Windows 7を使い続けるよ Part10
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まだまだ企業を中心に活躍中?
Microsoft Windows 7
[リリース日]
無印 2009年10月22日
SP1 2011年2月23日
Convenience Rollup 2016年5月18日
[サポート]
メインストリームサポート:終了済 (2015年1月14日)
延長サポート:2020年1月14日
2018年7月17日 (Intel Skylake CPUを搭載するPC)
前スレ
Windows 7を使い続けるよ Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1614087657/ Windows 7、2023年まで使い続けるにはどうすればいい?
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/review/1219696.html
2020年1月14日のWindows 7サポート終了までに、Windows 10への移行が間に合わない場合、最後の手段として用意されているのが「Windows 7 Extended Security Update(ESU)」です。
2019年4月からボリュームライセンスユーザー向けに提供が開始されましたが、2019年12月からは、その対象が拡大され、法人であれば、その規模を問わずに購入が可能となりました。
Windows 7とOffice 2010のサポート終了については、「Windows 7 and Office 2010 End of Support FAQ」という資料にまとめられていますが、現在提供されているのは英語版のみです。
本記事では、Windows 7 ESUに関する重要なポイントをピックアップしながら、Windows 7 ESUの概要に迫ってみましょう。 995 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2021/12/19(日) 04:57:05.77 ID:eT9w5IoA [3/4]
うちはNURO光10Gで2800Mbps位ダウン出てるけど、使いどころがないんだよな
無駄な投資が出来る人のみだなw
996 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2021/12/19(日) 04:58:26.71 ID:eT9w5IoA [4/4]
あのさ 7も11も使ってるわけw
時代錯誤とバカは違うんだよ 前>>996
そりゃ7だけ使ってるって奴は少ないだろw 俺も10は必要な時だけ使ってる。
あとさ、ネットでの閲覧速くなるから回線速度は速い程良いに決まってるだろ・・何が使いどころが無いだよ?
オメーはゲームしてるのかもしれんが、ゲームなんざ15年以上してない俺にとってはゲームに対する使いどころなんかどうでもいい。 >>6
うちの回線は500Mbpsとか600Mbpsとかぐらいだが、無駄な感じもする。
本来もっとずっと低速でも使えるはずのzoomなどでデータがもたついたりするし。 そうだと思う。たぶんzoomのサーバーが私に割り当てる帯域が狭い、みたいなこと。 あほやな 100M出てりゃ事足りるという意味だ あほが多すぎる >>10
テメーにゃそれで足りても俺には足りん。
100MB以下のファイルならまだしもGB単位のソフトのダウンロードに何分も待つのはストレスだ。 100Mのhubとnic使ってるおいらは負け組み… >>12
初期費用は掛かるだろうけど、光回線契約して1G契約したらネット環境ではかなり幸せになれると思うよ。
Win7でも普通に速いしESETだと動作が軽いからかなり快適。
でもそれを実現する為にはある程度は新しめのPC構成が必要だね。
俺の場合Ryzen1800Xで8コア、グラボはラデ570の8GBかな?メモリ16GB、M2SSD 2TB の構成なもんで、
ゲームしないなら今時のPCとあまり違いが無い位にサクサク動作。
2017年の代物だから今ならM2SSD以外だとかなり安く組めるんじゃないかな? >>13
wi-fiがダメだな。
高速すぎる固定回線をLAN接続した時の速さを知った場合
スマホとかで1/3以下しか(スコア的には速い)が優先だと思ったので
無線LANで中継するをやめて有線で敷設した。 >>14
うちも有線。
wi-fiは自分が使う事は無いけど家族が普通に沢山使ってるが、それが遅いのかどうかは判らないな。
一応息子の部屋にもルータから直接ケーブルを引き込んでるからそれから先のHUBなりルータなりの中継はは勝手にやれば?って感じにしてる。
まぁ有線の方が速いだろうね。 ルーターから遠かったり、間に遮蔽物があったりすると
無線LANは優先の1/10〜1/20ぐらいの速度になるよ 間にコンクリートの壁なんかがあると低下が著しいようだ。 Win7をサポートするソフトはバージョンアップと共に減ってるんだけど、Zipでのポータブル版だったりすると
普通に使えたりするんだよね。
インストーラが絡むとインストーラによるOSチェックではじかれるから、もしポータブル版があるならそれを試す価値はあると思う。 >>18
鉄筋コンクリートの一戸建て住宅でもない限り、居住空間ではほぼ起こらないかな。
マンションでも号室ごとにコンクリで区切られる事はあっても、内部の部屋の仕切りは石膏ボードだし。
高層マンションだと号室の区切りもたいていは発泡コンクリートだから叩いたら響くしね。
俺建設現場で働いてたから間違いない。 >>20
そうでもないよ。うちも集合住宅だが、ルーターとPCの位置次第で速度が極端に低下する。
受信能力の弱いノートPCなんかでは接続が切れることもある。 >>21
誤解をさせてしまったかもしれない。
壁による電波障害はあるかもしれないけど、コンクリートで出来た壁は無いよという意味。 今後Win7を使う環境は仮想環境が一番優秀になるかもしれないな。
数年内に32コア64スレッドのCPUは普及するだろうから、普通に8コア割り当てできるし高速なM2SSDも普及するから
起動して仮想環境起動するのもあっという間だし、普通にUSB接続のプリンタも使えるし。 >>23
仮想環境で一番重要なのは仮想環境用のドライバーです。 >>24
今自分が使ってるプリンタは仮想環境専用ドライバなんかじゃなくて普通の附属してたドライバで使えてるよ。
そのプリンタが32ビットにしか対応してないから仮装環境構築したんだけどね。
それで仮想環境は快適だって判ったんだよ。 >>25
バカですか?
NICの部分が仮想環境の担当部分。
もしくはUSBであれば実機側のUSB側の機器の一部を仮想側の機器として接続させている。
XPがわかりやすくてUSB3.0なんて対応してなくても
実機側がで3.0であっても、仮想上XPでUSB3.0が使える。
グラフィックも一緒、DiretXはグラボが対応してるもんんじゃないです。
仮想環境側た対応しているもんです。実機が対応していても
パイプ役のドライバーが対応してない動かないのです。
virtualPC(買収ソフト会社)ではDiretX非対応です。
Windows7ではvirtualPCではDiretXは使えません。 仮想環境だとできることは
WindowsXPで4kや6kとかUSB3.0 のストレージを使うとかは
仮想環境のソフトに依存するので仮想環境のソフト選びは重要です。
VirtualPCはマイクロソフトに買収されて時点で仕様が止まっている
腐ったソフトになってます。 >>26
キミねぇ・・バカは余計だろ。
つーかもう俺の気持ちは変わったよ。
あのな、俺的には快適に使えりゃそれでいいんだよ。
最速で最新を使いたきゃ新しいハードに直でOSインストールしたらいい。
古いハードでその時期のグラボの最大性能出したいって言うならそれも直dいいんじゃねーの?
無駄にハードが増えるだけだ。
自分の家のスペースだし好きにしろよ。
俺はVMwareだけどな。
俺にとってvirtualPCは使い難かったからさ。 記憶が正しければ
VirtualPCの内臓グラボはS3 Trio PCI
コンパネのデバイスから確認できるはず USBに関しては
ホスト側で排他的にスルーさせてるからゲスト側はネイティブドライバーよ。
それと仮想化するならvmwareのほうがいいよ Win7の更新ファイルを、無料でDLできるサイトがあれば教えてください
SP1は入れました
理由は、Win7を再インスコしたからか、GTA5というゲームで不具合が出ます
メーカーのサポートに問い合わせても解決しないので
更新ファイルが足りてないのが原因かもです >>37 ありがとうございます
「Windows 7 x64」 で検索しても、かなりの数がヒットします
製品の項目で並べ替えて、「Windows Embedded Standard 7」
のファイルをインストールすれば良いのですか? それでも100個ほどあるのですが まだwindows updateできるんじゃなかった? あなたのOSのバージョンが本当にWindows Embedded Standard 7
だったらそれをインストールすればいいじゃない >>39-40 ありがとうございます windows update できるか試してみます
Win7 SP1 x64 プロフェッショナル ですが、「Windows 7 x64 pro」で検索すると
Officeのファイルしかヒットしないです 無償ウイルス対策ソフト「Bitdefender Antivirus Free Edition」の配布が終了 既存ユーザーの利用も2022年6月30日まで
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1375340.html ノートンはいつまで対応するか楽しみだ
切れたらPC買い換えだw >>46
そのリンスみたいな名前のがいつまで更新してくれるかだな
あと2年はやってほしい なくなったらなくなったで使い続ける
いつデータが消えてもいいようにバックアップしながら avira/avg、comodo/zone alarmの組み合わせはxp時代には定番だったなぁ ノーガードでも新作ウイルス自体がなくなってるからなぁ >>41
WSUS Offline Updateとか、SP+メーカーに公式ページの掲示板にある新しいアップデートリスト読み込ませて使うとか 10にしても更新しない安定運用だから7使い続けている
ブラチェックで弾かれるのでアドインでブラ偽装は必要だったが 2年ぶりに起動したWindows7が色々おかしくなっていたので調べたら
ルート証明書が2021年9月30日に無効になっていた件でISRG Root X1証明書をインポートしたら治った
ずっと使っていたら自動更新されるらしいけど、これ初心者殺しなんじゃね?普通の人は諦めると思う >>60
Windows Updateしても更新されないのならひどいが
Windows Updateすればいいだけだったんじゃ 2年も前なら、サービススタックの更新もやってないだろうからwindows updateもできないさ 2021年版:Windows 7 を久しぶりに更新する時の注意 - ぼくんちのTV 別館
長期にわたり Windows Updateを怠っていた環境では、特定の更新プログラムを先入れインストールしなければ更新が失敗するようになっています。
Windows 7 は、その長いサポート期間の間で何度か配信方法やセキュリティの重要な部分が変更になっているためです。
freesoft.tvbok.com/windows7/general/win7-update-after-longtime.html 検索してもすぐに情報が見つからない感じ
自分に関係あることだったらもっと調べるんだが >>61>>62
そう、そのwindows updateも出来なかった
どこかで証明書関係がエラーになってるのを目にして調べたら期限切れになっていた、という話
ちなみに先入れインストールも出来なかったですよ わいはKB4490628入れたらすべて完了するようになった 去年再インストールしたんだが年末セイコーエプソンのプリンタドライバのインストールに失敗した
ゴミに出すしかなくなったし対応する新製品もない
サポート切れでそういうのが多くなってくるんだろうな なし崩し的にWindows12、13って続いていくの? >>68
一括インストールツールでしょ?
あれはおすすめしない。1つ下のプランタドライバを落として使ったらいい
>対応する新製品もない
本当に? 2020年に出た製品はWindowsXPまでドライバ提供してるよ
あまり細かくは調べてないけどエプソンは2021年に新製品は出してないみたい(少なくともホーム向けは。コロナの影響?)
キヤノンは去年10月にPIXUS TR8530などの新製品を出したみたいだけど、これはWindows7までドライバを提供してる
よって、あなたの調べ方がクッソ下手くそ。widows7使いならもっと検索能力を鍛えるべきだ >>68
セイコーエプソンのプリンタドライバのインストールはちょっとややこしいよ
必ず回線を切ってからいれる、その他にもいくつか有った
詳しい事は付属のtxtファイルを読もう、注意事項が書いてある 途中で書き込んでしまった
ちなみに自分は10年以上前に買った5000円の展示処分品
EPSON PX-401A を使っている
これと言った不具合もないし後5年は使えるだろう
ドライバは7,8.1,10と出てて問題なし PXシリーズはかなりいいのかね
自分は2012年発売のPX-045Aで2014年の暮れに買ったものだが全く問題なく使えてる
インクづまりは2回くらいあったけどヘッドクリーニングで治ったし
もっと古いPM-730Gはひどかった・・・よくインクづまりするし治らなくて買い替える羽目になった そこまでして7にしがみつく理由がなくなった
人生の自由時間は限られてるし11に変えたわ まあ実際のところメインは11なんですがね笑
7しか使えない中年はリストラ対象になるべき >>73
ややこしいができるということを信じてやったらできた
>インストールはPCとプリンターが接続されていないことを確認してから行ってください。
これが重要みたい
付属のtxtファイルはなくダウンロードページに小さく書いてあった
接続したらUSB2.0 Printer(Hi-speed)というプリンタデバイスが登録されるのが原因かと思った
PCとプリンターを接続してからインストールするとOSが終了しなくなり再起動したらタスクバーが変になってOSが壊れたようになってウイルスかと思った
ダウンロードページにバージョン確認についてはこちらとあるのをクリックしたら404 Not Found
頑張ればできるが普通の人は挫折させるっていう感じ
Windows7ユーザーはPrinter Spoolerを無効化してると思うがプリンターが使えないというのもあってややこしい >>79
>PCとプリンターを接続してからインストールするとOSが終了しなくなり再起動したらタスクバーが変になってOSが壊れたようになってウイルスかと思った
うちはこの現象にはならなかったな
ドライバは入ってるのにプリンタが認識されてない状態(なぜかスキャナだけは認識されてる)で壊れてるのかと思った
ケーブルを何度か抜き差ししたら直った
ところでプリンタのケーブルってなんでコネクタがあの形状なんだろう? つぎ8終了だし2025年になる前にカオスになりそうだ Windows 7機にプリンターを直接接続するのか
Windowsの後継バージョンとかLinuxを並行して使ってないのか
複数使っている場合はネットワークでプリンターを共有するのではないのか
ネットワーク接続だと、スイッチオンでプリンターはネットに繋いだ条件下でドライバーやユーティリティーをインストールするのではないか
ネットワーク対応だと言っても、他にUSB接続ぐらいの選択肢はある
ネット対応だと、プリンターに割り当てられたアドレスがわかるとWebブラウザでログインしてプリンターの状況がわかる
ダイレクト接族の方が応答が早くて思わぬ印刷条件で印刷されるということは少なくなると思うけど スペック的に無理のあるwin7のパソコンで
win10使ってる爺さんのパソコンをリカバリしてwin7に戻して高速設定すると
これがwin11か使いやすいし早いとか言い出して困ったぞ Win7に戻したのを爺さんがWin11と勘違いしてる話じゃないの?
現状ではWin7なんだからスレ違いではないと思うぞ。よく読めよな爺さんと同じレベルになんぞ?笑 爺さんがボケてるというよりメールチェックして
ヤフーニュース見るぐらいだからマジでwin11と思ったらしい 爺はニュースなんて読む必要はないぞ
ビビットな今の感じを掴んでビジネス決定に反映されるなんて立場から離れているのだから
それにそういう立ち位置の人間でもメジャーどころかニュースに出すようになってからキャッチしても遅きに過ぎる
つまり、評価が定まって展望が効くようになってから接しても、普通の人間には十分間に合うということだ なに言ってんだこいつ
XPのタスクバー真ん中にもってくりゃ
win11と思いそうだな 2022年中にintelが初めてグラフィックボード発売するみたいだけど
対応OSにWindows7は含まれるのだろうか? ゲフォでさえ7を見捨てたのにMSが7対応するわけがないだろう Ww・・! 売る為には手段を選ばんかもしれんぞ。
geforceの1660tiだったっけ? 最後のWin7対応は。
それよりも高性能で消費電力が低ければ特別な理由が無いのならWin7ユーザーは買うだろ。 7のユーザーが金を出し合って独自でドライバ開発したらいいんじゃないの
1000万ドル用意してintelのエンジニアに直接オファーを出せば作ってくれるかもね
頑張るのは貴方たちです。私はメインが11なのでやる必要ないけど笑 >>93
ドライバ開発に10億円以上かかるなんて初めて聞いたわw それくらい極端なことをやらないと叶うことがないという話だ
まあ普通に諦めて10か11へ移行するのをオススメするよ
あるいは1660tiを予備も含めて10枚確保しておけば10年後も使えるかもしれないね笑 10年で10枚も使わないってw
なんで変な事ばかり言うかなぁ〜 だから「極端なこと」を書いてからかってるのだよ
7ユーザーは大いに苦しんだらいい >>97
オマエどっか余所行けよ。
なんで露骨な嫌がらせに来るかねぇ?
心が貧しいのか? AMD公式にはRyzen APUのWin7グラフィックドライバがないけれど、
有志が公開してる2xooG/3x00G用のドライバはある(現状4x00G/5x00Gは非対応)ので
同様のことが起こる可能性は一応あるよ
それから、Intelの単独グラフィックチップは今回が初めてじゃないからもっと勉強した方がいい >>89 >>99
>Intelの単独グラフィックチップは今回が初めてじゃないからもっと勉強した方がいい
どういうこと?
詳しく
検索したら
>Intelはグラフィックボード市場には足を踏み入れてはいませんでした。
>Intelがこの度、外付けのグラフィックボードを発表しました。
>bablishe.com/can-dg1-be-available-for-gaming/
初めてっぽい 共有で他のPCからアクセスしても、同一ドライブの同じ階層のフォルダで10個程度は開けるけど、それ以外のフォルダはアクセス権だのリソースだのメッセージが出てアクセス出来ない。
他のドライブでは問題なく、共有・セキュリティーの設定も全く同じ
なんで? へぇそういうのあるんだ
常時大容量の場合はファイルサーバ使えってことか 例えば、Gというドライブの名前順で5番目までのディレクトリはアクセスOK、6番目のInというディレクトリ内の名前順でARC内まではOK、次のArcSからアクセス拒否になってしまう。
In内はあと全てアクセス拒否
戻ってGドライブのInの次の7番目以降のディレクトリも全てアクセス拒否
どこかにディレクトリ数の制限の設定があるんだろうか?
他のドライブではそんな問題はないのだが
こんな枯れたOSなのにぐぐっても、全く情報がないのはどういうことなのか? 最近の情報のほうが検索が出て古い情報のほうが検索に出なくなるのは常識 Googleさん、10年以上前のデータはデフォでは表示しないからねぇ 「ERROR: もう新しい UA にしましょ。」
7でも出るようになったね。 着実に終わりへ向かってるようで何より
360EEなら問題なく書き込めるんで! まさか2020年過ぎてUI偽装云々考える羽目になるとは サポートを打ち切られてしまってる以上、使えなくなるのは時間の問題だからのう Mozilla/5.0 94.0(最新は96) Windows NT 6.1に戻してみた。
朝は書けなかったから、一時的な規制だったのかな。
大丈夫みたいなので、これからも7のUAにお世話になりますわ。
32bitなのに64bitに偽装するってのも、カタりが過ぎる気がするのでw 以前90だとどっかの板でもうあたらしいのにしましょうねって出たので
94に偽装してる(96に偽装すると翻訳機能が動かなくなったので)
で今使ってるのは91なのはおま環なのか複数タブが開ける数が減ってすぐ動かなくなるから 今日、なんだかギクシャクしたから最新をインストールしたら調子良くなった。 Win7-64bit firefoxのバージョンアップに何があったんだろうか?
それとも偶然?
再インストール以降してアドオン以外は快調だからいいんだけどさ・・って見たらブロックしてたエロ広告どっさり出てるぅ!w
またブロックしまくらないと・・ >>116
少しだろうと騙すことには変わりない
トラブルの出ない範囲で一番シェアの大きいものにしとけ , z二二...---`、 、`::..、
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L..-r ':::/ ./:::| |__.l丶r― '\ /ミr.r-田シ!i´ ` l:::::| Windows 10/11でVPNに接続できない問題が発生中
ttp://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1380413.html
こんなバグだらけなOSは使いたくないな 誰かKB2533623くれんか?MS公式から落とせん >>124
それが本当に必要なのか?
KB2533623
→KB2731771に含まれる
→Rollup KB3125574 (Windows 7 SP1向けパッチの集大成)に含まれる MS公式から落とせないということは使ったらいけないものだということ KB2533623(3MB) と KB2731771(6MB)(IE関連だが)はテレメ無しファイル
.
KB3125574(488MB) はテレメ入り → 一度入れたら抜き取れなくなる 64bitにwaterfoxを入れたが、起動させると、動作を停止しましたと出て使えない
Win8.1では問題なく起動するのに
なぜだろう?
セキュリティソフトが原因か? win10への無償アップグレードってまだ出来るの? できるけど最低2コアCPUじゃないと使い物にならんよ
atomとかMとか なにを言ってる世界大統領(アメリカ)を決める機械はXPだぞ >>情報分析捜査課のパソコンのOSが7ってどうなの
適してんじゃないの? 10はマイクロソフトに分析した機密情報を吸い上げられる >>136
警察なんか予算かつかつで更新できないだけの話だろw >>135
今からもう更新されることはないG3入れるくらいならFirefox ESRでよくない? >>141
ESR→移行先無し→G3に設定等を移行→G4マシンになっても設定を利用可能
要は、TABMIX、ブックマークやsyncを将来的に使うってこと G3はインストールできたけど、TAB_Mix_Plusは壊れていますと出てダメだ
中間証明書やらMozillaの未検証やら何だかわからん >>132>>133
Windows Media Centerが非対応になるんだったかな?
チューナー内蔵だから見られてたんだと思うけどそれが見られなくなる場合代替の試聴方法があるのかしら >>143
旧式拡張がそのまま使えるWaterfoxはClassicだけ
TMPは現行対応版がある
Waterfox G3/G4はそのままインストール可能
Firefox 91ESRでもLegacy extensions loaderの説明の通りに導入すれば動く
https://github.com/onemen/TabMixPlus
https://github.com/onemen/TabMixPlus/releases/tag/v1.0.0-pre.4 >>145
ありがとう
でも君凄いね
今までXPがメインでWin7-32はサブで7年前にインストールしたまんまだったんで浦島状態。
サポートもキレたことだし本格的にWin7-64をメインにしようとしたら、あれもこれも動かなくて代替探しや設定が当時のと違って四苦八苦
EDGE firefox捨ててwaterfox THUNDERBIRD Chrome AdobeDC
もう何がなんだか
レジストリももうグチャグチャだろうから、先週OSインストールしたばかりだけど早くも再インストールだな Win7も復活させたいんだけど
これも電話認証なのか? >>148
半年以上起動していないWin7のプロダクトキーなら電話認証せずにそのまま通ると思う。保証はしないけど
まあ電話認証なんかしなくても認証できる方法はいくらでもあるから調べてみなさい XPは電話しろ電話しろとうるせぇぞ
自動メッセながい
あれになってると嫌だな >>147
俺Win7-64bit使ってるけど、つい最近firefoxのアップデートのタイミングで挙動がおかしくなったから
アンインストールしてからFirefox Setup96.0.exeをダウンロードして再インストールしたけど、快適に動いてるよ。
何がいかんのだろうな?
Win7を最初からインストールすると問題が起こるんだろうか? Windows7、有償延長のではないけど、
未だセキュリティアプデートがある
あれだけ煽って今度は11にしろとか、なんなんだ Windows MediaCenterに関係するもんは全て終了だからな Windows10/11 推進派は環境ソフト度外視で
Windowsシェアさえ増えれば会社で評価が上がるので工作しています。
Windows11のパソコンは基本売ってないですW
自分で上げるか、部品集めて作るかです。
メーカーは現行製品についてはアップグレードできる可能とは書いていあるが
サポートは現時点でしてません。
よく考えてから行動しましょう。 通常の使用状況
ネットでエッチなの見たり、Youtubeしたり、写真あれこれしたり
ゲームしたり、事務してみたり XPはローカルのアプリ、表計算、ワープロしかできない >Youtubeしたり、写真あれこれしたり
>ゲームしたり、事務してみたりテレビとかDVDとか
XPじゃん OS更新するとDVDが見れなくなったり
テレビ映らなくなったり
ゲームできなくなったりするらしいよ >>164
xpはそもそもネットがいっさいできない
今どき完全ローカルなんて使えない
DBとかの独自共有とかならなんとか
俺は本体が壊れる先月までSCANSNAP専用にして共有していた >>167
そう思うだろ
しかし海外には僅かに更新してるブラウザがあってな
YouTubeからニコ生まで全部動くんだな > ネットがいっさいできない
この雑な物言いはどうよ 俺数年前までWin7を32bitで使ってたけど、メインで使うにはソフトが64bitしか対応してないとかで厳しくない?
それに4GB使えないしさ。 厳しいかどうかではなく
俺数年前までWin7を32bitで使ってた時と実は変わってないんだよ
NETにあるデータ 久々にwin7クリーンインスコしたら無茶苦茶レスポンス良くてワロタ
それと比べてwin10のもっさり具合と来たら・・・
困ったな、どうしよう core2duoはじつは優秀でwin10もっさりにはならない
win10もっさりは廉価版CPU Celeronとかか?そんなクソCPUを使ってるほうが悪い
就職氷河期の貧困層なのだろうから、泣きながら使いなさい エクスプローラーとかスターとメニューとかもっさりだろ。 >>174
2690v2
メモリ64GBです
なんか設定がおかしいのでしょうか? >>179
E7300 メモリ4GBとかでWindows11が普通にネットみるぐらいなら
なにも困らない感じで動くぞ >>176
就職氷河期の貧困層で運よくわりと生活なんとかなってる俺に失礼だ。
4年程前までPen4 1.7GHz 2GBのPC使ってたぞw
そんなに裕福なのは偉いのかコノヤロー とりあえずCPUに「I」ついてればどれでも普通に動くWindows10 11
それより前ならコア2の上位CPUなら普通に動くよ
ネット見る程度ならサクサク動きすぎて
I7 32Gと何が違うのか負荷かけないとわからないぞ 再インストールしたら、今度は「〜へのショートカットを消す」レジストリを変更しても、何度繰り返しても戻ってしまう。
まだインストールしたばかりでソフトも入れてないのになぜなんだ?
zipホルダーのアイコン変更も利かないし「regsrv32」 ショートカットの名前変更で消せばいいんじゃね
戻ってしまうレジストリを変更は触ると危険だぞ >>169
だってそのブラウザだってXP自らダウンロードできない
わけだろ? ウェブブラウジングだけが「ネット」ではないが
こんな初歩的なこと言わないと分からないのか >>186
例えばそのブラウザとやらが素のXPからは繋がらないサイトにあったとしても、
そこから落とせるツールがXPでも今の所はまだ何かしら入手できるし… あぶね、ここ7のスレだった
巣でXPの質問するとこだったわw https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1614087657/855-858
新しめのハード環境でインストールブート時にドライバ環境で躓くようならば正にこれは最強の対処方法です
ググったけどどこにもこんな方法は書かれていませんねw NTLiteで統合したらinstall.wimが4.5GBにもなったFAT32だと無理なのでここから知恵をお借りしましたhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1641618924/11-17 >>190
相手の読解力に頼るより己の説明力を恥じなさい
というかクソレスひとつしてる暇あるならできるでしょ
あほらし >>193
何言ってるんだか
ここのスレタイ、100回嫁 7のスレでバグだらけ11薦めるとか情弱と思われてんだろうな >>193
ダウンロードURLはどこから引っ張ってくるつもりなんだ? >>194
それは発端の>>186から始まる自分自身に言え
>>196
君が思いつかないでも問題ないならそれでいいだろ ノートパソコンのバックライトがとうとういかれたがLED化して復活した
まだまだ7で行ける 窓辺ななみ(CV:水樹奈々)
, z二二...---`、 、`::..、
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L..-r ':::/ ./:::| |__.l丶r― '\ /ミr.r-田シ!i´ ` l:::::| これは普通に困るけど
ISOイメージが壊れてます
OS変わると必ずあるな 俺はハードディスクにあるのをchkdskを実行していても壊れた事などないな
DVDに書き込んであるインストールメディアも壊れた事などない
一体どこに保存しているのよ また統合したインストールイメージでUSBのインストールメディアも作って
再インストール時に面倒だからバックアップソフトでそのUSBメモリのイメージファイルも作って置いています >>201
壊れてないんだ読めないんだよwin10が 右クリ ----> プログラムから開く ----> エクスプローラー で壊れていなければドライブマウントするでしょうに
どっちのOS上での話しかな?
7から展開出来ないって言うのならば予めどこかにフォルダ展開していたらいいでしょうよ しないんだな
7なら読めるが10じゃ読めないんだよ それならば内部構造がおかしなものでも作ったんだろうよな
展開してからもう一度作り直したら?
もしもブートセクタがあって特殊なものでもなかったらこれも作り直せるだろうよ 「ISO 9660」, 「UDF」, 「HFS Plus」 とか色々とあるけれども 俺もWinISOとかも使っているから結構と詳しいんだぞ ああ 大体察しが付いたわw
リッピングしたエロ動画のISOな >>206
どれが読めないかわからんのだよ
そのせいで7を一台生かしてある >>209
それならばソフトを噛ましてみるのも手だよな
ファイルシステムを変更して認識するようならば変換して書き出し直してやったらいい
ISOを作成する段階で決定的な何かをやらかしているな >>210
数の問題があって普通に困ってるんだよ
作り直せば見れるだろうけどどれがアウトかセーフかやってとかやってられんでしょ
何百ファイルも よくある「それISOじゃねぇーじゃん…」ってオチだろ。
DAEMON Tools Liteなど多形式に対応したものを入れとけ。 数年ぶりに7をインストしてみたんだけど、サービススタックやら最新のマンスリーを入れれば、
Convenience rollup updatesは無用という認識で良いの? なぜそう思うのか理由を言うべき
理由の言語化を他人に依存するな >>212
マルチセクションがまじで困る
そもそもリアルのディスクの方が寿命で死んでたりするから
作り直せ直せない場合が多い Win10でマウント出来ないような変なファイルシステムのISOを作っちまったあんたが悪いとしか言いようがない どれがダメなのかわからないんだな
普通に使えるものと壊れてるに別れるけど
同じつかり方してる筈だけどな だからリアルのディスクの方が寿命で死んでたりするから
作り直せ直せない場合が多い 7ならば認識する環境があるって自分で書いているんだから、まともなファイルシステムに変更して書き出したISOを作り直せばって言われている
認識するとのしないのに仕分け直してからだろうだなw 7でISOは認識しても元のディスクの方が認識できなきゃ
ISOからエラーのまま書き出してエラーのままISO作るだけだろ 元のディスクの方からISOにするときになんか間違ってんのと間違ってないのにわかれてんだろ すみません、今から新規に7を入れたい場合に対応しているマザボやCPUってどのあたりになるのでしょうか?
もう無理ですかね? >>224
Windows 10が出る前(余裕をみて一年前)ならいけそう Windows 10が出る前(余裕をみて一年前)に発売された製品ならいけそう >>224
BIOSTARが出してるH310MHGを買うのが一番楽。付属のディスクを使えば簡単にwindows7をインストールできる(USBではない光学ドライブ必須)
ただし現在は販売終了しておりヤフオクやフリマなどで買うことになる(2019年の製品だから仕方ない)
このマザボであればintelの8/9世代のCPUが使える
面倒だが有志が作ったwindows7用USBドライバを使うなりしてください。作業がかなーり面倒ですけどね
なお、intel400系マザボでの動作実績はあるが500系は動作しないケースが多い
google検索を駆使して自分で色々調べてみてください。ここですべてを書いてあげるつもりはありません
そもそもwindows7使いなら自力で解決するべきなので私は心を鬼にして、このへんで突き放してあげます。あとは頑張ってください!!!! そのころに発売されて売れ残ってるマザボやCPUの新品を買うか、中古パーツを集めて組み立てるべき ああ、そうそう。君の心が折れるようなことを思い出した。こういうのは大好きなんで書いてあげるね!!
windows7は既に色々サポートが終了しており、今からインストールしたとしてもすんなり終われるわけがありません
更新プログラムを入手して「正しい順番」を踏まないと詰んでしまう仕様になっています
そして更新プログラムのインストールの繰り返しで再起動が10回以上も行われます
血を吐くほど辛い思いをしてこそ真のwindows7使いなので頑張ってくださいね〜〜〜ウケケケケ!!!!>>224が笑顔で頑張ってる様子が目に浮かぶようだ〜クヒヒヒ! 当然だが動くパーツの組み合わせを探す覚悟がいるよ
企業の製品でサポートがあればいいんだが自己責任で探すとしたら >>231
ちょっと前に再インストールしてできたが簡単ではなかったね >>233
うむ。それを>>224が泣きながら頑張るのだ
こういうのは想像するだけでも最高に楽しい! >>235
何がしたいのかが書かれてないから何とも言えないけど
もし7の環境を残したいだけなら、それが最適解だろうね
3世代4世代のスリムタイプのリース落ちなんて1万しないだろうし >>224
チップセットがX370,470あたりじゃないか?AMDのRyzen7の2000シリーズまでは普通に使えた筈だが・・
なんとかすれば3950いけるらしいがな。 普通に現行PCで行けるのでは?
現状のパソコンの50%以上はwin7か8のパソコンだぞ プロダクトIDだけあればMicrosoftからUSBにISOイメージダウンロードできただろ
もう停止されたのかダウンロード鯖 >>224 >>237
要Modドライバですが、AM4 Ryzen はチップセット含め全部Win7動作可能
ただし、APU内蔵グラフィック(4x00G/5x00G)は使えない可能性あり マザーボードの箱に書いてね?対応OS
しぶとくXP対応もあるんだが??? そんなもん、CDーROM丸ごとパーティション分割されてるハードディスクにコピーしておいて、作ったPEとか使って起動して、コピーした内容のSetupすればいいだけ
因みに、もうグラボとか使わない環境なんで、B75、H110、Q270のマザボとCPUを確保済み
将来にわたって、Windows7-64、Windows8.1、10は保証されてる CDーROM丸ごとが完全に出来てるか一部破損になってるかじゃないの
得体のしれないコピー対策が色々あるから変なディスクが正体不明扱いになってんだろ もう既にどうやってバックアップとったかわからないCDとか色々あるしな 2012年に著作権法が改正この辺でなんかアプリが色々仕様が変わって10で読めなくなってんだろ CDからDVDに変わる直前ぐらいは本当に酷かった
CD4枚組とかの上にコピーガードがやりすぎでオリジナルのディスクが起動しないとかまであったからな もしかするとXPや7ならディスクに戻せるかもね
CD-Rを手に入れるとこから売ってんのか?
なんで7かXpのPCを維持するしかないだろ AOMEI PEを作った方が役に立ちますよ
システム修復ディスクからやろうとする事も全て同じように出来ます ほんと10になると突端に壊れてますと普通に使えるISOに分かれるな
決まって頭おかしいCにインスト以外ダメCDはDじゃないとダメとか
頭おかしいガード入れてたwinのゲーム(笑)
どうせ面白くもないし既に倒産してたり(当たり前だろ)どうでもいいと言えばどうでもいいけどなw 既知の通りwindows7の再インストールは面倒くさいことになっているので
一通りのセットアップが終えたらイメージバックアップを取っておくのをお勧めする NTLiteを使ってinstall.wimにデフォルトでチェックが付いているのだけを統合すれば何もわからなくても面倒はない
問題はこの後にインストールメディアとして作成する作業だろうけれど、このスレ内に全部書いてある
ボンクラどもはやりもしないだろうけどな windows7よりXPを生かしたほうが動くものが多い(笑) 8から導入された「設定」、やっぱりいらなかった
Windows 11 Insider Preview、一部の設定がコントロールパネルに戻る
ttp://srad.jp/story/22/01/23/1522218/ >2012年に著作権法が改正この辺でなんかアプリが色々仕様が変わって10で読めなくなってんだろ
ほんとにISO壊れる
何が違うのかわからないけど
7で読めても10では読めないがあるよ >>ほんとにISO壊れる
ISOってのはファイル内部にプロテクトが掛かっているので特定のソフト以外では追記とかも出来ない
よって壊れません 残念 >>259
まじで読めないがあるぞ
7なら普通に読めるのでも ISO内のファイルシステムの僅かな方言の違いのうち10でサポートしてないものがあるのでは…知らんけど ISO って 1 byte でも化けたりしていたらマウントできないものなのかな。
MP3 みたいに再生自体はできちゃうみたいな感じなのかな。
面倒くさいから実験しないけど、壊れて云々って話はここから確認してみた方がいいと思う。 10で読めるものと読めないもの
小さ目で公開できるものを公開してくれ >>263
多分それでしょ
>>262
CD→DVDなりで10に一度コピーして
USBなんかに入れて7に戻すと壊れたり
DVDから直接だと読めたり色々 >>265
権利もんばっかだから無理
インストールでCD入れかえがうざすぎて作ったのが役に立たん >>267
98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
黙って仮想化xp使え無能 動くぞ
お前は騙されてる
フォトショップは使えないが
プリンターに付いてた機能ちょっと減らした廉価版は何の問題も使えるんだな >>271
Photo Shop 5.0 なら今も Windows 10 で動いてるよ。 うーん、流れ的にフォトショップのインストールDVDが読めないという話では?
プリンター付属のフォトショップElementは読めるらしい >>274
お前馬鹿だろ
フォトショップはDVDいらん そもそも当時はCDだしCDいらんから
中身そのままインストールフォルダごとバックアップでインストールできるんだな
IOSにしなきゃならんのはCD入れなきゃ動かないゲームとかだろ 98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
↓
お前は騙されてる
フォトショップは使えないが
プリンターに付いてた機能ちょっと減らした廉価版は何の問題も使えるんだな フォトショップ当時は更新に運萬金が必要だったから
更新やめたたとこで使い続けるんだな知らんだろうな そこまで古いソフトだとインストーラーだけがなぜか16bitソフトで64bitOSだとインストーラーが動かないパターン? >>280
フォトショップ当時パソコン買えるぐらい高かったんだよ
バージョンアップ版も安くて数万円だった
だからこれで十分と思ったとこでバージョンが止まって
古いまま使い続けるが伝統だってだけ
98/2k世代をwin10で動かす暴挙ではないのw
似たようなアプリも同じになるから普通なんだよ
しかしそれは関係ない7で普通に動くIOSファイルが10や11だと壊れてますとなるのがある
なんでだこれ?って話だぞ >>281
そうそれ。
だから >>277 氏の言うような手法でなら動かす事ができたりする。 この煽りカスのせいで話が逸れてるだけ
269 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2022/01/27(木) 12:05:23.14 ID:uyLJcGOM
test
270 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2022/01/27(木) 12:59:57.75 ID:wfIo2OJ0
>>267
98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
黙って仮想化xp使え無能 7で普通に動くIOSファイルが10や11だと壊れてますとなるのがある
なんでだこれ?って話を
古いもの使うから悪いと話すり替えようとしてるだけだろうけど >>282
280は278に言ってるんだと思うぞ
当時高かったのは知ってる
学生向けのアカデミック版ですら数万円
それでも14万円が2万円弱とアップグレード版を買うよりも安かったが
まぁ個人で使ってる人の大半は割れだと思う その内容的には10スレの話題だと思うんだが、
ここで続けるんだったら、10では正常にマウント出来ないので
手持ちの10PCに7を入れたいってなるんじゃないのか >>286
アップグレ買う意味あんのかで
アップグレが止まるってだけの話だぞ
似たような感じでアップグレされないソフトはそのまま使われるのが珍しくもない
>98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
奴は仕事したことないんだろ >>287
10とか11とか言ってるけど
得たものはなんだ?
意味不明なサービス押し付けようとしてくるだけで
どんどん古い資産が動かなくなるだけじゃんって話だ PlayReadyが更新できなくてテレビ観られなくなっちゃったと思ってたけどふと検索してみたらPlayReadyのアプリ?そのものが消えてた
なぜだ… オンボロソフトは仮想化Windowsで使えばいいのに
いつまでこの荒らしは居座るんだろうか >>289
64bit普及の段階で商売道具に金かけずに道具をおろそかにしたくせに仕事語んなよwww >>292
7使えばいいじゃん
馬鹿なの?
>>293
>98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
奴は仕事したことないんだろ
刺さったのねw
お前には死ぬまで関係ないよ あの人は肉体労働の仕事ばかりしててPCを使う業務は経験ないだろ 7使えばいい
10にしたくないってだけだろ?
エミュレーターで動かして周辺機はちゃんと動くのかねぇ ワロタ、肉体労働の仕事って言っても、今どきは電子機器を使いまくりだぞ
かったるいWindowsなんて使わなくても専用機が簡単に用を叶えてくれる >>297
それは
アップグレ買う意味あんのかで
アップグレが止まるってだけの話と一緒じゃね?
専用機になっちゃってるものをかったるいWindows10や11にして
エミュレーターで動かすとかアホかと馬鹿かとでしょ
>98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
奴は仕事したことないんだろ フォークリフトやジョベルカーはWindowsを使わないもんな フォークリフトやジョベルカーと同じになちゃってるから
Windows10や11したくないってだけだろ
肉体労働の仕事って言っても馬鹿じゃなきゃわかるでしょ 必要なことができればいい
専用機と一緒だろ何が違う? その必要なことが使い手の力量で変わらないのが専用機、変わるのがWindows
つまり初心者は専用機の方が効率よく、手馴れてくるとWindowsの方が効率がいい なんか言い出したw
>98/2k世代をwin10で動かす暴挙でまともに動くわけねーだろアホ
奴は仕事したことないんだろ Win7以下じゃないと仕事にならないソフトなんてあるのかねえ? 大昔で言うワープロ専用機とか、会計専用機みたいなもんか。
ソルトそのものが必要無さそうだし、Windowsも関係なさそう。 >仕事したことないんだろ
これだな
業務に支障が出る可能性があるだけでリスクだって分からない世界の住人
可能性ですでにリスク
得るものがあるなら別だけど
ところで得るものは? おじいちゃんにはマウントよりもパラマウントベッドのほうが似合ってる windows11ファイル右クリックしたときのメニューがゴミすぎる
その他のオプションを最初に表示しろよ 11が普及し始めて10のアップデートが少なくなったら10を使い始めるかもしれない
2k→XPsp3→7sp1と次世代が見えて主要バージョンアップが終わってから移行してきたが
使ってる最中に勝手に仕様が変わるのはマジ困るんよね
まずは安定最優先 ゲフォのドライバが7サポートを打ち切ったし、10の大規模アプデが年1回になったからもう大きな仕様変更も少なくなるだろうからメインは10に移行したな
やっと慣れた 仕様が変わると混乱するのは高齢者の特徴
会社では使い物にならない役立たず ワロタ、時の流れは止められない
おまえも役立たずに一直線、逃げ切り間に合いますか? アップデートがなくなってからのOSはマジド安定だぞ? アップデートの苦労から解放されたのを安定と勘違いしてるだけ
俺はレジストリを弄ってアップデートを強制的に止めてるのであたふたしたりしたことは一度もないね
win7はSP1にして以降一度もアップデートはしてないが問題は全くない
win10は1909のまま2年以上放置で問題ない , z二二...---`、 、`::..、
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/:::::::::::::;:l::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::L !:::::', / / MEたんXPたん2000おねぇさま
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l :::::::::::| ヽ::|ヽ::::::|ヽ::\ r L/ヽ 〉:::::| / / 私も、もうすぐです
|:::l::::i:::l ヾ \!、zr=s、':`ー':|-、:::l  ̄ ̄
l:::|:::|ヾ!r=zx、 |:!;しi ::::::::::::レ゙::;'
__ リl:::l:::::|,,, ,,, ` ー‐'!:::::::::::::|::;::/ ゲイツに殺される助けて(声 水樹奈々
! ヽ ヽ|::::::! r--‐ 、"""/:::::::::::;::l:/!'
〉 !、 _ l::::::;ヽ、 !、 _ ノ /:/::::::/!/
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L..-r ':::/ ./:::| |__.l丶r― '\ /ミr.r-田シ!i´ ` l:::::| 安定したいと勘違いしてるアホがいるから
マイクロソフトはアップデートを半ば強制してるんだよな 会社のポリシー丸パクリにしたいくらいには不安定で困る 公式にはマイクロソフトのサーバーから削除されてるのでダウンロードはもうできない
そうすると怪しいサイトから落とすことになりますね ヤフオクでdellの再インストDVDでも買えばいい 俺はMSから落としたかどうか覚えていない
確か5から始まる数字のファイルだったかXから始まるだった プロダクトキーを所有しているのならばインストールメディアがないってのはこの期に及んでもう問題外なんだし
インストールしなくて宜しい
古い無印のメディアでもNTLiteを利用して統合すればいいだけ NTLiteを利用してパッチを統合したらインストール後にWinUpdateから拾うのは関係ないのを除くと11個になった
各国の言語ファイルとSecurity Essentialsのパッチは除く
修復インストールをすると最終段階でエラーを吐くのを回避する方法を偶然にも見付けたので、
凄く便利なインストールメディアとして出来上がりました
OSが壊れていても結構とこれで修復出来ます GeForce Security Update Driver 473.04 WHQL
Windows 7 64-bit, Windows 8.1 64-bit, Windows 8 64-bit
https://www.nvidia.co.jp/download/driverResults.aspx/186661/jp >>330
GPUのセキュリティなんてのもあるのか
660で該当してるけどなんか当てるのこえーな グラボの脆弱性問題は以前から指摘されていて、そのたびに対策ドライバがリリースされている ゲーム性能アップ、ゲームバグ対応のアップデートとは別なんだよな? ゲーム性能アップとかとセキュリティも含めたドライバをリリースするのが普通だけど
win7用ドライバはリリース終了になってるけど今回は特別にwin7も含めてセキュリティ特化したドライバを出したんだろう 2024年9月まではセキュリティ修正のドライバがリリースされる
パフォーマンス向上、新機能、バグ修正はもうしない
https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5201 セキュリティでノートン使ってるんだけど、
昨日ノートンのアップデートで再起動したあとに通知領域になぜかノートンのインストーラーがあって、
また再起動したら起動せずブッ壊れた
自動でシステム修復になってなんとか元に戻ったけど本気でオワッたと思った なお同社の日本法人によれば、日本市場向け製品にはNorton Crypto機能を搭載しておらず、
今後日本で同機能を提供するかどうかは未定とコメントしている。 無料アンチウイルスソフト「Avira Free Antivirus」にも仮想通貨マイニング機能が追加されていた
https://gigazine.net/news/20220111-avira-antivirus-cryptomining/
なお、ノートンライフロックは2021年8月に同じく無料アンチウイルスソフトで有名なAvastを買収しており、
今後、Avastに仮想通貨マイニング機能が追加されても何らおかしくない状況となっています。 アンチウイルスソフトなんて情弱の使うものだろ
OS標準のでいいわ
XPからずーっとそれで通してて困ったことは無いわ >>339
ブッ壊れた原因のインストーラーって暗号通貨採掘だったってことか
でも日本向けには無いらしいしよくわからん、自動更新には仕込まれてたとか、、、?
最終的にはアップデートさせずに使うか、か そのマイニング機能って使わなければいいだけじゃなくて、起動時に既にマイニング始めてるの? コロナもそうだけどワクチン信者ってのは情弱だな
インフルワクチン毎年接種しても大流行から学習しないのな
イメージバックアップを定期的に取ってリストアが一番確実 定期的にリストアしてる人が
不正バンドルソフトで踏み台にされた話をこのまえみた気がするわ >>351
その人はnetstatで通信している各プロセスを調べられる程の知識もなかったんだねw
どのOSを使っていても知識不足だと一緒でしょうよ
底辺はいつでもカモにされてしまいます 物理的にLANケーブルの繋がってないWi-Fiも付いてないPCを
未知の力で踏み台にするスーパーエスパー相手だと何やっても無駄だな
テレビとDVDとゲームとモニターなんだな
制御してるのがwin7 >>346
ひでぇ・・他人のフンドシで相撲取るって事だな。 ついにsteamのゲームで動かないのが出てきた。
とりあえず返品した。 Mass Effect LEなんかもWin7お断りだったな
DirectX 11だけどOSで判定していて7では起動しないらしい
いちおう7で起動させる有志パッチはあるみただけど
他にもWin10以外お断りゲームがちらほらある サポートが面倒だからだな
win7で変ですとか言われてもwin7の環境を用意して確認するだなんて
サポート費用の増大、引いては価格の上昇につながる windowsDefender使ってみたら、スパイウェアの定義が2010年製だったんだがどうなの?
定義の確認したくても、更新プログラムを今すぐ確認という悪夢のボタンを押したくないんだがw 年末にNieR:Automataセールだったんで買った。
エロMOD含め、いくつかのMODのベースとなる
必須MODが7で動かず。
XPから7に移った時もゲーム自体でなくツールが
対応せずだったよ。
セキュリティは2013年だったかにノートンがやって
くれてから入れておらず、IPブロック。 >>362
スパイウェア対策の定義: 1.355.2865.0
(作成日時 2022/02/01 9:28)
になってたよ
windows defenderのツールバー?(ヘルプ)の右の三角をクリックして
更新プログラムの確認をやっても待たされたのは13秒だったね
まあ今入ってる定義が古いともっと待たされるかもしれないけど
多分最新の1個しか検索されないんじゃないかなあ? パソコン買い替えてwindows7入れるつもりだったが
CPUがwindows7に対応してないのか……
こりゃもう無理か >>366
未だに定義って更新されてるのか
定義だけ確認してくれればいいけど、windowsのプログラムは入り込まなかったの?
確認がいつまで経っても終わらず、終わっても起動せず、みんな阿鼻叫喚してたあの頃を思い出すなぁ >>367
CUPよりもマザーがUEFIのみになってLEGACY BOOTできなくなると厳しい
UEFI環境でもブート可能なようにファイルを配置するツールがあるけれど、うちでは試していない
GitHub - manatails/uefiseven: An EFI loader that emulates int10h interrupts needed for booting Windows 7 under UEFI Class 3 systems.
https://github.com/manatails/uefiseven >>368
Windows Updateでの確認じゃなくて
Windows Defenderでの確認だから定義だけじゃないのかなあ? 笑われそうだが、今までは新規インストールばかりで考えなかった
Cパーティション(起動ドライブ)を新SSDやHDDのGパーティションにイメージコピー
解説を読む限り、旧ドライブを外してやればそのままで起動するはず
だが、何度やり直しても駄目。
イメージコピーは出来てるようだが、肝心の起動パーティションがGドライブのままだから当たり前だ。
調べたら起動しないトラブルは多い? メ−カーサイトでも取り挙げてるでないか
登録(有料)すれば電話相談に応ずw。
更に調べたら書き換える方法が有った、sysytm32¥中のbcdeditを使うのか。 >>373
白丸グルグルも出ないで青画面となる場合に最初にやる事は
インストールメディアからブートしたらコマンドプロンプトへと
bcdboot C:\Windows /l ja-JP と入力する
bcdeditを利用してBCDを修正出来る人ならばそれでやるのもよい >>373
YouTubeでHDDからSSD交換方法の動画をあげてる人がいっぱいいるが見てないよね?
調べたらといってるが全然調べてなさそう
イメージコピーするソフトに何を使った?
起動するソフトと起動しないソフトがあって起動しないソフトを使ったっぽいよ
bcdeditを使うのかといってるがbcdeditを使って起動したのか?
起動しないのなら情報サンクスじゃなくて情報迷惑だよ 割れと聞いてきました
CloneCDの割り方教えて
64bitにしたら、今までのが使えなくなった
なんとかが使えないとかで でももう7のISOって公式から落とせなくなったんだよね?
どうすりゃいいんだ・・・・ フリマで中古を買ってISO化するしかないんじゃないの
あるいは公式じゃないどこかから落とすとかねー保証はしませんが〜 windows8のインストーラーを統合することでUSB3でもブートしてインストールすることが可能
これで最新の12700kで7を動かせてる Win10のboot.wim内部(インデックス:2)のsetup.exeを7のものと置き替える事でインストール時のドライバー問題はまずなくなります
それと7のinstall.wimは予め統合しておく事
過去の人達が考え付かなかった方法です
インストールメディアをいじれない人の簡単なインストール方法としては10のPEからブートして\sources\setup.exeを起動する 7と8.1のインストールメディアは、現状10のboot.wimをベースに作り直してしまった
install.wimに関してはNTLiteで統合済みとしてある
最新の状態として統合する事で新しいドライバにも対応して実際にインストール後の起動時にトラブる事も少なくなります プロダクトキー付きでいくらでも2000円〜からなのに
割れとかいるのか? win10はさすが厳しい
Atom 330のパソコンとかだと1000円からって感じで売ってんだけど 最終パッチまで適用したinstall.wimはUSB3.0のみならず他のドライバーも適用されているので
どの世代までのハードウェアを実際に網羅しているのかは知らないが、初期発表とは全然違っているのでしょう
8.1も類に漏れず同じですよ
インストール段階で問題となる事ですから、素のままだと起動しないマシンとかも統合すると随分と恩恵があるはずです >>386
いやだからやってる人に聞いてるのでは? >インストール段階で問題となる事ですから、素のままだと起動しないマシンとかも統合すると随分と恩恵があるはずです
これはインストール後の初期起動で問題となる事だな >>392
システムドライブへのインストールにはinstall.wimをイメージ展開したものしか係わっていない事を理解していたら自明の理では・・・
インストール環境としてメモリ内に仮想ドライブとして起動しているboot.wim内のインデックス:2であるPEは、
飽くまでも展開する際にインストール時の環境として携わっているだけです 実際に7のboot.wimにIntelのUSB3.0ドライバーを統合するだけではブート出来ないマシンがチラホラとあります
そこで私は当時8.1のboot.wimだと当然ドライバーは網羅していてほとんどのマシンをサポートしているので
ブートしないマシンはほとんどなかった事実から7のインストールにこれを利用していました
最終的には10のboot.winに7のboot.wimのインデックス:2をDismで展開するとルートにsetup.exeがありますが、
これを取り出してから入れ替えて利用しています 7、8.1、10とトリプルブートにして遊んでいるんですが、これにバックアップソフト各社のリカバリーメディアのイメージを
複数登録していて7つくらいのマルチブートになっています
OSを壊しながら検証する必要もたまにあるので、こんなにして遊ぶのも有りだと思いますw 普通にWin10買えばいいんじゃねえの
7にこだわる理由もないし 7に拘る理由は単純に多方面でいじっていて面白いからだよ 11は7おじさんのような非生産的な人を排除するためにいじれなくした 11でもチューナーがあれば見れるやん
そもそも7もチューナーが無いと見られないはずだが >>401
7って地デジテレビとして一体型がいっぱい売れてんだ
これがどれもこれもお高いから簡単には壊れないんだよ
テレビ録画とかが付いててテレビみたいにリモコン操作できるけど
「Windows Media Center」に頼ってるアプリだらけで
丸ごと動かなくなるからじゃないの? なるほど
そんなに深いこだわりがあるわけではないのね こだわりってより
テレビとして買ってるからテレビ機能が止まるのはやばいだろ
BSCSカードとか入れる場所とか付いてるものだらけなんだな 自作で内蔵TVチューナー入れていたけど見切ってwin10にした
テレビはレコーダーをサブモニターに繋ぐ方式に変えたけどかえって使いやすくなった、OSのアプデとかに影響されないし
レコーダーをwifiでタブレットに飛ばしてテレビ視聴・録画再生っていう手もあるんだけどアプリの操作性がイマイチ 富士通が採用してたPIXELAのチューナーカードだと
録画/視聴が独自ソフト「StationTV」の富士通OEM版になってるから、何とかできるかもね
Vista世代にDVDレコーダーのような外観のTEOシリーズがあって
PIXELAの内蔵チューナーカードそのままが載ってたり、
7世代の一体型もminiPCIeタイプのカードだったりする >>405
それは自作だから見切れるわけであって
パソコンの機能として一体化してるとそういうわけにいかんでしょ 別に一体化されいてもその機能を使わないで代替手段を考えればいいんだから同じことだよ 代替手段がないだろ
テレビみたいにパソコン立ち上げて
テレビ映して録画をリモコン操作 Windows7sp1をインストールした。
インターネットに接続せずにIE10を入れたい。
10.0.9200.16521のインストーラは入手できたけど、
必要なアップデートのインストールが必要とか言って
インストールできない。
どのKBを当てればいいのか、どうやったら調べられますか? >>414
ありがとう頑張って探してみるよ
>>415
なるだけ素の状態にしておきたいんだけど
VS2013を入れようとしたらIE10を入れろというので、
IE10だけ入れたい訳ですよ Windows 7 SP1 の Internet Explorer 10 をインストールするための前提条件
ttps://web.archive.org/web/20150215151926/http://support.microsoft.com/kb/2818833/ja
前提条件となる更新プログラム
KB2729094
KB2731771
KB2533623
KB2670838
KB2786081 テスト環境と開発環境とは分けておいた方がいい
win10でもwin7用ソフトはビルドできるわけだし
それにwin7のテスト環境でもsp1は必須だしESU前までのパッチも最終まで当てた状態が望ましい KB2533623はインストールで弾かれた
MicrosoftUpdateカタログでVista用と表示されたから不要だと思う
ttps://a.kota2.net/2202071736087293.png >>417
ありがとうございます。
IE11の前提パッチを入れれば行けるかなと思ったけどだめで
KB2786081を入れたらいけました。 仕事では10なんだけど自宅の7をアップデートできずにはや7年
homeだから10にしてメモリを16GBから32GBへ増やしたい衝動はたまに訪れるけど >>421
7 年前のだとマザーボードがメモリ 32 GB 以上いけるんだかどうなんだか。
自分はそのせいでマザーボードごと換えるはめになった。 >>422
マザーは32GBまで対応してる
ただ32GBが必要なのって動画編集と仮想環境ぐらいだから重い腰が上がらないまま >>423
昔はメモリ 16 GB でも積みすぎとか言われてたのに、
まさか後になってマザーボードで困る事になるとは思わなかったw >>424
普段使いでは16GBで困る事無いんですよね
コア数が4でHDDがSSDになった時点でほぼ快適になったから、エンコは多少目をつぶって使い続けてます 古い人間だからメモリ256MBで大容量とか言ってたし、最初4GBで十分と思ってた。
そしたら全然足りなかったから、倍の8GBは飛ばして余裕の16GBだドヤァ〜って思ってたらネットとか
オフィスくらいならいいけど、3DCGだと全然足りてないみたいだ。
タスクマネージャ見る限りじゃ使ってる様子無いんだけど、一気に要求量が増えてグラフに出る前に落ちる
のかもしれん。
今時の映像とか3D関係のをしようと思ったら64GBは必要なのかもしれん。
フリーでも凄いソフトだらけなんだけど、その分ハードの性能を要求するな。
OSがWin7で止まってる分まだ軽いけどソフトは激重。 いまはキャッシュ囲いこんで手放さないから
下は最低16GB
上は処理の重さ次第で青天井
わからなきゃ16GBx2にしておけば多い日でも安心 >>426
5年前ならその理屈は言えたけど
いまは16Gでちょっと多いレベルです。
快適が32GB
64GB載ってないと多い方とは言わない。 気軽に64GB積んでみるかとググったら4〜5万位すんのな。
そこまで金かけるつもりは無いわw Atom 330 64-bit
コアの数
2
プロセッサー ベース動作周波数
1.60 GHz
キャッシュ
1 MB L2 Cache
バススピード
533 MHz
8 W
これかなりどうしようもないCPUだけど
これでもメモリ2Gでwin11動くことは動くのと
これでもVistaの地獄の重さよりはマシなんだな >>430
OSじゃなくて今時のアプリケーションがメモリを要求するし足りないと落ちるんだよねw
OSごと落ちる事は当然無いけどさ。 積んでないと要求しないんだなメモリ
メモリの総量の何割よこせなんだな Cドライブの容量不足で困っています。
CドライブがSSDで60GBしかなくてアップデートのたびにアプリやデータをDドライブに移したりして
使ってきたんだけどいくら空けても空き容量が減ってしまう。
何が容量を食ってるのかと思って調べるとC:\Windows\Installerだけで15.4GBもある。
ネットを検索してみるとC:\Windows\Installerの不要なファイルを調べて削除しても根本的な解決には
ならないから別のドライブに移動した方が良いというのを見つけた。
http://www.dfour.net/windows-disk-space/
15.4GBも空きができればやりくりが楽になりそうなんだけど不安もあります。
何かアドバイスをもらえるとありがたい。 120Gが2000円で売ってる時代だぞ
昔みたいに安くて2万円ちゃうぞ 2000円の SSD って多分 DRAMキャッシュ無しだから買わない方がいいと思うぞ。 てか買う場所だけは気を付けろ
パソコンショップにしとけ
他は得体のしれないコピーあるからな まぁ得体ののしれない1580円SSD中華で
Atom 330 64-bitは今、win11動いてんだけどwww >>433
アプリケーションがどういう都合で落ちるかは知らんけど、メモリが関係してるのは間違いないと思うよ。
大量のポリゴンの分割処理する時に落ちるからね。
昔から重いソフトはハードの性能を上げると安定するのは何度も経験済みだから、処理が重い時は
ハードの性能を上げたら良いだけなんだよね。 そのアプリの取り扱い説明に動作最低条件とか普通あるやろ >>441
アプリか落ちるのは宇宙放射線の影響かも
エラー処理できるeccメモリが必要なのもその為
DDR5は、実質eccメモリみたいですね
もうこれ以上エラー修整無しじゃ無理なのかも 次は宇宙線の影響か
流石MSKK
99%のWindowsの影響かソフトウェアが原因でる。
パソコンに障害が出るような放射線では
人体にに何らかの影響が出ているだろう。 【Windows】 Windows 7を使い続けるよ Part10
↓
【オカルト】 Windows 7を使い続けるよ Part10 あのさサポート終わったOSは安定した場所で
アップデート止めてオフラインで使うもんだろ >>449
因みに現代の民生用PCは当時のスパコンを遥かに凌駕する性能
これ以上微細化が進むとエラーが問題になるのも当たり前と言えます お前ら側面の蓋閉めとけw
オカルトすぎるだろ
実験は半導体に当てているけど
お前らは何もガードなしに近距離に放射線源にあるのだろう。
それともWindowsは宇宙線を吸収しやすい特殊なデムパでもでてるのかい?
https://group.ntt/jp/newsrelease/2020/11/25/201125a.html ディスカバリーチャンネルを見てみろ
太陽フレアが放出する宇宙線は最悪だと周りの惑星ごと消失させるだけの破壊力がある
我々が理解できるのは核分裂までのロジックと限られている >>453
側面の蓋閉じた後にお札貼らないとダメだよ? >>456
何の更新だったのかな。更新してシャットダウンしたので、内容が分からなかった。意外と時間がかかったので、ちょっと不安になったよ。 >>456>>457
来てたのはKB5010404
時間がかかったのはシステムファイルの更新が含まれてたからだな WindowsUpdateを停止させてても2晩くらいすると実行中に戻るのはなんでだぜ >>459
ありがとうございます。まだまだ7には頑張ってもらいます。 >>460
何かのソフト(例えばセキュリティソフト)にシステムのメンテナンス機能が付いていてそれが勝手に変えてくれるんじゃないか DAWソフトとか入れたいんだけどdllが無いやらではじかれる
7は引退してそろそろ10とか11とか入れたいんだけど無料でアプデとかもうできませんか? 公式には無料アップグレード期間は終了しているけどまだ10へのアップグレードは出来るっていう状況
11にするためには一度10にアップグレードしてからじゃないと出来ないはず、アップグレード要件も厳しくなっているし クリーンインストールなら大丈夫でしょ
7のキーを入れておしまい >>466
10 へのアップグレードというか、新規に Windows 10 をインストールして、
今の Windows 7 のライセンスで認証する形だね。 >>466
アップグレード要件も厳しくなんかなってないぞ
どれでもアップグレできるし
Proはちゃんとwin10proにできるぞ
atomとかCeleronだと一部重くてまともに動かんけど
CeleronB810ぐらいあればまぁ普通に動く IntelR CeleronR Processor B810
2M Cache, 1.60 GHz 2コア 2スレッド
メモリ 4G
これぐらいあれば動くだろ
これがどれぐらい動くかと言うと5年ぐらい前は
解像度さげればモンハンフロティアやPSO2が普通に遊べるぐらいだったな
モンハンやPSO2が動くんだからゲームやらないなら全然問題なかろ 2年位前まではそんなスペックで1台だけ使っていたな。
メール受信専用機だったからそんなに不満はなかった。
abemaを「ながら」で付けっぱなしにするのはさすがに無理なので今は
Pentium G2020 2.9Ghzだわ。
メモリ4GBで24時間付けっぱなしだけど特に不具合はない。 abema はそうではないんだろうけど、YouTube にはメモリ消費しすぎ問題が。
リアルタイムでコメントが流れる系統のを観てると恐ろしい事になる。 duckduckgo.com経由で見ればいいじゃん 俺は実際に10のboot.wimを利用してそこに7のboot.wimのindex:2を展開するとルートにsetup.exeがあるんだが、
これを10のboot.wimのindex:2へと上書きして保存することによって
7のインストール時に最近の環境でデバイスドライバーに問題があるのはクリアしているからね
当然install.wimへもパッチも含めて事前に統合しておかないとインストールイメージを展開後の初回起動時に
デバイス類の認識で問題が発生するよ
7SP1でインストールメディアの更新はストップしているから新しい環境にはこのままではインストール出来ません
何もUSB3.0の問題だけではありませんので、これをクリアしただけでは問題解決とはなりません
これらの理屈が理解できない人には無理なので新しい環境に7をインストールしようとするのは諦めた方がいいですね >>479
googleを駆使して調べてみましょう
情強なら自発的に出来るはずなのでね 「更新プログラムの構成に失敗しました」
出来ないことやるなよ、カスOs >>477
おい・・流石にyoutubeは必要だぞ。
俺が分らん事を動画で紹介してる人が居て何度も助けられた。
生活の知恵とか何かの修理とか何かの仕組みとかほんと情報の発信と共有は重要だと思う。
そういう部分まで必要無いとか興味無いみたいに無関心だと生きている意味を感じない。
少なくとも俺は多趣味だから動画サイトやネットでの情報は大いに活用させてもらってる。 うちではYoutubeは全く利用していないが何も困らない
情報共有はいいがそれを動画にする必要性、ましてや弱者をデジタル奴隷として収容するためのサイトは不要 YouTubeのトップページはIE11が完全にリジェクトされるようになったね。
動画は普通に見れるけど。 XPが終わるのも時間の問題ですね
もうLANケーブルを抜いてスタンドアローンとして運用したら?ゲームしか出来ることないけど笑 1時間ごとにschannelエラーが発生している
ここから逝った先に解決法があるみたいだけど
英語なんでどもならない
https://japan.zdnet.com/article/35056661/
誰かわかる人いる? >>488
Edgeでページを開いたら日本語に翻訳できるだろうがよ >>488
つ ttps://troushoo.blog.%66c2.com/blog-entry-319.html なるほど
Googleでもできた
ただ、ここの解決法は違う件みたいだね
32bitでは一切発生していないので、 64bit特有のトラブルかも
Schannel ID 36887 エラー 検証方法みたいですね
このケースはMD5を使うな、と
これはムズい 何周遅れなんだよ
せめて5年前まで始めるべきだった
もう遅いから素直に11を始めなさい MSの規制・強要がますますキツくなった11なんて誰が使うかっての 頭の硬いおじさんはリストラ対象になるのがよくわかるなぁ >>498
自分の考えと違うと見下そうとするバカの典型だなw
低脳、底辺労働者に多い 新しいものがすぐれていて受け入れられるとは限らない
Me、Vista、8 と負の歴史がある 上司「新しい業務を覚えてもらう」
低能おじさん「今までのやり方がいい!!」
上司(こいつはリストラ対象にするか)
どうやら499は該当するようだ >>501
だからその設定がおかしいw
バカがなに考えてもバカ 抜け道はあるけど、インストールできないM/Bが多いのだから今から7はさすがにないかと OSはPCで何をするかで選べばいい。
ゲームというのならゲーム専用でWindows10・11だろ。
昔のソフト使う必要があるならWin7が使いやすい。 https://www.cyberpunk.net/ja/news/41483/
Windows 7の今後のサポート
DirectX12がWindows 7ネイティブではないことから発生する技術的制限、グラフィックドライバーへのサポートの停止または制限を考慮した結果、2022年6月15日をもってWindows 7のサポートを終了することにしました。
(´・ω・) カワイソス windows7 8.1がインストール出来る最後のマザボは既に確保してある
H110、Q270
厨房じゃないからネトゲなんてやらない
CPU内蔵のGPUで十分だ 5年以上使ってた遊び専用の8.1がおかしくなり、バックアップ復活と思ったら
セクターが壊れてて駄目、結局久しぶりにクリインしたがすっかり忘れててATOKですら難儀した
7がネット専用なのでもしこれだったら真っ青、懲りて外部も含め2重にバックアップにした
動かなくなるまで使うからあと5年は戦うぞー
”がんばーろう、コブシをふりあげてー、おぅ”、”戦うぞー”、”オー”
10も使ってる念のため、エロ専門だけど >>512が敗北するまであと○○日
7が動く中古PCを数台買い集めてでも頑張りなさい 買ったら2034年まで保守可能か素晴らしい
この人は買うべきだ 業務というか建物内で使うネットワークのpcは
使いやすくて余分な機能のないWin7がいい >>515
残念です。サポートされませんよ。
購入時に保守契約を行なった場合の条件であり
後からは100%ありません。
元々保守契約で予備の部品を保管しておくワケです。
5年経過時点で部品がある場合は、保守が切れる前に長期契約
その部品で対応するだね。壊れるようなロットの場合は長期はできない。 https://jpn.nec.com/pcserver/supportpack/espg3/index.html
NECは中古品で直す場合があります。新品ではありません。
マザーボードの修理の場合は
本体の固有のチップを外すて、別なマザーに載せ替えます。
基板交換なのでLANのMACアドレスは変わります。
Macアドレスに紐づいたライセンスのソフトの場合は動かなくなります。 11が無駄に要求スペックを上げてくれたおかげで
そのうち7は動くけど11は動かないPCやCPU+マザボが
中古市場に溢れるから心配いらん
〜Skylake(i7-6700等) 7○ 11×
KabyLake(i7-7700等) 7× 11×
CoffeeLake(i7-8700等)〜 7× 11○
Kabyちゃんの不遇さよ ネットに使わなくて、怪しい不正規なファイルとかユーティリティを
実行しなきゃ問題ないけどな
ネットを別の使えばいいし、そのpcはMS標準のセキュリティを使って
同じくMS標準のウィルスソフトでスキャンし二次感染させないようにしとけばいい Ryzen 2x00G/U 7×_△(with ModDriver) 10○ 11×
Ryzen 3x00G/U 7×_△(with ModDriver) 10○ 11○
Ryzen 4x00G/U 7×_?(with ModDriver) 10○ 11○
Ryzen 5x00G/U 7×_?(with ModDriver) 10○ 11○ コンビニエンスロールアップ当てて残りカスのパッチ当てたら数個失敗してた
SP1のISOでインストールしてコンビニエンスロールアップ当ててもう終わりでいいかな 「Windows 11 Pro」でも「Microsoft アカウント」が必須に?
ttp://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1389324.html
これはゲロ吐くレベル >>525
もしもそうなったら君はパソコンから卒業するといい 貧乏人は英語を学ぶのが早いな
機械翻訳を金払うなんて必要はないし
英文の迷惑メールは削除が最良 窓辺とおこ 「フルHD以上でゲーム配信やるなら最新のCPUとビデオカードと大容量じゃないと」
窓辺ななみ「昔のマシーン二台じゃダメかな?」
窓辺とおこ 「往生際の悪いこと言わないように」
え?解像度下げればいいだけじゃん
え?ゲーム以外の使い道は?
2019/12/19
https://youtu.be/8mabGkwFi1A
1,009 回視聴(笑)
そら売れんでしょこんな動画じゃw >>526
7使ってる人にとってはsteamが使えるかどうかは特に気にすることじゃないでしょ 7はゲームする為に使ってるわけじゃないしな
10使ってるけど7が必要だから使ってるという2台体制か仮想環境かってところでしょ パソコンでゲームで喜んでるのは低学歴か厨房
当然自作パソコンの組み立ても出来ないし、ゼロからOSのインストールも出来るわけがない! そもそも自作パソコンの組み立てはVistaとか言うゴミのせいで必要で必須だっただけ
ゲームとか言う呑気な理由でみんな始めたわけじゃないだぞ PCの自作はWin95/98〜XP時代にピークをむかえたんだよ
メーカー製より遥かに安く高性能な物が作れたから
そして高性能=ゲームがサクサク動くのが最大の魅力だろう
Vistaなんかアウトオブ眼中さね >>536
メーカー製ってNEC・富士通くらいしか無い時代にDOS/Vの時代がやってきたから物珍しさで普及しただけだよ。
個人が国内メーカーを見捨てはじめたのさ。
それに焦って国内メーカーがDOS/Vを出し始めた。
そのうちPCそのものが飽きられて、2000年位にネットの爆発的な普及でまた活気付いたけど就職では氷河期ですぐに終息。
携帯が普及し、スマホの時代と並行してPC自体もノート主流になってきて、ゲーマー以外はミドルタワーなんか買わなくなった。
自作の必要がある奴だけしか買ってないだろうな。
デスクトップPCはオタクから始まり、オタクに終わる・・って感じでしょw OSのコピーが自由にできたからでしょ
XP時代から自作が廃れてきたのは自由にコピーができなくなったため
それまではパーツの全てが頻繁に交換できた。 2000年代後半に安い PC が売られるようになったからじゃないか?
それまで安いから自作していた人たちが自作しなくなった。
ソーテックとか Gateway とかあった頃。 95からXPの時代は32bitや遅いbase clockとHDD
不要ソフト盛り盛りのメーカー製PCも不具合多々
唯一IEEE1394と自社ソフトによるオールデジタルの動画編集環境に限っては
SONY製が秀でていたからベースはVAIOで拡張という時代があった
CANOPUSで構築しようとしたら非常に高額だった思い出 >>540
そういうことを シコシコやってた時代も懐かしいよ sotecとdellは買ったけどあまりのポンコツぶりに嫌気が差して結局、自作する破目になったわ
個人ではXP、職場で2k使ってた時代だからそんな昔でもないか >>542
20年あったら子供が成人してる、やっぱ昔だよw >>540
数年前にリサイクルショップで箱付きMTV2000がワンコインだったから確保したけど一度も使ってないな。
ついでにナイトショットのあれなDVカメラもフルオプションで揃えたんだけどなぁ >>543
そうだね。 まさに今息子が就職で4月から県外に出るから部屋探ししてる。
22年というか0歳があるから23年か。
49歳で息子がちゃんとした会社に就職して社会に旅立つぞ! 俺低学歴だし氷河期で散々だったけど
なかなか良くやったと自画自賛w >>545
親父、すまん。一戸建てを買ったから田舎に戻ることはないんだ
介護は老人ホームに入れてあげるから安心してくれ >>546
田舎という程田舎じゃない中堅都市である福岡市のなかなかいい場所に住んでるから、まっ俺らが死んだら
息子が売って金にすると思うわ。
今人口増えてる最中で160万人を超えたらしいし、企業の流入で注目されている都市であるらしく今後の発展が望める。 若い頃、一回目は半年ほど、二回目は三ヶ月ほど住んだことがある
福岡は食べ物が美味しくていい町だわ
金回りは恵まれていた2回目は忙しくって、日曜はダラダラ寝転んで暮らすだけだったが
今は道路が整備されているから、一日で、九州一円、四国、中国地方に足を伸ばすことが出来るだろうね
九州の北の方にあるのに、九州の中心都市であることは今も変わらないようだ
今の所、Windows 7は安定している >>548
えっ?ピンポイントでよう判ったね。 そう、そのあたり。
都市の規模の割りに住宅地と商業地の距離が近く拠点へのアクセスが近い感じがする。
商業の天神・ビジネスの博多・空港は地下鉄一本で繋がってるし、都市高速も街を1周する形でついてるし
生産拠点の東側〜工業都市の北九州までの道路沿いが水分と発展したから、東京と横浜みたいな構成に
なっていきそうな雰囲気だよ。
世代交代の時期も相まってか一戸建てがすんごい建ち替わってる。
かなり活況だよ。 >>549
まさにそんな感じだね。
国道3号線も空港の近辺から真っ直ぐ合流できるようになったし人工島の整備も凄い事になってるしで
なんでこんなに活気が出てきたの?って感じだよ。 >>536
Vistaは違うだろ
メーカー製使ってた連中すら手をだすしかなかった
標準じゃまともに動かないからなww Win7ってOSごと落ちた事無いような気がするな。
自己主張しない安心のド安定OSだと思うわ。
確実に一回も落ちなかったのはWinNT4.0でとんでもない程の安定度だったし、自己主張の無さは素晴らしく、
まさに仕事に適したOSだった。 えむいーが一番最悪のポンコツと言われてるけど
えむいーが落ちたこと一度も無いんだよな俺は
10年使ってたけど MEはメモリたらんと落ちる
実はVistaと同じでスペック不足だったんだな
Vistaほどあからさまじゃないけどな >>554
自分もそう。
って、落ちた事がないなんてのは全然嘘で、Windows 3.1 〜 Windows 7 と変わらない感じだったというか。
特別 Me が駄目だったっていう印象はなくって、そのまま XP まで使い続けた。
ちなみに Windows 7 までは 24 時間稼働で 3 日に 1 回くらいは何だかんだで固まったりしてた。
一切固まったりせず、1 ヶ月運用が当たり前になったのは Windows 10 から。 10年前の新品i7-8G win7 IE10を開封したんだけどw
最初はIE11もEDGEも落とせず
どーにも出来んかったんけ30分もいじってるうちになんとか光が見えてきたw
これって裏でマイナーアップデートして繋がってくれた(DL)できたってこと? >>558
(1) Windows Update エージェント 7.6.7600.320
(2) KB3138612 Windows Update クライアント 7.6.7601.19161
(3) KB3177467 (ロールアップの前提条件)
(4) KB3125574 (ロールアップ)
上記4つを入れた後、Windows7サービススタックの更新と
SHA-2のアップデートを入れてからWindowsUpdate なんかようわからんけど
win10までアプデ出来たよ
ただバッテリーがさすがに死んでた
あと3年しか使えないけどw 窓辺ななみ
CPU I7 2600k
DDR3 8G
SATA3 SSD
GTX 560Ti
OS Windows7 766 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2022/02/25(金) 17:29:57.59 ID:KE0ThSsP
ガソリンエンジンのMT車みたいなもんやし好きで楽しんでるんだろう ジジイって言われるが未だにBIOSのアップデートは緊張するな
今のは分かり易くなったし、よほどの事が無い限りは失敗は無さそうだ
以前のは複雑で解りにくくて、何も起きない、んんともすんとも言わず????
しばしボーゼンで直す術を知らなかったから数日して秋葉に同じマザーを買いに行ったな
でも、あの緊張感がたまらないんだよな
その癖で今でも常に新旧2台を並行に動かす、今そんな製品では売れないが。 >>568
緊張するのが正常だよ
なれると次の段階のやっちゃったを経験することになる
BIOSのアップデートに失敗して動かなくなるってありえないだろ
絶対できるするか元に戻せる方法がないとおかしい 大体2つあって一つ失敗しても切り替えて元に戻せるようになってた気がする そうだったかも
だけど昔はネット経由とか絶対やらなかったね
一旦ダウンロードしてFPDにコピーしてDOS起動してやってた スノーデンのリークからBIOS改造も必須になった感ある。とりあえずIntelMe消して強制書き込みできるCH341Aプログラマーは持ってて損はないよね。 7年使った7を卒業して11を新規で組みました
Web、5ch、動画鑑賞、音楽鑑賞、、、
快適性で言うと「全く」変化はありませんでした(汗) ネット遅延に敏感なネトゲなら意味あるんかねぇ
XP時代でもレジストリ触ってackタイミング短くしてたが
7にまるごと変えたら実際のゲームレスポンスよくなったからなぁ
あれはマジかよと思った >>576
そうでしたか
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/036/924/188/36924188/p1.jpg
いきなりこの画面が出てから6年ですが、現在まだ7です
(右下ひづけ参照)
2年前、HDD壊れましたがSSDと交換して直りましたしPC壊れるまで使います >>578
無知なので申し訳ないが、それは公開しても大丈夫なデスクトップ? >>579
自分も詳しいこと分からんが、たぶん大丈夫と思われるW まあ、本名とは限らないし
5chだけに「やだ、ひろゆき」なのかもしん >>578
個人的な見解で申し訳ありませんが
WindowsOSは7でほぼ完成したと思います
デバイスも同時期に進化を遂げ
マルチコアとSSD及びGPUにより
飛躍的な性能と品質向上を果たせたと思います
非対応ソフトを除けばWin7x64,4coreCPU,16GB,
SSD500GB+α,そこそこのGPUがあれば
ベンチマーク競争をしてる最新の機材と普段使いでは何も変わりません
じゃあ何で11にしたのか...
伊石真由ちゃん見てたら自作熱が燃え上がりました(草 >>583
他のOSや機器と比べて古く見えるから
低い志で作られているWindowsはよくすることはない。
他社が新しいことを始めると中途半端にパクってテストもしないまま欠陥品をリリースする。
これの繰り返すし
OSが旧型なので新しいことに対応はできない。
旧型のポンコツWindowsでなんでも対応はできない。
それがマイクロソフトは理解してない。 >>583
しかしスペック満たしたCPU、メモリ、SSD、ビデオカードなら
どのOSでも動いたとしても、ウイルス対策ソフトで都合悪い
ノーセキュリティーで使うことになる
SSD交換とリカバリしてからウイルスバスター入れようとしたら、何回やってもインストール中
ブルー画面が出て失敗するので よくよく確認したら、もうWindows7に対応終了してた... 先日XPで4Kのえちえち動画を再生しようとして
mpcやvlcは再生できなかったけど
試しにgom入れたら再生できたよ >>587
昔ウイルス騒ぎがあったけど、今のはどうなん? >>587
そう。GOM入れるかファイルを変換するかだね
前いた会社で事務職だった2012年、ビスタで動いてるキーエンス製マイクロスコープが休憩時間に
家で動画ダウンロードしたUSBメモリをWindowsメディアプレーヤーでは再生できず、後日FLV形式を
mpeg形式に変換して持っていったら再生できた(B'zのライブ動画) >>590
まだXPでもパソコンの異変(CPU連続100%)とか重かったら再起動するなど
気を付ければ大丈夫でしょ? GOMの前身ってHAKOBAKO PLAYERだろ?2004年とか頃使ってた 俺は二武有段の武道家だがXPでもASKツールバーは重宝する >>585
キングソフトに頼れば?
相変わらずXPから対応してんぞ
中華だけど >>599
いや そこまでしなくてもウイルスバスターが動作しないなら、無いままでいいです
使えるなら入れとこうレベルです
実際2010年4月からWindows7をウイルスバスターありで使ってましたが、重大なウイルスなど
遭遇したこと無かったですから 遭遇してても気付かないなら重大なウイルスではないな カスペルはメインで使ってるけどロシア製ウイルスはスルーしてるかもな
一応アンチウイルスは複数使ってるから大丈夫だと思いたい >>605
漏れはノートン、バスター、NOD32、Bitdefender,AVAST!
常駐最強(´・ω・)ス
最初にバスターを入れれば複数いける(´・ω・)ス
普段は不具合ないけどウィルス発見したときすごいことに
なる(´・ω・)ス
ソフト同士で取り合いを起こす(´・ω・)ス
ノートン「とったどー! 隔離する(´・ω・)ス!」
バスター「(ノートンの隔離フォルダから)とったどー!
隔離する(´・ω・)ス!」
ノートン「(バスターの隔離フォルダから)また見つけたどー!」
って繰り返す(´・ω・)ス
テラバカ(´・ω・)ス
あとむちゃくちゃ重くなるから常用は無理(´・ω・)ス >>601
>>602
どうせ いつかHDD壊れたりリカバリした時、ウイルスがどのフォルダーにあろうが全部消える BIOSに入り込む奴もいるから、消えるとは限らない Win7てリカバリーしてWinupdateまだできんの? >>610
BSoD(Blue Screen of Death)はブルースクリーンの意味 >>613
もちろんできるよXPとかでも今でも出来るんだから
ただ、手順が面倒だからやり方は>559あたりを参考にする >>616
ブラックアウトは停電の意味
アホだねwww 決めつけワロタ
機動によってパイロットの
頭から血がひいて視界が真っ暗になるのがブラックアウト
頭に血が集まって視界が真っ赤になるのがレッドアウト モニターの画面がブラックアウトする時の修復の方法は?
パソコンの電源を付けてディスプレイ画面が起動してから、デスクトップが表示されている時に、
急にモニターがブラックアウトして、ディスプレイが見れなくなってしまう障害が出た時には、
どのようにすればアクシデントからの修復をすることができる?という疑問について。
目次
1 起動した液晶モニターが数分でブラックアウトする原因とは?
2 ディスプレイケーブルのプラグが取れやすくなっている
3 マルチモニターでデスクトップの画面が片方しか映らない時は?
4 PCからデバイスドライバを一度アンインストールする
5 パソコン修理サービスで故障からの修復をしてもらう >>616
ハードの故障かもしれないですね
おそらく熱によるマザーボードの半田クラック、コンデンサーの容量抜けでしょうか? 日本も今は戦争中だろ
市民がからくりに気づけば終わりなんだけどな
コロナ戦争っていう実際は生物兵器テロ 戦争を歓迎していたら総スカンを食らうから建前だけでも反対表明しないとあかん Windows11の大画面ノートPCが欲しいけど、値下がりした中古品が無いからWindows7使ってる
2010年4月、ハードオフでビスタの18インチノートを8万円ぐらいで買って
ケーズデンキでWindows7プロフェッショナル(OS)も買った
そして夜 データ移行して翌日、ハードオフで以前使ってたノートPC(XP)1万6千円で売却しましたが >>629
富士通でWin11の17インチありますが、普通に10万円以上とか20万オーバーなので手軽に買えないのです(汗) 中古ノートで8マンww
富士通www
いろいろ弱いね ハードオフで以前使ってたノートPC(XP)1万6千円で売却しましたが
10年以上前のノート、こんなに値がつく? 2010年4月にその7PCを買って翌日に売っって書いてあるから10年以上前の話なんだよ >>627
18インチノート買うならもう一体型買った方がいいでしょ
Windows7プロフェッショナルはそのまま10にも11にもなるでしょ >>635
はい、ノートは昔のなごりでした
これまでの経緯、長文すいません
高校生の時は自分のパソコンありませんでしたが大学が工学部・電子情報工学科だったので
入学後(2002年)大学に東芝の人が来て機種の説明と販売がありましたが15インチ以下で
小さかったので、ケーズデンキで富士通15インチノートを買って、持って行ってました
メモリ(最大256MB)が足りなくなって大学4年の秋、ソニー15インチに買い換えました
そして2010年、18インチノートを見つけて買い換えました
しかし今は家から持ち出すこと無いので、もう 一体型でもいいと思ってます 一体型不人気だけど
使ってみると最高すぎる
何がって?
コードがコンセント1本しかねぇ
有線LANでもコードが二本だ 確かにコードだらけは鬱陶しいよな
電源タップつけてやっとこさでコードが邪魔 >>637
前いた会社のPCはノートかデスクトップでしたが、今の会社では 一体型かスリムデスクトップです
これって光学ドライブがノートと同じで、メモリもノートと同じ物らしいですね
もし液晶割れの時、本体の液晶使わずデータ救出の方法が気になりますが
(D-SUB15ピン端子ありません) いまどきD-SUB15ピンなんてある方が珍しくなった… KAD215AIO-BKでググれ
今はこのタイプばっか 21.5型フルHD液晶ディスプレイ(1920×1080ドット)を装備した一体型PC
非光沢のIPSパネルを採用する。「モニターとしても使える、液晶一体型PC」
逆なんだな
モニターに出力じゃなく
モニターとして使えるになってるんだな >>640
ありがとうございました
2年前、ノートPCのHDD(富士通製でした)が壊れて自分でSSD(サンディスク製)に交換と
OSディスクで直ったので、きっと出来ると思います
>>643
はい、外部HDD2つに二重バックアップしてます >>639
画面なんて飾です。
そんなもんはリモートデスクトップ >>646
あるけど持ち運べるようなもんじゃないんで
18インチ買うならもう24インチ一体型でいい感じ >>639
一応、一部の一体型には映像の入力と出力付いてる
殆どは入力だけか付いてないだけど
そしてここ最近のはHDDは簡単に外せるようになってんだな
15年ぐらい前は外すのとんでもなく大変だったけどね 一体型は使ってるパーツがノート用で結局は折りたためないノートなので使い勝手は疑問符がつく
もっと嫌なのはディスプレイ解像度を選べないところなんで、自分では買おうと思わない
元々16:9が嫌いでWUXGAディスプレイを買っているというのもあるが 18インチノート買うなら1体型の方が小スペースなんだよ
キーボードも一緒にでかくなるからな ノートなのに開きっ放しのほぼ固定で使ってるならね… Win8世代LenovoデスクトップをRyzenマザーに交換してWin7入れた
必要なドライバと各端子の接続は調べれば分かるよ 8と10以降がOSとしての基本忘れたのばかりだからなあ 可搬PCとしてラップトップも復活して欲しい、サイズ的に商品としては失格かも知れんけど
SHARPなんかPCIバス搭載型まで出してたと思うが、失敗したんじゃろなぁ…… >>655
それVista
多くのビジネスマンから我々はOSで遊ぶためにPCを使っているわけではないという批判を受けて仕方なく作り直したのがWin7
Win7はマイクロソフトの反省から生まれた仕事用OSとして作り直されたWindowsなんだ。
その出来が良過ぎて8も10も売れなかったから7をイジメてハードレベルで追い出して10を無理矢理普及させた。 >>657
しかし転職してから会社のパソコンはWin10か11で、Windows7ではないね
まだ自分のPCはWin7だけど明らかに左下、スタートボタンのデザインが違うから 会社で使うのにメンテ切れのものを使うわけない
win7でないと動かないものがあったりする場合はESUに入ることになる >>657
ビジネスマンから我々はパソコンで遊ぶためにPCを使っているわけではないという批判を受けて
仕方なく作り直したのがWin7だけど
実際はWin7もお互いの妥協点ギリギリでゴミを入れるな同梱するなwin2000まで戻せだけどね 現実問題MSに勝てないってのは認めるが進んで軍門に降りたいとは思えないなー
Win2000/2003/7に戻せるなら戻して欲しいが不思議とXpは興味ない、持ってはいるんだが
Vistaは要らない、正直98SEの方が幾らか値打ちがあるレベル 本当の意味で仕事用OSとして使いやすいのはWin2000だね。
Win2000を操作そのままにただ安定性高めて近代化させればいいだけ。
嫌がらせのようなアップデートやデータ収集機能は要らない。
OSはただただアプリケーションが確実に動作する環境を提供する裏方に徹するものなんだよな。
それを何を感違いしたか、マイクロソフトはOSを主役にしやがったから嫌われたのがVista そういうのはwindows serverシリーズがあるからMSはやりませんよ絶対に
Win2000と同じなのがいいとワガママ言ってるオジサンは諦めなさい そろそろ出しそうだけどな
出すと一気に復活するからね だからこそ、自作PC板には公式で対応していない新しいCPUで
Win7/XPを使おうってスレがあるんだけどね Windows 2000をベースにしたNeptuneは開発が難航してビルド2195から2000のリリース直前には
すでに5000番台のビルドになっていた
NeptuneはGUIのコンセプトがVistaに近いものでこれがVistaのコンセプトになったとすると
当初のコンセプト達成に7年もかけていてWindows 2000を再開発するのはきわめて困難
2000の後継となったXPのソースコードも製品テストを行っていた関連会社に残っている
原文は解読が不可能なほど人為的な問題でコード文にまとまりがなく
メンテナンスにしか利用できないと指摘されている(いわゆるスパゲッティ状)
ここから2000のソースコードも同じことが予想可能
Microsoft Windows Neptune - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Neptune
> GUIのコンセプトはWindows XPというよりも、Windows Vistaに近い。
Microsoft Windows Vista - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista
> 結果として、マイクロソフトはWindows Vistaの開発に5年の歳月と60億ドルを費やした
今から開発をリセットする形でこの全盛期ほど再開発できるくらいの人材は確保できないと思われる 人ではともかく今のMSなら60億とか箱でもそれくらい使ってる程度の額 結論としてwin2000の復活は永久に諦めた方が良い
server2022を使えでおしまい 袋小路だね。
不安定なWindowsがクソすぎて
まともなWindowsを求めたとしてもマイクロソフトには作る能力も修正する能力もない。
まともなものを求めるならWindows捨てるしかない。
ここの人たちは次に渡れるスキルがない。
結果過去の亡霊に取り憑かれたまま時間が過ぎ去ってWindowsもろとも消えていく道しかない。
時代の転換期に、どうして新しいコンピュターを使わないのか?と問われるが
使う能力がないのだよ。
#Windows11は新しいコンピュターとは言いませんからね。 初心者は絶対やらないほうがいいけど
Windows Defender 削除
Windows Update 完全停止
これをやるとかなりショボいPCでもwin10サクサク動くけどね
どんだけこの2つに無駄にリソース使ってんだか >>670
Windowsをプライマリーから落とせばいい
これからのやつは捨てなさい。
データとかあるだろうから
過去のは捨てろとは言わない。
それを続ければ卒業できるさ。
ここは7のスレ。
Windows以外を買いなさい。 >>671
ディフェンダーてリアルタイムにファイルの使用状況見てMSに統計データ送ってるんと違う? Windows Updateって1ヶ月に更新する時以外は完全停止でよくね? 完全停止してる
それで問題が生じたことは一度もないけどな >>676
OSが変に他と絡み合ってるから
Update停止するだけで起動不能とかんなるの >>679
winだけ使うのは危険だから
LinuxでもMacでもchromeでも他のOS触っとけよ
ほんとに滅ぶかも知れないぞ 百聞は一見にしかず
ということで仮想でLinuxを触ってるがディストリビューションがいくつもあって更にバージョンの違いでうまく動作しないこともある
この辺はWindowsのほうが秀逸だと思ったよ。触ってみればわかるとしか言いようないが >>681
仮想環境ソフトのサポートゲストOSのサポートを確認しよう。
またソフトは有料が望ましい。無償のソフトはだめである。 有料はサポート窓口があるので、不具合の連絡先であり
修正されることがある程度担保できる。
無償は糞Windowsと一緒で努力目標であり修正義務がない。
よって、いつまでたってもバグの修正やサポートがされない。 >>681
次はLinuxにしようとは思ってる。
ゲストOSをWin7、Win10or11?
