Windows 10 on ARM [無断転載禁止]©2ch.net
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>>453
qualcommとMSは昔からチップ開発で提携してるからなぁ
その繋がりじゃねえの
それにサポートする範囲が広くなると面倒だし 思ったんだが、
今の技術でCrusoe作りなおしたら良いんじゃないか? >>463
ARMというよりスナドラ信者(スペック信者)とかMediatek信者(中華スマホ野郎)とかPowerVR信者(死にかけカス)とかならスマホ版に居そうだな
ワイは以前はintel信者(zenfone2)だったが今はmediatek信者 >>453 >>464
MSはARM用のOSは制限設けるよ
RTもWPもいろいろあったし SoCの分野で独占禁止法抵触の疑惑でFTCから訴えられてるのはQualcommな。
Intelその他のSoCベンダーはFTC支持。
Samsung and Intel support the FTC’s lawsuit against Qualcomm
https://www.androidauthority.com/samsung-intel-support-ftcs-lawsuit-qualcomm-771905/ >>471
あらら
>>298の話はどこから出てきたのかと >>473
最初からアメリカ政府の書いた筋書き通りの茶番泥んこプロレスをガチンコだと思ってる小学生乙 >>477 さすがにタイトルは修正されていました ...
Asus NovaGo Windows 10 on ARM laptop may not arrive as soon as we thought プロトタイプごときであれほど騒ぐ必要性がどこにあったんだろうね 存在価値すらないと完全に周知されたからなあ、ARMのWindowsは
本当に終わりきってしまったってことだな ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用
ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/ ・クアルコム、Snapdragon 845実機によるデモを披露
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1096212.html
「デモの一部ではSnapdragon 845搭載スマートフォンのリファレンスモデルを使用していた。完成度は高く、一般のスマートフォンと全く変わらないサイズ・重量感どころか、むしろ薄いと感じるほどだった。」
⇒市場に搭載製品が出るまで、そう遠くはないということ。
「4K動画再生時の消費電力を比較。電力消費に対するパフォーマンスが良いとされている660と比べても、845は15%ほど電力を抑えながら同じ処理が行なえる」
⇒より一層の省電力化の道筋ができている
845が本番
そこまでおとなしく待つべし ・瞬間起動、常時接続、長時間駆動のAlways Connected PCが登場する
http://ascii.jp/elem/000/001/602/1602477/?topnew=6
「忙しいビジネスの現場では、PCをストレスなく使えることが重要なので、瞬間起動は大きな魅力となる。」
⇒今回のARM版の情報であまり触れられていないが、以前のInstant Goモデルの時からMSがこだわっている「スリープからの瞬間起動」も搭載されているので、Untel制CPU搭載モデルに共通する、スリープ復帰に待たされるイライラがないのも魅力の一つ。 Untel制CPU搭載モデルってなんだ俺
Intel製ね
ちなみに2018年に予定のWindows 10バージョンアップで、ARM向けに電力制御の最適化も入ることが発表済み 昔からインテルatomのPCのスリープ復帰なんて1秒程度だぞ
まったくARMの存在価値がないな Allways Connected PCがスタンバイで30日持つって言われてもPCは毎日使う道具だからなぁ
電話機能まで用意とかまで進化するならなおさら通常動作時間が気になるよね待ち受けだけ長大になってもなぁ >>487
仮に28日放置したまま現場に来た馬鹿があっという間にバッテリー切れました仕事できませんなんて言い出したら即出禁にするわな
社会人としての品性がたりなさすぎ、そんなところは不正行為などをしてくるリスクも高いと見なすしかない
まともな社会人ならしっかり充電してくる とにかくどこの誰を相手にしてるかよく分からんのだよ Windows 10 on ARMは
電源が取れる場所にいるなら、Intel PCのほうがいいだろうし 30日間スタンバイってどこに向けたアピールなのか謎だよな どちらかと言えばこれから企業相手に商売する気満々なんだよ
そんでOneDriveやOneNoteやらクラウドが無きゃ仕事ができないってくらい
Microsoftのサービスで囲い込んでしまいたいって思ってるんだ >>492
そしてそういう用途でも >>394 に書かれてる理由でatom端末とスマホBTテザなりモバイルルータを併用したりするほうが完全上位だからな
まさに存在価値がない Chromebook対抗商品なんじゃね?
だとしたらクラウド側の要因で勝ち目ないだろうが。 Chromebookなんて速攻でRISC-Vになるだろうし、ARMはもう終わりだろうな 使えるチップすらないのに、速攻とか頭湧いてるのか? >>496
RISC-Vの勢いも知らない素人は黙ってろ ARMに都合の悪い話を片っ端から否定するだけのキチガイの「通報」なんて社会から見たらただの迷惑行為だと気づかないんだろうかねえ、こういうキチガイは
警察に何百回も電話して自分が逮捕されるキチガイと変わらないな、ARM信者は >>501
全く反論になってないwww
やっぱりARM信者は馬鹿だな 常時接続+長時間使用可能ってのはモバイルノートの方向性として間違ってないでしょう
もちろん重さとスペックに不満はあるが、Atom程度、1.3kg、pro変更時で20時間、LTE接続が7,8万円でちゃんと実現できるなら、十分買う選択肢に入る >>504
無理
そもそもMS自身がx86バイナリの動かないWindows10Sプリインストールにしてる理由としてバッテリーの持ちのためだと明言してる
x86バイナリを動かしたらバッテリーは目に見えて減るという証拠 >>502
通報されたのに出しゃばるなよ犯罪者の一歩手前w >>505
それが実現できないがゆえの、あの発表会と発売の延期なんだろうね
x86で何割減るかが売れ行きのすべてだな >>507
>>482 の記事見てもわかるとおり一般消費者が満足するだけのx86バイナリの動作はもう無理と判断してるんだろう
開発する側としてもオワコン中華ARMなんて捨ててとっととRISC-V向けの方を開発したいだろうしな Win10Sなだけだからストアからならx86必須のアプリも動かせるんじゃね?
秀丸エディタ(ストアアプリ版)とか >>490
不振でスマホ市場から撤退したMSのスマホ市場に対する答えだよ
すでにスマホに移行した一般層を呼び戻したい
呼び戻さなければ衰退あるのみなわけで 実際は衰退確実だけどな
いやスマホ人ロがあまりに巨大でそれに比してWindowsが「小さい」だけで、Windowsは以前よりも大きくはなるかもな
ケータイ電話に対する固定回線電話のようなもの IntelのCPUで同じ事ができてればQualcommに頼る必要はなかったんだよな
すべてはIntelが無能過ぎた事が原因 RISCとCISCの違いがあるからなんとも
MacだってPower捨ててIntelMacになってるだろ? >>510
逆
MSとインテルがスマホで本気でやれば簡単に勝てる、これがスナドラ835ですら三年前のatomと大差ない程度という
MSとインテルの組み合わせはARMよりも三年以上先行していたことを示す証拠が出たことで確定した
そのうえでARM版Windowsを必要とした負け犬はARM(今はソフトバンク)とクアルコム
なぜならARM自体がオワコン一直線だから >>512
>>514 が正しい現実
まったく、Armが死ぬほど糞とわかったことをArm信者が必死にインテルに妄想攻撃することで誤魔化そうとしてる最低のArm工作員スレになったな あんまりpcとか詳しくないんだけどARMという会社?はダメなの? >>516
ダメじゃないよ
向こう10年〜20年はIntelと競合する勢力であり続けると思う
50年先のことは分からんw >>517 >>518 みたいな妄想丸出しの粗悪工作員雇ってるようなオワコンなのがARM >>514
スナドラ835と当時のスマホ用Atomを比べるとベンチでは3倍くらいの性能差がある。
嘘はいかんよ。 元Zenfone2(AtomCPUを積んだAndroidスマホ)利用者だ
当時は低価格でハイエンド並の性能を叩き出す神機種と思われていたがアプリが基本的にARMベースで作られているから起動しないアプリとか起動しても動作が悪かったりしたな
まあ後にCrossoverというアプリでWineが動いてwinのアプリケーションが利用できたから一定の価値を見出すことは出来たがやはり最適化されているARMベースCPUの方がAndroidには良いかと
性能ゴリ押しでも対応アプリがないと死ぬし電池持ちは悪かったしAtomが悪いとは言わんが少なくとも今のスマホ市場を征服は間違いなくできないしスナドラの電力効率はスマホで考えるなら優秀、Win10ではまだ分からないが ま、なんにせよファンレスで安定して長時間動かせる貴重な選択肢が出たことは喜ぶべきだな
Snapdragon 845でさらに省電力化とパフォーマンスアップが図られることは約束されているし、
ファンレス=ゼロスピンドルで常用できるPCになればありがたい インテルがinstant goのおかげでスリープ運用できるって宣伝してたけど
スリープ中でもモリモリ電池食って使い物にならなかったな
armになれば本当にスリープ運用できんのかね >>523
Zenfone 4 Pro (Snapdragon 835 MSM8998)
AnTuTu総合 177190 AnTuTu3D 72313
ZenFone Zoom (Intel Atom Z3590)
AnTuTu総合 65979 AnTuTu3D 14871
Zenfone 2 (Intel Atom Z3580)
AnTuTu総合 62486 AnTuTu3D 14378
確かに次元が違うね >>510
まぁ、そんなところだろうな
需要はなさそうだが 独禁法ガー ← ソースなしw (通報されるw)
性能ガー ← はるかに負けてましたw
次の嘘は何かなw >>527
一応Atomの名誉のために言っとくが発売当初のベンチマークではハイエンドだったんだぞ…
発売元のASUSも「性能怪獣」とかとんでもないフレーズを用いてプレゼンしたり比較対象のSD810搭載のスマホとベンチマーク上では大体同じスコアでハイエンドモデルの無かったSIMフリースマホ業界に旋風を巻き起こす勢いだったからな
(なお実際は>>524で書いたようにintelCPUのせいで安定性が無く、通信モデムがスナドラと違いCPUボートとは別にあって電力バカ食いという良いとはいえないもの、スマホから撤退した事情も多分通信モデム云々とか一時期噂されてた) >>523
スナドラというかARMが各種処理端折って性能が高いように見せてるだけ
GPUなどで昔からある話
それが今回のWindowsで確定した
スナドラ835とatomを素直に同じ処理させたらなんと性能は大差ない
反論は一切通らないから喚いても無駄だ >>526
今時atomでwifiつなぎっぱなし設定にしといても一日スリープでほっといて消費電力は10%くらいのもん
お前の頭の中の妄想上のatomと現実は全く異なる x86コードをわざわざARMにやらせといてx86に負けたから低品質とかどんなギャグだよ >>526
スリープ時の待機電力の少なさがMSにARMを選択させた要因だから、そこは心配ないかと >>533
Windows10SのARM専用コードでも多少早いか程度でしかないと記事に書かれてるんだがな
ARM信者はうそばかりだな >>530
Tegraも同じだよね
完成度が低すぎて道具としては失格だった 正直現在のWindowsをARMで動かす事自体に旨味がないのはわかる
i5-Yはおろかm3にすら従来アプリの性能で負けるし
Androidアプリが走るなどのオマケがあるわけでもなく
恩恵らしい恩恵は待機電力が小さいことだけだからな
>>539
それは大体合ってるぞ
だがそもそもAndroidのベンチだから
どっちもJavaVMのバイナリ変換した結果だ 完全論破されたARM信者が涙目で現実否定のためのキチガイ言動で喚き散らすだけのスレだな
ARMがゴミと全世界に知れ渡ったこの世界でコイツラは永久に底辺で這いずり回るんだから悲惨だな そもそも2年前のAtomと現行フラグシップのスナドラのantutu比較なんてなんの意味もないだろ
優劣測るんなら世代も価格帯も合わせてせめてKaby m3ぐらい持ってこいよ そもそもという話になると、スマートフォン用CPUに同じ舞台に立たれたというのは恥ずかしいことなんだけどね
IntelのCPUがMicrosoftが望む性能であればこういうことにはならなかったわけだから >>543
現状のwin機にARMが要らないのは同意だが
なんでそんなゴミより良いものがあるのにスマホでは淘汰されないの?
考えたことある? >>531
それってatomは各種の処理を端折れない事が問題なのでは? >>544
スマホのCPU同士で比較しないと意味がないだろうw
>>545
これだわw つまり同じWindowsの実装において三年前のatomと性能変わらないとバレた最新armスナドラ835は本当にゴミってことだな
ベンチマーク対策しまくってきた粗悪詐欺チップ、それがarm じぁあここで再度現実を確認しておこう
7万円でARM版Windowsを買ったA君
引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない
中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった
違約金乙
なんだかんだで複数回線持っててコストも割高
そういえばWindows10SをProにアップグレードするのにもカネ払ったんですねウフフ
3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君
モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし
引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーターだけを変えるなりして解決
PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由
モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化 ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用
ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/ 事実を正しく把握して問題点を指摘してる一般人 vs 頭おかしいARM工作員
だな ていうか新しいatom後継soc発表あったね。
tdp変わんないみたいだけど。 >>545
そのとおりだな。
Atomでは実現できないからSnapdragon 835を採用した。
他に入られる隙を作ったIntelがすべて悪いわ。 >>555
まったく違うな
現実は >>514
これはARM版Windowsのあまりの性能の低さ、価格の高さが証明したので反論は一切受け付けない ×反論は一切受け付けない
〇反論されると泣いちゃうからやめてください
だろ ほら、 >>557 みたいなARM工作員がバカ丸出しで暴れる
ARMがいかにオワコンかがよくわかるな Intelが割と早い時点でATOMにモデム組み込める技術があったらKONOZAMAにゃなってなかったろうに
ここに突っ込みを入れてない時点で問題だとは思う
だからといってARMが優位だなんて言うつもりもないし言えるほどの知識も無い >>559
少なくともスマホの分野じゃAtomが入り込む余地が殆ど無い程度にはARM圧倒的でしょ…
っていうとまたアイツ飛んで来そうだが >>559
>>514 に完全論破されたキチガイARM信仰垂れ流しは迷惑だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています