■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 25件目◇■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
いつもお世話になっております。
迅速かつ適切におスレ立て対応いただきました。ありがとうございます。
スケジュール感・・・・・・・★★★★★
対応(コミュニケーション)・・★★★★★
予算(コスト)・・・・・・・・★★★★★
知識(リテラシー)・・・・・・★★★★★
総合評価・・・・・・・・・・★★★★☆
なお、当方からは初めての依頼でしたので、
今後益々のご発展を願って★4つとさせていただきました。
今後ともよろしくお願いいたします。 >>1
素晴らしい発注者様です！
経験の浅い分野でしたがリードしていただき安心でした。
今後とも宜しくお願い致します。
スケジュール感・・・・・・・☆☆☆☆☆
対応(コミュニケーション)・・☆☆☆☆☆
予算(コスト)・・・・・・・・☆☆☆☆☆
知識(リテラシー)・・・・・・☆☆☆☆☆
総合評価・・・・・・・・・・☆☆☆☆☆ >>3
発注者なの？受注者じゃなくて？
>>1
乙！ >>4
スレ立て業務をしてもらってるから受注者だわな 【 ランサーズまとめ 】
貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士（クラ、ランサー）の行き着く場所
（ニート、リストラ、定年、障害者、犯罪者）
30超えて結婚もせず一日中ランサーズしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるランサーズ
新鮮素材そのままお届け詐欺商法（全て盗品）、奴隷入りました、使い捨てOKです
ランサーズ = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
ランサーズ = ギルド日本支部
ロゴぺディア http://www.lancers.jp/category/logo/
BY キングジェイ http://or2.mobi/data/img/187242.jpg
BY チン 株式会社FMS代表取締役の芝本智広さん
http://www.s-cube.biz/content/pdf/dayori29.10.pdf
https://i.imgur.com/17K6CEY.png
クラウドソーシングの劣悪な報酬を晒す [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1443147106/ クライアント＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・地雷クラ → 本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ → 専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・ブローカークラ → 社内人件費を抑える為SOHOで奴隷探し、人材使い捨て、「継続案件」が常套句、永久にカモられる
・下請けブローカー → 下請け案件を更にピンハネ 、人件費安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ → 対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ → 自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント → 論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長、ペットショップ案件
・ランサーズお抱えクラ → サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ → 直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求 → プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割増し、修正無限大
・高額固定報酬クラ → 高額固定報酬（例・計30万・単価￥1000×300）を餌に釣る、契約後に要求割増し、更に時給単価を削る手法
・アフィリエイト報酬目的 → 発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否 → 成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ → コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台 、後出しジャンケン
・乞食案件 → 最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件 → ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選 → 出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング → 「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド → 中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード ランサー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・トップランサー → ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
素材集 - 素材サイト - 他人の採用提案 - 同じ提案を何度も使い回しするランサーです、
契約ランサー特別保証制度 = 提案1日20件 × 20日間（合計400提案以上)で運営から￥300000支給
・認定ランサー → ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター → 著作権や意匠権無視の盗作提案 、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー → 自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子、Mスペ
・自称プロランサー → 高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、理想的人生に歪曲する、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー → フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー → アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・乞食ランサー → 参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー → 後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・空白提案（NO IMAGE）ランサー → 履歴でパクリがバレない為の対策（ロゴ等の縮小提案も同類）、秋田犬
・ランサーズ工作員ランサー → 密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助 → 会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー → 説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷、即決誘導、直接取引き営業
・初回無料／半額ランサー → 初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです
・同一サイト内孫発注ランサー → 30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎
（同一サイト内はアホ、他サイトでロンダリングされると手の出しようもない）
・自作自演ランサー → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、
チンチーム=チン一家（weborg、Karma、hayate）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢
・パクリサイトランサー → 評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、
無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ
・ベトナムギルド → 下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します
・中華ギルド（南朝鮮含む） → アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、規約に盗作は約600万円の賠償とある
http://www.ooopic.com/ 運営部 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる
クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪）、九州地方（福岡）は地雷クライアント多し
クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない
訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる
内容証明郵送、小額訴訟 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立 事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
いま見返したけどこれ真っ赤なウソじゃん
運営案件の存在を説明できていない >>10
だからクオントて別会社を作ってそこに運営案件の発注を託したのかもね ランサーズの裏側って本当にグダグダだよ
関係者とは二度と関わりたくない
時間の無駄だった >>13
12です
書いたら特定されるので書けないけど中の人が背任行為をガンガンやってる >>14
まさかランサーに安く発注した分をポケットマネーにしてるとか？ >>女性に人気のカルーアミルク。意外とアルコール度数は高いのですが
んなもん作るやつのさじ加減だろ…。あとこのご時世「女性」で一括りにするのはアウト。
#暮らしの フリーランスが参考にするコンテンツをこんな会社が作れるわけない
未だにセミナーやらイベントをやってるけど、自社スタッフと基本スタンスを構築、共有するのが先
それと発注部門はもう解散せえよ
フリーランス買い叩いての仲介料収益は誰のためになってるのか、どんな害が出てるのか、よく考えろ プロジェクトスレだから、ランサーズ本体話はランサーズ総合とか別スレでも立ててやれば
そこでまとめて、働き方やら思う存分長文語ればいいよ >>20
いいんじゃね？そのプロジェクトにおいて運営アカウントって存在感あるし（いい意味でも悪い意味でも
そこでのイザコザがネタとして広がってるんだから >>21
運営アカウントのプロジェクトの話ならいいんだけど、明らかにそうじゃないランサーズ本体の話を語りたい人は違うかなと思って。
そもそも運営アカウントのプロジェクトてライティング(データ入力、収集系はここで話出てるの見たことなし)以外ある？それならライティングスレあるからそこでいいと思う。
ちなみにライターを下に見て、追い出そうとしてるわけではない。自分も運営のライティングやることあるし。 あ、ちなみに運営アカウントでデータ収集・入力系のプロジェクトは依頼あることはあるけどここで話題に出てないという意味。ほぼ囲い込みランサーにふる非公開案件。だから話題に出てないんだろうとは思う。 ライティング以外あるよ？取材訪問、撮影とか。いずれもしょっちゅうトラブってる気が… 8月5日時点では認定ランサーだったようだけど、今は登録情報が足りないためかシルバーでさえない
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9DeRXfFd8EAJ:https://www.lancers.jp/profile/GROVERDESIGN+
バッジ付きだと直近の300円案件が「提案したランサー」にも表示されるからな
自作自演を隠蔽しつつ、提案を続けるためなんだろう いや、直接依頼は提案したランサー一覧には出ないのか
んーじゃあなんでわざとバッジ外してるんだろ
バッジ外したとしても、クリック1つで300円自演はバレるんだから、
受注履歴の7ページ目にあるような50,000円の自演案件で埋め尽くせばいいのに ドタキャン再訪問などなと
さらにそれらのトラブルを発注元のせいにする
、〆切迫ってるのに定時で帰る、引き継ぎなしで会社を辞める… エスクロー無しでスケジュール確保、エスクロー後に「エスクロー取り消し」という運営ならではの裏技敢行、「500円で許してください」事件… 伝達漏れしたものの電話で強気→会うとあっさり「こちらが指示のミスです」→ まさかの退職… そんなにトラブルなんて随分引き悪いね…ランサー側にも何かあるのではていったらだめか。
会うとかアポとるとかわざわざするのが怖いよ。 次々と自演ランサーがあらわにされてくる
これなら自演やってたやつだけの吊るし上げスレ作れるなw
誰かやってくれないかな ランサーオブザイヤー取った人ってプロフィールとかでけっこう
アピールしてるけどあんまり受注できてないみたい
まだ自演で契約数増やしてたほうが効果ある気がする >>35
その辺ってもうランサーズ使わないで直接取引してるイメージ >>33
1人の被害なわけないやろ
情報聞いといて偏った解釈すなよ…都合悪いんか知らんけど Lancers は入札制だから終わってる
易くたたけばそれで済む世界観を作って
自分達で嘆いてる世の中作ってるバカが集まる所と化した 自演の件はあまり興味なかったけど、特定できたとなれば野次馬根性かきたてられますな
ね、はまさん(ﾆﾔﾆﾔ) 運営でただで金あげてまで自演したいもんなんかね
理解に苦しむ >>30
取材ドタキャンて、店舗側からすると最悪だな。しかも発注元の責任て… 自演臭い取引は評価コメント見ててもなんとなくわかる
「こんなに早く丁寧に仕上げてくれるなんてヽ((◎д◎ ))ゝ あなたは神ですか？いや、こんどから神と呼ばせてください！！」とか
普通クライアントがそこまで書くか？って思うようなわざとらしいコメばっか並んでる奴見つけたけど、ああいうの見るとゾワっとする 大阪のハマさん思い出した クラウドワークスでも募集してたな
事務所立ち上げてクラウドソーシング漬けになったらちょっと… >>41 俺が聞いたのはライターにスケジュール確保させといてギリギリなって「ランサーズやっぱ使うの辞めるわ」っつう発注元の気まぐれを鵜呑みにしたんだわ
結果チャットワーク大炎上
発注元も糞なんすよ >>42
自演じゃないけど大袈裟な評価をくれるクラ様は一定数いるよ
女性に多い印象だな こちらがむず痒くなるような評価をくれるのは女性が多いね >>44
運営も、スケジュール確保に見合うキャンセル料を徴収してライターに配布すれば、
炎上することもなかったのにね
取材先に企画書提出してアポを取り付けて、
そっからキャンセルになるとか普通では考えられない >>47
自己スレすまん
取材先に謝るのは運営もしくは発注元という前提でだけど ここ始めてた登録したんだけど、どう考えても2時間以上かかりそうな事案に報酬が1000円とか時給換算すると労基法違反案件がぱっと見多いんだけど
実績がないやつは勉強しとくべきなのか？
ちなみにWeb系、厨房でもできる内容な >>49
悪い事は言わない
お前はサラリーマンやっとけ >>49
質問で聞いてみ。
ご担当者様の想定で構いません、作業時間はどれぐらいで考えられてますか？ 概ねでいいので。
これで1時間越えるようなこと言ってきたらタカれるぞ。笑 >>51
確かに自演っぽいのが多いけど、チャイナのように300円とかじゃないしな。 >>52
レベル低い書き込みするなよ
素人しかいないと思われるだろうが >>54
殆ど素人だろお互い。
憂さ晴らしにちょうどいい。 客に対して作業時間を確認するってマジで言ってんの？
それを見積もるのはお前らの仕事なんだよ素人が
憂さ晴らしじゃなくてお互いの仕事増やしてるだけだろ、客からしたら業務妨害だわ
そんなんだから稼げないんだよ
労基法違反とかアホなこと言ってる奴もいるしため息しか出ないわ >>57
ワープアさんにアドバイスしてやったのに聞かないんだよな
あなた様のご多幸をお祈りしております >>49
開発の仕事で聞いたことあるよ
確かMAX30万円で帳票を50本作って欲しいみたいな仕事で
単純に1本6000円だけど、1本何Hで試算してるんですか？って聞いたら
8Hだと言ってきたから、「時給750円なんですね。今回は辞退します。」って言っといたｗ
誰か受注してたけど頭おかしいのかな？って思ったわ おお荒れとるな
とりあえず交渉してみるわ
お前ら頑張ってなー >>56
ホントこれ
なんでも用意してやらないと何もできないゴミしかいない >>62
一般常識はそうかも知れないけど、それが通用しないのがLancersというかクラウドソーシングだろ
1〜2万円で募集されてて、自分がやったら2万円貰えても時給換算すると500円だったとする
それを蔵にこういう作業があるから最低でも4万円かかりますって伝えても
1万円でやりますって奴が現れたら終わりなんだよ >>63
働いたことないの？
安いやつが受注するのなんてなんでもそうだけど？ >>64
相手するのも面倒だけどさ、>>56は相手に言われた金額ではなく自分で提案しろって言ってんだろ？
で、>>62が同意してるから、そんなことしても無駄だと言っただけ
理由は糞みたいな時給でもやる奴が居るからって書いたんだけど
開口一番「働いたことないの？」って発言する奴にそっくりそのまま返すわ
しかも入札方式でもない限り安い会社が受注するなんてないからｗ 蔵が提示した金額より高い見積もりを出しても蔵によってはOKしてくれるし、
納品間際に向こうから金額アップの提案してくれるキトクな蔵だっている（実話）。
安けりゃいいって思ってる蔵ばかりではないってことだよ。
とはいえそういうケースは極めて稀だがな。あることはある。 提示金額で受けるか、自分の見積もりを提案するか、ダメな依頼として無視するか
全ては受注者側の判断だろう
そこまで判断できて提案するものとしての最低限のライン
発注者に何時間の作業ですかー？なんて聞くのはアホ丸出しだって言いたかっただけよ
俺が依頼する側だったらそいつとは仕事したくないわ
つか、ここまで説明しないと伝わらない奴がこれだけいるとは… このスレには自分の誹謗言われてないかビビって監視してるクソクラ＆ふにゃちんディレクターが常駐してる 見てて可哀想になる >>67
相手するのも面倒とかいいながら何行もレスしちゃうってどんだけ暇なの？
顔赤すぎでしょw 仮に架空案件というものがあるとして、架空かどうかもご自分でご判断ください
それがプロってもんでしょ
上司にケツ拭いてもらえるサラリーマンやってるわけじゃないんだから全ては自己責任 >>74
俺は二番目
一番は癪に触るレスが来ると必ず｢幼い｣とか｢返し｣の話をしてくるガイジ >>75
知らんけど(笑)
暮らしのかばっときながら暮らしのにブラックリスト登録って(笑)
ドラマチックすぎるやろ(笑) >>73
自己責任なので架空案件を出したクライアントは以後信用しない
ランサーズさんが(以下自粛 クソ蔵は労基法違反だー！訴えてやる！
ランサーズは架空案件流すなー！訴えてやる！
中華は評価水増しするなー！訴えてやる！
ってか
ウケる その程度のことでウケることができるのか。
単細胞で幸せな人生だな。 >>75
>>79
癪に触ってるのはオマエだろ
馬鹿にされた事をいつまでも根に持ってんと言い返すなりせえよ。
お母さん悲しむぞ。 >>82
いいね〜こんな煽りでも｢返し｣ガイジには相当効いてたんだな
お前こそお母さん大切にしろよ 荒れてるようなのでクラウドワークスの宣伝でも貼っとくか
こんなことでお困りではありませんか？
・Google検索などで調べても、解決できないバグがある場合
・Q&Aサイトやコミュニティサイトではオープンに相談しづらい内容がある場合
・開発に着手し始めたばかりでどこから進めていけばよいのか分からず、効率的な方法を教えてほしい場合
など
そこで！外部のエンジニアに相談できるサービス「tech craft」です！
https://techcraft.jp/ 活用する会社「社員の意識の高さ 知ってもらえる」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180918/k10011634681000.html
社員の「やる気」格付けの公表を決めた東京 渋谷にあるＩＴ企業「クラウドワークス」の吉田浩一郎社長は
「財務指標上は利益が出ていなくても、社員の意識はとても高いということを投資家の方に知ってもらえると思い、
指標の開示を決めた。採用活動にもつながると思う」と話していました。
この会社は去年３月に初めて調査を受けた時、偏差値は47.1で格付けは11段階の下から５番目の「ＣＣＣ」でした。
当時は社員の数が一気に増えていて、調査によって社内のコミュニケーションに問題が起きていることがわかったということです。
そこで社長が全社員に話をする朝礼を月に一度から週に一度に増やし、
上司と部下が仕事以外の話を気軽に話し合う面談も週に一回程度設けることにした結果、
ことし６月の調査では偏差値が68.2、格付けもいちばん上の「ＡＡＡ」に改善したということです。 >>85
あれだけがめつくやってるのに利益出てないんかw
意外とランサーズも発注部門が財務指標改善の一端を担ってたりしてw >>83
効いてるのはどう見てもオマエだろって。
暮らし〇さんの一件になると黙り、大人ならケジメぐらいつけろ。
だから幼いと言われてしまう。お前が悪い。 >>87
お〜しつけぇな〜
お前暮らしのの関係者なの？
悪いけど俺は自社でネットの荒らしと変わらないクソ以下のメディア持ってるゴミ会社がどうなろうが知らんよ
会社がつぶれようが社員が路頭に迷おうがどうでもいいわ
お前だんだん何にキレてるかわかんなくなってきてるだろ笑
そんなんだからいつまでも｢返し｣ガイジとか言われ続けるんだよ
なにが｢幼い｣だよ笑
オッサンはいつまでも俺に噛みついて来ないで生活保護受給する方法でも考えるんだな 傍から見てるといきなり暮らしのてワードをぶちこんできてていつも面白い >>90
飛躍しすぎだろ
もう少し論理的にやってよ〜 >>90
家庭環境が残念だったのでしょう
この人に罪はない
親が悪い >>92
論理的じゃないしただの誹謗中傷になってんよ〜 何この奴隷契約ｗ
こういうの運営はチェックしろよ
それにしてもまんこの発想はスゲーな
https://www.lancers.jp/work/detail/2106890 >>98
暮らしのの？
なんでそうなるんだよ笑
頭おかしいのかお前 >>100 何処に暮らし●なんて書いてるんだ？おかしいのはオマエだろう >>102
いや｢ライターだったんですね｣って書かれたら前のレスの流れ的に暮らしののライターだと勘違いしてるなこいつってなるだろうよ
困るな〜文盲かよ笑 >>106
サイト運用開始までサポートしろって案件だからクラ要因の可能性も 「双方合意の上、途中終了した依頼」
契約額0円 → キャンセルになった依頼 → 双方合意の上…
実績の表現が変わっている
カイゼンかな 俺の自己紹介文を丸パクリしてる奴見つけた
フォーマットが似てるとかいうレベルじゃなくて、経歴とか細かい表現まで一言一句完コピしてやがる
そのぐらいの文章自分で考えろや
勝手に増殖してるクローンを見てるみたいで気持ち悪い >>110
連携している方から連絡があったのですが…みたいな感じで凸った事あるよ。
無視されたけどプロフィール文削除されてて凸り続けたらアカウント自体が無くなった。 >>110
直接言えば普通に対処してもらえると思うよ
もしシカトされるなら最悪運営にURL付でチクればいいし >>111
>>112
いまメッセージ入れたわ
とりあえずこれで様子みてみる 自分のドッペルゲンガー見た人は死期が近づいてるというぞ むしろ真似したくなるほど立派なプロフ見てみたい。
プロフの文章はまともだけど、納品されたものはひどい、とかまさしくそいつも誰かのぱくってたのかもな。 >>115
数回のやり取りで分かるだろ…
それは感覚が鈍いだけだわ。 >>116
誤解させた。
クライアントでなくて、自分は検品者です。
納品された文章が酷すぎて、そのライターのプロフを見に行ったらプロフは立派な文章と経歴だった…というのが結構あるので。 >>117
どういう風に発注したのか確認すりゃいいじゃん
その取り決め通りでなければ返したらいいし >>118
検品は軽微なのは巻取り、修正箇所が多ければライターに修正依頼。
発注の確認とか、返せばいいとか何をしろといっているのかよくわからない。 英語できるから翻訳する仕事取りまくったんだけど
一向に返事なし
俺がニートだからか？
嘘でも外国語大学出てるって書いとくといい感じかな？ >>120
ランサーズやCWなんて経歴詐称・法人詐称だらけなんだから外語大卒にしてもどーってこたない FXで負けている方やわからない方でも簡単に稼げる方法があります。
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@qyi8550w 翻訳関係ってちょっと面倒というかけっこうイロイロあるから怖い Webのファンファンさんの会社名分かりそう もう少しで確定 「Web専門のファンファン」
全力で調査中です！！ この人たち、みんなおかしいアルよ！
シャンビャクエン(300円〜400円)の仕事、イッパイイッパイしているアルよ！
これプロジェクトなんかじゃないアルよ！
中国人はみんな日本へ来て技術者として300円〜400円の仕事をしているアルか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コンピューター工学の修士号
上海交通大学を卒業し、中国瀋陽科学技術有限公司のソフトウェア開発チームの責任者として活動しています。な人アル！
https://www.lancers.jp/profile/world_developers
略アルよ！
https://www.lancers.jp/profile/Xiaoyun
この人 トップ１００だけど、プロジェクトじゃないだろ！アルよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.lancers.jp/profile/beststar831
アイヤー！ この人もアルかー！
https://www.lancers.jp/profile/BestForYou
ちゅー国の大学まで出て、
日本へ来て300円〜400円 の仕事してるなんてアホあるよ！
自演自作合戦までして結局バレて３００円〜４００円の仕事アルか！
Lancers に小銭出して楽しいアルか？
外国人労働者してた方が余程、比呀呀 アルよ！
アイヤー これだけ露骨な自演やってても運営はまったく野放しなんだろうな。
まあひっかかかる蔵はガタ減りしてチャイナも焦ってるかもしれんがw >>129
こいつらみんな詐欺師なん？
誰か依頼してみてよ 中国にも優秀なエンジニアはいるからな
プロフ見て日本語が不自由そうって理由だけで差別するのはどうかと思う
実力で勝とうよ >>131
「プロフ見て」思うのは日本語がどうとかじゃなくて莫大な数の自作自演発注の証拠だろが。
「優秀なエンジニア」が受注の大半を自演して認定もらったりするかよw
差別以前の詐欺かどうかという問題だろが。
あ、ひょっとしてそっち関係の人？ >>128
このうちの一人に依頼したけど
エスクローしたら依頼完了してないけど本払いしろって言って来やがった >>133
CWでも問題になってたけど、納品前に検収して先に金を払えとか、半額を前払いしろとか言ってくる奴がいるとのこと。
そんなことはできないから契約解除しようとしても絶対に応じない。これすべてチャイナ。 中国と関係なくてすまんが
どうしても予算ない客に対して何回か先払いを条件に出した事たるよ、要は「初回提出で支払う」をまもらせるために 検収でガタガタ追加注文する奴いるからなあ
最初に仕様を打ち合わせてやるやら言質取ってるのに「それは当然やっていただくものですよね？」とか言い出され
回収は諦めて納品後キャンセル
SE初心者に多い
頼むから初心者は発注しないでくれー
本人が知ってるつもりなのが一番タチ悪いんだよ それわかってて受注してるんじゃないの？
海の物とも山の物とも知れない奴の仕事受けてるんだからリスクは常に存在する >>135
Lancersの話？
エスクロー入金できないくらい金がない蔵の仕事なんてよくやるな
先払いとかLancers使ってる意味ないじゃんｗお互いに >>138
いや先にエスクロー、納品完了、支払い完了を済ませてから着手
予算少ないから初回の提出物(最低限度の仕上がり)で払います →
それなら先に払えるよね？っつう流れ >>139
あんた、それ蔵に一言でも前払いです！って言ってないよね？
前払いはLances で出来ないから
それを１事でも口にしたら、運営に蔵が文句言ったら、
規約で違反されてるから、どうしてそうなった？って運営から連絡くる。
だから本音は言わなくて、ｘｘｘのｘｘｘ作業代として
書いて、理由を尋ねられたら、全体的な経費のバランス等で、
配分してエスクローを分散し、お互いのリスク回避しているんだ！
って説明以外はない。
なぜって、今言った様に、前払いがLancers はNGだから
規約に書いてある（文言は違うけれど、作業しなければダメ） >>136
それ以外に大きな機能の追加等は、別料金になります。
と言っておかなければ、分かってない蔵は無理注文もセットだって思ってる。
そもそもだけど、蔵な人たちって、両極端に分類すると
1.一人で企業してるか、仲間を雇っているかの中小とトップ
それとも
2.大小構わないが、何処かの企業で雇われている平、もしくはオレ出来る人間！って思ってる役職
1.こいつらは、超グロい商売してるか、それともしっかり人道的な金の計算できる人間かの
これまた両極端
2.こいつらは、問題の種、中間管理職だから、１〜１０まで分かってなくて、発注してる
こいつらは、自分の組織の上の要望によって無理難題を堂々と持ってくるから、話は後からいくらでも変わる、
下がミスしてたら、それの話も隠ぺいできる範囲内で隠ぺいして、話を変えようとしてくる
つまり、1.の人道的な計算してる人間以外には、
しっかり先にいろいろと話つけとかなきゃ話は進まんよ。
よくあるケース
タイトルに「簡単な」ってつけてる輩、
これも両極端だから、気を付けろ
誰から見て簡単なんですか？
何も決まってなくても簡単なんですか？
とか、状況をお伺いしてからしか仕事しちゃダメだ
つまり、当選してプロジェクトを引き受ける前に、
もう一度、確認しなきゃいけない事はあるから、喜んでプロジェクト受ける前に
よく考える事だ
認定の%減るぞ、プロジェクト受けてから話違うって分かると
※エスクローされなくても※な
Lancers は約束取り付けるのに必死で、人道的じゃない評価だから
約束したら最後までしろよ！って話
蔵によっては、契約、つまり金払うときになって、やっと潜在的な本音が
出てくる蔵いるから、プロジェクト受けてもエスクロー前のキャンセルなら認定に関する％減らすなよ！って
運営には言ってあるが、運営は出来ないしない！って一点張りだからな
Lancers のこの仕組みは、揉め事作ってるだけな部分は大きいよ、前払い無しも含め・・・ >>141
自分が理解してないのに見栄はって「簡単」って言っちゃうクラ
開発発注するSEによくいる
揉めるんだよなあ 後、１カ月未満に終わる仕事？には、
前払いいるんかな？って思うけど、
機材の入手とか、代理で経費を支払う系の仕事は
経費だけ払って、仕事に使ったけど、プロジェクトが終わらないもしくは、
蔵が拒否したら、蔵だけ機材が手に入って、それ以外何も入らずに、
ずっとずっとNO！って言われて支払の進行が進まない場合とかの仕事
これって絶対に前払いが必要だよな・・・
あと、これって報酬じゃなく、蔵が買う物とかを
代行して買う経費を受け取るだけだから、
これに税金かけられるとおかしい
なんせ働いてない、経費申請を先にしてるだけなんだから
この辺の仕事もLancers では無理
たまにくるよ、何か買って、それを送って欲しいって・・・・
は？ あんたLancers でそれをどうやってやんの？って思って断るけど
Lancers では前払いないから！って
こいつら、詐欺師か、本当にLancers の規約しらないか、
そのどっちか
面倒な蔵は、Lacners の規約で・・・ という会話するところから
ご丁寧に始めるしかないのが現実
そして、前払いで経費払ってもらう仕事はLancers では結果的に受けられない
借金してLancers で安請け合いな仕事をいっぱいして、
Lancers から金が入ったらその分の金、利子分損する様な
得体のしれないループでもしてるSE 居そうで怖いよ
なんでか？って言うと、
１カ月、うちの専属SEやプログラマで月2~3万でやってくれ！
って言ってくるとんでもびっくりな蔵がいるから
で言うにはだな・・・・
「今のプログラマが忙しいのも含め、ミスが多いから・・・」
だってさ・・・
だからな・・・
や す う け あ い
したら、薄利多売が出来ない仕事は、首が絞まるだけなんだ！
技術職の安請け合いが可能な仕組みを作って、
世の中の蔵がみんな、安請け合いさせたいけど、質はいい物がいい！って
それ、矛盾してるって事、気が付いてる？って思うんだが
やっぱ、落ち着いてゆっくり考える時間がないのならば、
そんな当たり前なことも気が付かずにとんでもビックリなことを注文しちゃうんだなって思う
嵌めだよな、嵌め
話乗ってきたら、蔵が儲かる、嵌め、引っかけ 工場のライン作業とかなら、
１日6時間労働と、15時間労働にしたとしたら
そりゃ単純に３倍仕事できる事があるだろうから
安請け合い可能だと思う
だけどな、頭脳職は、寝ないと、複数の事を同時になんてこなせない！
だから頭脳職は高いんだよって、
それが分からない世の中作ってどうすんの？って
そこは思うよ
まぁ、例外？はコンビニとか、
昼だけ無駄に人が多いのに、ガラガラの夜中の方が
給料高いとか、あれもおかしいとは思うよ
色々と間違った報酬の設定
この日本ってバカばっかりなのか？って
日本人でも思うよ
政治家さんは、弱者の首を絞めるのが好き
大きな企業との癒着で甘い汁吸うの大好き
話変わっちゃったけどなｗ ランサーズ顧客満足度アンケート
https://www.lancers.jp/mypage/nps
Q. あなたは友人や知人に『ランサーズ』をお薦めしますか？
薦めたくない ○0 ○1 ○2 ○3 ○4 ◎5 ○6 ○7 ○8 ○9 ○10 薦めたい >>140
打ち合わせの時点でコストは発生してる
だから「打ち合わせ料」名目で支払い、って認識も明文化してる。大丈夫。 どの業界も一緒
無駄な下請けが増えて、クラウドソーシングでそれが極まった
その運営会社まで何故か下請け仕事をしている >>147
別にそれでもいいと思うけど
法人と個人事業主が仕事取り合うような場ならね
今のランサーズはコンビニのレジ打ち以下の仕事ばかりなのが現実
それこそ、中国人のランサーしか居なくなるくらい衰退するまで運営は気付かないだろ 本当に良い仕事がネットに転がってるわけないやん
普段からお世話になってる奴に回すだろ >>149
普段から付き合いのある法人や個人が居るなら当然そっちに回すだろうね
クラウドソーシングの本質ってそこじゃなくて
自社独自のHPだったりシステムやツールを作りたい時にどこに相談していいか分からない
中小零細企業向けだと思うんだけど
そういう潜在需要は多いのに、相場を大幅に下回る奴隷市場になってて後戻りできない状態
本来は運営がもう少し手数料取って価格統制と検収まですればいいのにって思うわ
もう無理だけどね >>150
君が言う潜在需要の案件はふつうにあると思ってる
ただし中小零細って基本大して金持ってないし、素人だから相場を知らない
そんなお客様を納得させ金を出させるのが君たちの最初の仕事だ
フリーランスなんだから営業コンサルできて当たり前だよね？ Lancersさん、募集要項バグってるので直接取引させてもらいますね。
規定違反とか言うならきちんと管理してくださいね。ダボが。 >>151
おまえ誰目線だよｗ
色々突っ込みどころ満載だけど会社潰れないといいな！ >>150
ライティングにおいては一応その役割を運営案件が担ってるんじゃないの？
あのレベルとか失笑ものだが サイト経由でお取引をしていたお客様から、何件×いくら、の形でサイトを経由せず 、
直接に作業を請け負うようになり 不定期に報酬を半年くらい受け取ってます。 商法、税法、労働法、などでなにか違反していますでしょうか？
宜しくお願い致します。 >>153
何目線って兼業ランサー視点だよ
つかツッコミどころが多いのはお前の小学生みたいな妄想だろ
最後まで読んだら価格統制と検収やれとか頭おかしいわ
まず検収を第三者に委託するということは簡単な案件でも詳細なドキュメント作らされるぞ
まさかメールやチャットのログを読ませるつもりじゃないよな？
細かい案件を当事者同士で回せるのが強みなのにランサーズとかいうでかい会社が入ると一気に手間が増える
蔵はランサーズ側とも契約が必要になるだろうし
ランサーズも何でもホイホイ受けるわけにはいかんだろうから社内で受託可否について検討も必要になるかもしれない
システム管理と維持運用、トラブル対応だけしてればよかったのがプロジェクトに関わるエンジニアを抱えないといけない
少しの手数料アップでできる話じゃないわ >>154
よく知らんけど運営案件の契約って対ランサーズでやってるんでしょ？
依頼者は依頼者で検収やるだろうからこいつの妄想とは違う >>157
何このキモイ奴ｗすげー早口で喋ってそうだなｗ
営業コンサルとか兼業ランサーとか笑える >>158
ディレクターいわく、運営案件も普通の案件も契約上は同じあつかいらしいよ。
じゃぁ、お前は何者なんだよって思ったけどな。 >>159
バカみたいに言われた事だけやって金もらいたいならITドカタやってた方が良いぞ
お前は客とまともに話せなそうだしマジオススメ >>155
違反してるとすれば規約だけだと
しかし関係が構築できれば直か経由かは選べるだろう 2018年9月度 品質向上委員会からのお知らせ
https://info.lancers.jp/20101
ゴミみたいな単価のライティングが多いことを取り上げて、
「文字単価の相場表」というものを示してる。
その相場を要約すると…
・誰でも調べずにかける記事……0.54円/字 ― 1.27円/字
・誰でも、とは言えないが、専門的でもない程度の記事……0.82円/字 ― 2.01円/字
・専門的な記事……1.20円/字 ― 4.09円/字
さらに条件の厳しい案件になると相場アップ。
・経験5年以上に限った募集では +1.2円/字
・納期3日以内の募集では +0.7円/字
※納品クオリティにご満足いただいているクライアントに限った相場らしい。
直近3ヶ月のデータを集計した実測値らしい。 >>150
そんなことしたらサグーみたいに非承認の嵐で阿鼻叫喚の世界になりかねないかも そんなことより300円の自演なんとかしないと品質なんて向上しないだろ なんでいつも違反報告の円グラフにパクリ（著作権違反）や自演（詐欺・偽証）が入ってないんだ？
どっちも法律違反だろ。 Lances 思い切った点、プロジェクトしかしないけれど、これは評価だ
ちゃんと指針作った
https://info.lancers.jp/20101
https://info.lancers.jp/wp-content/uploads/2018/09/4b39094dc01ab9e78eba634192a4ba1d.png
正直、遅すぎると思うよ
人間なんだと思ってるんだろうね
と思いつつ、しっかり書いたからまぁよかろうと思う
プロジェクトも穴いっぱいあるから、なんとかすべきだと思う 話かわるけれど、
上みてくれて分かるだろ？？
Lancers はWordPress で出来ている
つまりだ、金があれば、クラウドソーシングのサイトなんて誰でも立ち上げられる 初めて利用したんだけど修正以来と一緒に使用フォント聞いてきてから急に三日間返事がなくなったんだけどもしかしてアイディアパクるための釣り案件？
バナー一枚1万円は高すぎるとは思ってたけどそういうことなの？
この手のサイト使用するの初めてだけどこういう技術的なこと聞き出そうとしてくるやつには答えられませんって態度のほうがいいんか？ 171
世間体がアレだから。
それをわかって誰もやらないって。
派◯業者もそうだろう。 こんなゴミなサイトないってくらいゴミサイトだな
こんなゴミサイトから仕事受けるやついるの？
ちょっと副業でもと思って見たらふざけた仕事ばっか
こんなの初心者以外誰が応募すんの？
ふざけすぎだろ
こんなゴミな仕事でもうけたいようなボランティア希望者やコジキが世の中大勢いるんだなぁ・・・・ 覚書
映像制作集団【カザミドリ】
〔 映像製作メンバー募集〕長期にわたり一緒に活動してくれるメンバーを募集！
利用規約違反の恐れにより一時停止中 >>172
Lancers のランサーに成りたいなら、心臓の毛くらい生やさないと無理
例えばクラの都合で延期！と言われて招致したら、何時納品されるんだ？
分割されたプロジェクトで支払った分の倍よこせ！と言ってくるヤクザ蔵
自分で督促状＋振込み先書いておくってくるキチっぷり
まぁ、詐欺だろうけれど、途中まで受けてると相手はキャンセルしてくれない
つまりずっと永久的に、詐欺師とのプロジェクトは続いたままになる
３０〜 ５０〜以上のランサー見てみろよ
必ず完了率が何時まで経っても１００％ならんだろ？
詐欺蔵が喜んでランサーいびってんだよ
なんせ倍金よこせ！って言って脅迫すれば、そのうち心的に参って
金よこすと思ってるんだ
あとめちゃ仕事殺到してそうな
https://www.lancers.jp/profile/symfony
426件中94%しか、仕事完成してない
400.44件しか仕事完了してない
つまりだ、22件は、放置してられるくらいな心臓でないと
Lancers のランサーなんてしれられんよ？
頭おかしい蔵だっていっぱいるんだし
ランサーの方も心の底から親身になってる人間が
426件で22件も放置してら、俺様ならハート折れるわ
この２２件の恐怖、お前が味わって苦痛なら
ランサーなんてしれられんよ
ストレスで毛が抜けたり、目がみえなくなったり、
耳が聞こえなくなっても、統合失調症になっても、
誰も助けちゃくれやしないからな
ある程度、世の中のたーけな奴の両方（物事を知らない、法律をしらない一般人、
何でも自己中に話が通せるヤクザ蔵）の話を自分の中だけでも切り分けられる
勇気と知恵がなければ、フリーなんてやっちゃいけないわな >>174
ゴミに見える案件は受けるな地雷だ
そんだけだろ >>174
あと、ゴミ案件でも話には条件（金）次第では乗るなら
提案時に書かれている希望金額より高く見積もって出せばいい
それでも魅力あるならたまには連絡くるだろ
見積あきらかに出し方しらん蔵が
安く受けてくれる人間探してるんだ
自分が分からんから！って言うと、知った様な企業が
５倍１０倍ふっかけてくるから、ある意味正しいと思うぞ？
普通に考えてその仕事を受けて生活できる仕事にするかしないかは、
蔵だけじゃない、ランサー側も理解させて堂々と提示して、
乗ってこないならそれまでだろ
蔵なんて本当にどうしようもないのばかりだと思え >>172
値段の割に大したものが上がってこないと思ったから連絡こないのでは...
パクられるほどご大層な作ってる先生なの？ >>177
間違えて直接依頼のコマンドで相談してくる蔵がたまにいる。
それを断っても完了率が下がるんだよ。
それが何度かあったせいでオレはこれまで依頼されたものを100%納品しているにもかかわらず、完了率が90％ほどになってる。
運営に抗議しても、機械で計算してるから申し訳ないの一点張り。 >>181
いや、受けるから下がるんだ
話してから受けるのが当然でしょ
と思うんだが
受けなければ完了率下がらない >>181
>運営に抗議しても、機械で計算してるから申し訳ないの一点張り。
この運営はキャンセル系統については、イカれてるから
金が流れてない状況でもキャンセル
仕事受けてもエスクローされないならキャンセル扱い
だから話が決まってないなら受けてはいけない >>182
そうじゃない。仕事は受け付けていない。
蔵が初めての利用でよく分からず、誤って「相談」の時点で「直接依頼」してきてしまったんでプロジェクトページが開いてしまったんだよ。
そこの話し合いで折り合いがつかず依頼を断ると「キャンセル」扱いになるわけ。
そのパターンが何度もあった。
>>183のいうのが正解。 >>184
182 も183 も私だ
そしてだな、話は続いているから書いているだけで
>>185
の言う通り。
受けなければ率に影響ない
受けて、キャンセル押しただろ？
なんか、Lancers の仕組み、間違ってないか？
受けると、メールが送られてくるだろ？
つまりそれ、受けてるからキャンセル扱いで率は下がる
初めから受けなければ率は下がらないんだ
あと、付け加えるなら、仕事受けて、相手がその時にやっと本音（別の人が担当であったり、別の業者であると述べる）を
言ってきて、は？！ってことになって、危ない！と思って
エスクローするな！キャンセルしてくれ！って頼んでも率は下がる
アホ蔵には注意せよ
依頼受けたらなんでもアリだと思ってるから
だから下請けの下請けの下請けだ！って話もある >>185
今プロジェクト内容を全部チェックしてみた。
蔵が直接依頼してきて、一旦条件変更のため別個で再依頼起こした場合も、最初のが「キャンセル」として「未完了」にカウントされてる。
その後ちゃんと納品してるんだから影響がなければ完了率100％のはずだろ？ 私は >>185 じゃないが
＞蔵が直接依頼してきて、一旦条件変更のため別個で再依頼起こした場合も
既にうけてないと、変更できない
つまり受けてるでしょ？仕事・・・
始めに蔵が仕事を振ってらLancers からメール受けるから
仕事を引き受けますか？っていう画面あるよね？
そこで始めにキャンセルしてない
キャンセルしてないなら
「[Lancers] プロジェクトの承諾依頼を受け付けました」
っ件名のメールくるよね？
プロジェクト引き受けてるからそれは・・・ >>188
直接依頼を承諾せず放置したらキャンセル率の計算に自分は入ってしまってるわ
実際運営から間違って二本同じの立ててしまった、キャンセル率の調整はするから安心してキャンセルしてて連絡がきたことある
つまり調整しないとキャンセル率にはいるのでは >>180
自分で言うのもなんだけどそうだよ
普段から仕事でやってるしな
というか他のランサーのレベルが低すぎるっつーか >>191
もしそうなら二度とこんなサイト使わない方がいいよ
またそのうち似たようなことに遭遇するよ >>190
>直接依頼を承諾せず放置したらキャンセル率の計算に自分は入ってしまってるわ
放置したら下がるよ？
放置しなければいい
承諾しなくても放置するからでしょ？
嫌がらせで何度も何度も依頼してくるなら運営に言えばいい
例えば１日１００回も１０００回も依頼してくるなら
流石に運営だって手を打つでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、一方的に仕事だけを振ってくる人間もクレイジーだね
エスクローが趣味なんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>192
コンペだからこんなのなのかそれともコンペ以外もこんな感じなの？ >>191
俺様は日本人だけどな＾ｗ＾
日本人の仕事への意識が高い！と思ってるけど、多分
仕事として人に雇われたい！っていう意識が高すぎるだけで
仕事の内容やクオリティーを求めて言うなら
個人個人が凄い高い訳じゃないだろ
フリーランスしてる人間でも過去の栄光に捕らわれてる人間なんて
まるきり役に立たない奴だっているだろうし
大きな仕事を全く取らない人間で、小さな仕事しか受けない人間も
その426件の奴みてるとそう
大きい仕事になると、Lancers は向いてないよ？
なぜって？
１年に１本10か月の仕事受けて、
それが終わって小さい仕事して、それを断ると、なんと！
例の率が50%にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうするとどうなるか？
大きい仕事を受けられる人間こそ、認定ランサーでなくなるｗｗｗｗｗｗ
意味ないよ？
無駄な評価 イラストレーター使えば、仕事が終わるのではなくて
イラストレーターが使えれば、人がすることが減るから、
イラストレーターつけえる奴が増えて、仕事の単価が下がった
それだけの事だろ
とりあえずだ、エスクローせずに話するのは、ライバルがいて
抜けてもいい情報を述べるとき以外はするなよと 完了率に関して色々書いてくれてありがとうな。
さっき改めて運営に質問したら、
「蔵の都合によるキャンセルも（若が原因のキャンセル同様）プロジェクト完了率に算入して計算してるので、連絡してくれればその都度修正する」って返事きた。
オレが運営に指摘した自分の場合の８件のキャンセルのうち半分が該当してたようだ。
残りも同様の内容なのにそっちは計算外となっていた。なぜ違いが出るかは不明。
とりあえず、ケースによっては「率」に影響してるみたいだな。
だから計算されたという人と、関係ねえよという人に分かれてるんだと思う。
以前質問した時の「そういう自動システムなんでカンベン」という対応と違う。
なんか対応の仕方が変わったのかランサーズ？ >>196
これなら自分で外注取ってきたほうが良さそうだな
マジで時間の無駄だったわ
ファッキューランサーズ んー、悪質な発注者に圧をかける向きは評価するが。
その中に自社は？？？アンタの所の社員のうわさ、色んな所から聞こえてくるよ。
Mさん、wさん、kさん… >>202
どんな噂？
名前伏せてていいから教えて >>200
それで言うなら、受けた仕事、エスクローする前に、
クライアントがいきなり他人に任せるから！って話してきて
エスクローするのやめてくれ！降りるって伝えたら
プロジェクト完了率が下がっただんだが
これも何とかしてくれ
エスクローされてない＝正式に仕事してない
これLancers に言っても対応しない
許して下さい！みたいな言い方
Lancers の規約ではエスクローされないと
正式な仕事じゃないんじゃ？
おかしいでしょ、クライアントが仕事の商談し終わった！って
思った瞬間に話変えてきたんだ
これでもプロジェクト完了率は落ちる
メチャクチャだよ、仕事してないのに、プロジェクトが発生してないのに
完了率落ちる >>204
営業妨害だろうが!!お前らに責任あるやろ!!
となるべく穏やかに詰める
電話して喋ってるかな？さっさと電話した方がいいよ >>204
ちゃんと運営に事情を説明したのか？それもごく最近に。
そのパターンは以前はダメでも今は修正してもらえるはずだが。 >>204 >>207
なんか、運営さん、自分が金を稼いでいるってイメージの担当じゃなくて
決まり、仕来り、そういったニュアンスで動いてそうな人間の対応だった
つまりだ、どっちが悪い？！って話になって
お互い悪いよね？
とかいう話に
全く話通じないよ？
だって、自分達が運営してて白黒決めているんだ！って感じ
寧ろだったら、どういったらいいか教えて？ ちょっと話、抜けてた
>クライアントがいきなり他人に任せるから！って話してきて
これ他人っていうのは、担当が違うって事
ぶっちゃけ、予算が足らないっていうから、３分の２にまで落とした
なのに担当が違うって言い出すんだ、
しっかりやり取りして話決めたと思ったのに、
ちょくちょく、間があったんだよ
それでおかしい・・・って思えてきて
むしろ、他の担当とか言うのならば、また説明しなきゃいけなくない？って言ったんだ
そうしたら、なら自分が間に入って担当すればいい？って・・・
それって、つまり、外部の企業でも、何処かの知らない人がそうであっても、
つまりは請負の丸投げの請負の丸投げでも、
困る訳であって
つまり、こっちに単価下げさせておいて、
この上、対応が遅くなるのは間違いなくて
そして、Lancers 以外の知りもしないサイトでやり取りすると、
承諾したら言い出す
初めから対話を何度も何度もしてるんだから、先に言ってくれないなら、
開発環境も変わるかもしれないし
話してきた意味がなくなってた
いや、貴方と直接やり取りが出来るから、早く済むから単価下げたんだけれど
と言ってたらだったかな
「なんで怒ってるんだ！」とか言ってきて
感情の問題じゃなくて、理屈の問題なんだけど、
感情を持ち出してきた人に、何か言う術はなくて
そんな言い方をされたのは初めてで、困る。
話が間に人を置いて、時間がかかるなら、受けられないし、
話は変わっているので、エスクローしないで！って頼んだ
そしたら「問題が起きても困る！」とかいって問題が起こるから断ると文面で
送ってきたから
「了解です」って答えた
それでエスクローもされてない
これでも評価は落とされる
そして認定なくなる
Lancers はメチャクチャだと思う 例えばだけど、中間搾取の業者が、
Lancers にこの先わんさか入ってきたら
先に中間搾取であり、担当は別だという事を匂わせずに
開始して、後から担当が変わるのが頻繁に起きたらを想像して欲しい
絶対に問題起きるよね？
だかららさ、これは断るべきだと思った
断らないで、それこそ何かが起きたら困る
クラがどういしようもなく、利己的に自分だけ間に入って
うまい汁を吸うか、社内の片手間に受けた様な話だったんだと思える
その人、もうLancers の他の人にも頼んでない
お金がない！って言ってるのに、Lancers で頼まないなら、
他のクラウドソーシング行っても、受けた人がバカで死ぬ思いするか、
それともフリーランス側も片手間で、何か月もかかってでも完成させる様な話を受けるしかない様な金額
でも期日を短く指定してるから、そんなつもりないんでしょ
でも金額は雀の涙
嫌な話だったな >>202
いつも具体的なこと誰かが聞いたらだんまりだよね
少しは教えてくれよ 参考まで
www.wantedly.com/companies/lancers/members >>211
あれで分からないならお前には関係ないといことだ >>216
だから具体的な話を言ってみろって言ってんだよ >>200だけど完了率100%に戻った。
言わないと修正してもらえないというのもアレだけど、とりあえず以前より対応はちゃんとしてる。 「ランサーズ」のシステム面は改善の兆し
一方「クオント」は…… >>220
エスクロー時に、蔵が外注匂わせて話変わったから、
エスクローさせるのをとめてキャンセルしたら仕事してないのに、
完了率落ちるのは、もう一度言えば完了率戻るかな？ 大阪のやつって最初甘いこといって
さらっとキッツイこともりこむクズが多いって
本当だな
金はせこいくせに、かついで罠にはめるクズ（５０前後）にあってがっかりしたわ >>223-224
凄いわかる
大阪の技術者もかなりまずいのいるよ
忙しいのはお互い様だけれど
尋ねると、よく読め！読んでないだろ！謝れ！とか言ってくる
幼稚な大人もいる
こっちがそう思っても、大人なら言わないけれど
「謝れ！」ってなんだろうか
大阪の人間の感覚は理解できない
こっちがその立場だったら、なんで謝罪して欲しいか考えて理屈で分かる
１.こっちが忙しいので何度も訪ねて欲しくない
２.理解がないなら頼んでないから自分でなんとかして欲しい
これをストレートで頼むし、それでも分からん場合に
聞いてる可能性があるし、ほぼ初対面で全ての資料やら何から何まで知ってるはずもない
いきなり「謝れ！」から話してくるし、
大阪の人間って「そんなのしらん！」みたいな大阪弁で
ジョークなのか本気なのか、全く分からん
大阪の人間はちょっと、ノリとか、そういうの控える努力して欲しい
大阪、滋賀、岐阜、三重付近の、大阪のベッドタウンの人間はおかしいと思う
大阪の文化が入ってるから 223-225 掘り下げて考える力は無いのか？その思考だとまた同じ失敗を繰り返す >>226
別に失敗してないけど？
しかも、>>223-224とは別人だけど？ 地域、性別、世代とかとにかく一括りで語るやつは信用してない >>223-224に「凄いわかる」って言った次点で >>229
＞「凄いわかる」って言った次点で
ひとくくりにしてて
ミイラ取りがミイラになってるじゃん
いや、本当に私じゃないんだけど、後、大阪弁はヤクザみたいに聞こえる人には苦痛
ひとくくりも何もない、嫌なもんは嫌でしょうに
それを嫌じゃないよ？って面と向かって誰も傷つかない嘘をつくことはあってもだ、
この匿名掲示板に誰に言ってるか分からない相手に言ってるならOKだと思うが？
後、私は仲間（エンジニア）に言っているんであって、
>>223はクライアント
全く話違うんだが、むしろ、大阪の堂々とした商売っぷりの人に仕事を
Lancers 上でない所で貰ってるから、足向けられんけど
仲間としては大阪の人とは仲間になりたくないわな、
脅されてるみたいに思えるときがあるし、
ふざけてるのか、本気なのか分からん。 匿名に男も女もあるかよ・・・
もう分かった、あんた相手にしても仕方ない
あんたも、私にそう思われてると思って諦めろ >>233
数週間前に実績詐称して認定ランサーになっている外国人が居るって通報したのに
運営に無視されたんだけど。。。
こいつらのさばらせたら蔵が居なくなるぞ >>232
これに懲りずにどんどん書き込んでくれ
エンジニア界隈の話は興味あるから
ただ225のレスは正直浅いな、とは思ってしまった 改行のあと空行長文の人はもうちょっとまとめてから書き込んでほしい。
空行そんなにいらん。昨日から読みにくくてしょうがない。
幼いの次は浅いかよw マウンティングばかりで隙あらば他人を見下そうとするクズランサーどもお前らだよ、まとめて死ね
「普通の」社会人はそんな風にコンプレックス丸出しじゃないからね〜 認定ランサーにしてあげるってメール来たんだけど辞退してもいいの？ 「大阪の技術者もかなりまずいのいるよ 」
以降を読み進めると技術者の素質と関係ない話（発注者、または前工程の人の話）。
「かなりまずい」がボンヤリした表現だし、何処とどの部分を比較して等、情報が足りない。
「忙しいのはお互い様だけれど 」
このワンクッションは要らない。
「尋ねると、よく読め！読んでないだろ！謝れ！とか言ってくる 」
ここが要点なんだけど、落とし込まれた情報について確認を怠ったことはアウト。
モノつくる仕事なんだから。前工程の指示に応じて進めないと。
「幼稚な大人もいる 」
業務フローや各立場の役割を理解しない上で、理にそぐわない文句をぶつける貴女も十分に幼稚ではないか。
確かに感情をぶつけるのはよくないが。
「こっちがそう思っても、大人なら言わないけれど 「謝れ！」ってなんだろうか 」
自らが起こした問題としっかり向き合ってケジメをつけるのが大人（反省・謝罪・保障・和解）。
謝らないといけない事態が起きていると認識して、自分のスタンスを反省すべき。
「大阪の人間の感覚は理解できない 」
破綻してる。論理がわからないなら経験則でも良いが、例が薄い（即ち浅い）
「こっちがその立場だったら、なんで謝罪して欲しいか考えて理屈で分かる 」
「１.こっちが忙しいので何度も訪ねて欲しくない 
２.理解がないなら頼んでないから自分でなんとかして欲しい 」
解釈の都合が良すぎる。何度も言うが伝達に対して確認を怠って他者を責めるなんてあり得ない。
もし、伝達方法が悪いなら、そこをきちんと説明しないと（問題の根源を捉えきれていない）。
「いきなり「謝れ！」から話してくるし」
最初の引用と覆っているぞ。適当な事抜かすな。
「大阪の人間って「そんなのしらん！」みたいな大阪弁で ジョークなのか本気なのか、全く分からん」
筋が通らない行動対応を堂々と取っていれば、本気で怒る人は出てくる。
大阪かどうかはもう関係ない。経験則で話すには経験が足りてない。
「大阪の人間はちょっと、ノリとか、そういうの控える努力して欲しい 」
結局問題が起きてる根源と向き合う力が養われてないということ。
逆に相手が本当に問題を抱えた発注者（ディレクター）であれば、何が悪いのかをしっかり考えて伝えないと。
その上で関西のローカルルールや人間性も絡んでくるとわかれば有益な話になるが、今はただの愚痴、責任転嫁のレベル。
【まとめ】
この後突拍子も無く「私は仲間（エンジニア）に言っているんであって」と言ってるが辻褄が合わない。
仲間の経験談？それとも同じチームの前工程の人間？いずれも文脈破綻。
本来はこのスレッドで共感を得られるはずのネタなのに、指摘するポイントを間違っていて共感が得られていない。
要は「ツッコミどころ」を間違っているのだから、大阪の人間からツッコミスキルを学ぶぐらいの前向きな姿勢がないと。この先しんどいぞ。
経験上、大阪、名古屋、兵庫のクライアントは関東の商習慣が通用しないことが多い
なのでこのエリアからのクライアントとは仕事しない >>244
返しガイジが現れたあたりからかな
というか、本音を書くとこんな感じだろ
>>241
みたいなの現れる
人の欠点探すの大好き！
人に難癖つけようと思えばいくらでもつけられる
だから相手しないのが一番
なぜか？
相手してもキリがないｗ >>251
経験上、先入観持っちゃう地域性の人？
これはぬぐえないから、そう思うなら、本当にその地域性の人とは
付き合わないのが一番
それが地元である人も世の中にはいるし、
そういう人こそ、さっさと都会とか出たら成功する人もいるだろうし
極力、嫌な事とは関わらないのも、生き方の一つだとは思うよ
ただ、嫌な事で具体的に誰なのか？とか書かない掲示板に、
こういう事はあるよ！とはたまには書いてもいいと思う
共感してくれる人もいるし、まぁ反作用な場合もあるね
ややこしいの出てくる あ、話変わるけれど、最近やっと思う様になった・・・
Lancers は時間や場所に捕らわれない仕事！っていうけれど
時間は捕らわれないけど四六時中、仕事を気にしなきゃいけない
後、フリーランスを本業にする為にLancers だけに依存したくても
仕組み上、評価が邪魔で動きにくい（理由はまた何時か）
もうLancers でもクラウドソーシングでも、その他諸々でもない、
新しい働き方改革の場を誰か作ってくれ
時間あるなら作るけど
今の所無いから、金儲けになると思った方はしてくれるといいな
おやすみ 人を見たらキチガイだと思え！
暇人の思考だな
寧ろそれを続けてキチガイ！キチガイ！言ってる奴の方が余程キチガイ
おっと、こんなことを書く為に見に来た訳じゃない Lancers だけで正直飯が食べられた（これまでは）が、
勿論、他のクラウドソーシング等も探した方が楽だから、
他も掛け持っていたが、実際の所、そろそろ大きなクラウドソーシングも
依存し続けないと評価の都合で身動き取れなくなる
つまり、ずっと小さな仕事を連発して取らないならば、
評価は下がりにくいが、大きな仕事をする者は、簡単に評価が下がる
だから、クラウドソーシングで食べていくのは辞めざるを得ない
多分、片手間になんとかなる仕事を探すことはするが、
大きな仕事を探すことは不可能になる、それは大きな仕事をすればするほど
なんで、今のうちに大きな仕事で継続的にもらえる仕事を少しすることにした
またLancers で評価の仕組みが改善されたら、見に来るけれど、
今の状態だと、IDをリセットして、評価を無くす、０からスタートも出来ないので
他のクラウドソーシング、これまで使ってこなかった所も少し登録してみようと思う
思い出したので書き込んだのは、
やっぱクラウドソーシングだけで飯食ってる人って少ない？んだろうか？
と思った点
私が特殊だったのか？
いるよね？クラウドソーシングだけで飯食ってる人って？？？
希少種なのか？？？私は？ >>251
関東だけど俺自覚してないかも
商習慣ってどんなの？ >>257
普通は自分のコネで仕事がメインでしょ
会社員時代の客だったり、その紹介で広げた客だったり
空いた時にランサーズで仕事拾うくらいで、クラウドソーシングでしか仕事もらえませんなんてやつは素人でしょ
わけわからん客の仕事を手数料払ってまで買うしかないなら、そりゃジリ貧になるわ こいつスカイプ会議がどーのこーので中国人が書いた様な長文連投してたやつと同一人物だよね？
流石にこんなのが何人もいると思いたくない >>258
見積りは値引きやサービスを想定しているか、してないか。
関西圏ではサービスを含んだ値引きを前提としているから、見積りは概算で仕事の成り行き次第でスケールが変わる。
だから、ランサーズのようなエスクローしてからの仕事だと後出し頻発で面倒なことになる。
後出しの仕事に対して別途見積もろうとすると理解されないことが多い。
クライアントは込み込みで考えていることが多いので、正直に工数を見積もると爆死しやすい。 関西と言うかクラウドソーシングの大方そんな傾向が見られるように感じるけどね
最低ラインで見積もり出しといてあとプラスアルファは別途相談ですよと >>259
お前の場合はスレの雰囲気悪くなってもいいから反論をしろ。言葉を覚えていかないと成長できんぞ。 >>238
メールなんか来ないぞ？
気付いたらある日いきなり認定されてたから >>270
プロフの一部が未設定なんだよ
それを設定したらにんていしてやるってメールが来た 返し報告
出向仕事で３日抑えられてたのにこちらの了承なく１日＋予備日扱いにされた。
さらに出向場所も変更されたので案件自体を断った。
一週間切ってからメールだけで言うことじゃねえよ。 >>277
お、返しガイジじゃん
自分の能力がないからそんな奴らとしか仕事できないって気づいた方がいいぞ >>109
（契約額が）0円 → キャンセルになった依頼 → 双方合意の上、途中終了した依頼 → 途中終了した依頼
カイゼンが進んでる。 「選定まで今しばらくお待ちください」
いつも違和感を感じる。待つ訳がない。
選定されても遅すぎて断るケースばかり。
何を勘違いしてるんだろうか。 トラブルが起きた場合、
ランサーズ外で取引したら、ランサーズは助けてくれない→当たり前。
ランサーズ内での取引→ランサーズは何もしてくれない。双方で話し合い。→？？？
例えば、クライアントが支払いをゴネると→
連絡督促→クライアントからの適当なメッセージ→連絡督促解除→以下ループ
納品完了しても、クライアントがメッセージを送れば連絡督促は解除されるので、支払いは絶対にされない。
ランサーズ外で取引しろってことなのか？ 納期予定日とメッセージがたまにバグるみたいだからランサーズで最後まではリスキー。
ランサーズは出会いの場として考えてる。
システムがエラー出てるうちは手数料は払えない。 ランサーズ内外のリスクは変わらないことは
周知した方がいいですよね。
エクスフローだから安全は真っ赤なウソ。
正式な手順を踏めば、トラブルの場合に
対応してくれそうだが、実際は双方で話し合いの一点張り。
仮払いがあってもクライアントがゴネれば、
支払いは強制されないから、内外での利用差が
全くない。
これに気づいた物から去っていく。
法人の後払いで焦げ付いたシワ寄せはランサーにいくので、待遇の改善は見込めない。 何を今更言ってるんだか
ランサーズはシステムとしてマッチングの場を提供してるだけで
あくまでクライアント-ランサー間の契約だって事は規約読めばわかるだろ？
どこの誰とも知れない奴の依頼を金払って取りに行かないといけないレベルなんだから
そんなリスクは百も承知だったんじゃないの？
ちゃんと見極めていけ 作成した後２か月も連絡待って督促したら星１つけられた
クオリティが低いとか云々いう前に連絡しろ >>288
と、クオリティの低いものしか作れない雑魚がほざいてます プロジェクトだったらいざ仕事してみたら大したことなかった…ってケースで星３つとか４つとかあるけど、
