Windows 10 on ARM [無断転載禁止]©2ch.net
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問題はQualcommハイエンド使ってIntelローエンドと競合できる値段で製品作れるかどうかだと思うよ 高くてもIntelに比べて省電力かつ高パフォーマンスなら状態ならば売れる >>80はIntelのどの辺クラスと比べて高パフォーマンスを期待してるんですか?
俺はCore m3ほどのパフォーマンスも出ないだろうと予想してるんだが
MSM8998ってPCI-EやSATAが無いのでまともなSSD接続できないから >>82
ベンチマーク調べたうえで言ってるよ
シーケンシャルは優秀な直線番長と言えるけど
ランダムライトこの速度でWindowsのシステムドライブに使うのきつくない?
Surface Pro 4 Core m3 NVMe
sequential Read 760MB/s
sequential Write 157MB/s
Random Read 249MB/s
Random Write 156MB/s
Galaxy S8 UFS2.1
sequential Read 771MB/s
sequential Write 194MB/s
Random Read 124MB/s
Random Write 14MB/s
ソースはこの辺
http://n.mynv.jp/articles/2015/11/26/surfacepro4/images/030l.jpg
https://forum.xda-developers.com/attachment.php?attachmentid=4138723&d=1493951209 インテルに対抗するアキテクチャは皆消えていった
ARMがパワーユースでインテルに対抗することができるかどうかわからない
あれだけ開発リソースにカネを注ぎ込んでいる企業にどうやって対抗するのか
画期的な錬金術があるのであれば教えて欲しい >>84
英ARMの目論見としてはIPを広く供給して複数社で競合させて進化を促進する作戦なんだけど
今までの組込み向け消費電力の制限があった状況から解放されたら一気に進歩するんじゃないかな
W10oAやその他に高消費電力高パフォーマンスARMを要求するOSが出てきて
需要が伸びれば10年以内にはIntelハイエンドに追いつきそうな気がする、っていうか期待してる
やっぱPC市場が競争のないIntel一強の状態じゃ面白くないじゃん? 25年ぐらい前
PCはx86の時代はもうすぐ終わりでRISCの時代が来る
なんて言われていたが
intelがPentiumPROを出して来て
x86がPCどころかサーバーやワークステーションの市場までかっさらって行った
のを思い出した ・ Intelが脅威を感じる「ARM版Windows 10」の実力 そして「Always Connected PC」とは?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1706/27/news103.html やっぱりWin32アプりはモバイル向きじゃないな。 >>84
モバイル用途ではatomに完全に優っているし、
次第に性能が上がってきているからじきに(スマフォその他の)ARMのモバイルマシンでも
「パワーユース」とやらをやるようになるんじゃない? Intel自体がAtomの新規開発をやめてる時点で、Intel自体に省電力モバイルを重視していないことは
わかりきっているのだから、持ち運び重視の用途はARMに任せればいい。
MSが多少強引にでもこういうことを進めること自体、Intelのやり方に不満があるのは明らか。 >>90
たぶんその「パワーユース」ってスマホとかの話じゃないと思うよ
最低でも100Wくらいの消費電力のシステムを想定してるんじゃないかな >>91
多少SoC の設計に口出せるて「AI用のハード積んで」
とかそういうことできる様になりたいのでは。
Apple が iPhone でやってるような方向。
そうならないといつまで経ってもSurface は凡百のノートPC >>88
>>Qualcommの説明によれば「eSIMは必須要件ではなく、SIMスロットを採用しても構わず、全ての判断はOEM次第」という。
なんだやっぱりSIMカードも使えるじゃん良かった >>95
訴えられてないからどうのこうもない。
予定通り発売されるだけ。 というかまあ、出たら訴えるんだろう(今話し合い中だとも思うけど) MSもintelもモバイル用途は完全に出遅れている訳だからx86の特許使用料でもなんでも払って、とっとと販売してしまった方がいいだろ このIntelの言い分をMSやARM陣営が飲んだらEUが待ってましたとばかりにIntelに制裁科しそう モバイルPCはちょうど追われるIntelと性能向上したARMが
重複拮抗する分野でこれから面白くなりそうだな
タブレットはARMが席巻しつつあるからな デスクトップ→AMDの逆襲
モバイルノート→進撃のARM
Aの時代か
だからってAntelとか名乗るなよ >>101
Intel Architecture略してIAを推していこう Microsoftは、ARMプロセッサーに対応したWindows OSに、何度か挑戦している。
Windows 8をベースとした「Windows RT」、スマートフォン向けの「Windows 10 Mobile」などがそれだ。
しかし、残念ながらほとんど使われていない。では2017年内に発売予定のARM版Windows 10はどうなのだろうか。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1707/12/news033.html >>105
クソITmediaのクズ記事貼るなw
序文でWinRTまで遡っておいてWinCEに触れないとかこの記者、物知らないにも程があるだろ
このスレの住人ならみんな、W-ZERO3ではIntel製ARMプロセッサでWindowsMobileが動いてたことくらい常識的に知ってるのに >>105
年内登場のバージョンは、お試し用的な位置づけのようだね。
2018年3月にx64コードで記述されたアプリ用のWOW搭載バージョンが出るようだし。
ただ気がかりなのは、PCのメリットの一つである豊富な拡張デバイスへの対応の件で、ドライバーソフトがネックになりそうな感じがあるところか。
ある程度はInboxドライバーとして用意されるようだけど、OSが変わるたびに苦労させられるプリンターやスキャナ、ビデオキャプチャー機器、
あたりのドライバーソフトがどうなるか。
それとUSB-C接続での外付けGPUとかの場合、GPUメーカー側も動く必要があるだろうし。
iTunes経由で同期させるiPhoneとかも影響するのかね?
結構いろいろ問題が起こりそうだな。 iTunesはWindows 10 Sでも動くUWP版(=ドライバインストール不可=Inboxドライバで動く)が予定されてるやん >>109
iTunesインストール時にiPhoneなどを接続するのに必要なドライバーが入ってくるが、このドライバーの出来があまりよくないのに下手にInbox化されてしまうと、個別に修復できなくなるから面倒になる可能性がある。
Apple自体がWindows版のiTunes自体、力入れてないし。 windowsCEで痛い目を見た俺、遠くから様子見 Windows 10 on ARM only gets a brief mention at IFA 2017
2017.9.5
ttps://www.onmsft.com/news/windows-10-on-arm-only-gets-brief-mention-ifa-2017 Windows 10 on ARM still on track for Q4 2017, but not all OEMs will make it
Aug 31, 2017
ttps://mspoweruser.com/windows-10-arm-still-track-q4-2017-not-oems-will-make/ ARM-Based Always-Connected Windows 10 PCs Approach the Finish Line
September 7, 2017
ttps://www.thurrott.com/windows/windows-10/134434/arm-based-always-connected-windows-10-pcs-approach-finish-line >>76
昔からWinNTはいろんなCPUで動いてただろw スナドラがベンチマーク最適化させていないとして
atomのベンチマーク結果を元に、835の性能をx86のCPUに換算してみると
第3〜5世代の省電力版i3ぐらいみたい
過去数年と同じく、当分arm系のCPU性能が1年で2倍弱伸びるとして
かつ、x86エミュではなくarmネイティブコード変換なら
今後結構面白い存在になるんじゃないか SnapdragonがiPhone8並の性能になればいいのだが、まだまだ先かね。 フルOfficeが使えるんだし、HDMI出力があれば出張族とかに受けそう。
次のスナドラ(845?)で出れば、試しに一台欲しい。 スナドラ660クラスでも軽く動くようにしないと普及は無理なんじゃね? Intelが特許侵害だーとかで訴えて白紙になったのかな
もう2017年後半なのにぜんぜん情報が出てこないや この段階でこの情報の無さは白紙ではないにしろ難航に入ったのは間違いないな
余計なことしやがって iOS系は使い方が限定されるし、Androidはフリーソフトが怪しいやつか
広告まみれの上に、右クリメニューないからきつい
intelよ邪魔しないでくれ・・・ Windows 10 ARM devices expected to have unbelievable battery life - MSPoweruser
https://mspoweruser.com/windows-10-arm-devices-expected-unbelievable-battery-life/
バッテリー良さげなのか Battery life for Windows 10 on ARM devices said to be ridiculously good
Oct 18, 2017
ttps://www.windowscentral.com/battery-life-windows-10-arm-devices-said-be-ridiculously-good こんなにバッテリーの面で期待させていいのかねぇ
ここの記事読んだらかなりバッテリーのもちがいいって書いてあって、過度に期待してしまう人もいると思うんだけどね
期待させすぎもいかんよね バッテリーの持ちと政治的なあれそれ以外で何に期待してるんだ?
x86機では達成できないやつな スマホだってフルで一日持たないしな。
PCだとバッテリー多く積むせいか?
話半分で聞いておかないと。 実用になるのは、snapdragon 835の次の世代あたりからのような気もする 通常版のWindows10上でLinuxが動くなら、
Windows10 on ARM上で動くAndroidシステムを構築して、
Google Play ストアを動くようにしてほしいな。
Androidアプリを使えるようにして欲しい。 >>146
そんなにエミュだらけで動かしても重いだけなんじゃね? メーカーがx86対応Win10Phoneをリリースして、消費者にウケて、
それがアプリ開発者側に認知されて、Winストア版も出るようになれば(略)
というより、大体のところがIOSとAndroidで同時開発とかソース変換とか
してるんだから、Winストア版は人気がないからわざわざ出さないだけで、
作者にリクエスト出せば用意してくれたりして googleが許さないも何もオープンソースのソフトなんだから機能取り込むかどうかは自由なんじゃねえの? >>150
ストアや他のGoogleアプリは自由ではなくお金を払う必要がある。
Amazonはそれを避けている。
そしてそれ以外にGoogleから様々な妨害を受ける。
Echo ShowのYouTuebとかw 年末商戦に間に合うかな?
軽量モバイルPCの本命になればいいけど、その結果IntelのCore Mシリーズがフェードアウトしたりするのかねぇ。 >>154
A4サイズ、軽量700gの携帯電話ですか? Windowsアプリ動かすのが不可能でしょう。
現実的に考えてください。
必要な機能はMacOSXの画面機能が必須です。
まずグラボベースの描画でウインドウの拡大縮小が自由自在の構造が必要
今のウインドウズでさいえ搭載してない物を
Windowsアプリを動かすために作ることはできないと思います。
それを考えると使えないWindowsOSなら作れるでしょう
実画面サイズ表示で虫眼鏡を使わないと操作できないOSしか作れないでしょう。
技術的ハードが高すぎませんか? 実用的想定モデル
スマートデバイス向けリモートデスクトップiOS版(ロング)
https://www.youtube.com/watch?v=8GLtr_HDMac
接続をリモートデスクトップではなく
そのまま1台のマシンとして作り込めないと実用性はないと思います。
今のWindowsで拡大縮小やら、半透明のキーボードを搭載した状態で
ARM版を作り込めめないと普及は見込めません。 ____
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ ARM機が出たところで高かったら意味がないよな
価格の面でこれまでの格安中華タブの代わりになるなら興味はわくけど
バッテリー持ちがいいだけだったら買う意味は薄い >>160
SD835のスマホは安くても5万からなのでAtom中華タブレベルの価格ではあり得なさそうだな Microsoftはハイエンドしか出さんだろ
他も出すにしてもMSと近い価格帯に(割安感は出すにせよ)なるとしか思えん
とくにローエンドユーザは相手にしてない >>160 >>161
LTE常時接続が売りなので中華タブレットとは競合しないよ。 7万円か8万円あたりじゃね?
それ以上だとメリットないし。 数日もつスマホも売ってくれないかな
スマホサイズのバッテリじゃ無理か ARM版Windows 10搭載機を持ち歩く前提で、スマホは短時間しか使わない用途であれば、
スマホに超大容量スーパーキャパシターを搭載して、1分充電して1時間使えますでも良いような気もする。 >>169
林檎がクアルコムと縁切ってIntelにすり寄るみたいだからこれ黙認しとかないとまずいかもしれんw >>172
その前提だとWin10機がUSB PD双方向に対応するのが一番うれしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています