Windows 10 on ARM [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 01:33:09.36

>>477 さすがにタイトルは修正されていました ...

Asus NovaGo Windows 10 on ARM laptop may not arrive as soon as we thought

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 07:10:21.36

通報された途端に静かになったね。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 08:45:11.42

プロトタイプごときであれほど騒ぐ必要性がどこにあったんだろうね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 08:51:37.17

存在価値すらないと完全に周知されたからなあ、ARMのWindowsは
本当に終わりきってしまったってことだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 09:06:04.28

ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用

ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 11:15:14.73

・クアルコム、Snapdragon 845実機によるデモを披露
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1096212.html

「デモの一部ではSnapdragon 845搭載スマートフォンのリファレンスモデルを使用していた。完成度は高く、一般のスマートフォンと全く変わらないサイズ・重量感どころか、むしろ薄いと感じるほどだった。」
⇒市場に搭載製品が出るまで、そう遠くはないということ。

「4K動画再生時の消費電力を比較。電力消費に対するパフォーマンスが良いとされている660と比べても、845は15％ほど電力を抑えながら同じ処理が行なえる」
⇒より一層の省電力化の道筋ができている

845が本番
そこまでおとなしく待つべし

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 11:24:17.71

・瞬間起動、常時接続、長時間駆動のAlways Connected PCが登場する
http://ascii.jp/elem/000/001/602/1602477/?topnew=6
「忙しいビジネスの現場では、PCをストレスなく使えることが重要なので、瞬間起動は大きな魅力となる。」
⇒今回のARM版の情報であまり触れられていないが、以前のInstant Goモデルの時からMSがこだわっている「スリープからの瞬間起動」も搭載されているので、Untel制CPU搭載モデルに共通する、スリープ復帰に待たされるイライラがないのも魅力の一つ。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 11:26:05.30

Untel制CPU搭載モデルってなんだ俺
Intel製ね

ちなみに2018年に予定のWindows 10バージョンアップで、ARM向けに電力制御の最適化も入ることが発表済み

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 11:32:24.04

昔からインテルatomのPCのスリープ復帰なんて1秒程度だぞ
まったくARMの存在価値がないな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 11:50:01.61

Allways Connected PCがスタンバイで30日持つって言われてもPCは毎日使う道具だからなぁ
電話機能まで用意とかまで進化するならなおさら通常動作時間が気になるよね待ち受けだけ長大になってもなぁ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 12:02:43.02

×電話機能
○通信機能(LTE)

意味が全く違う

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 14:00:08.74

>>487
仮に28日放置したまま現場に来た馬鹿があっという間にバッテリー切れました仕事できませんなんて言い出したら即出禁にするわな
社会人としての品性がたりなさすぎ、そんなところは不正行為などをしてくるリスクも高いと見なすしかない

まともな社会人ならしっかり充電してくる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 14:36:18.73

とにかくどこの誰を相手にしてるかよく分からんのだよ Windows 10 on ARMは
電源が取れる場所にいるなら、Intel PCのほうがいいだろうし

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 14:44:34.83

30日間スタンバイってどこに向けたアピールなのか謎だよな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 14:49:22.30

どちらかと言えばこれから企業相手に商売する気満々なんだよ
そんでOneDriveやOneNoteやらクラウドが無きゃ仕事ができないってくらい
Microsoftのサービスで囲い込んでしまいたいって思ってるんだ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 15:20:28.64

>>492
そしてそういう用途でも >>394 に書かれてる理由でatom端末とスマホBTテザなりモバイルルータを併用したりするほうが完全上位だからな

まさに存在価値がない

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 18:08:02.40

Chromebook対抗商品なんじゃね？
だとしたらクラウド側の要因で勝ち目ないだろうが。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 18:50:49.45

Chromebookなんて速攻でRISC-Vになるだろうし、ARMはもう終わりだろうな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 18:57:32.60

使えるチップすらないのに、速攻とか頭湧いてるのか？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:06:04.17

>>495
通報された分際で随分偉そうだなw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:12:50.43

>>496
RISC-Vの勢いも知らない素人は黙ってろ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:28:28.01

>>498
通報された奴は黙ってろw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:33:10.31

ARMに都合の悪い話を片っ端から否定するだけのキチガイの「通報」なんて社会から見たらただの迷惑行為だと気づかないんだろうかねえ、こういうキチガイは

警察に何百回も電話して自分が逮捕されるキチガイと変わらないな、ARM信者は

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:52:18.49

>>498
民生用の搭載製品があるなら言ってみろ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:56:22.48

>>501
全く反論になってないwww
やっぱりARM信者は馬鹿だな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:58:37.48

>>502
ないんだろ
バーカ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 19:59:54.85

常時接続+長時間使用可能ってのはモバイルノートの方向性として間違ってないでしょう

もちろん重さとスペックに不満はあるが、Atom程度、1.3kg、pro変更時で20時間、LTE接続が7,8万円でちゃんと実現できるなら、十分買う選択肢に入る

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 20:13:29.61

>>504
無理
そもそもMS自身がx86バイナリの動かないWindows10Sプリインストールにしてる理由としてバッテリーの持ちのためだと明言してる
x86バイナリを動かしたらバッテリーは目に見えて減るという証拠

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 20:19:55.30

>>502
通報されたのに出しゃばるなよ犯罪者の一歩手前w

**504** · 2017/12/13(水) 20:21:11.37

>>505

それが実現できないがゆえの、あの発表会と発売の延期なんだろうね

x86で何割減るかが売れ行きのすべてだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 20:24:00.45

>>507

>>482 の記事見てもわかるとおり一般消費者が満足するだけのx86バイナリの動作はもう無理と判断してるんだろう

開発する側としてもオワコン中華ARMなんて捨ててとっととRISC-V向けの方を開発したいだろうしな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 20:35:58.95

Win10Sなだけだからストアからならx86必須のアプリも動かせるんじゃね？
秀丸エディタ（ストアアプリ版）とか

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 21:30:17.00

>>490
不振でスマホ市場から撤退したMSのスマホ市場に対する答えだよ
すでにスマホに移行した一般層を呼び戻したい
呼び戻さなければ衰退あるのみなわけで

**名無し~3.EXE** · 2017/12/13(水) 21:41:59.52

実際は衰退確実だけどな
いやスマホ人ロがあまりに巨大でそれに比してWindowsが「小さい」だけで、Windowsは以前よりも大きくはなるかもな
ケータイ電話に対する固定回線電話のようなもの

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 07:06:16.61

IntelのCPUで同じ事ができてればQualcommに頼る必要はなかったんだよな
すべてはIntelが無能過ぎた事が原因

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 08:10:41.40

RISCとCISCの違いがあるからなんとも
MacだってPower捨ててIntelMacになってるだろ？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 08:30:30.63

>>510
逆
MSとインテルがスマホで本気でやれば簡単に勝てる、これがスナドラ835ですら三年前のatomと大差ない程度という
MSとインテルの組み合わせはARMよりも三年以上先行していたことを示す証拠が出たことで確定した

そのうえでARM版Windowsを必要とした負け犬はARM（今はソフトバンク）とクアルコム
なぜならARM自体がオワコン一直線だから

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 08:32:18.61

>>512

>>514 が正しい現実

まったく、Armが死ぬほど糞とわかったことをArm信者が必死にインテルに妄想攻撃することで誤魔化そうとしてる最低のArm工作員スレになったな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 10:04:36.63

あんまりpcとか詳しくないんだけどARMという会社？はダメなの？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 10:21:52.79

>>516
ダメじゃないよ
向こう10年～20年はIntelと競合する勢力であり続けると思う
50年先のことは分からんｗ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 10:37:19.11

>>516
無脳が1人でARMをディスってるだけ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 11:53:22.69

>>517 >>518 みたいな妄想丸出しの粗悪工作員雇ってるようなオワコンなのがARM

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 12:18:44.74

自分以外は全員工作員、こういう思考

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 12:52:02.25

>>520
自己紹介お疲れ様

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 13:18:34.46

工作員同士のディスりあい

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 18:10:36.85

>>514
スナドラ835と当時のスマホ用Atomを比べるとベンチでは3倍くらいの性能差がある。
嘘はいかんよ。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 19:18:37.14

元Zenfone2（AtomCPUを積んだAndroidスマホ）利用者だ
当時は低価格でハイエンド並の性能を叩き出す神機種と思われていたがアプリが基本的にARMベースで作られているから起動しないアプリとか起動しても動作が悪かったりしたな
まあ後にCrossoverというアプリでWineが動いてwinのアプリケーションが利用できたから一定の価値を見出すことは出来たがやはり最適化されているARMベースCPUの方がAndroidには良いかと
性能ゴリ押しでも対応アプリがないと死ぬし電池持ちは悪かったしAtomが悪いとは言わんが少なくとも今のスマホ市場を征服は間違いなくできないしスナドラの電力効率はスマホで考えるなら優秀、Win10ではまだ分からないが

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 19:18:53.95

ま、なんにせよファンレスで安定して長時間動かせる貴重な選択肢が出たことは喜ぶべきだな
Snapdragon 845でさらに省電力化とパフォーマンスアップが図られることは約束されているし、
ファンレス=ゼロスピンドルで常用できるPCになればありがたい

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 21:24:35.25

インテルがinstant goのおかげでスリープ運用できるって宣伝してたけど
スリープ中でもモリモリ電池食って使い物にならなかったな
armになれば本当にスリープ運用できんのかね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 21:49:01.70

>>523
Zenfone 4 Pro (Snapdragon 835 MSM8998)
AnTuTu総合 177190 AnTuTu3D 72313

ZenFone Zoom (Intel Atom Z3590)
AnTuTu総合 65979 AnTuTu3D 14871

Zenfone 2 (Intel Atom Z3580)
AnTuTu総合 62486 AnTuTu3D 14378

確かに次元が違うね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 21:55:58.27

>>510
まぁ、そんなところだろうな
需要はなさそうだが

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:13:20.13

独禁法ガー ← ソースなしw (通報されるw)
性能ガー ← はるかに負けてましたw

次の嘘は何かなw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:23:53.71

>>527
一応Atomの名誉のために言っとくが発売当初のベンチマークではハイエンドだったんだぞ…
発売元のASUSも「性能怪獣」とかとんでもないフレーズを用いてプレゼンしたり比較対象のSD810搭載のスマホとベンチマーク上では大体同じスコアでハイエンドモデルの無かったSIMフリースマホ業界に旋風を巻き起こす勢いだったからな
（なお実際は>>524で書いたようにintelCPUのせいで安定性が無く、通信モデムがスナドラと違いCPUボートとは別にあって電力バカ食いという良いとはいえないもの、スマホから撤退した事情も多分通信モデム云々とか一時期噂されてた）

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:39:00.41

>>523
スナドラというかARMが各種処理端折って性能が高いように見せてるだけ
GPUなどで昔からある話

それが今回のWindowsで確定した
スナドラ835とatomを素直に同じ処理させたらなんと性能は大差ない

反論は一切通らないから喚いても無駄だ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:40:45.24

>>526
今時atomでwifiつなぎっぱなし設定にしといても一日スリープでほっといて消費電力は10％くらいのもん
お前の頭の中の妄想上のatomと現実は全く異なる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:42:11.99

x86コードをわざわざARMにやらせといてx86に負けたから低品質とかどんなギャグだよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:44:00.59

>>526
スリープ時の待機電力の少なさがMSにARMを選択させた要因だから、そこは心配ないかと

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:45:40.62

>>533
Windows10SのARM専用コードでも多少早いか程度でしかないと記事に書かれてるんだがな

ARM信者はうそばかりだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:55:55.03

>>531
端折ってるらしいソース出せよ嘘吐きw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:57:19.50

>>530
Tegraも同じだよね
完成度が低すぎて道具としては失格だった

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 22:59:20.30

>>536

>>535

はい論破

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:05:39.98

>>538
だから>>527のソース出せってw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:06:11.17

>>538
ちょっと言ってる意味が分からない

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:07:04.79

これが馬鹿の限界なんだろw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:09:00.63

正直現在のWindowsをARMで動かす事自体に旨味がないのはわかる
i5-Yはおろかm3にすら従来アプリの性能で負けるし
Androidアプリが走るなどのオマケがあるわけでもなく
恩恵らしい恩恵は待機電力が小さいことだけだからな

>>539
それは大体合ってるぞ
だがそもそもAndroidのベンチだから
どっちもJavaVMのバイナリ変換した結果だ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:10:48.59

完全論破されたARM信者が涙目で現実否定のためのキチガイ言動で喚き散らすだけのスレだな

ARMがゴミと全世界に知れ渡ったこの世界でコイツラは永久に底辺で這いずり回るんだから悲惨だな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:11:53.32

そもそも2年前のAtomと現行フラグシップのスナドラのantutu比較なんてなんの意味もないだろ
優劣測るんなら世代も価格帯も合わせてせめてKaby m3ぐらい持ってこいよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:13:44.25

そもそもという話になると、スマートフォン用CPUに同じ舞台に立たれたというのは恥ずかしいことなんだけどね
IntelのCPUがMicrosoftが望む性能であればこういうことにはならなかったわけだから

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:14:07.05

>>543
現状のwin機にARMが要らないのは同意だが
なんでそんなゴミより良いものがあるのにスマホでは淘汰されないの？
考えたことある？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:14:24.62

>>531
それってatomは各種の処理を端折れない事が問題なのでは？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:15:45.71

>>544
スマホのCPU同士で比較しないと意味がないだろうw

>>545
これだわw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:45:31.96

つまり同じWindowsの実装において三年前のatomと性能変わらないとバレた最新armスナドラ835は本当にゴミってことだな

ベンチマーク対策しまくってきた粗悪詐欺チップ、それがarm

**名無し~3.EXE** · 2017/12/14(木) 23:54:52.14

じぁあここで再度現実を確認しておこう

7万円でARM版Windowsを買ったA君

引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない
中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった
違約金乙
なんだかんだで複数回線持っててコストも割高
そういえばWindows10SをProにアップグレードするのにもカネ払ったんですねウフフ

3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君

モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし
引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーターだけを変えるなりして解決
PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由
モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 00:01:13.60

ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用

ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 06:04:21.61

単なるIntel信者かw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 08:20:24.67

事実を正しく把握して問題点を指摘してる一般人 vs 頭おかしいARM工作員

だな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 12:08:43.32

ていうか新しいatom後継soc発表あったね。
tdp変わんないみたいだけど。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 14:18:12.28

>>545
そのとおりだな。
Atomでは実現できないからSnapdragon 835を採用した。
他に入られる隙を作ったIntelがすべて悪いわ。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 15:02:06.39

>>555
まったく違うな

現実は >>514
これはARM版Windowsのあまりの性能の低さ、価格の高さが証明したので反論は一切受け付けない

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 17:25:25.65

×反論は一切受け付けない
〇反論されると泣いちゃうからやめてください
だろ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 17:32:14.36

ほら、 >>557 みたいなARM工作員がバカ丸出しで暴れる
ARMがいかにオワコンかがよくわかるな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 18:36:46.54

Intelが割と早い時点でATOMにモデム組み込める技術があったらKONOZAMAにゃなってなかったろうに
ここに突っ込みを入れてない時点で問題だとは思う
だからといってARMが優位だなんて言うつもりもないし言えるほどの知識も無い

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 18:51:45.79

レノボ
https://browser.geekbench.com/geekbench3/search?q=LENOVO+CB-01___

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 18:53:26.21

>>559
少なくともスマホの分野じゃAtomが入り込む余地が殆ど無い程度にはARM圧倒的でしょ…
っていうとまたアイツ飛んで来そうだが

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 19:02:32.92

>>559

>>514 に完全論破されたキチガイARM信仰垂れ流しは迷惑だな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/15(金) 22:04:38.15

レス数が伸びてるけど何かあった？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 09:15:58.78

いつものキチガイレスだよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 10:26:45.44

>>563
Intelが売上不振でスマホ市場から撤退
↓
QualcommがMicrosoftとタッグを組んでPC市場に参入
↓
Intel信者が失禁発狂 ← 今ここ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 12:24:08.83

>>565

現実は >>514

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 13:18:56.42

＞スナドラ835ですら三年前のatomと大差ない程度
このソースが無い件
GeekBenchとかAntutuだと、SD835とAtomZ3シリーズで数倍差があるんだが

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 13:21:20.53

Officeってネイティブ動作なの？
それともエミュ？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 14:14:43.00

>>567

>>531

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 14:16:33.37

>>568
MSがWindows本体やオフィス本体までいじってARM上でもとにかくこれだけは軽く動作するようにしまくった上でのx86バイナリ動作

エミュレータでいえば半用エミュレータではなくオフィス専用エミュレータをわざわざ一つ別に開発して、さらにもとのオフィスのほうもそれに都合がいいようにいじってるくらいの話

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 14:19:48.26

Officeに強いってことか
ビジネス向けにこれは売れる！

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 14:20:23.34

つまりWindowsRTと同じってことだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 15:33:30.73

じゃあ消え行く運命ってことか

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 15:44:34.11

未来は誰にもわからない

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 16:25:22.95

そもそもあまりにもARMが低性能で高価なゴミとわかってしまったため
発売するかどうかも怪しいからな
ARM版WindowsPCは

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 16:28:55.53

>>569
それってatomは各種の処理を端折れない事が問題なのでは？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 16:31:17.42

>>576
ベンチマークでしか意味のない処理の省略のための処理がそもそも無駄
そんなアホ詐欺やってるのがARM

インテルは世界を支える実用インフラとしてそんなアホなことを重視していない

ARMはほんとゴミだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 16:43:54.73

ARM版端末だけじゃなくて、Intel版でもタブレット形態になる製品はペン必須ってしとけばよかったんじゃないかな
最近のアップグレードで標準で疑似タッチパッドつくようになったけど、これも最初からつけとくべきだった

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 17:21:18.17

>>577
無駄なことをしないのにatomはこんなに性能悪いんだ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 17:33:15.42

インテル : スマートフォン市場から撤退、パソコン市場ではAMDにシェアを奪われクアルコムも参入
クアルコム : スマートフォン市場をほぼ独占、マイクロソフトと組んでパソコン市場にも参入

インテル信者が必死になるわけだ。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 17:36:19.13

ここは >>514 で完全論破されたarm工作員が涙目で暴れるだけのスレです

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 17:41:19.84

win10ARMってみんな失敗すると思ってるよね？
こんな物はかけた費用を絶対回収できないし他の開発の足をひっぱってるよね

MSもわかっててやってるんじゃないのかと思う
内部にMSをつぶそうと思ってるスパイがいるんじゃないかな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 18:13:50.18

頭悪いと大変だな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 18:17:35.33

>>582
というか、ARM版Windowsの開発費の多くはARM側が負担してるだろ
WindowsNTのときのマルチアーキ対応のときもそうだったしな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 18:27:48.64

本気度高そうなパテントきたね
https://mspoweruser.com/wp-content/uploads/2017/12/surface-phone-patent-3.jpg

https://mspoweruser.com/even-detailed-surface-phone-renders-shows-device-ready-market/

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 18:31:16.62

>>580
Intelは落ち目だもんねw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 18:32:24.41

このスレは

完全敗北が確定したARM工作員が惨めに自演でアンチインテル妄想会話を続けるのを見て楽しむサイコホラースレ

です

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 20:38:26.24

アンチARMの人が使ってる携帯が気になる
まさかARMを採用した携帯なんか使ってないよな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 21:18:40.14

>>555
IntelのCPUはパソコン向けだからねぇ
LTE常時接続で省電力なパソコンというと話が違ってくる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 00:09:03.61

>>589
全く違う

ゴミスナドラ835は実は性能が低いとバレたので、
スナドラ845ではインテルの構成を参考にしたキャッシュメモリなど搭載している
もちろんそれが今後のスナドラ845スマホにも載る

インテルに比べてARMが三年以上遅れていたことの証拠のひとつ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 00:45:32.29

>>580
これまでは相手がAMDみたいな雑魚だけだったのが、まさかのQualcomm参戦
しかも、QualcommはMicrosoftと大規模なタイアップで露骨なIntel外しだからな
スマートフォン用SoCに同じ土俵に上がられるというIntelにとっては屈辱的な展開になってる

>>582
失敗するだろ
PCを外出先でネットワークに常時接続するといっても、いまいち使用用途がはっきりしない
SNSやゲームはスマートフォンの方が向くからな

>>586
業績だけ見ると落ち目どころか上がり目
中身を分析すると伸びてるのはAI絡みでPC絡みは完全に落ち目だけど

>>588
おっさんっぽいからガラケーだろ

>>589
餅は餅屋というのが正解だからな
IntelのSoCとQualcommのSoCはそもそも用途が違う

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 01:07:54.58

ガラケーもCPUはARMという…

PCの常時LTE接続は、多分今の企業とかで普通にやってるNASとか使って全員でデータ共有して仕事を
OneDrive使わせて場所とネットワークを選ばない状態にもっていかせようとしてるんだろう
だからあくまでスマートフォン向けOSじゃなくて、2in1のモバイルノートじゃないと駄目で、仕事で使わせたいからペンは必須なんだ

それから多分副次的かもしれないけMicrosoftがすすめてる手書きデバイス関連にも片足突っ込んでると思う

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 03:29:59.06

ARM Windowsはタブレットクラスになったら買いたいたな
まだ希望はある…あると思いたい…
マイクロソフトたまには頑張ってくれよ
Windows phoneも捨てやがって

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 04:06:45.97

Windows Phoneはモノ自体は良かったんだけどなぁ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 07:01:53.88

>>593
Windows Phone終了は正解だろ
どう考えても好転はなかった

>>594
アプリケーションがないスマートフォンは単なる文鎮

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 15:36:43.50

相変わらずWindowsはまともに動かないクソチップとバレた、
スマホや組み込みでは全世界がRISC-V一直線になって死亡確定という
マジオワコン状況になったARMの工作員が暴れまくってるな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 19:38:55.62

>>596
病院紹介しましょうか？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 20:57:16.01

開発が遅れていてbig.LITTLEの制御がうまく行ってないという話が出てきてるね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 21:08:33.06

>>597
よろしくお願いいたします

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 06:17:15.78

>>591
スナドラはスマホ向けだからね。
パソコンで使うのは無理がある。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 08:16:35.81

>>600
スマホが完全にPC化した数年前、メモリが2GBとかになった時点で
スマホ向けとしてもARMそのものがインテルの完全下位になってる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 08:46:51.39

もういっそのことクアルコムがWindows向けに通信モジュールを組み込んだチップを作ってやればいいんじゃないかなって思った
そうすれば今のWindowsで何も変なことやらなくて済むし、互換のこととかも気にしなくて済む
そっちに開発集中出来るからいいと思うんだよね
マイクロソフトもそっちに協力集中出来るしさ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 08:55:12.52

>>602
ソフトバンクに買われた中国リスク満載ARMなんていまさら欧米が使うわけ無いじゃん
そしてクアルコムはARMべったりで開発してきたので一緒に死亡

アメリカからすればわざわざARMやクアルコムを使う意味なんてないし、
クアルコムが他アーキに乗り換えるのを待つ必要もない
そこには昔からインテルがいる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 08:59:31.41

IntelのモデムはクソだってAppleが証明したろ
いつものことだけど、右手でQualcommを殴りながら左手ではQualcomm搭載したiPhone売ってる

なあに、Qualcommはモデム屋であってARM屋じゃねーからな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 09:55:20.12

クレーマー並のガイジが一人で仮想敵作っているスレは、ここですね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 10:24:55.20

>>604
むしろ5Gではついにインテルのほうが先行してる箇所が出てきたほどインテルの猛追が続いてるんだけどな

クアルコムが本来はただのモデム屋というのはそのとおり

ここで別の観点で問題になってる話として、
4Gモデムについては
インテルやmediatekはMIPSでモデムを実装できている
5Gもおそらく同じ流れになる
（インテルはすでに確定）
さらにそのうちRISC-Vになってく可能性が高い

このため、アメリカや欧州ではなおさらインテルやmediatekのMIPSの4G/5G実装を使いたいという話になる

アップルがクアルコムを完全にやめることを検討しているのもこの影響による部分が大きい

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 10:27:58.62

Intelは飽きたらすぐポイ捨てするから嫌い
旧WiMAX見てみりゃわかる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 14:51:46.35

旧WiMAXなんてまさに政治レベルの話においてLTEに全部統合しろという流れになったからインテルも仕方なく止めたってだけなんだけどな

アンチインテルは何でもかんでも全部インテルが悪いということにしようとしてるからすぐに見分けがつく

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 14:57:40.22

>>607
その点クアルコムは偉いよな
政治レベルの話においてLTEに全部統合しろという流れになっても未だにcdma2000対応してるし

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 17:24:13.16

>>609
全く話が違う

そもそもLTEは3gpp以外の規格と共存できるようにわざわざ設計され、
cdma2000はアメリカベライゾンなどでも使われている
なのでクアルコムがcdma2000をサポートするのは別に努力でも何でもないし、
インテルでもXMM7650でcdma2000をサポートしている

お前みたいな無知なARM信者は迷惑だから黙ってろよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 17:40:34.27

>cdma2000はアメリカベライゾンなどでも使われている
>なのでクアルコムがcdma2000をサポートするのは別に努力でも何でもないし、

旧WiMAXも日本と韓国で未だに使われてるよ・・・
その理屈だとインテルは努力でも何でもないことすら出来ないんだよね？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 17:56:22.69

>>611
まったく反論になってないな
わざと別の話をごちゃまぜにしてまでインテル叩きをしようとするキチガイお疲れ様

cdma2000もWiMAXも、今後新規採用するキャリアはさすがに出てこないだろう
当然萎んでいく一方
これ自体はクアルコムだろうがインテルだろうがどうしようもない
この点でお前がインテルを批判できる要素は一切ない

こんなことも理解できないアホだからおまえはARM工作員なんていう底辺負け犬になってるんだよ
お前の親は可哀想だな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 17:57:56.93

>>612
おまえがキチガイだと言うことだけがわかった
死ね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 18:09:57.11

>>610
XMM7650って開発がクソ遅れまくってiPhone8/8Plus/X搭載に間に合わなかったモデムだよねぇｗww

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 18:10:18.02

ARM版Windows完全死亡のお知らせ

第8世代Core i7/i5搭載、SSD搭載、13.3インチ、965gでバッテリー駆動時間22.5時間
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097484.html

LG以外の各社からも同チップ搭載の軽量ロングバッテリーモデルが色々出るらしい

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 19:15:55.47

>>608
真実をシステム思考かロジカル思考で書いてくれないかな
嘘と思いつきだらけで何が言いたいのかさっぱり分からない。

>>609
CDMA2000を残してるのはVerizonのためとCDMA2000自体がQualcommが出した規格だからだよ。
Qualcommはハードを作るのは得意だけど、規格作りは下手。
CDMA2000は消滅寸前だしKCP+は大失敗でなかったことに。

>>615
それってLTEに対応してるの？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 19:29:12.73

>>616
>CDMA2000を残してるのはVerizonのためとCDMA2000自体がQualcommが出した規格だからだよ。

WiMAXという規格作ったのはどこでしたっけ？
UQと韓KTでまだ使われてますが

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 19:43:42.45

Intel厨には触れられて困る闇があるようだなｗ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 20:05:27.35

完全敗北が確定したARM信者が必死に妄想オナニーするだけのスレになっちまったな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 20:10:52.97

>>618
Intelは昔はDRAMが事業の主だったんだよね。
日本企業の負けて撤退したけど。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 20:15:15.92

>>615
モバイル通信機能は…

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 20:46:07.58

Windows 10 on ARM Laptops Coming from Samsung and Xiaomi
　Dec 18, 2017
　http://news.softpedia.com/news/windows-10-on-arm-laptops-coming-from-samsung-and-xiaomi-519021.shtml

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 23:11:18.32

MSもIntelもスマートフォンでは手を抜いたからな
本気出してたらAppleもGoogleもQualcommも相手にならなかった

**名無し~3.EXE** · 2017/12/18(月) 23:15:33.26

>>623
すごい負け惜しみだね
歴史に「もし」はないんだけど

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 00:49:35.63

>>615
こういうの出るとArm立場ないな
バッテリーのもちは同等
パフォーマンスはArmが負けてる
重さもArmが負けてる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 07:12:18.28

グラフィックドライバーは問題なく動くのだろうか。
インテルのは何かとゴミ過ぎてなぁ。

>>623
こういうのを負け犬の遠ぼえと言う。

>>625
つLte。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 08:14:37.61

>>626
よう負け犬ARM工作員

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 08:57:40.36

ARM版Windowsの開発はクアルコム主導
（記事末尾）、クアルコムだけが必死、もうやる気のないMS

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/

こりゃ大失敗ARM版Windowsの大赤字のほとんどはARMとクアルコムがかぶってるのが確定したと言えるな

クアルコム自体に身売り話が出てくるのも無理ないな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 09:14:37.54

スナドラ835ご自慢のbig.littleコア構成を使ってみたら
ご自慢のbig.littleコアまたぎのタスクスケジューリングするたびにコアが持ってたキャッシュなどを捨てちゃうオモチャ実装でしかないと判明

（結果、スナドラ845ではインテルの仕組みをパクって別途共有キャッシュを搭載する恥知らず行動に走ることが決定している）

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/index-2.html

最新ARMよりも何年も前のインテルATOMのほうがずっと優れていたという事実に対する一つの証拠がまた一つ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 09:37:32.31

>>628
スーパースカラーを「スーパースケーラー」と書いちゃうような人の推測じゃあ、信憑性がないなあ。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 10:50:44.90

>>630
英語読みだとスーパースケーラって発音も普通に使われるし、別にどっちだけが正解というわけでもないんだけどな

オワコンARM信者はほんと余裕がないね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 12:32:52.95

友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。
⇒　http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html

興味がある方のために書きました。

HTZ08LH56Q

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 13:51:27.03

スナドラ845のARM版WindowsPC？そんなのうまく行っても来年後半以降ですよ
まさかすぐに出てくるとでも思ってたんですか？

ttps://www.ultragamerz.com/windows-10-on-arm-with-snapdragon-845-is-going-to-ship-2nd-half-of-2018/amp/

そもそもARM版Windows自体をお蔵入りにしたほうがいいんだろうけどねぇ、、、

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 14:46:29.34

>>626
DolphinエミュレーターとOpenGLドライバー、栄光と恥
https://cpplover.blogspot.jp/2013/09/dolphinopengl.html

>グッド - Intel HD Graphics on Windows
>悲惨 - Qualcomm/Adreno

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 20:38:15.52

気持ち悪いからブログでやってくれないかな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 20:49:11.41

こいつはオモチャとしてオモロいから泳がしておけ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 21:46:55.93

ずいぶん程度の低いおもちゃだな
対象年齢は3歳までか

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 21:49:26.39

インテルのスマートフォン市場再参入はまだか。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 22:22:11.53

>>638
これがそれなんじゃね？
Spreadtrum T5c
http://www.leagoo.com/product/t5c/

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 22:31:08.48

>>639
それはインテルとは無関係な中華です。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 23:30:27.07

ARMはIP屋だし実装する半導体屋の諸事情考えると作り込みきれんからな
IDMなIntelとは作り込みに関しては事情が違い過ぎてな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 00:19:58.98

相変わらず出来の悪いボットだこと

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 07:09:50.64

そもそもPCに性能を求める層はARM版Windows端末もAtom端末を買わないでしょ。
ARMガーと大騒ぎしてる理由が分からない。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 07:16:14.37

インテルキチガイの仕業

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 08:08:19.64

>>643
ARM版Windows端末は性能もいい上にバッテリーも持つんだとクアルコムが散々大口叩いてて、アンチインテルのバカもそれに乗りまくってたんだけどな

それが蓋を開けてみたらatomと性能変わらない上に値段は三倍以上
こんなの擁護のしようは一切ない

こんなこともキチガイARM工作員はわからないんだな
ほんとARM終わってる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 08:24:10.83

まともに質問にも答えず答えられず
とにかくsnapdragon845では性能が30%上がるんだよと叫ぶだけのクアルコム

今までクアルコム自身が否定してきたインテルなどのシステムキャッシュ構成を掌返しでいまさらパクったことだけ判明

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html

こりゃスナドラ845も全く期待できないな
インテルに土下座して傘下に入れてもらったほうがいいんじゃないかね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 09:45:30.93

ボット乙

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 10:10:51.66

>>643
ほぼ独占してた市場に割り込まれたからお馬鹿信者が焦ってるだけだろw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 10:26:02.90

だわな。本当にIntel有利だと思ってるのなら、下らんクアルコム下げ煽りは不要だよな
でーんと構えてればいいだけ

本当は危機感を感じてるんでしょｗ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 10:27:20.23

>>648
なるほどRISC-Vに完全に置き換えられちゃうことが確定して死亡一直線のARMはホントどうしようもないってことだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 10:30:03.32

>>649
インテル有利が問題ではなく、さんざん誇大広告しまくってきたARMが悲惨な出来でしかないと判明したことが大問題なんだけどな
そしてその先にはARM絶滅、RISC-Vへの全世界の移行がある
このスレではそこまで見越した話が出るのが当然

キチガイARM工作員はアンチインテル思考しかできない廃人だから
こんなかんたんなことも理解できなくなってるんだな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/20(水) 10:46:47.49

で？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 06:39:27.05

>>648
ID:biP6PAwUのレス見ると昨日も発狂してるもんね。
嘘ばらまいてるし頭がおかしいとしか。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 06:41:26.15

おかしな人を生暖かい目で眺めて楽しむものだよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 08:11:55.83

ここはオワコンソフトバンクARM工作員が傷を舐め合うオナニースレです

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 09:15:32.34

ARMやIntelの社員がいるのかわからないけど、自分がこれいいなと思った方を買えば良くね？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 09:39:13.63

>>656
普通の人は、そう考えるのだが、ADHD患者には、それができないから繰り返してしまうんだよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 10:45:01.52

>>656

>>403 などで書かれてるとおり、素人を騙した詐欺販売されるようなものは市場に存在すること自体が批判される

一言でも反論したらPCデポ社員とみなすわ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 11:25:20.36

×書かれてる
〇書いた

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 11:36:33.95

PCデポ「ぼくたちARM版Windowsを素人に回線抱き合わせオプション山盛りで売りつけまくってボロ儲けしたいです！！ARM版Windows最高です！！」

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 19:30:54.56

iPhoneで大問題起きたとたんにこのスレからソフトバンクARM工作員がいなくなってるのが面白すぎるwww

ARM工作員はマジでカネ貰って工作してるガチ工作員ということがハッキリしたなwww

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 19:51:08.39

かわいそう…

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 20:37:06.56

>>661
お前に飽きただけだよw

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 20:42:10.52

いつまでも返信が来ないから何でだろうって思ったのか…

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 21:02:23.64

馬鹿の正体がPCデポに騙された情弱だとわかって呆れ果てただけなのに、何がiPhoneだ…

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 21:10:01.40

ソフトバンクARM工作員が慌ててID変えながら連投してるのが笑いを通り越していつも通りのホラー状態

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 21:16:59.71

お前がID変わってるじゃないか

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 22:33:13.34

MacでiPhoneアプリが動くようになる。2018年秋に統合か。Windowsよ、怖いか？
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513817118/

**名無し~3.EXE** · 2017/12/21(木) 22:40:33.13

また嘘吐きブーメラン

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 06:27:30.95

>>658
通報された分際で妄想垂れ流すな。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 12:35:24.02

Windows 10 on ARM with Snapdragon 845 not due till 2H 2018
　2017/12/18
　https://www.notebookcheck.net/Windows-10-on-ARM-with-Snapdragon-845-not-due-till-2H-2018.272624.0.html

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 12:46:18.61

（ご参考まで）
New commit shows possibility of Qualcomm Snapdragon 845 powered Chromebooks
　2017.12.22
　http://www.androidpolice.com/2017/12/21/new-commit-shows-possibility-of-qualcomm-snapdragon-845-powered-chromebooks/

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 13:53:57.89

>>671
＞2H 2018＝second half of 2018＝2018年後半

実際にはもう少し早い可能性もあるらしいよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 14:57:14.48

ARMオワコン情報しかない現実世界を無視してキチガイARM信者が必死に妄想オナニーをするだけのスレはここです

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 21:21:34.09

Intel信者が発狂し続けてる面白いスレはここです

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 22:02:14.79

しっかり多数のソースを出してARMの問題点を指摘してる識者

vs

妄想丸出しでキチガイアンチインテル思考で暴れるだけのソフトバンクARM工作員

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 23:30:51.35

>>675
もう飽きた人の方が多いでしょ。