Windows 10 質問スレッド Part52

**名無し~3.EXE** · 2018/10/14(日) 05:59:16.36

Windows 10 のヘルプ
http://support.microsoft.com/ja-jp/products/windows

※前スレ
Windows 10 質問スレッド Part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1536139114/

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 12:53:17.53

>>540
メーカー製PCならリカバリ後に

スタート
↓
設定
↓
システム
↓
（左の一番下の）バージョン情報
↓
プロダクトキーの変更またはWindowsのエディションをアップグレード

を選んでProのキーに変更した方が無難かな。速いし
ドライバやプリインストールされた専用ツールやアプリなんかがそのまま使えるし

クリーンインストールはいろいろ面倒くさいからやめておいた方がいいと思う

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 13:11:36.52

>>537
1511の頃のハナシ
気に入らなければ元のOSに戻せますってんでお気楽にうｐ
で、戻そうとしたら起動不能とか、ブルスク連発とか、ドライバ行方不明とか･･

あれ以来復元ポイントもバックアップも信用しないことにした
何かするときにはクローン一択

システムだけなら数千円の投資とフリーソフトで済むんだから
めんどくさいけどSSD一つ買っておくことおすすめする

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 13:57:20.89

>>537
上の方でも書いたけど、データ用の3TB HDDが10にしたら認識しない
解決しないから7と10で認識する2TB HDDを介してデータコピーしてる
10にして特に良いことない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 16:57:42.07

>>523
無線系のオンオフができなかったりな。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 16:59:45.91

基本的にクリーンインストール以外のダウングレードなんて無理

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 19:03:21.68

ニュースアプリの広告消えんの？
proxomitros使うしか無いん？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 19:32:51.65

>>543
エクスプローラーで見えなくなった4TB外付けHDDが見えるようになった。
たしか↓↓↓を使った。
http://jisaku-pc.net/hddhukyuu/archives/6731
他のフリーソフトでは見えないパーティションを見せてくれるが
修復復活は有料要求された。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 19:48:47.39

コルタナ消えない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 21:49:25.31

>>548
隠してたらええやろ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/01(木) 23:40:01.80

WOW64をワオ64！って読んで恥かいた ('A`)

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 00:09:58.35

>>547
スレチでごめん
外付けのHDDでも3TBや4TBは故障などの危機感ない？
このご時世2寺でも怖いから1TBごとに準備してる
もし8TBなんて壊れたら寝込まない？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 00:16:16.12

>>551
どうせエロ動画だろ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 00:44:41.33

ヒロシです
Windows10でファイルの関連付けができません！

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 00:52:42.42

倉庫はミラーリングと時差２つで４重にバックアップしてるな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 02:24:28.10

全データが10テラ越えたあたりでバックアップはあきらめた
めんどくさくてやってられん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 02:57:25.52

>>530
横からだけどスリープ復帰時にブルースクリーンになる症状だったけど
pagefile.sys作り直したら完治したわ
産休

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 05:55:00.94

何を集めたら10TB＝10000GBになるんだろ？
ブルーレイディスク2層でも最大で50GB、200枚の容量に相当するのに

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 06:24:20.55

>>557
BD200枚分のリッピングされた動画だろ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 06:41:45.65

>>551
1TB毎にいくつで運用してるの？
SATA端子の数にも限界あるだろう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 07:14:50.31

>,>553
Default Program Editorを使うんだヒロシ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 07:37:40.38

BlueTooth経由でPCからPCへ音を飛ばしたいんですが
どうすればいいですか？
ペアリングしても音の共有は出来ないみたいです

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 07:54:12.96

>>561
BTの受信クライアントを開発してインストールする

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 16:03:06.80

device setup managerがCPU27％使用して起動中止まらない。
止めるにはどうするの？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 16:27:02.43

>>550
まじかよ違うのかよｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 16:32:11.02

>>563
Radeon と intel HD を併用しているんじゃない？

Ｌanケーブルを抜いてオフラインにしてから両方のドライバを全削除して（DDUをできれば使って）
Radeon → intel HD の順でドライバをインストールすると正常になる
そしたら Lanケーブルをつないでオンラインに

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 17:50:51.82

ドライブ容量の話しが出たのでスレチだけど便乗して
SSD128GBのPCでも、OSやアプリ以外はHDDなど別のドライブに保存して
SSDをCドライブ専用にすれば容量は足りるよね？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 18:09:32.52

アプリの使用量は人それぞれ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 18:18:34.98

20GBはシステム修復用のシークレット領域になって表示されない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 19:09:33.66

>>565
ありがと。使ってない。
Geforce GT430だけ。
今もdevice setup manager　28.1％。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 19:17:05.97

>>569
スタート右クリック → デバイスマネージャーで
黄色三角のデバイスとかドライバがインストールされていないデバイスがあるか確認

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 19:29:02.55

ない。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 19:49:27.25

>>558
それ違法だよ
書き込みも自重しな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 20:01:47.00

>>571
ないのであればとりあえずサービスで "手動（トリガー開始）" になっているのを "無効" にして再起動すれば収束するはず
でもこれはあくまでも対症療法でサービスが開始されるトリガーを突き止めないと本当の解決ではないのだけど

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 20:15:46.54

参考になりますか？
https://gyazo.com/5a23c7d187fda7329f9e4a1932456924
サービスdevice setup manager停止を試みたが　停止できません　停止中のメッセージ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 20:23:38.80

停止できません。
https://gyazo.com/01b07b55d8218be0e7f453c912cc1eff

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 20:33:08.65

>>551
「2寺」ってなんかワロタｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 20:38:33.95

>>575
暴走しているのかな？ msconfig のセーフブートにチェックを入れて
セーフモードで再起動して無効にする

**名無し~3.EXE** · 2018/11/02(金) 21:40:43.21

https://gyazo.com/a61cb1bfb7187932f16e3945c1add58f
なぜか　device setup manager　タスクの終了で見えなくなった。
これまでは　evice setup manager　タスクの終了　を何回やってもすぐ復活した。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 01:49:34.01

SSD→HDD→SSDクローンとかやってたら、シャドウコピー失敗とかいってバックアップ機能使えなくなったから
最終手段としてこれからOSのクリーンインストールするんですけど、
Windowsメールのアカウント設定の引継ぎって、メインのMicrosoftアカウントを引き継げば全部復元されますか？
Outlookからいろいろ仕様が変わりすぎててワタシイミワカラナイ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 10:30:53.82

重い処理をしてもタスクマネージャーで、cpu使用率は低くあまり100％に近づくことはない。
ディスクアクセスなしでメモリー16GBあって7GB使用とかでも。i7－3620QM
余裕あるように思うけど制限かかっているのですかね

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 10:56:41.09

プログラムがマルチコアを使うように作られてない場合は１コア占有して終わり
4コアなら25%ぐらいまでとか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 12:58:00.11

>>572
違法じゃねーぞ
コピーガードを外す行為が違法なだけだ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 13:14:35.65

以前はそんなこと無かったと思うんだけど

ファイルコピー中はドラッグ＆ドロップ出来くなったのは仕様ですか？
理由も知っていれば教えてくらはい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 13:27:49.94

>>579
その前にHDDでは起動できるのか？
起動できてそこからSSDクローン作るときに、セクタバイセクタでクローン作ればエラーにならない

MSアカウントで全部引き継げるかはわからん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 15:18:53.11

ノートPCだけどワイヤレス使わないから、関連の項目を色々オフにしたんだけど
最後に残ったのがサービスのIntel(R) PROSet/Wireless3種。
調べてもよく分からないサービスなんだけど、無効にしても大丈夫ですかね？

**429** · 2018/11/03(土) 15:29:39.39

一旦コンセント抜くとフリーズの人ですが解決しました！
原因はVMwareWorkstation15.0.0Player
PCはシャットダウンしてもLANチップに給電して何かデータを保持しているので
完全な電源断をすると起動時にそのデータを必要とする仮想ネットワークドライバが問題を起こしたと思われます
14.1.3Player+1803の環境下では問題なかったので15.0.0か1809で問題が発生したようです
助言を頂いた方ありがとうございました

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 15:58:15.34

>>586
解決方法報告乙

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 16:12:43.46

>>581
なるほどです。言われて確認してみると
処理中、タスクマネージャはCPU全体で3０～6０％
個々は6つぐらいが５０％こえるぐらいでがんばってて
残りは数％
スレッド数みたら６～１０あたりでした

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 16:26:05.85

仮想環境なんて言ってたっけ
エスパースレだっけ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 16:45:13.81

>>589
誤解です
フリーズはあくまでvmwareがインストールされたPCの起動時にそのPCに起こります
仮想環境上のゲストOSの起動やシャットダウンでゲストやホストに問題は起こりません

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 17:11:16.65

>>582
だから君はあほといつも言われるんだな
理解できたよ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 17:16:55.18

仮想環境を使用していたのは事実
前提として記載すべき

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 17:22:05.58

要するに1809の不具合がまた1つ見つかったわけか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 17:55:49.23

>>586
昔サポセンの人に聞いたけど、内部コンデンサに蓄電してる場合があるので
コンセント抜いてすぐ入れてもダメな場合があって
そういう時は数分置くと復活したりするらしい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 20:53:12.73

>>584
HDDはもうフォーマットしちゃったからワカンナイ
経緯はシステムを入れておいたSSD1が死んだので、HDD1にとっておいたバックアップから代替のHDD2にシステムを復元
(これはバックアップも復元もWindows標準の機能をつかった)

HDD2のシステムをHDD1にバックアップして、そのバックアップから新しいSSD2にシステムを復元しようとしたところ、
Windows標準の復元がなぜかできなかったので、EaseUS ToDo BackupとかいうフリーソフトをつかってHDD2→SSD2へクローンを作成
(この時ちゃんとSSDに最適化は選んだが、セクタバイセクタクローンは選択せず…もう手遅れ？)

その後HDD2はフォーマットしてそこにSSD2Windows標準のバックアップをしようとしたところうまくいかない
もう手遅れだよね～

**名無し~3.EXE** · 2018/11/03(土) 22:45:35.42

アカウントのサインインオプション
サインイン情報を使用してデバイスのセットアップを自動的に完了し、
更新または再起動後にアプリを再び開くことができるようにします。

この設定を、皆さんはどうしていますか？
私は1アカウント運用なので、オンで運用しています。

オンだと、前回の終了時アプリケーション(ieなど)が、予期せずに開いてしまう場合がある
オンだと、複数アカウント運用の場合にサインイン/サインアウトの重複作業が必要になる(ネット上の不具合情報記事より)

オフだと、サインイン時のロック画面が設定された写真と違う場合がある

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 00:05:18.89

>>595
なんで移行を確認する前にいちいちフォーマットすんだよｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 00:26:42.28

>>595
SSD2のWindowsが正常起動すればSSD2のクローンをどこかに作れば良いでしょ。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 07:45:16.36

>>586
VMware WS Player 15の有線Lan設定がNATかブリッジかでも違ってくるのかもね
うちも15なのだけどそういうことは起きてはいない（有線Lanはブリッジで複製なし）
USBで少し問題がある感じだけど

15は出たばかりでまだ問題を抱えているのかもしれないから枯れた14で問題がないのならそれでいいと思う

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 08:46:50.20

おーい、誰か　>>583教えてくれ～
ていうか、みんな一緒だよね　これ

再現方法は、大きなファイルコピー中（一時停止ボタン押してもいいよ）
そのコピーとは関係のないアプリでドラッグしても、ドラッグすらできないんだけど
コピーが終了すれば、普通に出来るようになる

仕様にしても、不思議な仕様で納得いかない。
コピーと関係のないアプリでドラッグ禁止する必要ないじゃないかと
ちなみに、右クリック　コピー(C)は出来たりする。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 08:58:14.01

大きなファイルGB以上コピー貼り付け中、別ソフトのウインドウをグリグリ動かせる（ドラッグ？）よ。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 09:01:10.43

>>600
もしかして質問は
大きなファイルをドラッグアンドドロップ中に
他のソフトではドラッグアンドドロップ出来ない。
なの？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 09:16:39.17

>>602
大きなファイルを”コピー中に”
他のソフトではドラッグドロップ出来ない

です。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 09:19:38.15

>>601
ということは、出来るってこと？
俺の2台のＰＣ。1台デスクトップ。１台タブレット。
2台とも同じ動作なんで、心の中で半分疑いながら、変な仕様だなっと思ってた。

