Windows 10 on ARM Part5
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>>608
Intelが勝つにはSnapdragonに対抗できるSoCを出すしかないよね。 >>614
iPad Pro見れば明らかだけど、汎用ではなく専用で作り込む方が性能もARMのメリットも出やすいんだよね。
Intelベースよりコスト面でも優位となれば、どんどんARMベースに置き換わるのではないかと。 GoogleもデータセンターのCPUを内製化するという噂がある
IntelやQualcommの様に汎用CPUがメインのところは厳しい時代になるかもな x86やx64の選択肢は概ねintelかamdだけど、
armはそのへんメーカーの縛りが緩いのが採用しやすい理由で、
それこそがarm社が目指したもの。
どう?合ってる? >>618
「実際、展示会場で展示されたSnapdragon 8cxのサンプルを短時間触ってみたが、
2017年のSnapdragon 835ではひっかかるような動きを見せていたのに対して、そういう感じがなくなった。
2コアのCore i5ぐらいのノートPCぐらいのイメージというと、正しい表現だろうか。」
いいんでないかい Qualcommが汎用CPU主体ってどこの時空なんだよ…… >>620
多数のスマホメーカーが採用してるし、俺も汎用という認識なんだけど。
汎用ではないという根拠よろ。 >>621
???自分で答え書いてるよね?
まさか外販してる=汎用って定義してるのか。 >>625
Intelって本当に技術力ないんだなw intelは基本的に新しいことってあんまないよね。
大抵は他社が作った技術の後追い。
Fabの製造力で押し切ってきたけど、それも遂に追い付かれつつある。 855のcpuがAnTuTuで12万弱らしいけど、8cxは事前情報によるとその1.12倍だから、
恐らく13.5万位。
835は約6.3万だから2.15倍。
windows上で非ネイティブだと、835の現行機見る限りは、
6Y30と良い勝負、7Y75には負ける、位のレベルになると思われる。
それで何だっけ、TDPが7Wで今年のQ3だっけ?
死産確定じゃね?
それとも山のようなARMネイティブアプリが、あと半年ちょっとで山のように湧いてくんのかな? ChromeかFirefoxのどっちかがARMネイティブ版を出すんだろ?
EdgeもエンジンをChromiumに移行することが決定済
Officeもネイティブ版を密かに開発中
動画は映画&テレビが歩みは遅いが少しずつ改良中
Windows10のモダンスタンバイもARMのほうが省電力に機能させやすい(スマホでさんざん鍛えられているから当然)
5年後くらいには、それなりに実用的になってるんじゃないの? snapdrgon 835が低いのはエミュレーしょん走ってるからでしょ。
https://www.windowscentral.com/lenovo-yoga-c630-review
ここにarmバイナリとx86バイナリでの比較がある。 >>635見ると>>634の835の値はx86バイナリで850の値はarmバイナリの値で比較対象が公平じゃないような ネイティブバイナリだと倍位いくのか。
だとすると8cxのantutu cpuは27万位かな。
これならまともに戦えるかもしらんね。 WindowsのArm対応が難しいのはアプリストアが機能していないので
Armネイティブアプリを作るのを強制できないからだな アプリストアに出すのにARM強制なんてないぞ
対応するプラットフォームは任意だ
デスクトップアプリですらx86と同様ビルドする開発環境は既に整ってる
市場にほぼ存在しないデバイスに対応する理由が無いだけでは >>641
AppleやGoogleは64bit対応しないアプリは登録しないって
普通にやってるぞ
あまり使われていないMSストアでは同じことをやっても意味がないということ ああ、言わんとしていることを誤読していたわ
とはいえ、アプリどころかWindows自身にすらx86を捨ててARMへ移行させるメリットが
まるで見当たらない現状を払拭しなけりゃアプリが少ない云々以前の問題だと思うぞ googleみたく、既存のアプリはそのままでもOKで、アプリの更新はarmにも対応してないと受け付けませんぐらいで。 ARMに対応したらアプリを作った会社に対しての優遇策を作らんとな 今頃になって慌てるおサルからはボッタクっとけばいいんですよ Windows 10 on ARMってまったく流行る気配がないけどどうなるの?コレ
将来性あるの? snapdrgon 8cx端末出てからが本番でしょ >>649
ないよ。
WP〜W10Mと同じでMSの黒歴史逝きはほぼ確実。 >>649
ないね
エミュじゃ性能で勝ち目はないし
ネイティブアプリを出させる強制力もない >>647
予想どおりでしょ
製造プロセス移行に失敗した時点でこうなることは確定してた
Intelの無能ぶりが際立つのは今に始まったことではない >>647
去年末辺りで回復時期未定、みたいな話がメーカーからあったぞ。 事務系がWEBアプリだけで済むようになれば
WinOnARMもそれなりに使い物になるだろうけど、
そうなったらなったでWinOnARMである必然性が無い。
ダメな子だよまったく。 >>655
Webですべてが完結するならWindowsである必要もないわなw 行けるところまでWin10mを突き詰めてみた方がよかったような気がするよな onARM以下の産廃を突き詰めたらWindows終わるわ OSとしての出来ならiOSやAndroidよりましだったろ
使いやすくすること放置して新しいもの狙ってまた失敗してるんじゃどうしようもねーよ 機能もストアも何もかも劣ってたのにOSとしての出来がマシって何だよ
設定画面開くスピードが早いとかか? 〜WP8までは使い勝手の面で明らかにAndroidやiOSに劣ってた
WP8.1でかなり改善したけどまだ劣ってた印象
W10Mでようやく普通に使えるレベルになったかな >>662
8は通知センターがないとかスリープになるとWi-Fi接続が切れるとか謎仕様が多かったよね。 ttps://gigazine.net/news/20190214-raspberry-pi-run-windows-10/
これはひどいw ラズパイにWin10 ARMが載ったら、スティックPCやミニPCみたいなのを格安で代替できそうだね
ただラズパイのCPUじゃx86エミュレーションはできないだろうから
当面ストアアプリと少数のARMネイティブアプリでの運用になるだろう
まぁお茶の間のTVに繋いでSTBみたいな使い方がメインだろうか
(それだったらスティック型Androidで十分かもしれんが) ラズパイで動くWin10 ARMはおもちゃとして興味あるな >>671
Win10 armに特化したハードが出てくるといいかも。
ところで、このWin10armはライセンス的にはどうなんだろう? >>668
それ、需要ないよ。
スティック型はAmazonのfireTVあたりが最適解だし。 Surface Goも当初ARMベース(もちろんOSはWoA)の予定だったらしいし
2020年あたりから徐々に移行が進むのかも
ただMac ProとかSurface Studioレベルまで移行が進むとなるともうちょい掛かりそう まぁずっと続いたx86帝国に抗うのは、ちょっとやそっとの努力程度ではできんからねぇ
地道に改良を積み重ねていくしかない
(個人的には期待している) マイクロソフト「HoloLens 2」。視野角2倍&解像感倍増。両手の指を認識して操作
CPUはインテルからQualcommに
発表会では特に言及されなかったが、HoloLens 2はCPUなどのアーキテクチャを大きく変更している。
初代HoloLensはインテルのAtomプロセッサーに独自の「HPU」と呼ばれる空間認識用プロセッサーを組み合わせて作られていた。
当時はそのくらいしか選択肢がなかった、と言えるが、現在はそうではない。
HoloLens 2はインテルのx86ベースから、QualcommのSnapdragon 850を使ったARMベースのアーキテクチャに移行する。
GPUも、Atom内蔵のものとSnapdragon 850内蔵の「Adreno 630」とでは相当にパワーアップしている。
視野や解像度の向上はに、CPU・GPU性能向上も効いているのだろう。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1171346.html GoogleとQualcommがタッグ結成で5GでもIntelの敗北が確定。
Intel君発狂案件。
グーグルとクアルコム、5Gで対アップル連合
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41799180X20C19A2000000/ Intelの5Gはこのザマだからな
インテル幹部が「スマホ向け5Gモデム出荷は2020年から」と声明。やはり5G対応iPhoneは今年ナシ?
https://japanese.engadget.com/2019/02/24/5g-2020-5g-iphone/ ・Snapdragon 8CXと5Gモデムを搭載したWindows PCをLenovoが投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1171737.html
「第2世代の5Gモデムとなる「Snapdragon X55 5G modem」と、2018年12月に発表した
Arm版Windows向けのプロセッサ「Snapdragon 8cx」を組み合わせたWindows PCを、
今年(2019年)中にLenovoが投入する計画であることを明らかにした。」 ARM版Windowsは普及せず、Intelの5Gモデムも売れない
これが現実 5Gは魅力的だけどまだキャリア側が対応してないからなんとも
それに初期型は5G使うとバッテリーの減り方がヤバい可能性もあるから様子見 >>692
MSはクラウドやアプリ・サービスの会社に転換したからWindowsはどうでもいい。
Intelはサーバー向けCPUでしっかり儲けてる上に次世代半導体で圧勝できそうだから個人向けはどうでもいい。 どうでもいいは言い過ぎだろ。windowsどうでもいいと言っても、じゃあwindowsのシェアこれ以上下がったり、なくなったりしてもいいの?とかそういう訳じゃないんだろ。 >>695
必需品になってるからなくなることはないだろ
MSのWindows格下げは必需品になってるからできること まだ多くの分野でWindowsがスタンダードとは言えそれもガリガリ削られ始めてるのに
必需品だから手抜いていいと思ってるならMSはアホだな >>697
いや、それは>>696の勝手な意見だろw
MSはちゃんと焦ってるから格安ipadやchromebook対抗のsurface goとか出したんじゃねぇのかな >>697
>>698
MSははるか先に行ってるよ。クラウドやLinux対応とかね。
それに気づかずに「アホだ」とかみっともない。
このところのMicrosoft見てると、したたかな企業としか
思えない。 >>699
クラウドやWSLが効果あるのも今のWindowsっていう巨大なエコシステムがあるからこそなのにお前こそみっともないなあ
コンシューマから全部手引いて鯖屋に徹するっていうなら別にいいけど >>700
そんなの前提なんだけど、なに言ってんの? >>701
その前提は積み重ねの結果であって安泰のものではないって話をしてたんだが
アホはMSじゃなくてお前だったな すでにWindowsが事業部から事業部内の一部門に格下げになってるからねぇ。
現実受け入れるしかない。 ttps://gigazine.net/news/20190306-intel-cpu-vulnerability-spoiler/
スポイラー Intel CPU shortages to worsen in 2Q19, says Digitimes Research
https://www.digitimes.com/news/a20190308VL202.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています