ID:VIewEonq
スマホだってフルで一日持たないしな。
PCだとバッテリー多く積むせいか?
話半分で聞いておかないと。

143名無し~3.EXE2017/10/20(金) 19:37:04.55ID:5jL6zzjx
実用になるのは、snapdragon 835の次の世代あたりからのような気もする

144名無し~3.EXE2017/10/20(金) 19:57:20.29ID:5jL6zzjx
日本語サイトにも情報来てたので貼っとく
https://www.gizmodo.jp/2017/10/arm-windows-10-battery-life.html

145名無し~3.EXE2017/10/20(金) 21:21:05.25ID:lFIG/cJ5
発売当日のx86ベンチマークに期待

146名無し~3.EXE2017/10/24(火) 01:42:50.99ID:H7eCRCLa
通常版のWindows10上でLinuxが動くなら、
Windows10 on ARM上で動くAndroidシステムを構築して、
Google Play ストアを動くようにしてほしいな。
Androidアプリを使えるようにして欲しい。

147名無し~3.EXE2017/10/24(火) 07:28:34.38ID:/gobPETc
>>146
そんなにエミュだらけで動かしても重いだけなんじゃね?

148名無し~3.EXE2017/10/24(火) 09:02:19.46ID:9NXc0Yub
問題は、Googleが許さないってことじゃない?

149名無し~3.EXE2017/10/24(火) 10:44:20.78ID:cYd9ifNy
メーカーがx86対応Win10Phoneをリリースして、消費者にウケて、
それがアプリ開発者側に認知されて、Winストア版も出るようになれば(略)

というより、大体のところがIOSとAndroidで同時開発とかソース変換とか
してるんだから、Winストア版は人気がないからわざわざ出さないだけで、
作者にリクエスト出せば用意してくれたりして

150名無し~3.EXE2017/10/24(火) 21:06:57.69ID:i9fTZgR+
googleが許さないも何もオープンソースのソフトなんだから機能取り込むかどうかは自由なんじゃねえの?

151名無し~3.EXE2017/10/24(火) 21:39:12.09ID:yqcqUMqM
>>150
ストアや他のGoogleアプリは自由ではなくお金を払う必要がある。
Amazonはそれを避けている。
そしてそれ以外にGoogleから様々な妨害を受ける。
Echo ShowのYouTuebとかw

152名無し~3.EXE2017/10/25(水) 21:37:04.41ID:1rFBajyo
>>

「Windows on Snapdragonはテストの最終段階」、クアルコムのイベントで明らかに
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1087943.html

153名無し~3.EXE2017/10/25(水) 22:03:07.56ID:RGPuAb9S
年末商戦に間に合うかな?
軽量モバイルPCの本命になればいいけど、その結果IntelのCore Mシリーズがフェードアウトしたりするのかねぇ。

154名無し~3.EXE2017/10/25(水) 22:39:34.85ID:dKxWKnwy
>>154
A4サイズ、軽量700gの携帯電話ですか?

155名無し~3.EXE2017/10/25(水) 22:46:34.93ID:dKxWKnwy
Windowsアプリ動かすのが不可能でしょう。
現実的に考えてください。

必要な機能はMacOSXの画面機能が必須です。
まずグラボベースの描画でウインドウの拡大縮小が自由自在の構造が必要
今のウインドウズでさいえ搭載してない物を
Windowsアプリを動かすために作ることはできないと思います。

それを考えると使えないWindowsOSなら作れるでしょう
実画面サイズ表示で虫眼鏡を使わないと操作できないOSしか作れないでしょう。
技術的ハードが高すぎませんか?

156名無し~3.EXE2017/10/25(水) 23:10:36.82ID:dKxWKnwy
実用的想定モデル

スマートデバイス向けリモートデスクトップiOS版(ロング)
https://www.youtube.com/watch?v=8GLtr_HDMac

接続をリモートデスクトップではなく
そのまま1台のマシンとして作り込めないと実用性はないと思います。
今のWindowsで拡大縮小やら、半透明のキーボードを搭載した状態で
ARM版を作り込めめないと普及は見込めません。

157名無し~3.EXE2017/10/26(木) 00:02:16.16ID:4Lt//W+C
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   >>154-156
   /    (●)  (●) \
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

158名無し~3.EXE2017/10/27(金) 00:24:12.89ID:Xv3/O/Ik
Microsoft reportedly working on a foldable Windows 10 on ARM device | On MSFT
https://www.onmsft.com/news/microsoft-reportedly-working-on-a-foldable-windows-10-on-arm-device

159名無し~3.EXE2017/10/27(金) 12:31:19.55ID:J/53eMKd
折り畳み端末とかいらねえっての

160名無し~3.EXE2017/10/28(土) 12:25:41.17ID:Bi9SntcI
ARM機が出たところで高かったら意味がないよな

価格の面でこれまでの格安中華タブの代わりになるなら興味はわくけど
バッテリー持ちがいいだけだったら買う意味は薄い

161名無し~3.EXE2017/10/28(土) 14:12:54.06ID:hF31cYla
>>160
SD835のスマホは安くても5万からなのでAtom中華タブレベルの価格ではあり得なさそうだな

162名無し~3.EXE2017/10/28(土) 18:19:01.94ID:hfVapB1r
3万円台で出てるよ。

163名無し~3.EXE2017/10/28(土) 19:03:04.77ID:iVHi1flC
>>162
こマ?

164名無し~3.EXE2017/10/29(日) 12:19:26.55ID:20SFZpTD
Microsoftはハイエンドしか出さんだろ
他も出すにしてもMSと近い価格帯に(割安感は出すにせよ)なるとしか思えん

とくにローエンドユーザは相手にしてない

165名無し~3.EXE2017/10/29(日) 12:24:33.62ID:GFX7p28p
>>160 >>161
LTE常時接続が売りなので中華タブレットとは競合しないよ。

166名無し~3.EXE2017/10/29(日) 13:01:09.06ID:GjqyYkn7
7万円か8万円あたりじゃね?
それ以上だとメリットないし。

167名無し~3.EXE2017/10/30(月) 20:17:15.47ID:0P8D6YUx
>>

Snapdragon搭載のARMベースWindows 10 PCは、バッテリーが数日持つらしい
https://www.gizmodo.jp/2017/10/arm-windows-10-battery-life.html

168名無し~3.EXE2017/10/30(月) 20:37:53.36ID:QXB/XZih
一週間以上前の記事を貼る前に既出かもとか思えよ

169名無し~3.EXE2017/10/30(月) 22:23:27.78ID:6c9nPUzz
Intelがどう出るか、も見ものだとは思ってる

170名無し~3.EXE2017/10/31(火) 00:57:11.83ID:frMkmV9x
AMD→Intel←ARM
   ざわざわ

171名無し~3.EXE2017/10/31(火) 21:31:16.77ID:5kWR7DP0
数日もつスマホも売ってくれないかな
スマホサイズのバッテリじゃ無理か

172名無し~3.EXE2017/11/01(水) 10:45:11.76ID:QGqK4gYY
ARM版Windows 10搭載機を持ち歩く前提で、スマホは短時間しか使わない用途であれば、
スマホに超大容量スーパーキャパシターを搭載して、1分充電して1時間使えますでも良いような気もする。

173名無し~3.EXE2017/11/01(水) 20:30:00.16ID:U7exUsGy
>>169
林檎がクアルコムと縁切ってIntelにすり寄るみたいだからこれ黙認しとかないとまずいかもしれんw

174名無し~3.EXE2017/11/06(月) 03:48:11.89ID:utGNcc33
>>172
その前提だとWin10機がUSB PD双方向に対応するのが一番うれしいな

175名無し~3.EXE2017/11/06(月) 12:18:26.68ID:nNJIMtxC
>>127
こういう勘違いしてる人結構いるのね

176名無し~3.EXE2017/11/06(月) 14:34:34.31ID:hsZOtQAE
驚異的なバッテリー駆動時間でPCを変革か SnapdragonがWindows 10にやって来る日
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1711/03/news019.html

177名無し~3.EXE2017/11/07(火) 01:30:32.39ID:hs9oFG1a
従来比で最大50%のバッテリー駆動時間

178名無し~3.EXE2017/11/07(火) 19:57:41.74ID:pB0IaQ7a
平均も教えて欲しいよな

179名無し~3.EXE2017/11/08(水) 19:40:01.54ID:cIvVOO13
これってスマホ向けなのか?
違うだろ?

180名無し~3.EXE2017/11/08(水) 20:18:05.64ID:WUe46NHK
何を言ってるんだ、おまえは?

181名無し~3.EXE2017/11/09(木) 14:32:03.44ID:ZhXRB6bB
>>

うわさのサーバ向けARMプロセッサ「Qualcomm Centriq 2400」が正式ローンチ Intel Xeonと比較した実力は?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1711/09/news076.html

182名無し~3.EXE2017/11/09(木) 23:31:31.61ID:8w8fJSow

183名無し~3.EXE2017/11/09(木) 23:41:34.27ID:ApAY3Gkw
>>181
Intelとの問題も大丈夫そうだな

184名無し~3.EXE2017/11/10(金) 03:47:32.30ID:H7iw/dlH
>>181
SMTでスレッド数稼いだのと同程度って事はやっぱIntelはリッチなcoreなんだな

185名無し~3.EXE2017/11/10(金) 10:34:59.13ID:kXxs67av
値段四分の一、消費電力二分の一でインテルと同等の性能

186名無し~3.EXE2017/11/10(金) 10:58:36.51ID:FV0iAgU9
>>185
今のままSnapdragonが進化していき、OS側の改良も進めば、やがてSnapdragonの600世代で対応できる時代になるんじゃないだろうか?
そうなればC/Pのいい製品が出ると思われ。

187名無し~3.EXE2017/11/11(土) 12:06:30.24ID:BtFbnXAU
デモ動画は820だから、835とかだともっと速いだろうし
600番台でもそれなりに動く日は遠くなさそう

188名無し~3.EXE2017/11/11(土) 13:35:06.64ID:tRol0fcT
もう年末だけど製品化まだー?

189名無し~3.EXE2017/11/11(土) 18:30:45.59ID:35DXDwhL
リークすら全然製品の情報が出てこないとこからすると延期する気がしてる
来年4月くらいかな

190名無し~3.EXE2017/11/12(日) 10:28:16.22ID:2leaA6Ta
やっぱIntelと揉めてるのかな

191名無し~3.EXE2017/11/12(日) 19:13:13.61ID:9xJ/IT8h
>>187
お前さん、こっちのデモ動画見逃してねえ?
https://channel9.msdn.com/Events/Build/2017/P4171

192名無し~3.EXE2017/11/14(火) 16:31:36.51ID:05XDBEDe

193名無し~3.EXE2017/11/14(火) 22:33:09.08ID:cmSGhQk0

194名無し~3.EXE2017/11/15(水) 14:43:25.20ID:xg+jCpfM
ARMにすることで、同じバッテリーを使用した場合の駆動時間が仮に3倍になるとした場合なのだが、
発火するリスクを回避する目的で、あえてニッケル水素電池を選択するオプションを用意するメーカーが出ないものだろうか?
重さは増すだろうけど、eneloopでも使えますとか出来たらすごいのに。

195名無し~3.EXE2017/11/15(水) 15:37:58.74ID:9eavLvxF
たけーなぁ

196名無し~3.EXE2017/11/15(水) 16:26:47.67ID:WjZajzVV
>>194
何その電子辞書的な発想はwwww
そんな変態端末が出れば面白いが時代に合わないし無いと思うけどな
安全性を考慮しまくるならアルミニウムイオン電池が実用化されるまで待ったほうがいいかと、あれなら発火しないし長持ちだし

197名無し~3.EXE2017/11/16(木) 13:04:51.84ID:AKA7cOkv

198名無し~3.EXE2017/11/16(木) 13:35:09.16ID:cKpUzBhO
出る前に845が発表とは

199名無し~3.EXE2017/11/16(木) 13:42:37.39ID:2TA0nTXP
Snapdragon 845で64bit環境の最適化とか入ってくるのかねぇ
64bitアプリがそこそこの速度で動けば、メモリー食いなGoogle chromeが安心して使えるのだが。

200名無し~3.EXE2017/11/16(木) 15:38:41.04ID:0F/iSSdT
エミュレーターに性能期待してる奴がいたのか

201名無し~3.EXE2017/11/16(木) 18:56:46.97ID:DTDwINZA
散々期待させといてCrusoeと変わんねぇってヲチだろ。
いや、期待してないか。

202名無し~3.EXE2017/11/16(木) 20:27:41.93ID:ouIZuca2
ツンデレ乙

203名無し~3.EXE2017/11/17(金) 21:14:59.82ID:h5GVUPqe
お前ら…
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&q=Virtual+CPU+Family+6+Model+23

204名無し~3.EXE2017/11/18(土) 00:29:23.98ID:kEoh+bV4
Atom以上m3以下って感じか
vistaの頃のAtomを思い出すな

205名無し~3.EXE2017/11/18(土) 01:14:31.18ID:Puu2BNe1
まともに使えるのは2世代後ぐらいからだなこりゃ

206名無し~3.EXE2017/11/18(土) 08:22:06.94ID:bL08WULt
出始めでこれなら、とりあえずはいいんじゃないの?
あとは価格とバッテリー駆動時間次第。

207名無し~3.EXE2017/11/18(土) 15:32:14.56ID:kEoh+bV4
でもスナドラ845って安くないんでしょ
今時15万出してatomレベルの性能のPCはちょっとな

208名無し~3.EXE2017/11/18(土) 15:49:41.34ID:sDE6wZd1
お前みたいのはターゲットじゃないんだっていい加減気付けよ

209名無し~3.EXE2017/11/18(土) 16:12:38.06ID:Puu2BNe1
javascript多用のサイトで、応答停止が頻発しない程度であればいい
atomだとシングルスレッド能力が低いからか頻発してたわ

210名無し~3.EXE2017/11/18(土) 18:24:31.20ID:pIBv9/Zt
いきなりそこそこの性能発揮されると、Intelが激怒するから加減してんだよ

211名無し~3.EXE2017/11/18(土) 18:54:26.07ID:TUqj+geW
RS4から本気を出すに違いない

212名無し~3.EXE2017/11/20(月) 23:22:24.23ID:dZ5ln9t7
・クアルコムの「Snapdragon」が10周年
Windows on Snapdragonは「2018年初頭に」
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1091673.html

     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       Windows on Snapdragonは出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  金の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

213名無し~3.EXE2017/11/21(火) 06:05:50.74ID:88S2Rp6f
エロに不自由しないスペックなら買ってもいい。

214名無し~3.EXE2017/11/21(火) 09:01:07.54ID:TXW7EWv2
>>194
そんなに伸びない
ノートPCをビジネスユースで低負荷長時間利用した場合のバッテリー消費は

CPUやチップセットが25%

その他の半導体実装部分やストレージ、Wi-Fi通信などが25%

ディスプレイが50%

なので、かりにarmのCPUとチップセットの消費電力がゼロと仮定しても伸びるのは三割程度

実際にはarm版WindowsPCは専用の拡張バッテリー内蔵キーボードユニットとセットだとバッテリーの持ちが二倍になる
もちろん重さも充電時間も二倍になる、
という構成になる可能性が大

215名無し~3.EXE2017/11/21(火) 09:12:47.20ID:TXW7EWv2
>>206
HPが延長保証部分だけの追加価格を間違ってリークしてしまって、それが199ドル/169ドルだった

同じ延長保証追加価格の他機種の本体価格帯から推測すると、本体価格はおおよそ12万から15万となる

216名無し~3.EXE2017/11/29(水) 11:11:29.60ID:0aYqBJ/c
>>

MicrosoftとQualcommが共同で開発を進めている「Snapdragon 835を搭載したフル機能のWindows 10 PC」。そのプロトタイプらしきベンチマークテスト結果がGeekbenchに掲載され、話題になっている。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1711/29/news052.html

217名無し~3.EXE2017/11/29(水) 14:32:45.83ID:KlZMwTWN
MVNOでeSimが日本で使えるようになる日は来るのかな
iijには期待しているがApple watchを見てると、arm windowsはキャリアから売り出す気がしてる

218名無し~3.EXE2017/11/29(水) 15:33:36.60ID:dMN5O62Y
それは売れなそうだな

219名無し~3.EXE2017/11/30(木) 23:16:02.88ID:LzCwX2oT
というか以前の記事でkddiってはっきり出てたな
https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1062/882/amp.index.html

AppleWatchと違ってデータの送受信が多いからスマホ契約とデータ量共有か数GBを数千円で買うタイプかな
スペックAtomレベルで価格も10万超え、月額料金もかかるとなったら売れないんじゃないか?

220名無し~3.EXE2017/12/01(金) 02:51:56.98ID:gBKe1oEY
なんというか、
期待したいのに期待できない。

221名無し~3.EXE2017/12/01(金) 11:10:38.24ID:LvZUrKc8
ニッチすぎる製品のまま終わると思う

222名無し~3.EXE2017/12/01(金) 11:46:38.60ID:a7MPgDsA
エッチすぎる製品って空目した

223名無し~3.EXE2017/12/01(金) 12:27:49.98ID:1NThYiSx
エッチすぎる製品なら売れるだろうよ

224名無し~3.EXE2017/12/01(金) 14:06:55.50ID:9ZMZP68r
MSがSMプレーに参入ですか?!

225名無し~3.EXE2017/12/02(土) 03:14:48.15ID:sKz2r/Hm
Job posting leaks Microsoft's Snapdragon 845 plans for next year - MSPoweruser
https://mspoweruser.com/job-posting-leaks-microsofts-snapdragon-845-plans-next-year/

いやもう845で出せよ

226名無し~3.EXE2017/12/02(土) 05:31:47.69ID:axZP/qwv
>>225
845が出てくるの来年なのにいまさらそんなもんまってられないだろ
年末に出てきてた状況でも今回ここまで発表が遅れるの見ても
一からの開発じゃなくなったとはいえ出てくるとしたら来年の夏以降じゃないと無理だわ

227名無し~3.EXE2017/12/02(土) 05:44:23.01ID:Rj7TSHV4
スマホなら845、ノートPCで出すんならA11レベル以上のAPUにすべき
今頃835はOSがVISTAの頃のAtomPDAみたいなもんで誰得だわ

228名無し~3.EXE2017/12/02(土) 19:41:55.70ID:iBmLxYM+
結局こまかいところで後手後手になって終わるんじゃないかな、Windows 10 on ARM

229名無し~3.EXE2017/12/02(土) 19:56:58.53ID:sPfVC0Vh
アメリカでは今ARMはやめてMIPSと同じ開発者が作ったRISC-V(中身はMIPSを改良した感じ)のほうをガンガン推し進めようとしてるからな

ARM自体がもう終わってくだろう

230名無し~3.EXE2017/12/04(月) 22:59:39.70ID:R7gPgU0U
>>229
今後ってどのくらい先の話をしてるのかと

231名無し~3.EXE2017/12/05(火) 05:19:56.57ID:3M1koiMI
>>230
すでにWDがストレージ用コントローラーを20億チップほどARMやめてRISC-Vにする、他の企業はのろまだなって言うくらいの速さで

232名無し~3.EXE2017/12/05(火) 09:45:35.05ID:1NR85QXI
日本語でおk

233名無し~3.EXE2017/12/06(水) 06:22:31.03ID:9OBQxfSl

234名無し~3.EXE2017/12/06(水) 07:19:32.48ID:17T2mwk4

235名無し~3.EXE2017/12/06(水) 07:20:49.96ID:17T2mwk4
>価格は4GB RAM /64GBストレージモデルが599ドル(約6万6000円)、8GB RAM / 128GBストレージモデルが799ドル(約8万8000円)

思ってたより安いな

236名無し~3.EXE2017/12/06(水) 08:15:05.12ID:2rMF812V
snapdragon835だとまったく性能が出ないからな
asusにはとにかく糞のままでも発売だけしてもらって2017年中に発売という約束だけ無理やり守る、もちろん速攻で切り捨て
来年のsnapdragon845からがようやくまともな性能になる、ってところまで既定路線だろう

237名無し~3.EXE2017/12/06(水) 08:49:14.95ID:4Zf2P7Og
>>235
実はasusもhpもOSがWindows10Sで、そのままだとストアアプリしか動かないという噂
とくにhpは公式サイトに明記されてるので確定

238名無し~3.EXE2017/12/06(水) 08:53:24.75ID:9XDEj3T2
asusのarm版WindowsPCもOSがWindows10Sでストアアプリしか動かない

Windows10Proへのアップグレードの提供はしばらく先で発売時点ではアップグレードすることもできない


ttps://www.cnet.com/products/asus-novago/preview/

Software: Windows 10 S (upgradable to Windows 10 Pro before Sept. 30, 2018)

239名無し~3.EXE2017/12/06(水) 09:36:31.31ID:pMjDu2eE
Snapdragon845が正式に発表されたんだね

240名無し~3.EXE2017/12/06(水) 10:06:00.55ID:A09jwwxv
Windows 10 on ARM: 4 facts you need to know
 Dec 5, 2017
 https://www.slashgear.com/windows-10-on-arm-4-facts-you-need-to-know-05510903/

241名無し~3.EXE2017/12/06(水) 10:08:35.12ID:ZKv23PWU
>>238
意外と重いな

Asus NovaGo specs
Display: 13.3-inch LED screen with 1,920x1,080-pixel resolution
Dimensions: 31.6 x 22.1 x 1.49 cm
Weight: 1.39kg
Software: Windows 10 S (upgradable to Windows 10 Pro before Sept. 30, 2018)
Processor: Qualcomm Snapdragon 835
Connectivity: Gigabit LTE, X16 modem (4x4 MIMO), 802.11ac (2x2 MIMO)
RAM: 4GB or 8GB
Storage: 64GB or 256GB
Price: $599 for 64GB/4GB storage version; $799 for 256GB/8GB version

242名無し~3.EXE2017/12/06(水) 10:16:15.29ID:HBRlNh+M
>>241

>>214 に書いてあるとおり、実は巨大バッテリーを積んでるだけの重量級構成だからな

243名無し~3.EXE2017/12/06(水) 10:34:14.01ID:gnE1p1da
とうとう発表か。
発売は来年になると。
ま、お手並み拝見ですね。

通常のノートPCスタイルで使いたければASUSだが、ダサいロゴマークがすべてを台無しにしているのはいつも通りか。
ASUS、HUAWAY、CASIO、こいつらに共通しているのは、どんなに優れたデザインをしてもロゴマークがすべてをダメにしてしまうところ。

244名無し~3.EXE2017/12/06(水) 10:39:05.77ID:gnE1p1da
情報いろいろ見てると、Lenovoが1月のCESで発表するのか。
購入する人は、それ見てからのほうがいいね。
(ThinkPad用のトラックポインター搭載してたら個人的にはうれしいが、それはないだろうけど)

245名無し~3.EXE2017/12/06(水) 12:04:48.24ID:ZKv23PWU
>>242
バッテリーデカいだけなのかw
半分の10時間分積んで軽くしたら
普通のCore mと同じになっちゃうしな
そのくせ性能は低いっていう

246名無し~3.EXE2017/12/06(水) 12:50:37.32ID:A09jwwxv
>>238
>Windows10Proへのアップグレードの提供はしばらく先で発売時点ではアップグレードすることもできない

勘違いではありませんか?

247名無し~3.EXE2017/12/06(水) 12:58:16.20ID:LH5l/icb
>>246
untilではなくbeforeと表現されてるので英語表現においては
アップグレードは2018年9月30日までには可能になる(まだ可能ではない)、という意味になる

記事そのものの誤記の可能性を言いたいなら記事ソースに問い合わせてみれば?

248名無し~3.EXE2017/12/06(水) 13:12:49.23ID:3rRqrNKW
>>

【速報】QualcommとMicrosoftが“Arm版Windows”を正式発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1095258.html

249名無し~3.EXE2017/12/06(水) 13:52:37.13ID:zY97YITz
>>247
公式にはupgradeの時期に関する記載はないな
単にfree upgradeとだけ

250名無し~3.EXE2017/12/06(水) 14:01:53.88ID:mxw115Fm
ASUS NovaGo 1.39kgってヒドいな

251名無し~3.EXE2017/12/06(水) 14:05:08.59ID:reC7I8Fm
バッテリー駆動時間に強く惹かれない場合、他にメリットってあるのかな?
そこまで安くもないみたいだけど

252名無し~3.EXE2017/12/06(水) 14:08:42.34ID:UrNWZEa4
重かろうが、デカかろうが、バッテリー駆動20h以上がMSから課せられたノルマだったりしてw

253名無し~3.EXE2017/12/06(水) 14:09:16.22ID:eJGi2MTX
>>251
バッテリー駆動時間についても、
実は巨大バッテリーを積んでるだけの重量級armノートPCを持つよりも
atom端末とモバイルバッテリーを併用したほうが圧倒的に安くて汎用性が高い

モバイルバッテリーならatom端末以外にも給電できるし、
アンカーの20000mAですら3000円もしないほど安くて劣化も気にする必要もなくガンガン使える

254名無し~3.EXE2017/12/06(水) 14:40:15.46ID:3rRqrNKW
>>

ビデオ再生時でも22時間バッテリ駆動。Arm版Windows 10搭載2in1「ASUS NovaGo」をハンズオン
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1095337.html

255名無し~3.EXE2017/12/06(水) 14:48:47.40ID:b6l5DMi6
>>254
ACアダプタが一般的なマイクロUSBではない専用品かよ
存在価値ないなおい

256名無し~3.EXE2017/12/06(水) 16:23:54.48ID:d0WcAMrJ
まあ、今のところとりあえず出しましたって感じだな
いまいち中途半端と言うか

257名無し~3.EXE2017/12/06(水) 16:41:06.49ID:N2vmksyH
>>250
内蔵バッテリーの容量が公開されたけど、
デカ重15インチノートPCの標準バッテリーくらいのデカイバッテリーを無理やり詰め込んでる

258名無し~3.EXE2017/12/06(水) 17:35:23.62ID:Qa6J1pnu
yogabookを除いてキーボード付きLTEの選択肢が15万円以上のものしかなかったから嬉しい
スペックが噂通りかはレビュー待ちだな

259名無し~3.EXE2017/12/06(水) 17:40:35.96ID:F1u0hSD7
同容量のバッテリーで超長持ちなんて幻想だったんだね…

260名無し~3.EXE2017/12/06(水) 17:48:17.04ID:49ln9SMp
>>259
そんな幻想お前だけ。

261名無し~3.EXE2017/12/06(水) 17:48:47.39ID:3awg+df0
>>257
えええええ

262名無し~3.EXE2017/12/06(水) 18:44:15.46ID:hVDr94Xw
まだだ。
Lenovo機の発表がまだだ。
諦めるのはまだ...

263名無し~3.EXE2017/12/06(水) 18:51:36.51ID:2A5+d2Hr
>>259
しかもHPが「バッテリー長持ちなんです!」と主張するのは

ローカルに完全ダウンロードされたGPUアクセラレーション効く動画データを再生した場合

で、あれ?ウリのLTEでオンライン動画再生ですらないのん?と全世界が失望した

264名無し~3.EXE2017/12/06(水) 19:04:43.88ID:6PJEUgRZ
>>259
そもそもWindows自体がLTE常時接続に向くOSではないから
特に10は裏で変な動きしてるし

265名無し~3.EXE2017/12/06(水) 21:28:45.80ID:/UPQvU6p
全てが中途半端、そんな感じだな

266名無し~3.EXE2017/12/06(水) 21:42:05.33ID:49EDO/LO
>>254
>気になる性能だが、展示品に入っていたx86アプリは英語版のOffice 2016ぐらいで、それを使っている感覚では、
>Cherry TrailのAtomよりは速く、Core i3よりは遅い印象。つまり筆者的にはAtomとCoreプロセッサの中間ぐらいという感覚だった。

267名無し~3.EXE2017/12/06(水) 21:54:42.58ID:gnE1p1da
Core M(梅)程度かね?
日常使いならちょうどいいんじゃないの。
値段が噂より低く抑えられたのは嬉しい誤算。

268名無し~3.EXE2017/12/07(木) 00:09:05.78ID:RyKw0jMp

269名無し~3.EXE2017/12/07(木) 00:37:23.43ID:5yAiPsmJ
なんとかバッテリー持ちは無理矢理でも伸ばしたけど…な出来か?
Windowsの限界なのかね
いっそ10h程度でも小型軽量モバイルにふった方が一部は熱狂させられた気もするw

270名無し~3.EXE2017/12/07(木) 00:45:48.11ID:0fjlf4Q+
ペン標準装備と駆動時間の長さ推しからして
電子ノートみたいな使い方も狙ってんのかな

271名無し~3.EXE2017/12/07(木) 03:17:44.24ID:bNyMQ7VH
確かに動画再生10時間、スタンバイモード15日間くらいの
軽量モバイルのほうが需要が多そう

でもスタンバイモードで30日間持つのも魅力的

272名無し~3.EXE2017/12/07(木) 04:25:50.09ID:2EN8lgTt
WindowsでLTE接続できて軽量で11インチのノートpcのほうが良さげに思えてきた

273名無し~3.EXE2017/12/07(木) 07:04:04.55ID:eKW9sRSB
>>272
価格倍くらいしない?

274名無し~3.EXE2017/12/07(木) 10:49:27.59ID:rl8yuEMn
What Windows 10 on ARM means for the future of PCs
 Dec 6, 2017
 https://mspoweruser.com/windows-10-arm-means-future-pcs/ 

275名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:06:40.62ID:hwoLjGC1
>>266
ARM版Windows端末にプリインストールされたオフィスは無理やり高速動作するように
ARM版Windows自体にチューニングされまくった実装が入ってるから全く参考にならない

エミュレータでいえば汎用エミュレータと思ってたら
オフィスだけは専用ゴリゴリエミュレータ実装がまるごと書いてあった、みたいなもん

276名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:08:49.28ID:hwoLjGC1
>>271
魅力ないよ

WindowsPCの用途の多くは仕事用で、そこでしばらくぶりに使おうと思ったらバッテリーがピンチでは意味がない
重要なのは定期的に充電することと、
出先でもモバイルバッテリーなどで簡単に充電できることになる

そしてasusのarm版Windows端末は充電端子が丸型の専用ACアダプタというオチ

277名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:15:19.09ID:lSj5HPr2
求めてたのは10インチで500g切る泥タブ筐体そのままでWinが動くやつ

278名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:23:50.30ID:hwoLjGC1
注意:クアルコムからバンバン広告費もらってるサイトの記事です

ARM版Windows10の課題とメリット
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1095498.html


どの機種も全部Windows10Sで、来場者が試せたりx86バイナリはプリインストールのオフィスだけ

Windows10Sである理由としてMS公式に「バッテリー動作時間が減るから」と発言
x86バイナリを使う一般的な用途ではカタログスペックよりもバッテリーの持ちが目に見えて悪化すると言ってるようなもの

ARMバイナリやMSがこれだけは高速動作するようにとカスタムチューニングしたオフィスについて、atomよりも速いかな程度
普通のx86バイナリはどうなってしまうのか、、、

ストレージはeMMCの改良型で、一般的なSSDよりずっと遅いと判明

現時点では「ARMバイナリを動かすだけなら、カタログスペック上のバッテリーの持ちが良い」だけがメリット

279名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:28:30.73ID:hwoLjGC1
>>277
もともと一般的な事務用途や、GPUの補助の効く低負荷な動画再生などにおける
ノートPCの消費電力は

・CPU、メモリ、チップセットなどが2割
・ストレージが3割
・画面、バックライトが5割

だからね

仮にARMで一番上の部分の消費電力がゼロになったとしても、バッテリーの持ちは2割しか減らない

結果として、ARM版Windowsは
ロングバッテリーのヘビーモバイル向けと言いながら
実際には巨大バッテリーを詰め込んだだけの重量級端末にしかならなかった、というオチがついた

280名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:32:52.31ID:TQoUcq3R
ChromeとFirefox、Power DVD、動画コーデックをUWPアプリ化してくれ

281名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:39:32.05ID:hwoLjGC1
>>280
先に挙げた記事にもあるけど、そもそも現在のARM版Windowsではx64バイナリが動作しない
なのでx64に開発の主眼を移したアプリが移植されることはない

MSとしては来年のどこかでx64バイナリも動作するようにしたいと言っているが、
もちろん最初は死ぬほどバグまみれなので
まともにARM版Windows上で動作するx64バイナリの開発ができるようになるのは早くても来年末か再来年

実際にサードからARM版Windows向けのx64バイナリが出てくるのはさらにそのあと

それまで、ARM版Windowsが生き残っていればね

282名無し~3.EXE2017/12/07(木) 11:43:14.60ID:hwoLjGC1
>>281 を補足しておくと、UWPアプリでも機種依存要素を指定できる
たとえばx86、x64、ARM(32bit)、IOTコア、とかいろいろね

ここにおいて、デスクトップアプリ(x64)として開発されたアプリをARM版Windowsで簡単に動作させる道は今のところない、という話

283名無し~3.EXE2017/12/07(木) 12:18:02.66ID:rEiW3fv9
みんなが望んでいた妄想上のARM版Windows

・10インチ超小型モバイル、重量は500g程度
または
・12インチ小型モバイル、重量は700g程度

・Intel x86/x64バイナリを動かしてもIntel CoreMなみの性能
・Intel x86/x64バイナリを動かしても余裕のバッテリーの持ち

・LTEでオンライン動画を再生しっぱなしにしても余裕のバッテリーの持ち

・通常のスマホやタブレットと同様に、USB-5V2A程度の汎用給電で余裕の動作


現実世界のARM版Windows

・13インチで1.39Kgの重量端末(ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い)。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末

・x86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況
・x64バイナリはそもそも動かない
・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる
また、おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある(未確定)

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
(HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明)

284名無し~3.EXE2017/12/07(木) 13:09:10.86ID:ptopRve2
単純に今までのアプリが動作できるARM版WindowsでCoreシリーズ並みの速度を期待してたのでガッカリ。
ATOMに毛の生えた程度の速度ならやっすい中華ATOMで十分

285名無し~3.EXE2017/12/07(木) 14:10:10.75ID:0B79Idi9
ARM使ってるChromebookで大体のスペックの想定はつくのに、本気でこのあたりが実現すると思ってたやついるの?w

>>283
・10インチ超小型モバイル、重量は500g程度
・12インチ小型モバイル、重量は700g程度
・Intel x86/x64バイナリを動かしてもIntel CoreMなみの性能
・Intel x86/x64バイナリを動かしても余裕のバッテリーの持ち
・LTEでオンライン動画を再生しっぱなしにしても余裕のバッテリーの持ち

286名無し~3.EXE2017/12/07(木) 16:12:06.54ID:223aihi5
三年前のベイトレatomと比較して性能でも大差なし、価格ではボロ負けしてるのが
昨日までARM勢のご自慢の最新ARMチップであったスナドラ835だからね

しかも消費電力もARMになっても大して下がらなかったと記事に書かれ、
ARM端末がバッテリーが持つことになってるのは
クソ重巨大バッテリーを詰め込んでる重量級端末になってるからってだけともバレた


三年前のベイトレやチェリトレがいかに凄まじい性能とコストパフォーマンスだったか、また今でもそうであるかを
わざわざARM側が自爆してまで全世界に証明したといえる

スマホでatomが展開されたらスマホまでインテル一色になり独禁法などの規制が強まるだけだから、
とアメリカが政府としてインテルにあえてスマホから手を引かせてる間が何年もあったのに
ARM勢はなにをやってたんだろうねぇ

287名無し~3.EXE2017/12/07(木) 16:57:00.32ID:JiREWwbC
バッテリー容量、どこに公表されてるの?

288名無し~3.EXE2017/12/07(木) 16:59:58.84ID:uMXyNaqv
https://www.asus.com/us/2-in-1-PCs/ASUS-NovaGo-TP370QL/Tech-Specs/
Battery and Power :Up to 22 hours battery life
Over 30 days of modern standby
52Wh lithium-polymer battery

ってあるけど、これって mAhに換算するとどれくらいになるのかな?

289名無し~3.EXE2017/12/07(木) 17:28:50.10ID:lSj5HPr2
Whは電圧×Ahだから電圧分からん事には分からん
例えば今日リコール発表されたパナのバッテリーは
7.2V*6800mAhなので49Whとなる
仮に同じ7.2Vだとしたら52Whは7222mAhとなる

290名無し~3.EXE2017/12/07(木) 17:47:26.64ID:VSYzL/VC
>>288
例えば
・HP HS04(4セル)⇒2600mAh/38Wh
・HP JC04(4セル)⇒2850mAh/41.6Wh

・Lenovo 0C52862(6セル)⇒6600mAh/72Wh

・Dell HD4J0(4セル)⇒2600mAh/40Wh
・Dell V8VNT(4セル)⇒2200mAh/40Wh
・Dell W6XNM(6セル)⇒5700mAh/65Wh

電圧バラバラだけど、おおよそ4500mAh前後ってところじゃね?
数式的には
(完全充電時の容量(mAh)÷1000) ×(電圧数(mV)÷1000)=バッテリ容量(Wh)
だけど、電圧がわからん。
特別大容量とは思わないけどね。

291名無し~3.EXE2017/12/07(木) 18:36:11.69ID:VSYzL/VC
・明らかになってきたArm版Windows 10の課題とそのメリット
〜2018年にはArmネイティブなデスクトップアプリが開発可能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1095498.html

「HPの製品は48Whのバッテリを搭載しているとわかっており、これを元に20時間と計算すると、平均消費電力は2.4Whという計算になる。製品によるのでなんとも言えないのだが、IAのデバイスが3W台であることを考えると、“やや低い”平均消費電力となっている。」

まぁ、魔法はそうそうないよね

292名無し~3.EXE2017/12/07(木) 19:07:42.96ID:dIXY+O9D
>>285
去年マイヤーソンが言った6インチに、まだ期待してる俺もいるんですよ?

293名無し~3.EXE2017/12/07(木) 19:48:54.32ID:jMCdktnw
普通にバッテリー持ちのいい軽量ARMクラムシェルが出たら、
DebianかUbuntu入れて運用しようと企んでいた。
しかし単純にハードを見てもこれはドイヒー。

294名無し~3.EXE2017/12/07(木) 19:53:25.49ID:SRGPWG6c
>>293
ARMが結局ゴミだったってのもあるが、
発売から三年経ったATOMが今でも素晴らしすぎるというのも大きい

295名無し~3.EXE2017/12/07(木) 19:54:58.66ID:SRGPWG6c
>>291

>>279 のとおり、そもそもARM版Windowsの事前公式情報が詐欺同然だったからね

296名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:06:09.19ID:JiREWwbC
キャッシュメモリー搭載CPU前提で動かしてきたWindowsを、キャッシュメモリーなしの835でそこそこ動かせていること自体すごいことだと思うけど、
開発過程でやはりキャッシュメモリーあったほうがいいよねとなった結果が845につながっていると考えるべきだろうね。
平均消費電力がCore Mを3.5W、835を2.5Wと仮定した場合、おおよそ30%程度の省電力化を達成。
845で835と同程度の平均消費電力かつ性能向上と考えれば、いまWindows 10 on Snapdragonについて結論を出すのは早すぎると言っていい。

297名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:06:10.34ID:/62Ftdok
>>286
スマホで展開してたけどシェア奪えず大惨敗→撤退ね。

298名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:22:30.14ID:t0I9gUby
>>297
実際にはあまりにインテルが強すぎてスマホまで独占するのが目に見えていたので
アメリカ国外の独占禁止法の強化を恐れたアメリカ政府がインテルにスマホからは手を引くよう調整しただけなんだけどな
それが今回のARM版Windowsの悲惨な出来で明確になったといえる

馬鹿みたいに高価なARMスナドラ835が、三年前ですでに二万円台の製品に入っていたベイトレと大差ない性能しか出ないんだからな

299名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:31:35.51ID:t0I9gUby
>>296

>>279
そもそもSoCだけすげ替えればいいと考えてる時点で完全に勘違いしてる

300名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:43:35.47ID:/62Ftdok
>>298
当時のソース見ると不採算だから撤退というのしか見つからないんだけど。

301名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:47:29.02ID:QVN859L9
>>300
そもそもアメリカ政府から調整打診されたなんて発表するわけがないんだがお前は小学生か?

そのうえで採算を言い訳にしたが実際には順調に黒字なので延々とベイトレチェリトレの製造、安価な出荷は続いている
つい先日はドンキから19800円PCなんてのも出たな
あれですら十分インテルの利益になっている
だから続けている

この現実に対してお前が何言おうとまさに無駄

302名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:49:06.94ID:rKmzMkig
>>300
撤退したのはSoFIAの量産化に失敗したからという説もある

http://eetimes.jp/ee/articles/1607/28/news018.html

>>301
妄想野郎は黙ってろ
発言したければソースだせや

303名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:49:21.46ID:/62Ftdok
>>301
妄想じゃなくてソースよろ。

304名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:51:36.97ID:QVN859L9
このスレは
ARM版Windowsの悲惨な状況を必死に無視して圧倒的な完成度と安さのatomを叩こうとしてるバカ丸出しのarm信者を見てニヤニヤするためのスレです

305名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:54:23.81ID:rKmzMkig
>>304
発言したければソース出せ

306名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:58:40.44ID:/62Ftdok
>>304
ソースも無しに妄想垂れ流してたの?
風説の流布は犯罪だよ。

307名無し~3.EXE2017/12/07(木) 20:58:52.79ID:k5DGzK4F
ほら、ARM版Windowsのダメっぷりでatomのほうがわざとスマホから手を引いたことが確定してるのに必死に暴れてる
これがARM信者

308名無し~3.EXE2017/12/07(木) 21:00:17.33ID:/62Ftdok
>>307
ソースよろ。

309名無し~3.EXE2017/12/07(木) 21:22:48.52ID:ZbObFDtp
Intelさん、必死すぎですよw

310名無し~3.EXE2017/12/07(木) 21:37:54.06ID:0fjlf4Q+
むしろIntelがAtomやめなきゃMicrosoftもARM版Windowsとかで苦労せずに
噂通りにSurfacePhoneとかマジで出したりしたんじゃないの

311名無し~3.EXE2017/12/07(木) 22:56:01.81ID:ITojVyEi
Intel、アセッテル、ヘイヘイヘイw

312名無し~3.EXE2017/12/07(木) 22:59:47.81ID:rKmzMkig
ソース出さずに逃げたか

313名無し~3.EXE2017/12/08(金) 00:23:24.51ID:/U1BEKwY
>>293

バッテリーの持ちはあれだが、とりあえずwindowsが動くようにファームウェア
諸々が規格化されたハードが出てきたんだからこれは喜ばしいこと。
後はこいつできちんとlinuxが動くようになればwindows側のパフォーマンスとか
どうでも良くなる。
linuxのほうはネイティブだからフルパフォーマンス出せるし。chromeやopera
が使えないくらいでそれ以外のプログラムはだいたい動くわけだし。
linuxインストールできるのかな?できるのなら欲しい。

314名無し~3.EXE2017/12/08(金) 00:34:31.48ID:BPWqMUnj
linuxはスレ違い

315名無し~3.EXE2017/12/08(金) 00:35:08.52ID:zpzmyFVY
中華AtomのAndroidとWin10のデュアルブートみたいなSD835、845でのデュアルブート(RemixOSとWin10)とか出てほしいけど中華Atomはintelがばら撒きまくったから低価格に出来たのであってクアルコムが倒産寸前の起死回生の一手でないと安くばら撒かないと思う

316名無し~3.EXE2017/12/08(金) 01:05:44.65ID:EnEwA4SC
845積んだGPD ARM Poketまだかいな

317名無し~3.EXE2017/12/08(金) 03:36:34.44ID:YlfDG8+h
ARMなんてもう誰も興味ないからな
開発者は全員RISC-Vのほうしか見てない

インテルが独禁法強化される前提でスマホまで取りに来たらスマホは全部インテルになり、スマホより小型の領域はRISC-Vになる
インテルがスマホを取りに来ないならスマホから下の領域がRISC-Vになる

ARMはもう絶滅が決まって開発者からも相手にされない
ARM版Windowsがこんなどうでもいいゴミ程度にしかなってないのもそれが理由の一つ

318名無し~3.EXE2017/12/08(金) 05:45:39.23ID:svsbOS+F
独禁君は必死杉w

319名無し~3.EXE2017/12/08(金) 05:55:44.99ID:7sKxiDDT
香ばしすぎる

320名無し~3.EXE2017/12/08(金) 08:26:48.90ID:BPWqMUnj
近年稀に見る馬鹿だな

321名無し~3.EXE2017/12/08(金) 08:28:37.03ID:P8tASPgL
ソフトバンクARM工作員が必死に暴れてるスレ

322名無し~3.EXE2017/12/08(金) 11:40:55.50ID:CCA45Guf
必死すぎるw

323名無し~3.EXE2017/12/08(金) 11:45:45.64ID:sv2IPmFe
>>310
MSがこんなの作ったのは万が一の確率でx86が転けた場合の保険と
Atom撤退してんじゃねーよ後継出さんかいとIntelの尻を蹴り上げるのが目的何じゃないのん?

GoldmontなAtomに、遂にIntel自社Fab製造になったXMM7560 LTEモデムでも統合したSoCがあればこんなの要らん訳でね。
GoldmontはAirmontの30%UPの性能らしいし。
TDP2.5Wに抑えれば20時間駆動も可能でしょ。x86/x68ネイティブでエミュも不要だし。

324名無し~3.EXE2017/12/08(金) 11:48:51.89ID:sv2IPmFe
>>323
x86/x64のミスね。
X68kネイティブとか意味ないしw

325名無し~3.EXE2017/12/08(金) 11:59:43.07ID:LA3FAC6O
Intel、必死すぎw

326名無し~3.EXE2017/12/08(金) 12:05:47.31ID:pNlEjA7W
>>323
全く違う
そもそもインテルはatomから撤退していないし、黒字なので製造も継続していて順調そのもの

単にatomがあまりにも安くて優れていたせいで
インテルがぶっちぎりになると独禁法が強まりアメリカとしては損になるだけなので
アメリカがインテルにわざとatomをこれ以上強化するのは待ってくれと調整している状況なだけ

スナドラはそんな中
インテルから三年もの猶予を与えられたのに、今でもatomにまったくコストパフォーマンスで及ばないダメチップというのが今回のARM版Windowsで明らかになった話

327名無し~3.EXE2017/12/08(金) 12:10:21.87ID:BkexlmI+
つまり、なんとか保っていたAtomの牙城がガラガラと崩れ落ちるから焦ってるわけか

328名無し~3.EXE2017/12/08(金) 12:18:28.40ID:sv2IPmFe
>>326
いやいやいやw Intelがタブレット/スマホ向けAtomに異常なディスカウントしてたのは有名でしょ。
それでも、Android端末市場には入り込めなかった。
なので、撤退したのよ。ApolloLakeとかのTDPが上のカテゴリでは撤退してないのは確かだが。

ARMを叩く目的で無茶言うたらあかん。

329名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:09:05.86ID:6SMrLzMA
>>328
ディスカウントそのものに無理なんてない範囲だったのはPC向けに安価なatomを続けていて利益も出ていることが証明している

性能面でも今回の件でスナドラ835ですらatomと大差ない性能でしかないことが証明されている

アンチが必死に捏造情報で騒いでいても、現実がそれをすべて否定しているんだよ
お前は自分が馬鹿なんだとまず自覚しろ
話はそれからだ

330名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:10:43.51ID:6SMrLzMA
>>327
崩れ落ちてるのはARMだけどな

PCでは今回の話で大失敗確定

スマホや組み込みではRISC-Vに完全敗北するのが確定

ご愁傷様

331名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:27:34.78ID:TGeR3c7F
atomで動画再生20時間超えの端末ってなんかある?
あるならそれ買おうかな

332名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:34:47.91ID:6SMrLzMA
>>331
pc watchの記事に書かれてる通り、
ARM版Windows端末の消費電力はatom端末と比べて大して減っていない

Atomは実際に測定して3W -> ARMは理想のカタログスペックで2.4W
後者はカタログスペックなので実際にはもっと消費電力は多いのがお約束

なのでARM端末は実際にはデカくて重いバッテリーを積むことで長時間駆動にしている

atom端末でそれと同等の駆動時間を希望するなら、ARM端末よりずっと軽くてスリムな端末に
モバイルバッテリーを併用すればいいだけ


はい完全論破


333名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:46:12.27ID:VQdGGiY5
必死すぎて笑うしかないw

334名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:53:11.46ID:6SMrLzMA
>>333
「ソフトバンクARM工作員の僕は完全論破されました反論は一切出来ません」という自己申告は
ここではわざわざ書かなくていいよ
そんなのわかりきってるしレスの無駄だからね

335名無し~3.EXE2017/12/08(金) 13:57:51.55ID:LA3FAC6O
一人で何がんばってるの、このキチガイ

336名無し~3.EXE2017/12/08(金) 14:15:20.46ID:6SMrLzMA

337名無し~3.EXE2017/12/08(金) 16:04:06.52ID:f1pMG8z9
LTEとか通信機能が標準で使えるのはすごくいいと思うけどさ
ASUSのやつは残念だよね
なんか求めてたやつとは違いすぎる

338名無し~3.EXE2017/12/08(金) 17:29:18.40ID:6SMrLzMA
>>337
実際にはeSIM側に縛り回線が設定されて非常に利用者に不利な状況になるだけだからな

通信回線なんて何本も持つのは馬鹿で、スマホ(+テザ)かモバイルルーターに一本化するのがまともなコスト意識のある人間の選択

キャリアの20GB、30GBなんてプランや、低速だが通信量無制限なんてプランの活用を考えたら
ノートPCに潰しの全く効かない回線契約が入っても全く嬉しくない

さらに、各キャリアのLTEの帯域や規格はどんどん拡張されていて、
ノートPC内蔵LTEは特定キャリアでしか使えない、最新帯域が使えないなどあっという間に陳腐化する
この点でもLTE部分をスマホやモバイルルーターに切り出しておくことにメリットが大きい

339名無し~3.EXE2017/12/08(金) 17:33:34.22ID:CdoiX+/x
マイナス思考の塊みたいなやつだな
現実世界では絶対に関わり合いたくないタイプ

340名無し~3.EXE2017/12/08(金) 17:56:14.19ID:6SMrLzMA

341名無し~3.EXE2017/12/08(金) 22:07:38.06ID:XeluXepI
同一プランに対してSIMを複数発行できる手段を知らない人かな?
IIJのマルチSIMを使えば一つの契約で複数SIMが使える
テザリングやモバイルルーターは電池管理や持ち運び、端末の起動などの作業負担に対して、wifiがないor遅い場所でどこでもPCを開いたらネットにつながる環境が便利ということを否定することはできない

342名無し~3.EXE2017/12/08(金) 23:22:51.73ID:BPWqMUnj
>>341
否定のための否定しかしてない人に言っても無駄だと思うよ

343名無し~3.EXE2017/12/08(金) 23:36:08.60ID:w7y1zJfG
発表後ですら大して伸びないスレが10onARMの評価そのものだな…
ナデラの言ってたアルティメットなモバイル端末はどこだよ

344名無し~3.EXE2017/12/08(金) 23:59:23.07ID:F0pjStSC
Surface3のLTE版で十分かな
SurfaceRTはバッテリーの持ちは良かったけど
せめて.NETアプリを解禁してたらアプリ不足の何割かは解消できてたと思う

345名無し~3.EXE2017/12/09(土) 00:11:28.38ID:urOSke+q
今はソフトバンクの無制限SIMってのもあるよ!
あれはほんとに無制限だから便利だ
ARM WindowsってeSimだけなの?
eSimってまだ普及してないからSIMスロットもつけるんじゃない?
それにSD835って4CC CAに対応してるから十分だと思うけどな…
5Gが出ても最初のうちはエリア狭いし、さらにあんなに速度が出ると思えん

346名無し~3.EXE2017/12/09(土) 01:19:45.41ID:J6ujSkda
>>332
別にatomを否定しているわけじゃないし
ただどんなのがあるかなって

別にatom端末+モバイルバッテリー併用の組み合わせでもいいよ
どの機種の組み合わせが良い?

347名無し~3.EXE2017/12/09(土) 07:38:04.37ID:KIcFFjOO
>>341
そんな面倒なことはキャリアもmvnoも利用者もやりたがらない
しかも端末値引きと引き換えの縛り回線はeSIM側に入るのでSIMの差し替えも出来ないし、mvnoも今のところ使えない

ここでキャリアがなんと素晴らしい夢のようなサービスで
eSIMに対してさらに別のマルチSIM発行してくれてしかも値段もmvnoなみに安いという話にしたいなら
まずそういう確定情報をもってこい

それもせずにarm信者のオナニー妄想やってる馬鹿は話にならんから黙ってろ

348名無し~3.EXE2017/12/09(土) 07:40:13.06ID:KIcFFjOO
>>342
逆だな

ソフトバンクARM工作員のお前が何が何でもARM最高ということにしようとして暴れているだけ

一般人から見ればこんなもん買うわけ無いじゃんで終わり
そして回線抱き合わせで詐欺販売されて被害者が続発する

349名無し~3.EXE2017/12/09(土) 07:44:42.76ID:KIcFFjOO
>>346
そんなもんお前が自分で判断しろ

>>332 で総論の話は完全に終わっている
各論の話までお前に教えてやる義理も義務もないし、何が何でもARM最高ということにしたいだけのソフトバンクARM信者にくだらない言葉遊びに走る余地をくれてやるつもりも一切ない


350名無し~3.EXE2017/12/09(土) 07:57:40.11ID:gi55wN0C
この人あちこちのスレで同じことやってるね
声が大きいばかりの人っぽいけど

351名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:09:52.71ID:KIcFFjOO
和訳「僕の大好きなARMを批判してる悪者インテル信者はきっと一人の悪者がそこら中で暴れてるに決まってる!!」


現実「単にARM版Windowsのハードもソフトも出来が悪すぎてみんなからそっぽ向かれてるだけ」

352名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:25:01.72ID:j67yVMtf
一行目悪者ふたつも書かんでいいだろ

353名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:25:32.93ID:9aFIpNvV
必死すぎる

354名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:28:13.30ID:FaPwdgSR
もし×86不動ならわざわざARMを否定する必要なんてない
何をそんなに恐れているんだ?

355名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:28:56.28ID:KIcFFjOO
相変わらず反論できません宣言をわざわざ連呼してるARM信者ばっかだな

356名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:33:47.99ID:KIcFFjOO
>>354
で、PCデポが老人に回線契約抱き合わせで何十万ものローンを組ませるための手段としてARM版Windows端末が使われるわけだ

そんなのが目に見えてる商材を必死に擁護するとは
ほんとARM信者はアタマおかしい犯罪者共だな

357名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:39:21.11ID:lUz9rR+K
ARM版Windowsはビジネスマン向け
通信に強くOfficeが動いて電池長時間

358名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:44:00.25ID:KIcFFjOO
>>357
そしてx86バイナリの動作は遅く消費電力も多くすべてのx86バイナリが動作する保証はない上に、
x64バイナリは動かない

多くの周辺機器のドライバはARM版が存在せず使用できない


こりゃARM終わったな

359名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:45:51.57ID:R73l94wO
頭おかしいとかってレベルじゃねぇw

360名無し~3.EXE2017/12/09(土) 08:49:03.00ID:m0EQMbQt
はっきり言おう。
エロ動画が見れれば何でも良い。

361名無し~3.EXE2017/12/09(土) 10:18:09.82ID:MjWwGyiA
Atom並みのパフォーマンスでCoreM比で2割程度のメインボードの消費電力の削減液晶が(大半の消費電力を占めるから実際はほとんど変わらん)
現在出てる情報じゃ擁護する要素がねえよ

362名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:26:56.14ID:/Ygkau3F
>>347
・発表されている機種はどちらもesimとは別にsimカードスロットが搭載されている
・IIJはマルチSIMプランを提供している

この2点からMVNOの料金で複数SIM契約が使えることは分かる

モバイルルーターやテザリングで電池を気にしながら通信するのと、LTE接続されたノートPCを開いたら通信できるのとどちらが便利か判断できない?

363名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:36:12.31ID:KIcFFjOO
>>362
日本語すら通じてない馬鹿なんだな、お前って
ほんとARM信者はアホだわ

>>347 で何を要求されてるのかすら理解できてない

オナニー妄想だけで生きて、そして死んでくんだろうなこういう奴らは

364名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:42:22.90ID:/Ygkau3F
>>363
esimじゃなくてsimの話ししてるんだよ
、用語分かる?

365名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:42:45.62ID:KIcFFjOO
ではここで現実を見てみましょう


7万円でARM版Windowsを買ったA君

引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない
中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった
違約金乙
なんだかんだで複数回線持っててコストも割高


3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君

モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし
引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーター自体を変えるなりして解決
PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由
モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化

366名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:43:34.97ID:B0ZLZHb6
おまえの要求なんかきいてねぇよw

367名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:43:56.15ID:KIcFFjOO
>>365 追加

ARM版Windows端末はプリインストールがWindows10Sだからさらにアップグレードコストも発生


ほんと馬鹿馬鹿しい

368名無し~3.EXE2017/12/09(土) 11:44:55.63ID:KIcFFjOO
>>366
ID変えてまで暴れなくていいよARM信者さん


なおさらキモいからさお前

369名無し~3.EXE2017/12/09(土) 12:04:22.09ID:Rer+f0Jf
>>365
何度も言っているがesimではなくsimカードの話をしているんだよ

・どの機種もsimカードスロットついてる
・mvnoの一契約で複数sim持つことができる
この前提も理解できない?

あとLTEで接続できない田舎に飛ばされる業種ならそもそもLTE付きを買うなって話。もしかして最近田舎に飛ばされて3万atomでモバイルルーターで接続して書き込んでる?だとしたら煽ってゴメンな。モバイルルーターの電池あとどのくらい持つ?充電器持ってる?

370名無し~3.EXE2017/12/09(土) 12:07:40.23ID:KIcFFjOO
>>369
相変わらず日本語が理解できてないバカ乙

371名無し~3.EXE2017/12/09(土) 12:12:57.09ID:KIcFFjOO
ちなみに現実を書いておくと


東京都心の某大企業の本社ビル25Fから上は主要3キャリアのうち1つが圏外

東京都心ベイエリアの某大企業の物流拠点は3キャリアのうち1つが圏外、1つはアンテナは立つが非常に不安定
(周囲が開けすぎていて大量の基地局の電波が受信できてしまうせいとキャリアから謝罪あり)

こういう場所がいくらでもある

そもそも電波が悪いのは田舎だけと思いこんでる時点であまりにも馬鹿丸出しすぎだ

ARM信者はとりあえず就職しろやゴクツブシども

372名無し~3.EXE2017/12/09(土) 12:18:47.98ID:go9hzmaU
まぁ変なのが湧くのもわかる。
このご時世にこんなクソ端末をリリースしたらアカン。
ごまかしで売れる時代じゃない。

373名無し~3.EXE2017/12/09(土) 12:24:47.01ID:WbUH0QMN
これ崇め祀る最強最高のIntel様なら解決する問題なんですかね?w

374名無し~3.EXE2017/12/09(土) 12:26:02.60ID:KIcFFjOO
arm信者が発狂開始したか

375名無し~3.EXE2017/12/09(土) 13:33:07.15ID:loRWBE5V
>>374
朝からご苦労さんw

376名無し~3.EXE2017/12/09(土) 13:45:31.23ID:KIcFFjOO
ID変えてるのがバレバレの馬鹿が「お前必死だな」と必死に叫んでるのはいつ見ても気持ち悪くて最高のホラーだな

377名無し~3.EXE2017/12/09(土) 14:14:05.09ID:loRWBE5V
マジレスしとくと、Atomがスマートフォン市場から撤退した要因は
消費電力の問題とモバイルプラットフォームとしての完成度の低さなw
つまりはゴミだからw
当初は安価にバラまいてそれなりに採用してもらえたものの、
ゴミということがバレたから相手にされなくなったw
そのまま不採算事業として切り捨てw

ちなみに、Atomと同様に撤退していったTegraも同じなw
完成度が低くてスペックどおりの性能が出ないゴミだったw
x86がARMに敗北したのではなく、IntelとNVIDIAがQualcommに敗北したというのが正解w

378名無し~3.EXE2017/12/09(土) 15:17:38.21ID:KIcFFjOO
今でもatomは順調に黒字なので生産も続いていて、atom搭載PCは今日も山のように出荷、
iPadや高価なAndroidタブレットは減少一直線で
販売が伸びてるのはインテルCPU搭載したモバイルPCとChromebookだけという現実を
オナニー妄想で無視して暴れる >>377 みたいなのがこの世で一番気持ち悪いね

現実を否定してるアンチインテルの馬鹿には将来はないな

379名無し~3.EXE2017/12/09(土) 15:32:03.32ID:R7+miTaP
なんでこの人こんなに必死なん?

380名無し~3.EXE2017/12/09(土) 15:44:42.15ID:B0ZLZHb6
>>379
「ソフトバンクARM」という独特の言い回しをするところからして、ソフトバンクに恨みでもあるんじゃないの?
以下、触らず放置でよろしく。

381名無し~3.EXE2017/12/09(土) 15:51:10.48ID:v0BXkJVm
>>378
スマホ用のAtomってまだ作ってたっけ?
かなり前に撤退した記憶しかないけど?

382名無し~3.EXE2017/12/09(土) 17:08:38.69ID:KIcFFjOO
>>381
つい先日最新インテルatomのSoCと搭載スマホが発表されたばかりなのに何言ってんだこいつ

383名無し~3.EXE2017/12/09(土) 17:09:57.97ID:8lhKpl9a
すっかり下火になったよな

384名無し~3.EXE2017/12/09(土) 17:29:44.39ID:KIcFFjOO
>>383

みんなが望んでいた妄想上のARM版Windows

・10インチ超小型モバイル、重量は500g程度
または
・12インチ小型モバイル、重量は700g程度

・Intel x86/x64バイナリを動かしてもIntel CoreMなみの性能
・Intel x86/x64バイナリを動かしても余裕のバッテリーの持ち

・LTEでオンライン動画を再生しっぱなしにしても余裕のバッテリーの持ち

・通常のスマホやタブレットと同様に、USB-5V2A程度の汎用給電で余裕の動作


現実世界のARM版Windows

・13インチで1.39Kgの重量端末(ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い)。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末

・x86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況
・x64バイナリはそもそも動かない
・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる
また、おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある(未確定)

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
(HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明)

385名無し~3.EXE2017/12/09(土) 17:46:32.81ID:36RhuKLK
2つとも来春発売という話もあるのか
もともと年末に出すとか言ってた手前、発表だけでも無理して年内にねじこんだか

386名無し~3.EXE2017/12/09(土) 17:56:34.56ID:zGRGKck5
>>385
今回のはMS的にはデモンストレーションというか、とりあえず初号機出しときました以上でも以下でもない。
実用になるのは、Snapdragon 845搭載機、つまり2018年後半に出るモデルからということ。
その頃には、かつてWindows 8世代に試験的に作られたInstant Goモデル(国内ではSONYとPanasonicが1モデルずつ発売)開発経験のある
メーカーなども参入してくる(というか、毎度のMSの強権を振りかざして参入させられる)。
我々一般人が買うかどうかの判断は、来年の今頃にすることになるかとう思われ。

387名無し~3.EXE2017/12/09(土) 18:38:51.80ID:O44choiV
>>386
ならない

そもそもARM版がWindows端末は物理的に固定されたeSIMに嫌がらせ高額回線契約抱き合わせで販売されるものなので
機種を増やすという販売戦略が成立しない

asusの最廉価機ですら7万円、さらにWindows10SをProにアップグレードするコストを支払い、
キャリアのバカ高いパケ代に二年間縛られてる層(これはスマホの縛りの方も含む)は機種を買い換える、買い足すということ自体がコスト的に無理無駄だからな

結果として、今の価格では少ない製品でなければ成立しない程度の市場しかない

縛り無しで一般人に買ってもらいたいなら新品縛り無しで3万円程度でなければ話にならないが
低性能ARMの割高スナドラ845なんて積んでたら絶対に無理

388名無し~3.EXE2017/12/09(土) 18:53:52.29ID:3P450QuW
「eSIMに嫌がらせ高額回線契約抱き合わせで販売されるものなので」
ダウト

389名無し~3.EXE2017/12/09(土) 18:54:05.65ID:O44choiV
>>388
ようキチガイ

390名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:02:28.68ID:zGRGKck5
やっとわかった。
このキチガイ、昔イーモバイルやWiMAXが格安ネットブックと抱き合わせ販売されてたときの二の舞いになると勘違いしている携帯ショップの店員だな。
またノルマ課されるのが嫌でネガキャンしまくってるわけか。

391名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:03:38.52ID:O44choiV
>>390
反論したかったらatom並の三万円になってからよろしく
お前は本当の意味で全く話にならない

392名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:06:24.63ID:zGRGKck5
図星だったか。
ま、底辺携帯ショップの店員が憂さ晴らししたい気持ちはわからんでもないが、よそ行ってやってくれ。

393名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:07:07.23ID:O44choiV
>>392
相手にされてないことにも気づかず必死の決めつけだけで発狂してる馬鹿乙

394名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:09:56.70ID:O44choiV
じぁあここで再度現実を確認しておこう



7万円でARM版Windowsを買ったA君

引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない
中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった
違約金乙
なんだかんだで複数回線持っててコストも割高
そういえばWindows10SをProにアップグレードするのにもカネ払ったんですねウフフ


3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君

モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし
引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーターだけを変えるなりして解決
PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由
モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化

395名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:15:34.60ID:3P450QuW
>>390
そういうことか
だからeSIMに執着してるんだな
ふつうのSIMも装着できるって何度言われても聞こうともしないからおかしいと思ったんだよ

396名無し~3.EXE2017/12/09(土) 19:20:25.97ID:O44choiV
>>395
反論できなくなると決めつけだけで個人攻撃し始める典型的な粗悪工作員行動お疲れ様

ARM版Windowsがいかに糞で擁護のしようもないかがよくわかるな

397名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:10:18.02ID:MNqRR8Bm
さんざん個人攻撃的なこと自分でしといて何を言ってるんだか

398名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:14:51.06ID:O44choiV
と、しっかり中身のあるレス書いてる側に完全論破され続けた個人攻撃しかできない馬鹿ARM信者が逆ギレしてるよ、と

399名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:16:44.37ID:DwoOEBHb
逆ギレしてる(逆ギレ

400名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:19:20.26ID:O44choiV
相変わらずID変えれば別人と思ってもらえると勘違いしてるarm信者が涙目粘着してるな

こりゃソフトバンクごと潰れかねんな

401名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:19:37.33ID:qicxosDo
誰も逆ギレくんに同意してくれないのがワロス
ずっと一人で孤軍奮闘なのが涙を誘う

402名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:23:35.27ID:zGRGKck5
頭悪いと、生きてくだけで大変なんだろ。

403名無し~3.EXE2017/12/09(土) 20:27:16.90ID:O44choiV
>>401
そりゃ俺以外のほとんどはarm信者だからな
一般人がいかにarm版Windowsを糞と判断して興味すら持ってないかの証拠だ

そのうえでこのスレでも糞は糞としっかり書いておくことで
詐欺販売員に騙されてarm版Windows端末を買わされてしまう被害者が少しでも減れば俺はそれだけで満足なのでなんの問題もない

404名無し~3.EXE2017/12/09(土) 21:18:27.36ID:Tz3Ul/aO
>>381
元Atomだったものを搭載したスマートフォンがこの前出た
といっても、価格によっては途上国市場でMediaTekと勝負できるかどうか程度にしか評価されてない

>>403
独禁法で云々の話のソースはまだかね?

405名無し~3.EXE2017/12/09(土) 21:36:11.52ID:O44choiV
>>404
三年前のインテルベイトレに対して現在最新のスナドラ835は性能で大差なく、価格はスナドラのほうが馬鹿みたいに高い

これが現実
はい完全論破

406名無し~3.EXE2017/12/09(土) 21:40:16.63ID:Tz3Ul/aO
>>405
言い訳はもういいからさ
独禁法云々のソースはまだかね?

407名無し~3.EXE2017/12/09(土) 21:41:54.30ID:O44choiV
>>406
完全論破されたことすら認めない必死なarm信者お疲れ様

408名無し~3.EXE2017/12/09(土) 21:51:03.55ID:Tz3Ul/aO
>>407
独禁法云々のソースはまだかね?

409名無し~3.EXE2017/12/09(土) 23:12:54.50ID:dVenwNbe
論理的思考能力のない人ほど論破っていいたがるよね。

410名無し~3.EXE2017/12/09(土) 23:34:56.21ID:xkRXjPCA
聞かれていないことはペラペラしゃべり、聞かれていることにはまともに答えようとしない
病気だな

411名無し~3.EXE2017/12/10(日) 02:31:14.66ID:yYMAS/ZZ
>>391
新品Surface3がWin10アップデート込みで3万だったら確かに理想的

412名無し~3.EXE2017/12/10(日) 09:12:27.42ID:kOWjziU5
>>407
ソース出せないからって逃げんなよw

413名無し~3.EXE2017/12/10(日) 12:45:35.04ID:Bhlyg/e1
相変わらず完全論破されたARM信者が、必死に決めつけだけで個人攻撃に走ってる末期スレ

まさにarm版Windowsの悲惨な出来の証拠だね

414名無し~3.EXE2017/12/10(日) 12:54:15.35ID:M5ksupmU
今起きたのかな

415名無し~3.EXE2017/12/10(日) 12:59:04.91ID:MD3yTxJR
ゴキブリがやっと起きたらしいw
しかしソースは出せず
馬鹿だねぇ

416名無し~3.EXE2017/12/10(日) 13:02:30.92ID:3zpRs3K0
他スレでもマルチでコピペ連投してるぞコイツ

417名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:01:35.54ID:bb3WH0mU
>>413
ソース出せない場合、米SECと日金融庁に通報することになりますがよろしいですか?

418名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:17:45.74ID:MD3yTxJR
こんなニュースが来たね。
・AI処理が3倍高速化&DSDVサポートのSnapdragon 845搭載機は2018年初頭に登場か
http://ascii.jp/elem/000/001/599/1599342/
一番下に
「Snapdragon 835を搭載した端末は、120種類程度発売されたが、Snapdragon 845も同レベルのバリエーションになる見込み。早ければ、年始に米ラスベガスで開催されるCESで、第一弾の端末が登場する可能性もありそうだ。」
とある。
俺はてっきり2018年の中頃から後半にかけて販売開始される程度かと思っていたが、もっと早くなりそうな気もしてきたな。

419名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:31:17.75ID:9QY8IdA/
>>418
欧米はRISC-V一色になっってるからな

ARMのクアルコムチップは中国向けにどんどん変質していってる
スナドラ845の初期分も中国ベンダーばかりが採用することになるだろうしな

420名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:47:03.39ID:tZGGte+d
SB傘下のARM、深センで合弁 孫正義・中国が狙うもの
ttps://www.j-cast.com/2017/05/27299039.html

> 同合弁会社の本部は深センに設けられ、
> ARMがチップの設計に必要な知的財産権や技術サポート、トレーニングを提供するが、
> 過半数の株式は中国側が保有するという。

> 今回、ARMが中国で合弁会社を設立する目的は、
> 中国側が持ち株の過半数を保有したうえで、
> 国内で重要なチップコアの知的財産権の開発とサービスのプラットフォームに育て上げることにある。

> ARMの合弁会社は、中国資本が参加して
> 中国国内における収益をARMと分け合うことになるのに加え、
> これによって中国政府による大きなバックアップを得られることだろう。

421名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:52:42.20ID:B6ElNaab
>>419
RISC-Vって汎用CPUみたいなので
電力効率Armよりも良いの?

422名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:56:37.91ID:3NX9mZ5a
>>421
RISC-Vは実際にはMIPSの改良型のアーキと言って差し支えないような内容なので
現時点でMIPSがいる市場は基本的に全部ターゲットになる
また、既存でMIPSの実装はRISC-Vに変更していくのが楽

ちなみにIntelのLTE実装も、MediatekのLTE実装も、どちらもMIPS

423名無し~3.EXE2017/12/10(日) 14:58:10.50ID:MD3yTxJR
>>421
まだ実用性のある民生用チップが出来てすらいない状況のものを今論じても仕方がないよ

424名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:02:01.61ID:3NX9mZ5a
>>423
なるほど開発予定がガンガン遅れ、未だにWindows10Sベースの実装しか公開できない悲惨な状態のARM版Windows端末は論外ってことか

425名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:02:31.22ID:1WN4Uea0
それ以前の問題として、RISC-Vはスレ違い
話したければハードウェア板あたりにスレ立てするべき案件だろ

426名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:07:53.72ID:3NX9mZ5a
>>425
RISC-Vそのものの話を延々続けるのはスレ違いだが、
ARM版Windowsが今後どうなっていくのかを考慮するのにおいて
競合、対抗の現状や勢いの話をするのはスレ違いではない
むしろしっかりこのスレの中でも話題にするべき内容

427名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:10:56.05ID:WzIdVYPr
まだできてもないもの比較にならんわ

428名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:12:05.16ID:MD3yTxJR
検索したらRISC-Vのスレは、すでにあるようだな
・RISC型CPUについて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019067107/

429名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:12:49.89ID:3NX9mZ5a

430名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:20:24.31ID:w6WaJmz9
なお実用性

431名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:22:16.87ID:wA5xRcmL
RISC-V搭載のタブレットとかスマホとかもうあんの?

432名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:23:30.86ID:MD3yTxJR
>>431
ないでしょ

433名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:26:23.12ID:3NX9mZ5a
まともに汎用x86バイナリを動かす試用機会すら一般公開できないくらい悲惨なARM版Windowsを
そんな状態のまま必死に持ち上げようとする奴が、
成功が約束された大波であるRISC-Vをとにかくまともに動作する製品が出てくるまで話に出すなと言い張る
(キチガイを遠くから眺めるという点で)面白いスレ

ARM信者がいかにキチガイダブスタかがよくわかるね

434名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:38:01.02ID:B6ElNaab
>>422
>>423
まだ今後に期待って感じか

435名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:41:18.37ID:MD3yTxJR
>>434
そういうこと
まだ先の話

436名無し~3.EXE2017/12/10(日) 15:54:40.43ID:3NX9mZ5a
つまり2017年末には多数のメーカーから端末が発売されると言っていたARM版Windows端末は予定も守れないボロボロの状況ってことだな

なにせ、未だに特別扱いのオフィスを除いた汎用x86バイナリが動作することを一般利用者に体験させることすらできてないんだからな

437名無し~3.EXE2017/12/10(日) 16:04:41.34ID:1WN4Uea0
かつての民進党並のブーメラン状態w

438名無し~3.EXE2017/12/10(日) 16:10:00.11ID:MD3yTxJR
>>437
それだw
この既視感はなんだろうと思っていたがw

439名無し~3.EXE2017/12/10(日) 21:19:14.09ID:1X2LqeHm
RISC-VについてはGoogle次第でしょ。
ファウンデーションには参加してるもののどこまで本気かは不明なわけで。

>>436
ソースまだ?
どうでもいいことばかり書き込む時間があるなら質問にはきちんと答えてね。

440名無し~3.EXE2017/12/10(日) 21:45:33.77ID:XO8YLnvq
ID:3NX9mZ5aは何でここまでARMを嫌うのか

441名無し~3.EXE2017/12/10(日) 21:57:19.80ID:gYR/lhnE
ARMに親を殺されたんだ

442名無し~3.EXE2017/12/10(日) 22:31:24.85ID:6lUCcxTG
armのダメさを指摘されると人が死んだなんて話にまで一気に飛躍するほどの個人攻撃に走る
そのくらいarm信者の頭の中は異常

443名無し~3.EXE2017/12/10(日) 22:40:07.78ID:8DV3j4LZ
などと意味不明なことを供述しており、動機は依然として不明です

444名無し~3.EXE2017/12/10(日) 23:36:49.77ID:1X2LqeHm
Intel信者でIntelの領域をQualcommを荒らされて焦ってるんでしょ。

445名無し~3.EXE2017/12/11(月) 00:01:25.92ID:qEgOKSao
>>439
ソフトバンクがARMに関して中国と合弁会社設立しちゃったから一気に加速するかもね
IntelもAMDもいるしRISCの勝ちなんじゃないかな?

446名無し~3.EXE2017/12/11(月) 00:30:44.38ID:Jddol7rq
>>440
リストラされた恨みでもあるんじゃね?

447名無し~3.EXE2017/12/11(月) 00:35:51.03ID:NnX9gmSS
相変わらずarm信者の発言が無残なほど中身のないカスばかり
なぜならarm自体がカスだからね、それが今回のarm版Windowsの惨めな出来ではっきりと全世界に知れ渡った

これがarmの現実

448名無し~3.EXE2017/12/11(月) 00:39:48.49ID:pFMIdBey
などと意味のない妄言ばかり
そんなことより早くソース出せ

449名無し~3.EXE2017/12/11(月) 00:46:35.27ID:NnX9gmSS
それではここでもう一度


相変わらず完全論破されたARM信者が、必死に決めつけだけで個人攻撃に走ってる末期スレ

まさにarm版Windowsの悲惨な出来の証拠だね

450名無し~3.EXE2017/12/11(月) 00:59:12.02ID:HL8fRGoB
低脳の見本みたいな奴だな
解剖して調べたくなる

451名無し~3.EXE2017/12/11(月) 01:05:28.01ID:NnX9gmSS
ついにarm信者が殺人までほのめかしだしたか

452名無し~3.EXE2017/12/11(月) 06:11:45.46ID:Sj26tgXW
>>451
ソース出せない場合、米SECと日金融庁に通報することになりますがよろしいですか?
これが最後の警告です

453名無し~3.EXE2017/12/11(月) 06:17:17.30ID:Ka/ZvaJ/
intel用windowsだとisa同じなら
cpuメーカーもチップセットも制限されないけど
arm用はqualcommの835とか限定されちゃうのはなぜ?
これってintel用で例えればマザボのメーカー・モデルと
それに載ってる追加チップまで限定するのに
相当すると思うんだけど

454名無し~3.EXE2017/12/11(月) 06:45:30.58ID:XTsp2Rfa
ARMが糞というのは勝手だが、スマホ市場でARMに惨敗したAtomの立場はどうなる。

455名無し~3.EXE2017/12/11(月) 06:53:00.61ID:dd0ZQdgv
atomは糞以下

456名無し~3.EXE2017/12/11(月) 08:49:06.80ID:1lcq6t+W

457名無し~3.EXE2017/12/11(月) 09:04:01.37ID:pFMIdBey
だからソース出せ

458名無し~3.EXE2017/12/11(月) 09:15:41.98ID:ykvAY8wI
粘着パネェな

459名無し~3.EXE2017/12/11(月) 12:49:21.42ID:Jddol7rq
>>450
iPhoneスレの202F君と同じ短絡的な思考と思われ

460名無し~3.EXE2017/12/11(月) 14:18:04.76ID:eH6nxiN1
すでに完全論破されたARM信者が、何が何でも論破なんてされてないソース出せソース出せソースだぜと永久にわめき続けるゾンビスレはここです

461名無し~3.EXE2017/12/11(月) 14:34:37.82ID:q3iwb4MY
ソースまだか、情弱w

462名無し~3.EXE2017/12/11(月) 14:37:03.94ID:ahrLarQC
ソースを提示いただけませんので、米SECと日金融庁に通報させていただきました

463名無し~3.EXE2017/12/11(月) 15:16:51.69ID:Jddol7rq
>>460
AppleやiPhoneなら分かるけどARM信者って聞いたことないぞ

464名無し~3.EXE2017/12/11(月) 17:26:12.63ID:qpkjienF
>>453
qualcommとMSは昔からチップ開発で提携してるからなぁ
その繋がりじゃねえの
それにサポートする範囲が広くなると面倒だし

465名無し~3.EXE2017/12/11(月) 19:12:37.89ID:atJK60QG
>>463
ソフトバンク乙

466名無し~3.EXE2017/12/11(月) 22:15:32.36ID:/OCvJZOe
思ったんだが、
今の技術でCrusoe作りなおしたら良いんじゃないか?

467名無し~3.EXE2017/12/11(月) 22:26:02.89ID:TGj5Ee6x
>>463
ARMというよりスナドラ信者(スペック信者)とかMediatek信者(中華スマホ野郎)とかPowerVR信者(死にかけカス)とかならスマホ版に居そうだな
ワイは以前はintel信者(zenfone2)だったが今はmediatek信者

468名無し~3.EXE2017/12/11(月) 23:22:36.37ID:6uFqhQnI
>>466
RISC-Vに行ってるみたい


元TransmetaのDitzel氏が新会社で4,000コア以上のRISC-V CPUを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1093844.html

469名無し~3.EXE2017/12/12(火) 00:18:38.80ID:9FSIXEiM
コンシューマー向けじゃなさそうだな残念

470名無し~3.EXE2017/12/12(火) 06:57:43.53ID:80EnL2cH
>>453 >>464
MSはARM用のOSは制限設けるよ
RTもWPもいろいろあったし

471名無し~3.EXE2017/12/12(火) 07:31:55.27ID:O3+7z704
SoCの分野で独占禁止法抵触の疑惑でFTCから訴えられてるのはQualcommな。
Intelその他のSoCベンダーはFTC支持。

Samsung and Intel support the FTC’s lawsuit against Qualcomm
https://www.androidauthority.com/samsung-intel-support-ftcs-lawsuit-qualcomm-771905/

472名無し~3.EXE2017/12/12(火) 07:36:59.76ID:m3Ooy+jm
ARM今年は製品化拝めず…

473名無し~3.EXE2017/12/12(火) 07:39:34.41ID:80EnL2cH
>>471
あらら
>>298の話はどこから出てきたのかと

474名無し~3.EXE2017/12/12(火) 08:12:16.09ID:ryKVeAI/
>>473
最初からアメリカ政府の書いた筋書き通りの茶番泥んこプロレスをガチンコだと思ってる小学生乙

475名無し~3.EXE2017/12/12(火) 08:53:54.09ID:+dYwscFV
>>474
通報された分際でw

476名無し~3.EXE2017/12/12(火) 09:43:48.93ID:qZU16WH5
IP掘ったらすぐにバレるのにな

477名無し~3.EXE2017/12/12(火) 19:01:50.49ID:Eb4pWcdu
Asus NovaGo Windows 10 in ARM laptop may not arrive as soon as we thought
 Dec 11, 2017
 https://mspoweruser.com/asus-novago-windows-10-in-arm-laptop-may-not-arrive-as-soon-as-we-thought/

478名無し~3.EXE2017/12/13(水) 01:33:09.36ID:bcSyY+IP
>>477 さすがにタイトルは修正されていました ...

Asus NovaGo Windows 10 on ARM laptop may not arrive as soon as we thought

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