念のために、ここで確認したかった　なのです。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 09:30:16.13

>>602
失礼！　自分で気づいていなかったんだけど

ＯＫ　　　大きなファイルをコピー中
ＮＧ　　　大きなファイルをドラッグドロップでコピー中

ということは、ドラッグアンドドロップが継続中だから、
ドラッグアンドドロップは出来ないという仕様なのかな。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 09:44:36.29

OK　　大きなファイルをドラッグアンドドロップ中
OK　　大きなファイルをドラッグドロップで貼り付け中
ＮＧ　　　大きなファイルをドラッグドロップ（でコピー中）←（）内要らないと思う
各ウインドウで各種並行作業できるのがウインドウスでしょ。
我がPC　win10pro64bitメモリー12GB。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 10:08:28.51

>>606
ごめん、もうちょっと確認させてください。
↓の３つの意味の違いが分からない。特に1番目と３番目は同じでは。
２番目でファイルの貼り付けとは？ファイルの場合、コピーか移動かだと思うのだけど…

>OK　　大きなファイルをドラッグアンドドロップ中
>OK　　大きなファイルをドラッグドロップで貼り付け中
>ＮＧ　　　大きなファイルをドラッグドロップ（でコピー中）←（）内要らないと思う

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 11:34:36.91

アカウントを追加・削除・再設定するなどして更新が掛かると英語に変わったアプリは、
更新や再インストールすれば戻るのが多いけど、
メッセージングだけはPowershellで削除してストアから再度インストールしても、英語のまま。
ほかにも同様の現象がある人がいるのかな？
ちなみにバージョンは1803。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 12:23:30.30

デスクトップ上にコピー中とかはデスクトップの操作が一部制限されるはず。
エクスプローラ上からだと、そこまで制限なかった気がする。
ただ歴代Winの仕様だった気もするなこれは。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 12:54:13.27

誰も再現させようとしてなくてワロタ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 13:20:34.93

フォルダやファイル群のコピーを2セット同時にやると遅くなるから順番にしかやらないように気を付けてる

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 13:31:44.31

確かXP/V/7でファイルコピーでストレスたまる人が多いからって8/10で改良されたんだっけ。
せっかくメモリー沢山つんでもあまりキャッシュとして使ってくれてないし。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 13:38:37.34

>>608
1709の天気でそうなってどうしようもないから結局クリーンインストールしたっけ
基本英語版だから検証が行き渡っていない細かいところでおま国されちゃう感じ

なんかこうUWPをガシガシ使う気になれないんだよね

>>612
細かいファイルのコピーなんか遅いよね。Defenderが逐一チェックしているからみたいだけれど

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 17:05:35.41

まだFireFireCopyとかの方が早いは早いが、Win10ではちょっくら不具合もあることだし、
余程本気でファイル整理する時以外は特に問題ないんじゃないかなー。

つか以前の仕様がクソオモすぎたのがマトモにかなり近づいた感じでな。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 20:30:49.00

キャッシュとしてたくさん使われてますけどね

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 21:39:08.31

OS Windows10(1803) 64bit
(17134.376)
Ryzen 5 2400G
Radeon RX560

を最近買ったんだけど、

BlueStacks
Oracle VM VirtualBox

仮想化: 有効
にすると、MEM 何とかってブルースクリーン落ちするんですが、同じ症状の人いませんか？
仮想化を無効にすると落ちません。

また、落ちるときは仮想化が終了した瞬間です。
仮想化のおおもとのソフトは動いてますが、WindowsXPを終了するタイミングとかで、落ちます。

仮想化の支援を切れば大丈夫みたいです。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 21:44:57.57

>>616
UEFI（BIOS）で AMD Virtualization (AMD-V) は有効化してあるのかな？
うちは VirtualBox ではなく VMware WS Player 15だけど 2400G /B350 /ホスト1709 x64 で
XP x86、7x86、10IP x64 が問題なく動いてる

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 21:49:34.81

>>616
チェッカーでファーム云々無効になってるとエスパー

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 22:02:16.04

>>617
>>616
レスありです

1) 買ったときは無効になってるのを、タスクマネージャーで確認
2) 説明書見ながら、BISOで有効にしたのを確認
3) タスクマネージャーで有効になっているのを確認

なので、確実になってます。
1803がなんか悪さしてるかもしれないですね。
仮想切れば、両方とも動くので、それで様子を見たほうがとちょっと思い始めました。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 22:11:46.15

>>619
あとできることはチップセットドライバの更新、マザーのUEFI（BIOS更新）と
仮想化ソフトの変更くらいだね

Chipsetsのは↓から（ついでにグラフィックスも新しいのに）
https://www.amd.com/ja/support

AMDはグラフィックス → チップセットの順で更新する
DDUを使った方がいいけれど無理にとは言わない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 22:24:27.35

>>620
UEFIはマザーボードメーカーで確認したら、最新のものであることが確認できました

チップセットとＧＰＵのドライバの更新をして
様子をみてみようと思います

回答ありがとうございました、
また結果報告したいと思います

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 23:13:10.61

https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=6&;t=85055
hypervの無効化と高速スタートアップの無効化もだめだったら試してみて

**名無し~3.EXE** · 2018/11/04(日) 23:32:05.84

高速スタートアップを無効にしても問題が治ることはない
なぜなら、高速スタートアップが問題を引き起こすことはないから

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 01:00:39.21

>>623
まともに作れないのに中途半端な機能を導入してる時点でWindowsは終わってる。
そういうのが多すぎる。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 01:10:37.59

>>624
どのOSも同じじゃね？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 03:24:44.44

この世に安全で使いやすくてアプリが充実したまともなOSなんて一つもない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 06:38:18.05

高速再起動自体が駄目というより、定期的にきちんと再起動することで問題の蓄積を
未然に防げるってことだろうから、
それで不具合が直る場合その環境に何かしらの潜在的な問題があるのだろうと思うけど、
根治するのは難しいから対症療法も仕方ないと思う。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 06:55:07.32

Win10イメージバックアップについて
「システム修復ディスク」ではなく
「回復ドライブ」をＵＳＢメモリに作った場合
そのＵＳＢメモリに空きがあればシステムイメージを保存できますか？

しかし説明書もないとはフリーソフト以下だねWindowsは

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 07:04:30.43

出来ない
というか作る意味がない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 08:05:04.80

>>627
普通に使っていれば少なくとも月に１回、多ければ月に３回も再起動する
それで足らないようならハードを疑った方が良いよ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 08:12:17.23

出来ないですか
取り合えずＵＳＢメモリ買って来てやってみますが
正常にできたか試す機会がない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 08:31:51.38

挿して起動して入り口画面出れば機能してるでしょ。
そこでキャンセル。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 08:34:36.87

Bluetoothがいきなり使えなくなりペアリングも削除できない状態です。助けてください。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 08:39:26.35

>>633
Shiftキーを押しながらシャットダウン → 電源オンで再起動してみてもダメかな？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 09:15:43.19

device setup manager
CPUを27.4％使ってる。
何をしてるの？
常駐するの？
サービス終われば停止するの？
タスクの終了させてもいつの間にか復活してる。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 11:22:31.00

Windows 10 1803のUWP版のリモートデスクトップを使うと、
接続先でキーボードが英語キーボードと認識されてしまいます。

接続元では問題なく日本語キーボードとして認識されており、
他のUWPソフトでは問題なく日本語キーボードとして使えています。

どこか設定を確認するところなどないでしょうか？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 12:54:45.97

>>560
結局そういうものを使わないとファイルの関連付けができないこの状況をなんとかしようとは思ってないのかなマイクロソフトは？
ちょっとおかしくね？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 13:06:51.02

トラブル書いてる人の特徴
常に後出し

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 13:14:24.61

>>637
気持ちはわかるけど、関連付けとか気にするのごく少数だけなんじゃない？
できるだけ設定もシンプルに最小限に抑えたいんだろうよ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/05(月) 13:15:29.05

>>638
それはことの性質上致し方ない部分もあると思うけどね
後出し部分はトラブルの原因になんらかの関係があったということでしょ？
そこが初めからわかっているならここにレスする前に解決していることもあるだろうし
馬鹿の一つ覚えみたいに後出し後出し言うのもどうかと思うけどね