使うソフトは限られてるし、多コアCPU+大容量メモリ積んで出来る限り速度低下を回避したら普通に使える速度だと思う。
Winシリーズは必要なOSを必要な時に使う程度でいいわ・・ゲームしないのはそれが強みだな。 >LinuxでもMacでもchromeでも他のOS触っとけよ
これな
本格的にMicrosoftはやばい オフラインで7使うのはいいんだよ
オンラインをなんか別のOSにする必要が出てきそう >>512
だけど、あの後幾ら弄くっても元に戻らず
その一つがClassicShell、どうやっても機能しない
ご存じの様に素の8.1は使いづらいの一言、調べたら情報が挙がってて、なんとIEが悪戯していた
意識した事無いが、IEもOSの一部だったと再認識
テレメファイルを極力入れなかったから、それも原因なんでしょう
代わりにOpenShellが後継で出ててあっさり解決したけど
他にも何ヵ所か有るがもういいやで、遊び専用だから(エロ動画再生専用マシン >>688は自慰して画面に向かって勢いよく射精するのか
画面がカビカビしてそうだな
8.1おじさん「いやぁ・・・それほどでも・・・デヘヘヘ」 >>689
Mac使って高見の見物程度でたたくならまだしも
Windows使ってて大きく差がないもしくは別のトラブルを抱えいる状態で
ドングリの背比べとさほど変わらん。
Windowsならお前の画面のカカピカピでしかない。 底辺同士の泥沼試合を見かけると自分よりもっと格下が居るんだって事が分かってなんか安心するわ >>691
めんどくさいことに絡んでくるから面白い。 カカビカビなんて書いてるから外国人扱いされてるの笑った >>691
>底辺同士の泥沼試合
メガネ・コンタクトレンズの世界で言えば、零点いくつと零点零いくつ(0.1以下)で
「お前と度数の桁が違う!」と争ってるようなもの
※運転免許は同じ『メガネ等』でも外すことが可能だったり
「薄型でも厚い。超薄型じゃないと」なんてことあります(僕の弟) 0.3 0.4で眼鏡等はついてないけど、
眼鏡なしで運手する勇気はないわー
車庫入れ以外 おまえらは自分の眼鏡の度数を把握してるの?
俺が使ってたのは知らないわ
10年前にレーシックをやって裸眼だから今は眼鏡は使ってないけど 視力は確認する方法はあるが
メガネの度数は確認する方法がない 普通のメガネ屋ならば作ったときにレンズの度数を書いた物をくれるだろう 48歳でまだ老眼の症状がないんだけどどんな感じになるんだろ >>703
そらすげぇよ。
でも俺の老眼も目に砂やらが沢山入る仕事してた時になったから、そういう事しないで目の健康に気を付けてたら一生ならんのかもしれんよ。
老眼は小さい字が見えんというより近くに焦点を合わせにくいから離すと文字が小さくて見えんという感じ。
老眼じゃなくても小さい字は離すと見えんだろ?ピントが合うところが遠いから見えんのよw 老眼は焦点の調節ができなくなることを言うんだよ
遠視なら遠くで固まる、正常なら中くらいで固まる、近視なら近くで固まる
老眼と遠視はまったく違うもの 標準的な最短焦点距離は約10cm
これより充分長くなってたら老眼
自分の目で試してみ 老眼鏡となんたらルーペの使い分けはよくわからんな
近視酷すぎてあんま関係ないけど
ゴムよりも薄々だー メガネに詳しそうな人がいるから聞いて見るけどブルーカットレンズって効果あるの?
否定的な意見をよく見るが 青色カットするなら黄色に見えるはずだけどそんなことはなくて
紫外線のカットだというならゴーグルみたいにしないと意味がない
つまり気休め >>700
弟が まだレーシックの手術してなくて、確か
・小6(1996年)
左-0.75D 右-1.75D
・中1(1997年)
-3D以上(マイナス三点何D)
・中3(1999年)
-4D以上(マイナス四点何D)
※現在-4〜5Dと思われます >>700
僕は大学4年(2005年)12月頃レーシックしましたが、手術前0.1以上あって
レーシックするまでの1ヶ月間、裸眼(メガネ・コンタクトなし)でした
手術後も少し近視が残ってしまい、今のコンタクト度数は
左:メニコン・メニフォーカルZ -1.25D 加入度数+2.50D(遠近両用)
右:メニコンEX 0.00D(度数なし)
※斜視があるので右は初めてメガネ作った時から度数無しか、入れても-0.25D〜-0.50Dでした(処方箋より) 術後のハログレアが20年近く治らないままのわたしがちょっと通りますよ・・・ >>712
カンナがけレーシックてド近眼チー牛をサッと戦地に送る為に米軍が開発したんだろ。ハログレアは同意書にサインしてるからクレームも効かない。ロシア式の縦溝切るのはジワっと視力上がるしハログレアもないし格闘してもめくれないからいいよな。 >>712
グレア・ハロ無いです
しかし前いた会社で僕がレーシックの話してから受けた人は「素晴らしいねぇ」と言ってました
しかしグレア・ハロあるそうです
まだメガネ使ってる人に手術勧める時「メガネ、夏に話ベトベトしてウザいだろう?」
と言ってたので、強度近視のレーシックと思われます
なぜなら僕が中学生&0.1前後の時、メガネかけてたのは
(黒板使う)授業中、体育の時間、休日出かける時、自転車乗る時、3m離れてテレビ見る時
でしたから かけたり外したりで、鼻ベトベト未経験だったからです 近くみる習慣の奴は眼鏡かけることによりどんどんひどくなる
なぜか、結局近くで眼鏡かけることになるから >>707
前いた会社で常にメガネかけてて
「目が見えにくくなってきた。検査の仕事向いてないかな?」と言ってた上司いました
遠近両用に作り直したのでしょうか?
事務職でパソコン画面見る時だけ かけたり外す人いました
しかしその人は(外してみて、パソコン画面ダメだ)という場目ありました そろそろ老眼ネタはやめないか、やりたいならば老眼スレでも探しなよ >>715
中学生の時(1997年)メガネ店で「手元を見る時はずすと目が休まる」とか「映画見る時は かけたほうがいいですね」
と言われてて、黒板使わない個別授業の塾では外してケース→カバンの中でした
そして正しい姿勢で、全然近視進みませんでした
情報源は当時インターネットどころか 家にパソコンすらなくて、図書館に行って調べたり
(なんと)本のコピーをメガネ店に持っていき、相談してたことさえありました >>715
目が疲れるなら外したほうがいいですね
メガネが短焦点なら >>717
俺の印象としては、頭良い奴は色覚障害もでる
そうじゃない方は視力"だけ"落ちる >>721
色覚は生まれ持った個性だし頭の良し悪し関係無いよ。 >>716
かなり視力悪いのでは?
例えば-6Dの近視の場合、裸眼では手元も見えませんから加入度数
(+1.5〜2.5Dぐらい)の部分は薄くなって-4.5〜-3.5Dになってる
はずです
つまり近視の度数を落とした(減らした)-4Dぐらいが老眼鏡になります いまどき読取革命 体験版 1.5を分析してみた
プログラムフォルダのProInfoYK.dllと
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\SOFTWARE\読取革命
で試用期間が決まっているようだ
ProInfoYK.dllをインストール時にバックアップして書き戻すかProInfoFW.dllをコピーして
ProInfoYK.dllにリネームして置きなおす
初回実行後にClassesレジストリに作成されるハッシュ値を削除すればリセットできる >>720
ガラス、プラスチックレンズ問わず外したほうが見やすいという人もいれば遠近両用を使いこなしてる人もいます ・GIGABYTE Z590 VISION D
・GIGABYTE B560I AORUS PRO AX
両方UEFI-CLASS3だと思うけど、Windows7(x64)のインストールと
起動に成功!ありがとうございました
UEFISEVENはダメで下記ツール書換え
・EFI Mod Loader
・ACPI Mod Drive
www.hkepc.com/forum/viewthread.php?fid=61&tid=2591623&ordertype=0&page=12#pid40192131 >>720
>>725
デスクワークでは中近両用が使いやすい
メガネ1本で近くも遠くもこなそうとするのではなく、2〜3本作って度数を使い分けたほうが楽に見える レーシックするやつはアホ
水晶体ハードレンズに交換する手術した親父は、20年経っても視力1.5ですよ
なんで角膜削るかね
目を守るためのカバー削って歪まない分けないのにそれ薄くしてどうするのって感じ >>728
なるほどそういうこと
うちの父が、かなり視力悪くて風呂入る時までメガネかけてる
黒目にメスを当てる(イコールわざとキズ付ける)安全性気にして手元も見えない近視残してるの?
と思ってたけど、ひょっとしたら白内障の手術まで待ってるのかも
1997年まではガラスレンズで、フレームから全然はみ出してない薄さ
(本当にこれ零点零いくつのメガネ?)って思ったよ
しかし1997年からプラスチックレンズを使うようになって、薄型でも分厚い 初期化してアップデート面倒くさくね
しかもライセンス認証にうるさいし >>732
僕も電話でライセンス認証ならできました
2年前、HDDが壊れてSSDと交換→Windows7インストール後ライセンス認証できませんでした
(正しい番号で何回やってもです)
しょうがなく電話での番号を入れたら完了しました
>>729
Windows7の話もしてますよ GitHub - ExeCsrss/EzWindSLIC: An activator for Windows 7/Vista(SP1+)/Server 2008-2022 for UEFI-GPT systems, based on WindSLIC but this one is more user friendly.
https://github.com/ExeCsrss/EzWindSLIC
GPT環境でライセンス認証がめんどくさい…
そんなときには Win98の時みたくフロンティア辺りがWin7対応パソをラインナップに入れてくれんだろうか 電話認証なんてクッソ面倒くさいから非合法なやり方でいいわ。それでずーーーっとやってきたし問題はない >>736
OSディスクのパッケージに
『電話でのライセンス認証
いくついくつ・・・・』
と書いて貼っとけばいいだけ
もし次回HDD交換したらOSインストールして、その番号入れればいいだけのこと 久しぶりにWin7を起動して、クロムでサイトを見てたら
普通のサイトでも「プライバシー エラー」みたいページが多く表示されてしまいます
どうすれば回避できますか? Chromeを最新版に更新して、起動オプションの「--no-proxy-server」を付けて使え。 >>740
まだWindows7でインターネットとEメールに使ってるけど、全然不都合ありません(笑) 7をサポートしているセキュリティソフト、ブラウザ、メールクライアント
などを使っていれば問題ないだろうね >>741でしょ
Chromeのバージョンが古い
最新版をインストールしてないだけ SSL証明書が更新されてない感じに思えるけどね
特に、X1→R3の問題じゃないかな win7はブラウザがアップデート
してくれなくなったら終わりだね
XPの時はサポート終了から2年くらいで
各ブラウザから見捨てられたけど
win7もそろそろ? どうやろ
MSがわざわざ7のEdge用意してくれたの結構最近じゃなかった? Chromium系(ChromeとかEdgeとか)はESUと同時に来年1月終了予定
Firefoxは明言してないけどXPへの対応期間を考えるともう少し長いかもね
Firefoxが使ってるGoogleのdll(WidevineとかANGLEとか)が
Firefoxより先に動かなくなる可能性はある Edgeはいいよ
右クリック禁止されていても選択するとポップアップが出て右クリックせずにコピーとか検索ができる >>745 の件とか、ブラウザとしては対応しているのにデフォルトがOSの証明書を使うために接続できない場合がある。
Chromium系なら >>741 の起動オプション、Firefox系なら設定からプロキシを使用しないようにする。
もちろん先にOSの証明書を更新してもいいが、>>745 の時は必要な証明書があるサイトがその証明書が無いと
接続できないというアホな状況もあったw
(期限切れの前に更新されていた人には問題にならなかった話) どんだけ前のバージョンかとも思ったけど古いとすぐ勝手に最新版に更新されるしな >>748
>>750
Windows7とFirefoxでインターネットしてます
確かインターネットエクスプローラーでは、応答してませんと出たりユーチューブで使えなかったので Windows 11 Insider Preview のエクスプローラーに広告
ttp://srad.jp/story/22/03/14/1828210/
もはやGoogle並みの広告配信プラットフォームだな OS有料のくせに広告いれるのか
ゲームでも金払えば広告消せるのに 作る側の自由に文句言っても始まらん
俺たちに与えられたのは選ぶ自由と
改造する自由だけだ エクスプローラーなんてその場しのぎにしか使わんだろ Windows7でインターネット、Eメールに使っててウイルスバスターなし
ところでバイオスにウイルスだったら起動することに影響して、HDD交換してもリカバリしても直らないよね? >>759
不安なら対策する
対策しないなら気にするだけ無駄 >>759
BIOSを上書きアップデートすれば良い Win7環境でクライアントが認証を受けつけない報告がたくさん出てきてる https://youtu.be/XBq-FFM5VhM
__ --
':" -‐ュェ‐- 、
/∠ニ=-v──‐- \: \
//: : : : : : : : : : : : : : : : \ \: ヽ
. /': : : /: :/. :!: : : : : : : : : : : : :.ヽ i:. :.',
/: : : :〃 :i:.:.:.|: : : : : : : : : : : :.:.:.:.i |: : ::.
. /: : : :/ !:..:.|:. :.ト、: : : : : : : : :.:.┌ 、__: : : i
/: : :. :.i i___,!: : | < ̄ `: : :.:(^ヽノ ): : |
i: : :. :.イ .レヘト、: ! ≧‐‐/ (/ヽ、).:.:.|
|: : : :i: | ,ィ=ミ、, `\ ´ィ尓心、,イ`¨¨ト、 : |
|: : : :ト 代{i/ハ i 辷ソ/ |: : : :|) }: |
|:.}: : :. `ヽ`¨´ ,′:. :.レ' : | もうすぐです さようなら
レヘ: : :Vハ 丶 / : /: ,′ヘj
. }: : : : :.、 t─‐ ┐ / : /: ∧/
jハ il: : : |>、 丶_ノ . イ:.:.:/: /
jハ ト、l /` rー < ムイ/
__rv'¨¨7 }} _ "ヽ、_
// / ./ へ_! /ヘ / 7丶
. / {./ / ̄Y´¨ ヽ、__\ / .//´ ̄>、 >>763-765
いまだにIEでも使ってんのか? >>762
レスありがとうございます
昨夜『BIOSアップデート』で検索したところ、特に不具合が無ければアップデートする必要ないということでした Windows7ってやたらと絶賛されるよな
でも10や11より使いやすいとかそれは過大評価しすぎだろ OSなんて総合的に見たら後から出てきたほうが性能が上なのは間違いない
細かい部分で気に食わないとこがあったとしてもだ 自分が求める以上のものがどんどん押しつけられるのがソフトウェアの歴史 >>770
いや使いやすいだろ。
慣れの問題じゃなくて使いやすい。
でもWin7は意図的に置いてけぼり喰らったから利便性が欠けてきた。
例えばDX12は対応するべき時期に登場していながらWin10の不振によってわざと対応しなかった。
何時までも解らん奴が居るから一応書いとくわ。
Win7はWin10が全然売れないからハードウェア業界を巻き込んで対応しないようにコストをかけて排除されたOSなんだよ。
それほどまでに出来の良いOSだったという事。
Vistaの失敗を反省してOSを基本に戻したOS、市場の要望を取り入れたOSだったんだ。 usb3.0は10のほうが速いみたいだね
なんちゃらいう規格で 7が10より使いやすい?
ナイナイそれは絶対ナイ
7信者の戯れ言だよw 7 三日に一回は何だかんだで不調になって再起動するはめになる
10 一ヶ月起動しっぱなしで何の不調もきたさない
周囲のゲーム仲間全員が同じ事言ってる。 >>774
>でもWin7は意図的に置いてけぼり喰らったから利便性が欠けてきた。
例えばDX12は対応するべき時期に登場していながらWin10の不振によってわざと対応しなかった。
↑
それを使いにくいっていうんだよwww ゲームなんて常に最新のハード・ソフトウェアを追い続けなきゃ行けない世界で
古いの使うとかアホだから仕方がない。 WindowsってXPと7にやたらと熱狂的な信者が多いな
偏執すぎて怖いくらいに >>778
言わんよ。
わざとやってんだから。
Win7が市場から選択された結果Win10は売れなかった
ちなみにね、Win10でしか動かない筈のソフトもたいてい動くよ。 >>779
ゲームなんかしないからWin7使ってんだよw >>782
売れなかったってWin10はWin7以上なら無料でアップグレード出来たんだけど、しなかった人が多かったって事を言ってるのかい?
其れともWin10を搭載したパソコン自体が売れなかったと言ってるのかどっち? 7推しは懐古厨のジジイだけだろw
スマホよりらくらくガラケーの方が利便性高いとか言ってそうだなw >>784
どっちも。
つーか、今でこそゴリ押しでWin10は普及したけど、当時のWin10の惨敗を無かった事にしたいの?
あのキタネー手法をとらなかったらWin10は惨敗のままだったろうな。
そこんとこどうよ? ハッキリ答えろや。 Win7は2009年10月販売開始。
Win10は2015年7月に無料アップグレード開始。
9月にリテール版発売開始。
2009-2015年の間にCPUの進化はともかく
メモリなんかはDDR2からDDR3に変わり最大容量も
8GBから16GBか32GB対応になりやっと
DDR4が普及しだした時期だがユーザには
メモリのスピードアップはあまり感じる事が
出来なかった。
どちらかと言うとパソコンのキビキビ動作などの使用感ではHDDからSSDにメインストレージが変わった事の方が大きく又SSDはWin7時代のパソコンでも初期のタイプでも遅くてSATA2、中期以降はSATA3対応になってたしYouTubeで盛んにSSDに交換する動画がアップロードされたのでSSDに交換する人が
多かった。
そうなるとソリャあ一からまた使い方を覚えないといけないWin10に変えるより使い慣れたWin7とアプリをギリギリまで使うと考える人が多かったのも当然の
話だわな。 あ・それとな、オメー等勘違いしてるみたいだから一応言っとくけど俺はWin10使ってるぞ。
でも必要な時にしか使わない。 けっきょく時代の流れについていけない
自分の頭もアップデートできない連中が
必要以上に7を絶賛してるだけなんだよ >>787
それお前の妄想だろ。
新しい物が出たら飛びつくのに様子見されて、Win7より劣ってると判断されたから徹底的に敬遠されただけ。 昔はOSが変わるたびにパソコンのハードウェアも大きく進化していてたった一世代前のOSのパソコンに
新しいOSを入れたらメチャクチャ重くなりある意味
買い替えも仕方なかった。
だがWin7以降のハードウェアではゲームする人は
別だが一般的に会社での事務用途での使用や
家庭でのネットで動画見る程度なら性能的に
充分になってる。
正にWin7パソコンにWin10を入れても其れ程不自由なく動作するのが当たり前の時代だ。
なので昔の様にハードウェアの陳腐化と言う理由では
買い換える気にはならないわな。
786の言うようにゴリ押しとWin7のサポートが切れてやっと購入する気になった人が多かったと思うよ。 >>791
10持ってても使いこなせねーから
7に執着してるだけじゃんかw >>765
Twitterがcipher suiteを3つに限定してしまったな
10以降だとそのまま該当するのが有るけど8.1と7は_P256とか独自の?楕円暗号指定付きしか受け入れない >>785
それは間違いない。
今スマホ使ってるけど、ゲームとかラインみたいな事しねーからガラホに戻るわ。
Gショック携帯みたいなやつが出てたから注文してきた。 >>795
俺はtorque x01をサブとして使ってるが
電話しか使わないっていうんならおススメするわ >>789
Win7を絶賛する気はないが
会社ではリース期間が有るし使用に問題なければ再リースする場合もある。
家庭でも今の使用用途に問題なければ
態々買い換える気にならない。
其れを買い換えるには何らかのWin10にしか出来ない魅力が無ければ買い換える気にはならないよ。
一般的に大多数の人はパソコンが必要だから
使ってるだけで
このスレの人みたいに新しいハードやOSが出たら試してみたいなんてパソコンが趣味の人では
ないんだから。
そんな一般人は態々問題なく使えてるパソコンを
3-5年に一度買い換える金あるならスマホを買い替えますよ。 >>789
しかしPC本体 修理の限界があるから、古くなって故障すれば買い換えで新しいWindowsになる
弟も、もうすぐXPサポート終了の時に起動しない故障した
2011年か2012年買い換えてNEC・15インチノートのWin8だった つーか、なんでWin7スレにWin10の押し売りにきたの?
今となってはセコい手使ってWin10普及してるからどうでもいいだろw
俺は色々と胡散臭い噂のあるWin10が嫌なんだよ。
信用してないけど、Win10しか対応しないソフトがあるから仕方なく使ってるだけでさ。
次買うPCの時はLinuxにするって決めてるんだわ。
それに仮想環境構築してWin10とWin7を使う予定。 >>798
俺は貧乏だがパソコンが趣味なので三年に一度買い替えてる。
動画鑑賞用途のiPadも三年に一度買い換える。
今年はパソコンは買い替えないがiPadを買い替える
予定。
その代わりスマホはラインと電話とカーナビ代わりにしか使わないので未だにiPhone7プラスを使ってる。 >>794
自己レス
GCMモードはないみたいだったからこれは無しで 俺はWin10パソコンは第七世代のを中古で
買ったけどWin7とWinXPも実機が必要なので
近所のハドオフでWin7機は第三世代、
WinXP機はC2D機を買ったが両方とも
安いジャンクを買ってきて再生して使ってる。 そういやWin7のOSインストールディスクってどのくらいで買えるんだろと検索したら
それなりに値段ついててわろた
Win10アップグレードとかに使う人がおるんかね >>797
俺もスマホはタイプ不明のトルクだよ。
興味無くて色々といじくってないというか、スマホは嫌い。
今頼んでるのはG'zOneってので、色が黒しか無かったから緑のを頼んでる。
黒って暗いところで目立たないから夜間の屋外じゃ行方がわからんくなりそうだから色には拘った。 >>801
俺はパソコンが趣味だが貧乏なので必要になるまで買い換えない
7で十分使えてる 知能のある人間らしい質問をしろ
猿以下にしか見えん >>807
十分に使えるってのが重要なんだよね。
資金が十分にあるなら無理矢理でもRyzenの16コアでWin7使いたいと思う位にWin7は気に入ってる。
つーかアップデートも無くなったし、ほんと沈黙だよw
この物言わぬOSってのが重要なんだよな。
裏方は裏方に徹しろって事よな。 >>811
>Ryzen
7は最新のCPUに対応してなくて動かないだろ 将来Win7が完全に使えなくなったら、Win7が生きがいのID:x//TJAiBはどうするのかねぇ?自死でもするの?
職場のPCがWin7じゃなくなったらどうするの?ああ、PCを使わない仕事なら問題ないよね?肉体労働とかね
工場で部品組み立ての仕事をするならたしかにWindowsは関係ない。ID:x//TJAiBの仕事はこれかね。 >>811-812
世の中にはRyzen 5x00/3x00 にXP入れる変わり者もいるんでな(ただし要ビデオカード)
Win7なら今年になってから有志が 5x00G対応のグラフィックドライバを公開してるな
ダウンロードはしたがまだ動作は試してない >>812
最新はむりだろね。3950はなんとかなるらしい。
だから次回はLinuxで仮想環境だよ。
予定は2027年くらいかな。
>>814
キミが思ってるよりも俺の生活は優雅。
だけど人には価値観というのがあって、PCに金はあまりかけたくないんだよw
仕事?自営だからPCは確定申告に使うよ。
だからWin10使うんじゃないか。 会計ソフトが10しか対応しないからさ。
ところでPC使う仕事がカッコイイとかホワイトとかいうイメージ持ってんの?
俺、過去にPCばかり使う仕事に就いてたけど、家じゃ画面見るのも嫌になってたよ。
そんなんで家のPCは電源すら入れないという期間があった。
もうデスクワークなんかやらなくていいわ。 >>815
おお・今は5000シリーズでもいけるのか・・でもマザボのBIOSの問題なかったっけ? わざわざ使い続けるスレに来てグダグダ言ってるのもそれはそれで使いこなせてないか該当スレで馴染めてないのかなとか思っちゃう 盛り上がってるようで、もしかしたら詳しい人が来てるかもしれないので何か知ってる人がいたら教えてほしい。
誰も信じてくれない理由で7を使い続けてる者で、10にすると目が痛くなったり頭痛や吐き気がしてくる。
モニタやらハードが同じでOSだけ10に変えてそうなるから原因が10なのは間違いない。
長年この原因が具体的にわからずに困ってる。
まぁわかったところでどうしようもないわけだけど、描写の仕組みみたいなのに詳しい人に解説してもらいたいわ。
ちなみにwindows10 eye strain でググると同じ様な人が海外ではちらほらいたりする。 >>821
ハードもまるまる変えて10で問題なかった場合は
ハードと10の相性が悪いのでは? >>819
なわけない
Windows7のことで使いこなせてないとしてここで聞くのは当たり前>>820 >>822
まぁそう思うよなぁ
俺も他人ならそう言うと思うし >>823
いろいろ試したんだよね
PCは3台くらい、モニタも高いのから安いのから色んな種類のを10枚はいろんな組み合わせ試したりした
暖色にするアプリ入れたり夜間モードやらダークモードやら
何やってもダメで結局7しか日常使いに耐えられない >>827
ここは11入れないとな。
納得しないよね。 同じハード(正確にはビデオカードをRADEONからGefoに変更)、win10とwin7でメインメモリー帯域幅比べて見たんだけど
win7 、46.8 GB/s
win10、43.7GB/s
何故か3.1GB/sも減っている
一体何に使っているんだ? >>827
フォントをwin7のにしたらいいと思う
厳密に言うとアンチエイリアスも違う、確かにwin10のアンチエイリアスは気持ち悪いね
https://aprico-media.com/posts/7262 >>830
まあ次はそこらへんだよね
でも大抵は解決せんのとちゃうかな
11やってだめだったら7使えばええんちゃう?
だめなもんはだめなんだから Win10/Win11は産廃
糞チョン並みにこの世に不要 >>830
あとTN液晶だと、アンチエイリアスが滲んで赤色や青色が被りしやすい、近づいてみるとよく分かるがこれがジラジラする
IPS液晶だとこの滲みが少ないので目に優しい 最新性を享受したいならばやはりWindows 10しかないが
リソース資源を活用するならWindows 7というか旧バージョンは必要
Windowsの安定性というような話ならWindows NTの登場以来
デバイスドライバ以外の部分で安定性という面の大きな変化はない
基本設計とアプリケーション部分のバグが多いという話なら
それこそWindows 95以来品質面のこれといって向上部分は特に無い
Windowsの特定のバージョンがWindows 95を上回るまたは下回るなんて
はなはだ勘違いした妄言はやめるように
最近ですらプリントスプーラを修正したばかりだというのに >>10持ってても使いこなせねーから → 所詮は製品、弄ばれてるだけなのに
スマホの良いねの親指マークで興奮してるのと同じレベル、自己満の塊だな
車で言えばマニュアル車、あれは乗った者にしか分からない
オートマ車しか運転した者にはいくら説明しても無理だ、ギアがコクンと入る瞬間の感触はたまらんぞ >>834
そんなことはない
はっきり言って10は7を下回るリスクがあるぞ
更新が止めれないでOSもドライバも勝手に更新するから
事故るときは全員一緒に事故るからな 俺は7、8,8.1、10と使ってきたが
新しいバージョンになるたびに使い勝手は向上してるしその中で10は最高だ
7搭載のPCも持ってるが今さら使う気になれないのが真実
だから7を使い続けるって人は「昔はよかった」的な懐かしさ以外にないと思う オンラインだと仕方ないから10使ってるだけで
オフラインではいまだXPがかなりいるけどな 簡単な文書作成限定なら何で問題ないわな
うちに親指シフトのオアシスのワープロも残ってるが
これでもできる チョロ目を最新にしても、たまに見られないサイトがあるんだけど
Win7で定番のブラウザって何? >>841
チョロ目を最新にしても、たまに見られないサイトはWin10でも見られない
ブラウザの独占を許していいと思う?
おまえは意識が低いから気にならないんだろうが意識高い系は気にする
他のブラウザなら見られる
5つ試してみろ >>817
一部推奨されないマザーはある
自作板にRyzen Win7スレがあるので一通り読んでおくことをお勧めします ケンワースのW900Lの3本シフトとかみたらAT限定は発狂するだろうな 最近のATシフトなんかダイヤル式とプッシュボタン式になってるよ
プッシュボタン式は1950年代のアメ車にもあったらしいので新しい技術ではない
新型フィットはボタン式から往来のレバー式へ回帰してたりするし
今後は音声入力でシフトチェンジできるようになるって話です
これで柔軟性の低い老人は混乱してコンビニへ突っ込んだりするのかな。おまえらもこうならないように新しいものに慣れるようになるべきだ OS 操作の簡易化というか、ブラックボックス化は 7 から顕著になってきたと思う。
「OS に触るんじゃねぇよ」って無言の圧力を感じる。この流れは今後もっと加速して行く筈。
家電やクルマだって内部構造なんて知らなくてもスイッチ一つで動作してやりたい事ができるし、
わざわざ内部をいじろうとする様な人なんてほとんどいない。
将来的には Windows からはエクスプローラーすら (表面上は) 無くなるんじゃなかろうか。
実際、スマートフォンにだって標準ではファイラーなんて入ってないしね。 それはそれで問題ないでしょ
自分好みにカスタマイズする必要はあまりなくなってる >>837
自動更新されようがされまいが95の頃からドライバエラー99.99%だろうが! Win7をインストールして起動できるかどうかって
どこで判断すればいいの? >>851
シビックなら内装を全部取っ払ってロールバーでも付けたらいい
助手席と後部席も撤去しよう >>845
手元足元を見ずにシフト操作できてますか?
ハンドル回しながらのシフト操作してないですか? 何言ってんだか
少し前は眼鏡の話題だったろ
荒らすのが目的なんだよ >>848
だから簡単に遠隔操作されたり踏み台にされたりするんだけどな
少なくともどういう作り動きをしてるのかわからないんだから透明化は必須 ダブルクラッチか懐かしい、今の車では絶対に出来ないから今のしか知らない者に説明しても理解出来ないな
ならば老化による判断力の衰えと混同してもしょうが無いのか
使えりゃあ良いんだの好例だな
数学が何の役に立つんだ、サイン、コサイン、微積分が社会で何の役にたつんだ
説明しても理解しようとしないから、こちらが根負け >>859
それの応用で作られたゲームは大好きなんだよなw >>859
> 使えりゃあ良いんだ
そりゃほとんどの人はクルマの利用は移動が目的であって、
クルマそのものを操作するのが目的ではないからね。
OS やアプリケーションだって同じで、それらを操作する事が趣味なんて人の方が少なくて、
大衆に合わせたら「使えりゃいい」になっていくのは必然的。 「使えりゃいい」で本質を見ないから
悪意に満ちた押し付けを許容してこんなろくでもない社会が出来上がった
Win10/11も新コロナワクチン&スマートフォンもロシアxウクライナも根っこの原因は同じ
言われたまま受け入れることは人間であることを自分から放棄してるというこだよ 便利に使えている(と思い込んでいた)ものが使えなくなって怒り狂ってるのは幼稚園児みたいでいいね
曖昧な書き方は嫌いなのでハッキリと書くがID:YaslMMDoみたいな馬鹿のことだ 便利に使えている(と思い込んでいた)ものが使えなくなって怒り狂ってる幼稚園児なんて見たこと無いけど >>859
スーパーの駐車場に入るときに2速で力尽きたとき
1速にはシンクロ入ってないからダブルクラッチで
入れるしかない、とかあるよ 乗っ取り事件の頃の北森瓦版は書き込み自由で賑わってた
何時もの様にブラウズしてて或るサイトをクリックしたら、突然4コアCPUが100%駆動に
更にレジストリエディタが動き出し止めても又、慌てて回線を引っこ抜きスキャンしたらトロイがごっそり
クリインするしか無かった。 タスクマネージャを起動してて助かった。
後でラジオライフで事件の詳細を知ったが、被害者の3人は立ち上げたままで外出していたとか
自分も危うく巻き添えを食う所だった。それから自分への他山の石にしている。
様子がおかしいと北森瓦版に連絡したが、その後から書き込みが許可制になり今に至っている
toor をやってみた事が有るが、確かにランダムに世界中に切り替わり感心したな
遅いのが難点だったが今は対策を取られてる。 >>866
駐車場の移動は1速かバックで断続クラッチ
アクセル踏まなくてもクラッチ少し離して動いたら踏む。を繰り返せば充分 7も10使って使いやすいと思えばそちらを使えば良いだけ
自分は95からPC使い始めたから慣れ親しんだクラシック表示で7使ってるだけ
10は必要があるときだけ
古いソフト使うから7は手放せない >>869
老後も使えるようになるといいね
もっともあと10年ちょっとかな >>870
オメーもどうせ歳とるばかりw
明るい未来の筈が、何の為に生きてるんだろうとかくよくよ考えるようになるんじゃねーの?w >>872
統計がとれるのってマイクロソフトだけだよね? ググったら一応昨年時点で20%切ったらしいね。
嫌がらせしまくってようやくかよw
嫌がらせが無かったらいまだに8割超えてたんじゃないの? >>872-874
ネット接続してる端末でもうちみたいに(Win7ですらないけど)
UA編集してWin10のふりしてるのもあるから正確とは言えない >>876
さすがにそんなのはほぼ 0 に等しい誤差の範囲とみて良いと思うけど、問題はそれよりも何を母数にするかだね。
PC たって何年から何年までに製造されたのを対象にするかで大分変わってくる。
尚、Steam 上での 22/02 の Windows 7 のシェアは 4.27% >>879
そうだろうね、だから何を母数にするか次第で数字は大分変わっちゃうって話。 >>876
ネット接続しててWindows7です
Eメールもしてます やたらとWindows7に噛み付いてくる人間いるね
そんなにwin7が気になる?
そんなにかまって欲しい?
興味無ければこんなスレ来ないよねww アプグレした10が使いにくくて火病発症しちゃったんだよ >>882
いや、現在進行形というか実際Windows7を今使ってれば気にならないはず 7 StarterをESUで最新にしているしRetail 21H2にIoT EnterpriseのSKUを追加して
2032年までend of lifeを確保していたりする つーか最新の3DCGソフトもフォトレタッチもペイントソフトもDTPもCADもWin7で動くんだからWin10使う理由が無い。
オフィスは2010で止まってるからシラネ。 ゲームなんか無縁だからそれもシラネ。
ネットもメールも出来て安定動作。
動画のプレイヤーも軽快、多種多様なファイルに対応してて画像も普通に見れるし・・つーか見れない画像ねーし。
つーか、手元にある動画なんて昔の家族の映像くらいなもんだけどなw
動画サイトでいくらでも見れるし、動画収集癖も無いから気楽なもんよ。
皆アニメとか集めてるから高容量のHDDが必要なんだろ?
俺は最低限のソフトのインストールファイルとか便利なフリーソフトを入れとくだけだから楽大容量なんか必要無い。
2TBの高耐久3600TBWのM2SSDで爆速だしさ。
鬱陶しいアップデートもなし、ESETでウイルス対策して、これで外野にとやかく言われる筋合いないわw ゲーム、ネット、新ソフトウェア、新ハードウェア、お仕事
なんてしなけりゃWim7最高だわ つまんねーことを書き込むくらいなら電源切って節電しろ M2 SSDといえばMacBook Pro (Retina, 15-inch, Early 2013)使ってるが
Windows 7は基本的に使いたいソフトを放り込んで仮想化だな
仮想ディスプレイで低解像度に設定できる
7よりも最新のグラフィックスを使いたいならUSB HDDでWindows To Goの10を使う
Thunderboltに構築してある7もあるがOpen GLで動作するエミュレーターは10で動作させてる
Windows動かしてないときはM2 SSDのMacで爆速環境
XPも今の書き込みをするのに現役で使っているぞ >>887
>ネットもメールも出来て安定動作。
僕も無線LANでネットワークに繋いで使ってますが、まだ不都合ありません
その代わりというか、まだWin7なので大切なデータは外部HDD2つに二重バックアップして
いきなり起動しなくなってもいい状態で使ってますよ 経験上もM.2 NVMe SSDは基盤チップの部品が逝かれて突然認識しなくなったりする頻度が高いような気がする
NANDメモリの書き込み耐久性はそれ程重要視する必要などないと思うな
10年も使い続ける以前に基板上での不具合が発生する確率の方が高いと思うぞ M.2 NVMe SSDは1年以内に壊れてしまうハズレ個体が多いような印象をまだ受けますね
保証期間内ではあるだろうけれども本国に送付してやり取りをしていると郵送料も掛かるし捨てる方を選択する方も多いと思いますよね
当たりを引ければいいんですけれどもね・・・ >>821
7でブルーライト軽減とかのアプリ入れたりしてました?
んで10は入れてなくて10とのギャップで目が疲れるとか?
それでなかったら10の方が電磁波の量多いとかってことになるので
電磁波に過敏な人は影響感じるのかもしれませんね Win10にして目が疲れるっていうのはシステムフォントの違いだと思うな
Win10は標準システムフォント(Yu Gothic UI?)はWin7のシステムフォントに比べると文字幅が狭いのと文字が細くて痩せた感じだから人によっては見難くなって目が疲れる原因になるんだと思う
オレはWin10の標準フォントは違和感があったからフォント一括変換ツール使ってWin7のシステムフォントに変更している、完全に全部のフォントが変更はされないけど違和感はなくった なるほどフォントですか
ただ頭痛や吐き気までするってのはちょっと尋常じゃないので
もしかしてフォントだけの問題じゃないのかもしれませんが 目の疲れから頭痛、更にひどくなると吐き気とかは十分あるよ
フォントが見難くなった→モニターの明るさ・色温度とか設定をいじる→それが更に目の疲れをひどくする
のループにはまる可能性もあるし >>892
自分もそうしてるよ。
現状ではデータ保持の信頼性はHDDが上ではなかろうかと思う。 >>893
頻度が高いってどんなふうに検証したの?
個人が使う範囲でいくつM2SSDが壊れたの?
なんか妄想で語ってるんじゃない? 運が良いだけかもしれんがSSDは今まで壊れたことない >>902
俺もSSDは壊れてないけど、SDカードは壊れた。
原因は多分カードを読み取るリーダーの不良+カード自体の寿命?
ミニSDが普及し始めた頃の製品だからとにかく信頼性が乏しかったというのが原因。
今時のメモリスティックなんかだと普通に読めるもんな。 抜き差しを頻繁にやってると静電気一発でやっちゃいそう >>901
あんたこそ 今までに何枚購入して常用している個体はどれ程あるのか?って反対に尋ねたいよなw
明らかにSATA接続のSSD時代よりも基板上での不具合トラブルが多いと思える なにかソースあるのかな?
個人レベルでは使い方が悪いだけの
可能性もあるし >>906
熱が違うんだからそりゃそうだっていう予想にしかならん
CPUみたいにすべてが統合されてるのとは作りが違うからな
俺から見たら扱いが難しいプロ用なのにアホやなーとしか見てないわ 持ってる古いアプリが正常動作するのがwin7というだけで使ってる。OSは何でもいい >>904
僕の場合カシオのデジタルカメラだけど、パソコンに取り込む時はSDカードを抜いてPCに差すのではなく
カメラにSDカードとバッテリー入れたままUSBケーブルでPCに繋いでからカメラの電源入れる
マイコンピューターに表示されるからコピー貼り付けして、カメラの電源切ればマイコンピューターから消える
SDカードの接点は繋がったままだし、カメラの電源切れば安全な終了されるはず SSDはフラッシュメモリ特有の電子を保持できなくなることによって壊れるのだから
電源を入れたままにしとけば壊れにくくなる M2が普及し始めて以降で壊れたってのは余程じゃないと不良品だろうね。
俺は安売りしてるSSDなんか目もくれない。
システム入れるのにまがいもの掴まされたらたまったもんじゃないからな。
1割以下の価格差なら確実な店で買うわ。
だいたいCPUでもニセモノ出回ってんだから恐ろしいわ。
ユーチューバーなんか高い勉強代とか言ってるけど、動画で稼ぐ事も無い奴が
ニセモノとか不良品掴んだ時に返品も効かないとかだと怒りしか残らん。 いまのところ性能落ちもしてないところを見るとAPPLE SSD SD512Eはかなり高耐久なのかもしれない 普通の用法なら SSD や M.2 も C ドライブ用途で書き込み寿命的には 10 年くらい保つ筈だけど、
搭載メモリが少なくて頻繁にスワップしてるなんて環境だとどうだろうね。 >>912
こどもだから
にわかだからです。
ここ貧乏人だし、SSDに買わなかった人種がわかるわけがない。
実際に突然死するし、寿命に関して伸ばす工夫をしているもの知っている。 磨耗寿命使い切って壊れましたなんてやつほぼいないわな
HDDだと理論上は半永久なんでは?
でも現実は・・・w
となると、別原因で壊してるのが95%やろw
俺から言わせると
デリケートな精密機械は説明書見て用法を守って使いましょう
だなw SSDが壊れる最大の原因は基板上に使われている電子チップの故障と半田クラックである
実際にNANDメモリなんてのは単体ではほとんど壊れはしない
あくまでも電子回路なのであって永遠の課題でもある おまえらの考察がもしも正しいのならばSSDは徐々に代替ブロックが増えてから寿命を全うするはずであるw
ここまで使い込んだ奴が果たしてどれだけいるんだよな 日本の自動車のECUとか見てると
それなりに外部環境に強い基板回路ってのは作れる
でも修理が簡単に出来ないようになるのと耐久部品でお値段が結構するんやろね
コンピュータの世界の買い替え需要と寿命耐久を考えるとまあいいところ
ってとこに設定してあるように思える SSDもようやく実用として問題無さそうだという時期であった2017年にRyzenの登場と共にPC新調して今年で5年。
俺は容量の問題で高耐久な3600TBW 2TBに交換したから更にかなり長持ちするだろうと思う。
しかし以前のタイプの230GB SSDを使い続けてたとしたら、かなりの消耗になってただろう。
HDDと同様、容量に対する使用率が高くなると消耗は激しくなる筈。
誰も1年2年で壊れる事を前提にはしてはいない。
SSDの死亡報告はこれからだろ。 SSDのMLCはアナログなのでそりゃれかしますよ。
にわかレベル半田とかいうけど
電源つけっぱなしでかなり多い使い方すれば3年くらいで壊れますよ。
壊れるリスクと利便性を天秤にかければ、利便性の方が上回る。
その辺の連中が数時間使って電源を切るお子様レベルの使い方なら壊れないと思いますけど 前いた会社で聞いたんだけど
●HDDは時間
●フラッシュメモリはアクセス回数
●光ディスクは傷ついたらおしまい
つまり大事なデータは二重三重のバックアップすることですね
データ救出の業者で、6年前に焼いたDVD-Rが見れなくなった記事ありましたから 自分的には HDD は電源投入回数だと思う。
つけたり消したりしてるのはすぐ壊れる。24 時間つけっぱなしのはえらい長く保つ。 >>912
結構壊れやすいぞ
M2はやたら熱くなるからSATAより弱い >>925
その通り。
回転数の変化が一番のダメージよ。
つけっぱのNASなら10万時間越えもいける。 んじゃアイドルタイムは回転止める的な運用もあかんのか
今度は熱が心配 >>925
WDの場合それが違うんですよね
ヘッドの退避回数なんですよ うちにあるの9割くらいはSeagateの瓦使ってるからつけっぱだな 24時間連続稼働用のHDDは別にあるから
普通の物は点けっぱは良くないよ
古くなって現役引退させたHDDで
実験してるけど10回/日くらいの
ON/OFFならなんの問題も無いよ 全員部分的には不正解です
これがお客様の知能ですわ >>929
50℃こえなきゃいいよ
>>930
そのクソ機能のせいで耐久性さがったから解除するのが流行ったのよ
>>932
従来型に戻したのがNAS仕様なのよ。
コールドスタートを1日10回もやったら1年もたないかもよ。 >>927
壊れた事あんの?
俺まだ1年しか使ってないから知らんけどさ。 横で答えると
発熱するSSDはアクセスが速い。
消費電力が低いタイプは発熱が低い
そして値段と比例する
一般論な。 >>934
>50℃こえなきゃいいよ
でもどこかのサイトで見たけど、HDDは7,400回転で60℃こえるという報告があるとのこと
季節とかファンの有無も左右されるね 省スペースPCで夏場に60℃を超えても使ってたなw
買い替えまで壊れる事はなかった。 パソコン開けたら吸気ファンとHDDの前が埃びっしりだったので掃除機できれいにしたら3℃ちょっと下がって28℃とかになった。 なんなら長時間使ったPCのファン吹き出し口さわってみるといい
とても触れないぐらい熱くなってるから 便利なフリーソフトを作る開発者って7を使い続けるよね
7で便利なフリーソフトを作ったほうが11を使うより便利
7のほうが無料のフリーソフトが充実
最上級の開発者は7に留まっている それはWindowsが高い下位互換性を持ってるから互換廃止されたものでなければ
Office 95ですら10で動作するという環境があってこそ成せることであって
7と10に互換性がなければ今頃廃れている あくまで開発環境として残してるだけでメインで使ってはいないでしょう >>944
それ10が廃れてるんだよ。
つーか互換性無ければWindows終わってるだろ。
マイクロソフトは企業存続の為に互換性を保ってるのであって、慈悲の気持ちではなかろうよ。
互換性とアメリカの嫌がらせ政策(OS独占)によって今日のマイクロソフトの立場がある。 もうWindowsは廃れてますよ。
それがIEが消えた理由だろ
既にもう惰性 >>947
世の中どんだけPCがあってOSにWindows使われてると思ってんだよ?w
スマホで業務してる会社なんかほとんど無いぞ。 ホリエモンはスマホだけで仕事ができると言い切ってるからなぁ
しかもあの人は実務的なことはやらない(他人にやらせてる)
経営者としては正しいのかも知れないけどね 車の設計もシミュ試験も何もかも仕事はスマホでやらせてみたいわw
よっぽどスマホが好きなんだろなwちっこい画面見ていじくりまわすのは飽きたわ。 >>948
まあ大抵の企業はオフィスとメールだけで済むから、ブラウザが動くならWindowsである必要性はないからね。北海道のどっかの役所はLinuxでやってたりするし。 マジレスするとサーバーがWindowsだからクライアント側のWindowsが廃れることはないんだよ
Embeddedクライアントも多すぎるくらいだからな
LinuxとMacがSambaを組んでいるのもネットワークに関してはWindowsに依存してるからだ >>948
なぜ携帯なのだ?
iPadなどのタブレット化はしてるでしょ >>947
Win7とインターネットエクスプローラ(IE)ではユーチューブ不都合あったから
ブラウザはFirefox?を使ってる
パソコンにフェリカポートあって、おサイフケータイ(楽天Edy)はIEしかダメだけど >>956
Windowsが全盛だったころはWindowsの動画コンテンツに合わせた作りであったが
Windowsが廃れるにつれ、一般仕様の動画フォーマットにシフトした。
動画のフォーマット自体は対応していてもIEようにページが作られてない(外された)のが
不具合の原因。
Firefoxも検証対象から外されつつあるが、
言語自体IEとWebkitとその派生くらいは離れてないので使えるって所
あとはわざとサイトの作りが外しているとかでしょう。
UAだけ書き換えて動くならまぁブラウザチェックだね。 全盛期とはRealPlayerのころかな?
サイトの作りは全面iframeの入り乱れた広告で埋め尽くされ目的の動画イメージとは関係ないところにあるリンクから低速ダウンロードする時代ですよね? windowsが廃れたというよりは高速回線の普及でネット視聴が支障なくできるようになったからでは?
実際にオンデマンドサービスの拡充で光学ドライブが廃れていった
今はスマホでも見れるからな
BDはコレクター向けになってる Windowsが廃れた事にしておきたいみたいだけど、それは現実逃避してるだけでいくらなんでも無理がある。
つーかオフィス絡みで働いてる人なら常識だわ。
スマホの世界が全てという学生以下の存在・・つーか、大学生でもエクセル・ワードでレポート出やら出すのに何言ってんだ? ほとんどの大学はエクセル・ワードだよ
一太郎は一部の官公庁
法務省や検察庁は一太郎を使うのが慣例らしく法律事務所も一太郎を使ってる
それくらいだな 一太郎ってワード並みにバージョンアップとかやってるのだろうか そもそも最新てVer.何? < 一太郎/ATOK
7で走るの? 一太郎は毎年新しく出してるな
最新は一太郎2022
7では走りません
対応してたのは一太郎2019まで
2020以降はインストール不可 >>962
>>964-965
長文すいません
中学3年生(1998年)の時に買ったWindows98の 一太郎9と花子9をまだWin7で使ってます
高校の部活(情報処理部)でも備え付けのソフト、ワードエクセル98を使わず家から持っていき
勝手にインストールして使ってました
(顧問の先生に「ワードが普通とかいえで使え」と言われても)
XPの大学時代も、一太郎でレポート作成してました
うちは入学して半年後、やっとインターネットに繋がって 一太郎のアップデートで
改行、改ページマーク表示されないバグ直りました MS-Word 使うくらいならテキストエディタ使うわ(個人の感想です) >>968
知らん。
古参は一太郎から入る。それに慣れるとWordは使えない。
にわかはWordになる。
一太郎は年齢層が高い人に多い。
ここで、Windowsしか使えない人ある意味一緒だよ。 古参がリストラに遭うのもよくわかるわ
柔軟になれよ 数年後Windowsもリストラの対象になるのかもなぁ >>968
大学卒業して勤めて、前いた会社でも少し 一太郎9は使ってました(花子9は入れてない)
この逆で、前いた会社の(100台ぐらい入れれるリボンの無い)オフィス2003プロフェッショナルと
XPプラスをコピーしたDVD-Rが家にあって、インストールしてあります
家⇔USBメモリ の方法でエクセル使って、休日も家で仕事の続きしてました
>>975
はい、仰る通り上司は一太郎13で、USBメモリ出してから左上のESC押してた場面 まだ覚えてます(笑) Chromeバージョン100とか昔のPC雑誌かよっ! >>965
一太郎は最新版でもmsi書き換えれば7でも一応動くぞ 一太郎から入ったが今ではWordしか使ってない
一太郎はATOKのおまけという感じ Word 98 は Windows 11 でも動いてた。
11 がリリースされた直後、半ば冗談でそんな事をして検証してる人がいた。 真面目なこと言うと特定のバージョンのライブラリに依存するように作られていない限り動く
例えばVxDに依存するアプリは10では動かないしタイムスタンプの取り方が9xに依存するものは動かない
インストーラーが16bitのものは32bitでないと動かないが64bitはそもそも最初から16bitをサポートしていない
ただし16bitをエミュレーションするソフトを入れれば普通に動くのでこれは動かないということはない
ちなみにWrodは最初からPCで動かすことを目的に作っていてワープロをPCで動かす目的で作ったのが一太郎
ただ結局のところ統合型OfficeソフトとしてはMicrosoft Officeがスタンダードになった
理由としてはWindows NT Serverでデータを一括管理するようになったからだろう DOS FDD時代の一太郎はまあいいんじゃね?
DOS HDD時代はデカい、重いって印象
Win3.1時代も独自のスワップファイル作ったりして、まあ重いこと
そしてWin95が大ヒット、Excel&Wordは32ビット。一太郎&123は16ビット。
はい、ここまーでーよー 一般家庭にPCとネットが普及したのがWin95からだから
始まったときには終わっていたって感じかな 2010年4月に買った中古・WinビスタのPCにケーズデンキで買ったWindows7入れた状態でまだ使ってる
オフィス2007のディスクも付いてきたけど使ってなくて、前いた会社のオフィス2003使ってる
前いた会社ではパソコン買い換えでWin7、Win10になってもあちこちで(リボンの無い)エクセル2003
のまま使われてたから Office 2003 は 65,535 行までしか扱えないのが困る。
だけど、2007 からなんだかリボンのは基本的に使いづらいから困る。 >>988
でも2010になって若干使いやすくなったよ >>988
エクセル2003はマクロとか高度な使い道じゃなくて、簡単な文書作成レベルなら まだまだ使えます
あとサポート終了してますが、セキュリティー面 気にしなければ2003も2007も動作するので使えます そう言えば1998年頃だったと思うがMicrosoft officeに対抗してジャストシステムが一太郎officeと言うのを発売してたな。
売れなくて一代きりでポシャッたが。 >>990
2003のマクロの何が使えないの?
エセSDIより使いやすいぞ 三四郎(表計算)とか五郎(データベース)とかPC-9801のDOSからあったから
ExcelやAccessより歴史は長いんだよね >>994
中学3年生の1998年、ロータス123は買いませんでした
当時 パソコンの広告ではバンドルされてるの見たことあります
中学校のパソコン(NEC・PC9821)で表計算は、スズキ教育ソフトというメーカーの『ハイパーキューブ2』
の、キューブカルクを選択して使ってました >>990
エクセル2003はマクロとか高度な使い道できるし、簡単な文書作成レベルじゃなくても まだまだ使える DOS時代のMS製品はマルチプランだな
俺はロータス派だったけど >>995
中学3年生でロータス123を買うという判断ができるわけがない このスレッドは1000を超えました。
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