コンぺで多数の中からこっちを選んでいながら星２つとか３つとかつける蔵が稀にいる。
わざわざ選んでそれかよ、ってんでこっちも同じ星の数で返すけどな。 きっちり星１つで返したよw
プロジェクトでシステム開発
パソコンに詳しくないようで最初のうちは丁寧に説明してたんだけど
「難しいことは分かりません」って返されたからね・・・ クォリティーが低いもん作っておいて無理やり催促したのかよ
最低だな >>290
要求したレベルの応募がなかったので一番マシなものを選定したってことだろ
報復の矛先が間違ってるよ 請負に関して質問されて答えられず
知識がないことを露呈
各分野のエキスパートを集められる→エキスパートに指示できる知識がないと色々滞りませんか？→オドオド
※この回ではないです >>296
ホントにイキリ大学生みたいなやつらの寄せ集めの会社なんだな
引くわ ちなクラウドワーク〇の社員が参加してた(主催かも？)セミナーはアンチクラウドソーシングの人が登壇してて「若干不穏な空気」になってたそうなw そもそもそういうのに参加するのって「一言申したい」て奴らばっかりだろ
※イメージです 横から失礼。ねえこれ完全に自分が甘々だったのがいけないんだけど聞いて
記事を書いてくださいってメッセージが来て、内容聞いて了承したら相手「プロジェクト開始の準備を行いますので、先にSkypeで打ち合わせさせてください」
→Skypeで詳細の打ち合わせ。当初聞いていた納期より早くできないか問われ了承
→納期が近付いて来てもプロジェクト依頼が来ず、何度か問い合わせるも「もう暫くお待ちください」
もう納期的に間に合わない所スレスレまで来てたけど、打ち合わせした感じ担当者仕事できない人間ぽかったし急ぎの案件みたいだったしこれ落としたら上司から怒られるんだろうな可哀想だなと思って特例で先に作業しますと伝える(これ絶対やっちゃいけないやつ
→完成したんだけど、それから暫く反応なくようやく連絡が取れたのをざっくりまとめると
・担当者こっちのこと忘れてたっぽい
・完全にまっさらな頭で別の案件を一から詳細説明される。しかも文字単価が最初より下がってる。
・もう打ち合わせさせていただいたのですが？ と伝えると再び連絡が途絶える
・ランサーズ上に戻って、貴社の○○様とこういうことがあったのですが記事はご入り用ですか？
的にクライアントに尋ねると、別の人から「今回の件はあまりにも○○が悪いということで、状況確認をしております。詳細をお伺いしたいので××というコミュニケーションサービスでお話させていただけますか」的な返答
・応じて、今までの全てをスクショ付きで送るとその新しい担当者もだんまり^^
面倒くさくなってもういいやってなったけど、すっげー企業(？)もあるんだなあって。
別の、取引量も多くないのにお中元まで送って来てくれるクライアントに恵まれてるから今も続けてるけどさ。
世の中ほんと広いですわーって話を……２年くらい誰かに聞いてほしかったんだww いかなる状況だろうとエスクローなしには何もしない、と紙に書いて目の前の壁に貼っとけ >>301
企業というか担当の当たりハズレって大きいよね
担当かわったとたん状況激変するのはよくある エスクローされていても、
クライアントが難癖つけて連絡督促にメッセージ返信すれば、いつまで経っても支払いされないよ。
マジで難癖つけて納品後→減額要求かキャンセルかみたいなクライアントいるからな。 打ち合わせ自体が見積もり＋なんだがな
エスクローされてしまうと評価つけられるリスクが生じるから嫌々でも応えてたが
最近はこのケースで断って低評価付けられても運営に言えば取り消してくれそうだけど ハズレの担当に当たり案件が頓挫した時、その会社との縁まで薄れるのが本当に残念。
決済者にこちらが切られるorこちらが相手の会社との付き合いを断る なら納得できる
出来損ないのガキを発注担当に置くな、と言いたい 。その損害は双方で無駄に大き過ぎる。 双方で、と言うのは、外注業者からしたら担当=会社だから。
その担当との間で齟齬がありトラブルになっても、その件を吹聴する時は個人名ではなく社名を挙げるから。
このスレにおいてはリスクヘッジもあって社名を晒されることとなる。 >>301です。
そう、ほんと、入金されるまでは何もしちゃいけないんだよね。当時自分の仕事場にいた「仕事できないけど優しいし真面目だしめげずに頑張ってる人」と重ねて画面の向こうの人にも同情したのがいけなかったw
でもエスクロー後でもそんなトラブルが……
そのクライアント自体はわりかし高評価だったから、たまたま当たった担当が悪かった(その後の新担当にも疑問だけど)と思うけど……
リスクヘッジかあ。
一応要注意ってことで情報書いてた方がいい？
もう二年も前のことなんだけど >>308
企業情報はウェルカムですよ
むしろ価値のあることです 俺も301と似た被害にあった。
NTT東日本と西日本のオウンドメディアだと自称するクラだった。
企画を出させて急いで対応してほしいといわれ、
取材に行って記事を送ったら、そのまま音信不通になった。
事務局に言ってもなしのつぶてだよ。
NTTの名前で信用させて記事ネコババだよ。
本当にNTTから仕事を受けていたのかも怪しいものだ。
セグ〇ントという会社のようだが。 >>310
ビズなんちゃら、かな
とりあえず情報ありがとうございます。
有益です。 >>311
そこで横の繋がりですよ
干すこともできる >>314
ライターならライターで繋がり作ってた方がいいと思うよ。
ランサーって、出されると最初疑問だってけど同じ案件受けてるメンバーと連絡取り合えると色々捗るだろうね。 >>310
おー、NTT西日本も絡んでたか
凸ったろか >>317
レス全部読めよ。本当にNTTの仕事かも怪しいと書いてる。
便乗して叩けて楽しそうだねw なんでこのスレってライターばっかなの？
ライターの専用スレあるじゃん それは思うが悪質な発注者情報は、入手できるのはメリットではあるから俺はＯＫどこで関わるかわからんから
ライティングの実務に関するネタは他でやって欲しいが >>310
なんかどこにでもあるんですね、まともじゃないクライアント……
>>301の相手、登録名は
「kongou」でした。
保険/金融 関係。
一応個人って区分だったけど複数人ではある模様。
まあまあ良い総合評価から察するに担当によって差が激しい所みたいです念のためご注意を〜 >>320
ライター以外のネタも出てる。
流れ変えたいなら自分でネタふり推奨。あとライター完全に追い出したいならスレタイに【 ライティング以外】か>>1に入れればいいと思う。 ライターが相手してるクソ発注者=
WEB屋、デザイナからしたら業者（受注者）の可能性もあるからね。
「クソ蔵」情報に限ってはこのスレでいいような？自分はね。 クソクラはライターだけに発注しているわけじゃないからね
大抵はデザインやイラストもランサーズで発注してる
ライターがクソクラ情報をよく持っているのはそれだけライティングの仕事を発注してるからでしょう
俺が見た範囲だと、だいたいライティング５、イラスト２、デザイン１みたいな比率で依頼してる 要は有益な情報ならOK！って事よ。
ライター以外が（というか自分が）関係なければ
ライタースレ池っつうかもしれないし。 >>318
「NTTのほうから来ました(^.^)」
な人の仕事を手伝わされてるのかもしれないだろ！ A：NTT
B：広告代理店
C：WEB制作会社
（D：編プロ）
E：ライター
ぐらいの構造かな >>327
そうかなぁ
俺はライティングの仕事を追い出したいとかじゃなくて専用スレがあるじゃんって言ってるだけ
で、ここで書かれてるライティングの話題は寧ろそっち向きだと思う（糞蔵情報含め）
因みにあなたがいう有益な情報ってどれのこと？ どういうワードにしたんだったか思い出せないけど、検索かけたらこのスレが出てきたからココに書き込んだ次第ですね自分は
他にも板があること自体知らんかったやつ Eパ〇〇の情報はこことクラウドワークススレで見れてよかった。
最初はライターのクレームばかりだったけど
ゆくゆく多方面からトラブルが出ることになる
。
牽制できてよかった。 >>333
eなんとかて病院の取材で、あんな低単価でよく受けるよねていわれてるやつだっけ？
牽制て誰に？ そういやeが炎上してる時期に西〇本新聞もしょっちゅう苦情上がってたな。
クオントと組出してから字面にはでてきてないが。
あれだけ大きなトラブルなってたら誰か裁判してる気がするが。 >>334
そそ。今は料理案件で某地区で炎上中です。 >>335
クオントもポンコツ度がなかなかの粒ぞろい クオント(運営)×西日本新聞
コイツらのタッグ…… 本日のおすすめライティング案件
【完全在宅】時間曜日自由♪スキルアップできるコーディングのお仕事
https://www.lancers.jp/work/detail/2131719
ライターの書いた記事に色付けしてワードプレスに投稿するお仕事。 ランサーズに登録していて、顧客から最低の評価を得ることとなった、合同会社グラウンドステップ（吉川利幸社長）の悪評↓
https://www.lancers.jp/profile/groundstep/feedback
**-**-**-**-**
2014年 3月 24日
プロジェクト方式でWeb・システム開発を発注しました
ソフトの開発途中、会社や担当者こと代表者の全て連絡とれず、
他にも被害にあわれた会社もあるみたいなので、信用できずコチラから依頼を断念…
けっきょく他の業者さんに依頼するハメになり、現在お金も戻ってきていない状況。
弊社も出張の時、開発のやり取りにブランクがありましたが、
その時は不安にさせない様にマメに連絡をしましたし、
お待たせして申し訳ないので入金も致しました。
よって返金して頂けない理由にはならないと思います。
きっと弊社に報復評価をされるかと思いますが、
覚悟の上での悪評価です。
ーーーー
現在は吉川利幸氏は株式会社cartにおいて橋本 雅治社長の元、働いているそうですよ
株式会社cart → https://naturacart.com/about/company
吉川氏株式会社cartの橋本 雅治社長、松元 謙児様に雇われる事となった経緯→ https://www.codeal.work/contents/archives/6737
株式会社cartさんと顧客の無事をお祈りするばかりです。 ライターがいなくなったらこのスレ終わるだろ。
他の職種は1つの案件が長いから、毎日ネタに出くわしたりしないしな。 Amazonのレビュー書く案件のやつでプロフィールリンク送ってしまったんですが、大丈夫でしょうか？
住所も氏名もカードも筒抜け？ ライターしか相手してないパクリ糞メディアのネタはライタースレでやってほしい
ただ暮らしのネタは個人的に笑ってしまうから続けて欲しい >>343
暮らしのネタ書き込む人こそ粘着質すぎてなんらかの障害持ちだと思う
ライティングスレでそれこそ引き取ってほしい >>344みたいな反応も含めてショーなんだよ。なんか微笑ましいから続けてくれ。 >>345
それなら他のライターネタもこのスレでいいだろ。 >>341
だからライターは専用スレに行けってことじゃなくて
ライターだけのネタはそっちでやれってことだろ？ プロフィールで顔出しするとランサーの一覧表示で有利になるそうです いよいよどこに向かってんだかわからなくなってきたなランサーズ それってイラストとかとりあえず画像使ってたらOK?
人の写真じゃなきゃダメなのかね サークルノリのゴミみたいな会社なんだしいずれ自滅するだろ >>355 完全同意ですわ
受注者だけがリスク背負う格好だからな
対応に偏りがあるっていうのは…Lancersさん、差別違うんか？
個人事業主差別と捉えるぞ？ 匿名や顔出しなしでもある程度の信用を与えるために、本人確認や認定制度を設けてきたんじゃないのか？
結局それだけじゃ蔵が安心できないってことなんだろ。
だったら認定制度もやめてしまえっての。 風俗のHPでも顔出ししてると可愛いかどうか判断しやすいからな
風俗真似たランサーズかっこいい いや…発注者のレベル低下が問題になってんだろ。
その場凌ぎの対応すなよ。 >>357
丸っと同意
なんでランサーだけ晒すんだか
蔵も代表だけじゃなく担当者を特定できる情報を出すべき
同じ名前、メアドで中の人変わるの禁止な 困ったな
整形しなきゃならんじゃないか
オレ一重まぶたなんだよな フリーランス差別か。
しかもあからさまな。
説明聞かないと分からないな。 顔出しして安心感を与える、は当事者が良かれと思って判断するとこであって
ルールとして優位性が定めるのはおかしい
しかも何故に立場の弱い側だけ…
ストレートに差別だろう 信用のない人に価格の高い案件出せないから一先ずリスク込みの値段で募集するのは分かる
でも顔写真と本名を晒すことが信用に繋がるのか？
この会社アホだな笑 >>デザイン性でなく、反応率を考えていて…
と言いつつ気に入ったデザインが無いからキャンセル？ >>367
デザイン性を完全に無視して良いって訳でもないだろ >>365
運営会社と代表者見たら
あ・・・(察し
だったわ >>370
リアルなら大事故だよなぁ
勿論クラウドだから仕方ないなんて筋通らないし >>365
コメント一覧みたら、提案されてるものもたしかにこれ出したのか…てもの多いな。 なあ、規約に次のようにあるんだが…
・コンペ方式のキャンセル手数料
コンペ方式において、提案が1件以上ある依頼をクライアントが取り消した場合に、クライアントは弊社に対し以下に定めるとおりキャンセル時の提案数によって依頼金額の20%~50％若しくは300円（税込）の大きい方の金額をキャンセル手数料としてご負担頂きます。
キャンセルを行うことができるのは、選定確約がされていない場合で提案の募集期間中のみとします。
募集期間終了後や募集期間を延長し、再度募集期間中となった場合はキャンセルを行うことは出来ません。
提案数が5件未満の場合は、20%のキャンセル手数料
提案数が5件以上10件未満の場合は、30％のキャンセル手数料
提案数が10件以上15件未満の場合は、40%のキャンセル手数料
提案数が15件以上の場合は、50%のキャンセル手数料
>>365は募集期間の１日延長やってるから、キャンセルはできないんじゃないのか？ 依頼金額の20%~50％…をなぜあなた方が徴収するのか？受け取るべきは作りてでは？ Lancers は世の中のいじめを代表する仕組みづくりだな
田舎でLancers は絶対受け入れられない
自宅で仕事してる事は年寄り連中は受け入れない
顔写真なんて置いたら、嫌がらせの原因になる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんにちは。
いつもランサーズをご利用いただきありがとうございます。
2018年10月中旬頃から、ランサー様の「フリーランスをさがす」での検索表示順位について、
下記の２つの設定を行うことによって上位に表示されやすくなります。
(1)プロフィール画像を本人顔写真で登録
(2)公開設定で「名前を公開する」をONにする（※デフォルトではOFFになっています）
設定方法はこちら：「ランサーをさがす」での表示順位基準の変更について
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キチガイアップデート
Lancers >>374
Lancers は自分で認められない様に進めているし
仕組み自身がピハネ率多すぎてどうしようもないし
しかもエスクローの信用、信頼できる機関だって認定してるものLancers
アホみたいなものの規約の上で同意してるクラとランサー >>374
でもゴミを作った人に払うのは筋が通らない
コンパでも足切りラインがあるって考えでいいんじゃない？
レベルが低ければキャンセルやむなし 足切りラインを設定すると、応募しなくなるのは底辺ではなく、中堅やプライドの高いベテランなんだがな
技術が中堅くらいになると自分の未熟さが客観視できるようになるからね
で、「あそこのコンペは当選者が出ないこともある」って噂になると、開催者の思惑に反して、底辺しか応募しなくなるんだわ Lancers の運営は、八つ当たりをランサーにしてるに過ぎない
お前の所の仕組みが極端すぎて
使いたくて使ってるのではなくて、仕方なく使ってるのに
それが気に入らないなら他へ行け！と言わんばかりだが
それの八つ当たりがこういったランサーの首を絞めることに繋がる
仕事はとやかくとやかく言われながらも、
きっちり終わらせればそれまでの話で、
アホなクライアントなんて幾らでも難癖つけてくるさ
特に金持ってないクラは >>377
全部の人間に参加料を出して、それで人数割りしてでも、支払うべきだと思うが？
頭おかしいクラだから、レベルがとうとか問うが
働かしているのに、金払わない仕組み作ってるなら、行政に苦情が行って
この働き方が出来なくなるに決まってるだろ
しっかり金払えよ、クソ蔵 >>全部の人間に参加料を出して、それで人数割りしてでも、支払うべきだと思うが？
流石にここまでいくとゆとり乙 そのシステムになったらこれから落書きを全コンペに出し続けるわ スペックワークは当分改善されないにしても、データ持ち逃げのための不正キャンセルは撲滅しなけりゃならん。 >>379
実力もないのに勝手にコンペに応募してきた素人まがいに金払うなんて、頭おかしいだろ？ 最後のまで読まずにレス書いてしまった
頭おかしかったのか、ごめんw 素人ほど自分の作品には価値があるって信じてるんだよね
ダニングクルーガー効果 >>377
まあゴミには一円もやりたくないよな普通に考えて >>389
それは気持ち的にわかるんだけと
「筋通す」の意味わかる？？ コンペといえど労働だからな
実際、ネット以外のコンペだと、実績のある人たちにお金を払って参加してもらうこと多いもん。「すんません採用されたら金額プラスしますから」とか言って
無料で募集かけてそこから選ぶのは新人賞とかコンテスト。それだってプロに参加を頼むときはお金を払う >>385
実力があるか、実力が無いかって、誰が決めるの？
見た者が決めるだろ？
アホじゃね？
って事だろ？
そうなると、都合悪くなれば、実力ないから！っていちゃもんつければ
なんでも通ることになるよな
そんなの仕事じゃないだろ
プロがそんな暇人のコンペにむしろ付き合うかよ
バカじゃね？アホ蔵 プロかどうか決めるのは自分じゃなくて他人様だぞ。
こいつには金払ってもいいと思われればプロだし、逆にどんなに技術があっても客が金払う気が起きなければ「自称」プロに過ぎない。
「見たものが決める」って言っていながら「プロが」って自称してるのは矛盾してるだろが。 >>382
普通の企業とか行政のやつだったら参加料とかもらえると
思ってるのかね？
わざわざ時間かけて作ってくれてありがとうございますって >>390
ゴミ寄越してる段階で筋通されてないんだからこっちも筋通す必要なんてない 393
＞＞＞客が金払う気が起きなければ「自称」プロに過ぎない。
客一括りにしない。プロ一括りにしない。
自分が理解できないクリエイターに金払う客もいるし、状況はある。
オール・オア・ナッシングで考えないこと。
基本的な文脈立て（筋書き）は勉強しときや。
プロフェッショナルの考え方と
開催中のコンペで応募を集めておきながら一方的に中止にするのは繋がらない。
恥かくぞ。 雇われで賃金が保証される感覚が抜けてない奴らが個人事業主とかましてやプロとか名乗るな >>397
「自分が理解できないクリエイターに金払う客もいるし、状況はある」
↑
そんな特殊な例を持ち出してなにドヤ顏してんだよw
自分が理解できないものに金払う蔵なんてよっぽどのお人好しかただのアホだろ この件は野次馬根性が騒ぐな。
応募者と連絡取って必要なら加勢しようかな？
>>399
特殊でも何でもないわ。苦笑 世界が狭すぎ。
もっと人との接点を増やしたほうがいい。 クラウドワークススレでもレスあったが
Lancersは受注者同士が連絡取り合えるのもポイント。
連携してクソ蔵を追い込むのも最高に楽しい。 >>401
こいつ次反論来たら｢幼い｣って言い出すぞw >>403
反「論」なら受け付けるよ
論になってないから
いくらでも反論してよ >>355
うん、そう思えるよな、でも、私の客は、顔も知らずに
仕事だけコソっと秘密にしてほしい人が顧客でもいるから
顔なんてどうでもいい
むしろ、顔にこだわるクラなんかと仕事しない
頭湧いてるんじゃないか？って思う
信用信頼で言うなら本人確認をLancers 側でしてるなら十分でしょ
Lancers 側も頭湧いてる
もう、最近のLancers はキモくて仕方ない >>393
バカなのか？金もらってりゃプロ
金もらってなきゃ、アマチュアだ
それだけだ、それがとてもとても、うまかったか、
とてもとても、下手だったか
そんなの関係ねぇーよ
お前がしっかり仕事してほしければ、
バカみたいに上から言わなくていい批評しまくってるよりも、
お前がしてほしいことをしっかり伝えて見守れよ
それが技術者(人)との付き合いだろ
お前が毎日毎日、会社の同僚や上司から
「あいつは〜〜〜だ！」
「今日は〜〜〜だった！」
「何だ！今日は〜〜〜か！」
ｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ って言われてたいのかよ？
頭お前も膿んでるだろ
お互いに余計なことは言わない付き合いあってからの信用、信頼だぞ
バカじゃねーの？ >>405
無駄に年齢重ねてるだけの貧乏ジジイがえらそうにしてんなよw 顔出しの件はシンプルに“差別”で。
何でこんな決断が通ったのか？
自浄力がここまで無い組織だったことにびっくりですわ。 >>407
バカはお前だよw
「金もらってりゃプロだ」なんてのは所詮１、２年たまたまそれで食えたんで「オレはプロだ！」って勘違いしてるガキの考えだ。
何度でもいうがそいつがプロかどうか判断してくれるのは手前じゃなく他人様だ。
「プロだプロだ！」と自分で叫んでる奴ほど三流以下だってのはあらゆる業界に共通してる。
まあお前みたいな素人には永久にわからんだろうがな。 1人と連絡とりました。
何もフォローはないようで、今後の対応はこれから考えるとのこと。
畑は違うけど出来ることがあらば協力する旨伝えました。 ID:NCqZgapF0は巨乳の2次元キャラについて誤爆レスかましてたおっさんだよね ヒマなときはそうでもないのに、旅行とかで家を空けてるときに限って好条件の直接依頼の話がたくさん来る コンペに限らず、プロジェクトでも何回も一からやり直しさせても難癖つけて絶対に支払いしないクライアントはいる。システム上は、
強制的に支払いされない(修正依頼発動でカウント0日になる)
クライアント側の納品物に納得できないが
まかり通るのが問題。エスクローは全く
安全ではない。
ランサーの抵抗は絶対にキャンセルに応じない。これしかない。
信じられないかもしれないが、
こんなことがまかり通っているのがランサーズ。 前に電話で5ch見るように申し送りしたけど、ちょっとまた伝えといた方が良さそうだね >>330
AとBの間に関連会社のNTTコム○ーケティ○グが入る。
笑えるほど無能。 >>411
じゃお前のいうプロっていうのは、
金もらってる何％のことをプロっていうんだ？
頭、ウジでもわいてるんだろ？お前？ >>423
2桁年プロしてても手数料払って仕事紹介してもらって、しかも専スレに書き込むほどズブズブやってる時点でお察しかと。
悲しくなるからアピールすんな。 ランサーをバカにするという目的があって、そこから逆算して物を言ってるから、相手にするだけ時間の無駄だぞw >>423
まだ自分で「プロだ」って言ってるw
救いようがないな「自称プロ」は >>426
お前自身だろう
プロって言葉に抵抗を持って後ろめたさを感じてるのは
恥ずかしい奴だ 一部の優れた人間が会社辞めて独立してフリーランスになってれば良いんだよ
ただそいつらは自分の客くらい自分で探すからな
年収は1000万はあるだろう
少なくともそれくらい無いと独立する意味がない
そうじゃない人間がいて、そいつらが群がるのがクラウドソーシング
自分で営業ができない、コネもないから客は買うしかない
仕事ができたわけじゃなくて会社員をまともにやり切ることができずにドロップアウトした奴らだから仕事もできない
自覚しろ、素人どもが >>428
ただの厨二病か
「年収1000万 」「 プロ 」「素人どもが」 >>431
「年収1000万 」「 プロ 」「素人どもが」
厨二病だろ？ >>390
筋が通らないって最初に書いたの俺だよ
採用レベルに満たないものしか応募がないならコンペ自体キャンセル可能
そうじゃないと仕組みとして筋が通らない
お前が執着してるのは「コンペ応募者への筋」だろうけど、そんなものは無いよ
採用レベルに満たないゴミを送りつけて筋通せって乞食だろw >>434
それ新人賞やコンテストだからw
コンペに参加を呼びかけたら普通は金は払えよってなる
ランサーズのコンペがコンペの形式を満たしてないって話なら、まあその通りやろな >>436
｢返し｣｢幼い｣の次は｢筋｣か？ガイジ >>435
学生でバイトしてるならOKじゃね？
むしろ他に職があって掛け持ちなら書くべきじゃね？
どっちも年齢と、現在の職業と、掛け持ちか、掛け持ちじゃないか
掛け持ちの仕事もOKかどうか？
それが重要ならそう書けばいいだけじゃ？
後だ、頭カッチカチの固い仕事の会社から話が舞い込んでも、
結果的にLancers なんて通さないぞ？
はい、会いに来てね！
って言って直接交渉開始
基本そう
だからLancers はどうしようもなくないか？
なぜか？
初めから知ってる同士がLancers のエスクロー使って約束をお互いに果たすのに
使う可能性だってある訳
だから初めから知ってる、知らない
それら含めて、直接取引になるか、ならないかなんて
運営側が決められない
そしてだ、顔見知りになって飲みに行って、
そこで決まった仕事ならば、むしろLnacers 通さなくてOKじゃね？って話
つまりだ、そもそもクラウドソーシングは、エスクローで
どちらにも極力つかない立場の人間がほしいだけであって
Lancers でなきゃいけない話でもない
むしろ、銀行とかがしろよ！って思うんだが
Laners だって時代の過渡期の一部でしかない
あほな新興宗教とかでないんだし、Lancers に埋まってなきゃいけない理由もない
だから複数のクラウドソーシング掛け持ちしてもいいと思うし、
自分で名前を広げて、個人で経営しだしてもいいだろうと思うよ
なんか、本当にランサーもクラも、Lancers に弄ばれすぎ
他のやり取りの方法考えようぜ >>439
>>435だけど
>>435は>>433の中二病ていうのに、本物の学生なんじゃないかてレスつけたつもりだったんだけどリロってなくて>>434が間に入ったんだよ
だから、お前が何かレスしてくれてるが誤解してる >>439
どこまでも自分中心のガキの屁理屈だな
あ、ただの妄想かw >>438
？？
意味知らない言葉使うなよ
どうした？
カッコいいとでも思ってるのか… なんでこんなレベル低い話になってるの？
金にならないゴミしか作れないならvipでも行けよ >>443
何気ガイジって言われるとすぐ反応するよなw ナイス害でスマン
Lancers よ、ある意味永遠に、そしてもう終末を迎えるか？
顔出しはFacebookだけで十分
あれでもやり過ぎてどうしようもないっていうのに
余計なことをすると、今度はその余計なことの対応に追われなきゃいけなくなる
スマートでシンプルでないのに誰が集まるのか？
ランサーもクライアントも知らん奴また集めて
お遊戯させても、レベル低くて余計に離れる
顔出しでお互いに怖くなって嫌になる
面接行けば履歴書をネットに上げたりするのはほぼしない、不可能
当事者同士の話だし
当事者同士じゃないのが絡んでくるなら
イザコザの元だから、誰も顔写真なんて好きであげたりしない
Facebookですら嫌いな人間は万といるんだし
嫌いだけでなく、問題があったから、いっぱい出来ないことが増えた
規制や条件付きも増えた
Lancersの規模ではそこまではしないだろ
そもそもLancersで働いてる奴なんてタダ飯喰らいみたいなスタッフも絶対にいるだろ
無理難題作って、ランサー引き抜きでもするんかね？
サービス自体がもうオワコンに近くなってきてる理由を作ってる運営 >>446
すぐ反応するのは中二病の方だわ
あとで証拠おくるわ だから土日挟んだらその間に別の注文きちゃうよって。
何がご選定させていただきます。おめでとうございます。じゃ。
とっくに決まっとるわ。 久々に覗いたらシステム開発・運用の仕事がSESだらけで笑えた
しかも全部フルタイム拘束で月給に直すと30万〜40万とか
そんなのやるなら普通に就職するだろｗ
他も相変わらず労力に見合わない仕事ばっかなのに
10万も出せば10人以上提案してくれるとか
発展途上国なみの時給で働くのやめようぜ >>450
Lancers でない、クラウドソーシングで
月半分くらいでそれくらい貰う約束つけたわな
正社員じゃできないことをできるのがフリーだ
正社員なら30~40万で地方なら働けばいい
正社員じゃない人間は20〜30万で在宅で、月半分で働く約束してればいい
フリーなんてほぼ、請負だからな
２つの仕事を同時にして、正社員みたいな保障はないけれど
月、40〜60万になる生活くらいしないとな
それか、時間ばかり余って、その間に腕磨いたり、何か模索してだな
それこそ、時間が自由に使える自由業の特権だし
どっちにしても、小さな案件でも８〜１６万貰えないなら辞めた方が無難な案件多い
危ない橋渡って評価下げられる、Lancers の仕事なんてしてない方がいい事も山ほどあるよ
なんせ時間も場所も束縛されない！なんて嘘ばかりだし
時間は常にLancers の仕事がないか探す！だろうし、束縛されてるよ、どこでも！仕事を探す！ことになる
自由業を活かせる環境にない人間はフリーしちゃダメだ >>450
あの報酬額の設定は謎だよね
エージェントから出禁食らったゴミか未経験者しか釣れない単価設定
募集しない方がまだマシなのにな また日本語不自由な奴が長文投下してるじゃん
ここ見せたらヤベー奴ばっかじゃんって蔵が逃げ出すぞ >>454
寧ろこんな破格で仕事してる連中は全員ヤバいだろｗ
ランサーズとクラウドワークスで働く意味って法人と直接契約する前に
お試しで仕事する場所でしかないよね >>>>ここ見せたらヤベー奴ばっかじゃんって蔵が逃げ出すぞ
うーん。。。。 さっき気がついたんだが 評価欄に取引期間なんて前からあったっけ？ >>460
これもさぁ 無神経よね
なんで他社との取引の詳細を晒さないといけないのか 連絡の遅い蔵相手だと期間伸びるだろうし何の意味もないよな だいたいランサー側には仕事を長引かせるメリットないからなw >>463
そう 期間が長いとデメリットになりうる訳だわ
発注側の検閲が遅れてるのに作業が遅いとかね https://www.lancers.jp/work/detail/2138908
「働き方」のインタビュー記事をこの条件で作れっつう「働き方」って何だろね(;_;) 【 もう現金をお受け取りになられたでしょうか？ 】
えっお金？受け取れるって何？ビックリされたかと思います。
しかしそうなんです！お金を貰う事が出来るのです！しかも毎月、毎月！！あなたの代わりにお金を稼いでくれて、そのお金を受け取る事が出来る！
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http://y2h.pc.sl.pt >>465
訪問がある時点で別途見積もり
しかも5000円なら最低ラインと分かりきってるはず オオサカジンさんなりにカメラマンライターへの働き方への前向きな意見があるなら良いんだけどな なんかポツポツと似顔絵だったのが顔写真になってたりするね くだらねえ。
顔写真と本名表記じゃなきゃ仕事頼めないなんて蔵はこっちからお断りだわ。 リスクを追うことを個人事業主側（受注側）に推奨して企業側には求めない・・・・
重ね重ね恐れ入ります。個人事業主に対する差別ではないのでしょうか。 ここでごちゃごちゃ言ってないで運営に電凸してきたら？ 電凸もして
ここでも問題定義して
両方したらいいかと >>476
労働で金を貰いたいなら就職しろ
リーマン気分でいるからバカにされるんだよ 労働者気分でいるとか驚いた
早くコンビニバイトでも始めろよ
面接受からんだろうけどw 479-480
その詰めの甘さでやっていけんのか？ 詰めって何？何と戦ってるの？
ここの人怖いんだけど みんなどんどん改悪されていって糞案件しかない現状にイラついてんだろ
今のクラウドソーシングってWin-Winじゃなくて
金のない蔵が奴隷を見つける場所になってるからな
それをランサーの顔が見えないから金出せないってのを真に受けて
写真出せとかアホすぎる
本業の人はともかく副業でやってる人は別の稼ぎ探して過疎らせようぜ やっとランサーズが動き出したな
素人ばかり増えてギャーギャー文句言ってるだけでこのままではジリ貧
単価は下がり蔵の質も下がる一方
この悪循環を断ち切るための第一の矢が顔写真、本名掲載者の優遇か
二の矢、三の矢にも期待だな
人と人の付き合いができるまともなランサーだけ残るようになればまともな蔵も戻ってくるかもしれない >>486
人と人との付き合いを重んじるタイプはリアルでクライアント探すよ >>487
おまえがどうかじゃなくて客がどう考えてるかだぞ
金もらう側の癖にお客様気分のやつの多いこと多いこと
顔も出せない奴とは仕事したく無いと思ってる蔵が意外と多いんだろう ランサーズサーバー落ちてない？
顔写真とかくだらないことやってるくらいならとりあえずサーバー強化しろよゴミ
報酬から2割もガメてるんだからよぉ >>488
客がどうってランサーが減るから客も他所に移るだけでしょw
その程度のことも分からんのか？お前アタマ大丈夫け？ >>491
これだよ
客の気持ちも考えられない奴がフロントに立って仕事ごっこしてるんだから
こういう無能を排除してまともな奴を集めないとマズイ
本当なら本名開示は義務にしても良いくらいだな
いきなりは無理だから少しずつ移行するんだろうけど クラウドワークススレとネタ被っとるな
本名晒すなら「互い」じゃないとおかしい
別にサービスの意味で己が自ら開示するのはわかる
関係のないランサーズとかいう会社が推奨、というか開示しないとデメリットが生じる仕組みを「一方だけに」課すのはおかしいわな
なあ渡辺 >>492
これだよとかwww
渡辺に指示出したコンサルタントかなんかかお前はwww なんのためのランサーズだと思ってんだ？
まともなやつならSOHOで探すか直にリアルで雇われに行ってる
ランサーズって要はWeb版スポット派遣みたいなもんなんだってのを自覚してないのかよ SOHO化したいならランサーズの系列別会社作ってやればええやろ
ランサーズとはWeb版日雇いのようなもんだというのを皆が認知してしまってるというのに。 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。 「場所を提供してるだけ」って普段から言ってんだから、顔出し・本名出しとか余計なことすんな >>493
違ったらすまないが、その名前もう3年くらいみない。古い話してる？ >>500
渡辺が出世してるのか教えて？
二人いたと思うんだけど
一人は去年くらいに辞めたかな確か 渡辺さん、キチンと片付けていったならＯＫ
絡みある時に彼はとっ散らかしてたからさ色々 本日のおすすめ案件
【スマホでカンタン作業】ツイッター運営者募集中
https://www.lancers.jp/work/detail/2141879
1アカウント：月額2万円+インセンティブ
●インセンティブについて
・フォロワー100人獲得ごとにプラス10,000円
・リツイート数30件突破ごとにプラス3,000円
・ファボ数100件突破ごとにプラス3,000円 顔出し本名提示って、せめて本人確認してるクライアントだけに見せるとかできないのかな >>504
せめてもの妥協案としてそれだね
でも“実質”ギャランティーからの手数料差し引きなわけだから
やはり公平に、じゃないとオカシイ話 >>496
私はバカですって堂々と書いてることに気付け
そもそも勘違いしてるやつが多すぎる
群がってるゴミを排除して正しい形にしないとな >>>>まともなやつならSOHOで…
どこの離島で暮らしてるんだ？ ココナラの運営はトラブルがあった場合は
相手方と連絡取り合うよ。ランサーズは案件ごとに手数料とってるのなら、双方で話し合いして、うちは100%知らないからな（笑）とするのはどうかと思う。なら、案件ごとに手数料とるなよって話だよ。
ワオミーはランサー有利にし過ぎてクライアント集まらなかったからバランスが難しいが、いくら何でも自社が有利すぎる。クライアント優遇でもない。匿名性で稼げるとデザイナー集めしておいて、このザマだ。
人間、暴利をむさぼりだすとヒトではなくなるいい例だよ。 ワタナベ意外と有名だったんだ（笑）
>>509
あくまで場所、と思ってたんだけど
確かに２割（だっけ？）は取りすぎだな >>511
あそこ笑えるよね
何でも500円とか1000円ｗ
ExcelのVBAなら何でも作れます！500円とかｗ
実は発注された後にもっと請求するのかもだけどアホすぎだよね >>512
渡辺は使えないディレクターの代表格として超有名だろ
今もグループチャットでてんやわんやしてるのかなぁ >>515
クオントにそのまま引き継がれたのかな？
未だにしょーもないことやってんのかな〜 お前ら客が金額決めるなとかブーブー言う癖にランサーズの手数料にも文句言うんだな
正にダブルスタンダード
甘えてるだけじゃん
2割という自分の言い値でちゃんと利用者が付いているランサーズ
相手を納得させることができずに客の言い値で商売している事を他人の責任しているお前ら
話にならない
何をもって2割が高いと言ってるの？
2割が取りすぎならもっと安い金額で同レベルのサービスを展開すればええやん
ランサーズの客をごっそり取れるぞ
個人事業主は個人経営の会社みたいなもんだ
大企業ともタイマンしなきゃ行けないし力の優劣が契約にも金額にもダイレクトに跳ねる
労働法では守ってもらえないんだよ、わかったか素人ども >>517
お、しょーもないとか言われすぎてイライラしちゃったか？
渡辺？加藤？丸山？
お前らのいるサークルノリの会社のしかもいち社員が分かったような口きくなタコ🐙 >>517
2割でも決まった案件はこなしてる
冷静に考えて2割はどうかな？いや、高いなって考え
どうしたの？ まったくお客が商品の値段勝手に決めて品物買ってる店が世の中のどこにあるんだってのw >>520
売り手が弱いと客の言い値で売らざるを得ない
低単価案件を泣く泣く受けて小銭を稼いでるやつが沢山いるやろ >>521
おー、懐かしいな〜
しかしこいつのやってる記事プロとかいう事業凄まじいな
1記事3万とかぼったくりもいいとこだろ
これをライターには1文字2円とかで卸すんだからやってられないだろライター的には 本人確認の認定いつのまにか無効になってたんだけど
こんなことある？ ジョインしジョインし煩いな（笑）
仕事が続かず転職繰り返してます…の方が可愛がってもらえるぞ（笑） ちょっと待て！！
オマエが己でとった仕事違うだろうが！！！
<代表的な実績例>
・渋谷ヒカリエのプロモーション支援
・リクルートの「Airレジマガジン」の企画運用支援
・エス・エム・エスの妊娠/出産/子育メディア「イクシル」の運用支援
・ 「EPARK歯科」のコンテンツ制作支援 「支援」じゃなくて…
自分が絡んだ時の印象としては「邪魔」しかしてなかったぞ？ ナベさん、在籍してる(た)よね。
仮に外部だとしてもクレジットこんな感じ⬇️になってるからさ。
>>521の書き方だと恰も個人として参画した、みたいに…。
営業：渡辺 敬吾 (ランサーズ株式会社) >>517
うんうん、だからLancers 通すな！って事だな。分かるよ。 >>522
金を与える方が金額を勝手に決めて相手に渡してんだから、コジキと同じだわなw Lancers 知らない人間、ネットに疎い人間がLancers 聞くと
ネットで得体のしれない金儲けしてると思ってる輩がいるっていうのに
顔だしたらいじめや嫌がらせされるだけだろ
運営、頭悪いの？ クラウドソーシングと、ネットワークビジネスの違いも分からん奴ばかりなのが田舎
田舎で顔だしたら嫌がらせされるだけなんだけど
Lancers って田舎から引っ越せって？
なら東京で生活して、いい仕事もらった方が無難だわ
どんなランサー拾いたいんだ？
顧客拾っても、安く働けるランサー失うなら、意味無いと思うけど
安い！ってはじめに銘を売ったLancers が安く使えない人材をどう取得するの？と寧ろ思うんだが
Lancers から離れる人間は多いだろうな 因みにだ
会社に合いに来てくれ！って言われたら、交通費とか出してくれるなら
海外でも東京、北海道、沖縄でもどこでも合いに行くわ
でも交通費も出さない人間には合いに行かない
前は一度、酒を飲ませてくれそうだったけど、外国から来たクライアント
だけど商談で酒飲まされても困るし、断って、交通費も貰わなかったから損しただけだ
普通に考えて、人間関係を疑うクライアントは、初めから
Lancers なんて使うな
単発の仕事でLancers 使うなら、誰でもいい仕事をさせろ
問題あるなら、交通費出してでも、合いに来てもらえよ
交通費すら出したくないけれど、長期で付き合おうなんて
色々矛盾してる気がするんだ
Lancers なんてピンハネ率２０％や１０％だぞ
なんで交通費は出せないが、Lancers の手数料は出せるんだ？
言ってることがケチつけてるだけだろ
本当にLancers の仕組みが今は、世の中を悪い方向へ進めてるだけでにすぎんよ
元の程度のLancers の仕組みに戻せよ
クライアントの顔でもいいし、むしろ仕事くれるなら、顔なんてどんなクライアントでもいい、
寧ろ顔なんて見せたくないからクラウドソーシング使うんだろ？
だからあえて、そういいたくない人間もクラウドソーシング使って欲しいなら、
変なことを銘打つなよっていう
頭悪いのか？
言わなくて済むなら、言わないのも礼儀だぞ？
Lancers の運営は、ちょっとうまくいったらアホになったのか？ 531-
地方に住んでたら重要度高いから切実なのはわかるけど
この顔出しの一番の問題点って受注側だけ一方に求めた点と
案件に関わらない企業（Lancers）がクリエイター＆制作会社の（結果的に）営業妨害をしてる点だと思うよ 10万円以下なら手数料25%だぞ。
ランサー取り分×1.25(手数料)×1.08(消費税)がクライアント支払い分。
だから、手数料と消費税はクライアント負担に案内しないと。たまに全込みの案件があるから、ランサーズ始めたばかりの人は気をつけてね。1文字1円で1000文字書いて全込みなら、
740円しかランサーに入らないから、
文字単価0.74円。
ランサーズ通したら1文字あたりいくら
ピンハネされているか計算してみよう。
これで安心ならまだいいけど、
仮払いシステムは全く安全でもないし、
ランサーズは1mmも助けてくれない。
相談しても知らないから（笑）って定型文送られてくるだけ。 >>535
10万以下は手数料20％なんだが。
どこのランサーズの話をしてんだ？
計算式や金額もグチャグチャだし、大丈夫か？ まあまあまあ
2割前後と捉えても、なかなかの殿様商売だわ
もう一、二社、競合が出てきてほしいな 本日のおすすめ案件
作業（データ抽出と選択・貼りつけ）固定3.5万/月 30分から60分/日 平日のみ 最低半年以上できる方
https://www.lancers.jp/work/detail/2144545
1件数分で100円は超える作業。
最低時給をクリアするほどの超高給案件ですよ。 >>536
式は合っていて、×1.25で手数料20%なんだ。
あとは、消費税はランサーにも入るし、ランサーズにも入る。
年商1,000万円にならない限り、自分の懐に入れていい（国に収めなくていい）ので、740ではなく800円が正解。
式とクライアントの支払い分は合ってる。 >>537
確かに独占市場だからな。
競合が無いと手数料なんか変わらないだろうな。
https://www.lancers.jp にある
> 依頼総額 2165億194万3138円
が全部成立した取引なら、この10%から20%がランサーズの売り上げ。
ランサーズが10年となると、1年あたり平均で200億から400億の売り上げか。
社員数160人ということで、1人あたりの年商が2億超えるかもか。
競合が一社でもあれば、そんな暴利にはならないはずなんだが 今、創価学会がランサーズ潰すのに必死らしいぞ
噂だけど
だからランサーズで顔出しすると集団ストーカーっていうのされるらしい
顔出ししない方がいい
創価学会っていうのは頭悪い奴使って何かさせるテロ組織に成り下がった宗教らしいぞ 集団ストーカーでググるとメチャ出てきてビビった
http://www.gangstalker.info/20.html
こういうのな・・・・ >>540
僕、怒らないからもう1回計算してごらん？ 調べたらそんなに儲かってないらしい。
ごめんねランサーズ。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/19/news118.html
2016年で黒字転換とのこと。
その調子で成長が続いていても、さっき想像した1/10ぐらいが現実か。 大体、ネットのサービス始める奴なんて
後先考えずに始めるから赤字ばっかりだろ
金も無いのに従業員巻き込むから
初期メンバー以外はすずめの涙
うまく生き残るのは氷山の一角 また日本語弱い長文ガイジがわいてるじゃん
こいつ前はスカイプに文句垂れ流してたやつだろ？
同一人物だと信じたい
ランサーズにこんなのが何人もいたら困る >>546
君はこのスレでもクラウドワークススレで公開処刑されてただろ 長文ガイジが今日も暴れてるのな
長文ガイジって返しガイジかね？ >>548
多分違う
返しガイジはただ陰湿なだけのコミュ障
長文ガイジはマジモンのあかんやつ >>549
そのコミュ障とあかんやつにおちょくられてる(虐められてる)のが中二病って認識なんだが… 渡辺苦労してるんだな（自業自得だが）
それなら・・・・
許してやるか >>551
これ苦労してるように見えるか？
相変わらずふざけたことやってるようにしか見えないけど すまん 撤回撤回
今やってる事も？だけど実績欄がイラッとした
あれは書くなら「○○在籍時に」って補足は必須だわ >>548
過去レスも見返す限り強いコンプレックスがあるよな
●正規雇用で働き続けられない劣等感
●ワーキングプアの劣等感
●Lancersをメインに仕事取ってることの劣等感 実際ランサーズでも仕事が取れてるとは思わないわ
いいとこタスクでしょ >>554
かわいそうなガイジだよな
年齢しか取り柄がないから｢幼い｣でマウント取ろうとするとことかも 二番目に暇らしい^^;
どの範囲でどうして統計とったかは不明
0075
>>74
俺は二番目
一番は癪に触るレスが来ると必ず｢幼い｣とか｢返し｣の >>557
お、ずいぶん前のレス引っ張って来たなぁ
ワープアで悔しかったねぇ >>558 自分でWebライター言ってたよね
ランサーズでかかわる職種的には最もワープアに近いと思うよ >>559
おーいいつライターだなんて言ったよ？w
どうせ遡るならもうちょい前まで遡ってからレスしろよ
自分の現状が恵まれてないからって他人を貶めるようなマネはしないようにしろよ〜w >>560
自分の悪口言われてないか毎日監視してんのか？ >>561
普段の社会じゃ見られない底辺とキチガイがいっぱいいるから楽しくてねw >>563
外出ろよキチガイ
あとIDいちいち変えなくてもいいぞ
お前と俺しかしゃべってないんだからw （笑）自体5chであまり見ないよな
実生活でも浮いてそう >>566
IDで煽ったところでお前がワープアなガイジっていう事実は変わらないけどなw >>568
厨二病は煽るポイントがおかしい
ID 、三点リーダー 、(笑)の表記etc
おかしいのに「見ないよな」と同意共感を求めるから対処に困る >>566
ざっと見てみたけど幾らでも目につく。
それより5chの他のスレも出入りしてるのか。。 むしろこのスレしか見てないからIDとか理解できてないんだな
。。とかゴミ付きだし
ちなみにほかのランサーズ関連スレ（笑）のレスゼロだったわ。このスレ常駐でここしか迷惑かけてないならそれでいいかw 恐らくID変えるな=成りすますなと厨二病は言いたいんだろ
ただ別に「>>○○だけど」と書くのが面倒なだけで同一であることを隠す意味やメリットなんてない
そこはニュアンスや論調で察するべきところ
どうしても確認したいなら堂々と聞け
阿呆が 「（笑）」とか「。。」とか「返し」とかここでしか見ないな ＞ここでしか見ない
生きてる世界が狭いと自ら露呈しているようなもん >>575
>それより5chの他のスレも出入りしてるのか。。
なんて書くやつが、人に生きてる世界が狭いとかよく書けんなw >>576
2chのスレッドをどれだけ見てるかが生きてる世界の広い狭いにかかわるか…？
その価値観だと話ついていくのは無理
タスクスレの方が良いかもしれんよ >>577
読解力もひどいが、もしかして2chじゃないのも気づいてないのか？
タスクスレの方がいいとか
こんな低レベルな会話してても、プロジェクトスレにいるだけで上にいるような気がしてる時点でお察し。
あっちの方がよっぽどお金になる話してるからむしろ見てこい。 2ch(5ch)は突っ込み所として弱いわな
自分で気づいてる思うけど
で、このどうでもいいとこに執着する癖は何かの病か？
ID 年収千万 (笑) 三点リーダー めんどくさいからちゃんと追ってないけどやべーやついるよな
どうも俺のレスと違うやつのレスを拾って同一人物に認定してるっぽい
集団ストーカー被害者の方かも知れん
病院で診て貰った方が良さそう 言い分が其の場しのぎでそれこそ「幼い」
実生活を引き合いに出してすぐに5chではどうのこうの言うあたり特に 3、4年ランサーズは見てないな
デザイン系って細かい仕事しかないよね
今もそうなのかな
クライアントが出す定ではあるけど、
実質2割引きは直接やりとりにしては大きすぎるね
これならネット以外の仲介会社とやりとりしてた方が余程いいなぁと離れた
2割も引かれたら直接やりとりするメリットが無い これなら完全にランサーズ側が仲介してほしいレベル >>585
デザインつうか作業よね
過去にDTPオペと言われた人達がやってたような
印刷屋崩壊して宙ぶらりんの仕事がクラウドに集まったんだろう >>586
そういう感じだよね
細かすぎて見積もり出すのも面倒というか
そういう仕事を副業で気楽にするのが本来の使い方なのかもしれないけどさ
クラウドソーシング、もう少し画期的にならないかなとは思ってる
海外のこういったサイトはどういう感じなんだろうか >>587
米とかだと凄く盛んで開発系のエンジニアなら安くて時給50ドルとかだよ
それでも英語ができる海外のエンジニアが多い印象
普通に日本人とか顔出しでいるし、時給50ドルでも米のSI企業に出すよりはるかに安いから案件も多いみたいよ
手数料は確か同じく2割くらい取るけど、あっちはトラブルと訴訟のリスクが大きいから
かなり間に入ってくれると聞いた
Lancersとかの日本企業とは別物だねｗ ああ、やっちまった…
ココ経由で何回か仕事して、
後で直接取引になった所にラフ盗まれた
押しても何しても返信無し
だいぶ大型の仕事なんだが
はー、だいぶ切羽詰まってる時に限ってこれだよ
信用してたのに
どこが詐欺ってくるか分からんな こんな不誠実な事してたらお前の娘に何かあっても知らんぞとでも言ってやりてーわ
きっつい
やっぱどこか仲介挟まないと無理だな それが２０%の手数料やで
わいは保険料だと思って払ってるわ だぁよねぇ〜
欲かいてしまいました
つかこの為に大きく予定開けてたからやばい
バイトでもやらんと
若い駆け出しだといいカモなんだろうな
絶対許さんわあいつ
あの会社潰れてくれ >>592
援護射撃しますよ
その企業さんとは絶縁にはなってしまうけど >>589
具体的にはどういう流れ？
直接までいくってことはそこそこやりとりあったんだよね
そこからいきなり音信不通？電話くらい会社なら出るんじゃないの？ NGクライアント・案件を共有するchatwoｒｋほしいよね >>596
共有までは同意だけど方法がクソクラの代名詞ChatWorkってのが無い 運営案件には、せめて担当ディレクター名を書いてくれないかな。 >>598
運営が糞蔵の見本になってるからね。
上に出てる渡辺君なんか可愛いもんです。 >>598
相変わらず非常識だな
何の案件で絡んでるの？ >>598
ディレクターの〇〇です。
チャックワークで入った時に名乗られないの？ まあ最初のメールの時点で本来は名乗るんだけど
あの会社は誰も教えられないんだろう 私はエンジニアやめてもう6年ぐらい経つけど、未だにロバートウォルタースから900万でエンジニアしませんかって電話かかってくるよ。でも社長との時間を大切にしたいから、経理に転職したんだよ。派遣だったのは事実だけど、その前は一応社会人だよ。
20:08 - 2016年5月11日
名もなきライター(S.Watanabe)さんのツイート まさか他にも、私のブログに影響受けて会社辞めてランサーズとかやってる人いないよね？私はこれでも13年間超一流企業のエンジニアだったから、今高単価の技術文書が書けてるんだよ？まさか私のブログに影響受けて会社辞めた人とかいないよね？
19:10 - 2016年5月11日
名もなきライター(S.Watanabe)さんのツイート まあ、わからんチン共に教えてやるけど
どっかの会社に１０年２０年続けて働いてきた奴よりも
さっさと半年〜３年くらいで会社辞めた奴の方がフリーランス向いてると思う
会社に養ってきてもらってきた人間は
会社に最後までこきつかわれつつも、養われておけ
そう思うよ？>>603-604 名もなきさんひどいィ！
最近は元弱者のフリして弱者の味方みたいなことやってるから騙されタワ！
みたいな感じかな >>602
最近の運営案件やってない人？
もれなくチャットワークに誘導されるけど、
今は社員はみんな姓名いれてチャットワーク登録してるから、自動的に名乗ってる状態だよ。昔のメール時代は名字だけしか名乗らなかったと思うが。 名もなきは糖質入ってるだろ
ランサーズ広告塔の三馬鹿よりはずっとマシだが 以前もみかさんとかとっとことか槍玉に挙がってた人がいるんだけど
●●だからそいつが糞 ってのがようわからんのよ、いつもいつも
第三者に広げたいなら伝わるように書いてみて >>610
自分で調べろや
もしくはもっと汲み取れ >>612
自分で調べないといけないならその話はもう良いよ
605とか606とか感情がこもり過ぎてて
冷静に書いたら良いのに とっとこ成功してるじゃん
セミナーのクレームに過ぎなかったからな いつの間にか資産形成のセミナーとかやってんだなとっとこ
月400万収益とかハッタリかまして中高年層から搾り取る戦略か？ まあでも吉見とかまんじゅうみたいにいざとなれば旦那に寄生すればいいってわけじゃないからまあたくましくはあるな 三馬鹿の何が魅力か分からない
思わせぶりnoteにハウツー本、中身スカスカだと自分は思った
セミナー云々はLINE@でやればいいのにツイッターのフォロワーからもまだ掠めとろうってのがセコい
ワナビー相手じゃ稼げないから転職激推ししてワナビー耕してさ
広告塔にするにも人選どうなってんだよと思うが、ヤバい人材ばかりの運営に人選なんかできるわけないか
稼いだ額アピりがちだが、クラウドソーシング初期に稼いだ額なんか今はアテにならない
現役でライティングで稼いでるならまともな記事晒してみろっての
運営ズブズブ、マッチポンプ案件で実績作りそうだが 自分より劣ってるのに…！！
そんな嫉妬に聞こえるな >>619
うーん厳密には嫉妬じゃないんだ
単に運営に踊らされて哀れだな〜ってのが強いかな〜 実態がない虚構講師に引っかかる奴は、所詮その程度のオツムなんだよ
三馬鹿に捕まらなくても別な奴のカモになるだけだ
三馬鹿もそれが分かってるから罪悪感無しにカモを探せるんでないの 実態がない虚構講師なんて今増殖しとるよ
セミナーとかコーチングブームだからね
何かの具体的な糞エピソードが無いと嫉妬と取られるって なんでお前が登壇するの！？って気持ちと個人事業主の仕事をよく理解してない運営に対する憤り、かな 運営は個人事業主じゃないんだから理解できる訳ないじゃん
馬鹿？ >>625
理解出来るor理解出来ないの、極端な考えは卒業しよう、な >>625
個人事業者を上手いことだまくらかして金掠めとる仕事なのに理解してないのはいかんでしょ 認定ランサーに依頼したことあるけど、評価ってあてにならないと感じた 加藤さん近況ご存知の方おられますか？
伝えたい事がありますので、ご存知の方おられましたらお教えください。 >>627
自分が理解してもらいたい事なのに
相手が理解するべき！って押し付けてない？
人間関係築けなくなるよ >>631
こいつ運営のやつだったらめっちゃおもろいな >>631もやけど何で言い回しが極端になるんかが謎
相手が(100パー)理解するべきなんて成立せんやろ
そんなロジックやとマシな人間関係築けんぞ >>633
なんで毎回方言つかって書き込むのですか？ 次スレからワッチョイ入れようぜ
返しガイジとか運営の奴らとかあぶり出そう >>635
語尾
「よな」「(し)ようぜ」
これ癖か？ エロＣＧの案件くっっそ面倒くせえ
何で常時人集めてるのか分かった
実積稼ぐ為とはいえ応募しなきゃ良かった 8月半ばから寝る前とかに1日1時間くらいちょこちょこやってた甲斐あって10万達成してた
来月は嫁さんの誕生日だし何か美味いもん食わせてやるか オレも来月誕生日だから頑張って受注してうまいもの食わせてやろう
自分に 上になぜか昔のTwitter貼られてた名も無きライターて人のTwitterみたら、数日前ランサーズで二千万稼いだ画面見せてた。
さぞ美味しいもの食べれそうだなw 気になって名もないライター見たけど複数でやってる法人なのか
個人の月商かと思って一瞬感心したけど、法人なら当たり前の額だった いつも思ってるんだけどブログとかってそんなに儲かるもんなのかな？
だいたい時給換算すると少なくても1000円〜2000円くらいは貰ってるけど
それでもどんどん仕事くれるって事はクライアント側にもっと儲けがあるって事だよね？
長年やってる人はそれだけ報酬も貰ってそうだし >>643
人気のあるブログと仮定すると
1日数千ユーザーは来るとして
クリック報酬型アフィリエイトなら
数円×数千でもけっこうな実入りなんでは？ とっとこ、セミナーのスポンサーがくりっく365なの？ >>647
いやランサーズ上がりでスポンサー付けてセミナーしてるって確実に前進してるじゃん >>648
ファンのババアか何か？
うさんくさい人間性まで愛してやれよ >>649
え、凄いじゃん
Webライターからの道程考えたら そう思うのは別に自然かと思うけど >>650
はいはいとっとこランサーさんすごいですね〜
香ばしいTwitterでフリーランスの教祖様にでもなってくださいね〜 >>652
めんどくせぇな
とっとこと相互フォローしてもらってエクスタシー感じとけよ とっとことか言うのはウェブライターからスタートしてセミナー開催、スポンサーもつくまでに
>>653はこの匿名スレでも言いたい事が言えない
差は開く一方 >>642
名もなきて人個人だと思ってた。Twitterのプロフだと個人と思わせること書いてるよね
法人なの？ >>654
ざんね〜ん
俺はクライアント様でした〜
とっとこの月収より全然稼いでるから
毎日Twitterシコシコ更新して身バレの危機に怯えながらでしか稼げないとっとこさんかわいそ〜う >>656
まず自分で「クライアント」って…
キツイキツイ >>656
発注側なら余計伝える能力無いと。
ゴミ扱いされてしまうよ？ >>657
一生Twitter更新しながらもろもろのリスクに怯えて暮らしてなよ〜 本来、糞情報は有益だし欲しい所なんだけど
結局とっとこの何が悪いのか、656も要点が定まってなさそう
いつ、誰に対して、どんな事をして、どんな悪影響が出たか、をコンパクトに伝えてみ >>662
囲いなのか自演なのか知らないけど証拠も何もない月商何万で手放しで称賛してるバカ見て哀れだなと思っただけ
Twitterシコシコ更新してセルフブランディング()で信者集めてるのが見てられないだけよ 旅行、結婚、離婚、ランサーズ運営やスポンサーとの打ち合わせ、友人との遊び、三大広告塔の集い、SNSでのアフィや誘導
それらの合間にセミナー
運営やスポンサー抜きの依頼ってあるのか？
ちゃんとしたライティング、営業のイメージゼロ >>666
スポンサーがいるなら、それは営業して獲得したスポンサーーでないの？
よくわからんな 外に打ってでて、試行錯誤かも知れないけど発信し続けてる姿勢は見習わないとね。 発信し続ける姿ってさ、褒めんのそこかよ
今や誰も彼もがそこら中で発信し続けてるだろ
もしかしてイケハヤとかも好きなタイプ？ ＞＞証拠も何もない月商何万で手放しで称賛してるバカ見て哀れだなと思っただけ
証拠なんて100開示しないだろう
飯のタネ晒したら競合が増えるリスクがある
称賛してる連中は価値観の違い、それか共感できるまで情報を得たんだろう
うーん、もし嫉妬レベルならライタースレでやった方が良いかな クラウドワークスは180日で強制没収、ランサーズは180日で自動出金
この違いは何なの？ >>673
どちらも目的は、登録だけでほとんど活動してないやつの1000円以下のプール金を在庫一掃してちゃっかりいただくため。 >>673
クラウドワークス懲りないな
まだ続けてるのか
クレーム入れたろかな ランサーズは出金させるだけまだましだな
没収って法律に引っかからないのか ランサーズは出金の手数料がたしか500円じゃなかったっけ？
まあ真面目な話、出金対応は生活保護や扶養控除の需給対策でいつまでも溜め込ませないためでしょ クラウドワークスは一線越えてるね
率直にフリーランスの敵だと感じる >>677
例のお知らせに「本人未確認の場合、また残金1000円以下の場合は出金不可」と書いてある
ただし「没収」とか書いてないところがウヤムヤでいやらしいところ 人によっては不利になる状況を受注側（立場の弱い個人がメイン）のみに強いる─
これね、結構明確な差別なんですよ。 >>680
ありがとう。うまくできてるなw
>>681
こういうのは差別と言わない ライターが多いのに日本語を理解できてないやつが多いあたりやっぱレベル低いな 悪い人と違うのにやり取りがクラウド中心になるとおかしくなる
この現象はなんなんだろう 名もなきから滲み出る人間性がゲロ吐くぐらい嫌い
アイツ糖質だからかもしれないけど「こんなに不幸な目に遭いました」と「こんなに努力してます」のアピールアピールアピールが気持ち悪すぎる
ブログも負のオーラ全開で呪われてそう 好き嫌いで話するのはまだ良しとして
個人晒す理由はあるのか？
とっとこさんの時もそうだけど嫉妬じゃなくて？ ランサーズは精神病多そうだから彼女のファンも多いんだろうけど
名もなきは1000万以上稼いでても普通の家庭築いて幸せそうな人への嫉妬がすごい。前にツイで吉見にも嫌味言ってたし、1円ライターへの見下し方も半端ない。
過去には>>604の発言してたのに、最近はツイッターで「みんなライターしましょう！」とか呼びかけてる。矛盾しまくり。
人間性が気持ち悪すぎる。ていうか精神病だから性格歪みきってる。キモイ。 >>687
604貼ってたのもお前か。
仕事取られたのか、取れない恨みをぶつけてるのか知らんが
個人の単なるランサー叩きするのさプロジェクトと関係ないしスレチでは。
ライティングスレもwebライタースレも他にあるんですけど。 あんな精神病に騙される人いたらかわいそうじゃん。
基本的には騙されるほうが悪いけど、騙される人出たらどうせ再度>>604みたいなこと言うんだよあいつは
心の底からあいつの人間性が嫌い
一生過去の同僚を恨み続けてろバーカwwwと思う 690
そういう解釈にはならないって…
実際の被害があればまだしも
ネットリンチって知ってるか >>691
被害がゼロだって証明してみろターコ！！ >>689
君も心身が健康とは思えんぞ…？心にゆとりがある人が書く文章じゃないからさ。 昨日からとっとことか名もなきを批判する言説に噛みついてる奴らはなんなんだ
マジの取り巻きなのか 具体的エピソードがあればこのスレの住人は多分加勢すると思うぞ
でも、お前らの言うとっとことか名もなきを批判する言説って具体的な話が一切無い
ハッキリ言って気味が悪い
女の嫉妬、女の劣等感、女の私怨
負のオーラがあまりに強すぎる >>698
名もなきの野菜の記事とかご存知ない？
とっとこが単価伸ばすために何すればいいかって問いに専門記事としか答えてないこととか ライターの話題も、ライターの話題しかしないやつもどうでもいい。
どっかに消えろ。 ライターとか呼び方でカッコつけるの辞めよう
内職者とか古事記とか相応しい呼び方が幾らでもあるから >>703
ちょくちょく見かけるけど 全然話が深まってないよ？ >>703 >>706
30代 女 年収300万未満 独身
当たってる？ 他人にとやかく言われたら
「ふふん あいつら嫉妬してるんだな」
と捉えるのはステキなメンタルスキルだな あこがれる >>707
年収っつうか所得だけ当たってる
もっと節税したいw ライティングじゃない案件に応募したらそっちは落ちて、直接契約でライティング話持ちかけられたんだけど。wp投稿込みで直接契約の文字単価0.3って地雷臭しかしないんだけどどう思う？ わかってるじゃん。悪質な客なんだよ。
712がライターが本業ならそういう客とガッツリ絡む環境から抜け出さないと駄目だよね。
で、向こうの提示じゃなくて712の見積もり基準で営業かけよう。 ライターってライティングの相場も見積りも分かってないやつばっかりだよな
どの作業にどのくらい時間と工数がかかるのか明示できないやつばかり
使う方としてはありがたい限りだが 712です。
713ありがとう。
だよね。直接ならテストでも0.5は欲しいし、wpは手間じゃないけどそれだけの外注もあるからそこまでやるなら1は提示してほしい。
参考になりました。m(_ _)m 自称フリーライターは確定申告で携帯代と固定回線も必要経費になりますか？ んなもんクレジットカードの履歴全て「交際費」で通るわ >>716
税務署から疑いをもたれないようにしたいなら、30%くらいを経費計上にしておいたほうがいいぞ。
例えば家賃や駐車場費なんかも３割程度を上限とするのが一般的。
それぞれの上限％はネットで調べれば色々わかる。 Crowdworksは怖い地方労組を敵に回しかねない気が…
社員数える程度なのに恰も大企業然とした対応を取ってるのも違和感 >>717
>>719
ありがとう。ちょっと調べとくわ さすがに携帯代と固定回線は100％計上でいい 通信費
あと近所のスーパーコンビニの買物も交際費消耗品代で問題なし
青色で5年何も言われてない >>723
家族がいたら100%は無理
交際費や消耗品費・賄い費のインチキも税務署のチェックが入ってないのなら運がいいだけ ライタープロフなのに何故ソフトウェアの構築、運用の依頼をしてくるんだ？
頭大丈夫なのかクライアント、と心配になった。 警告！
場所情報必要なのに場所書かない発注者はクレームいれるよ！ 打ち合わせとかインタビューとか出向とか撮影とか
場所情報必要なのに募集要項に場所書いてない馬鹿が大杉
クレーム入れるよ！ ライター始めてクラウドワークスでコツコツ2ヶ月0.5円案件やってきたが、ランサーズでたまたま見かけた案件が0.8円の内容も緩かったので乗り換えた。
これで月二万が見えてきたわ。 >>730
ランサーズライティングスレのほうがここより情報入るから、そっちで書き込んだ方がいいよ
2円くらいまでは経験無しでも普通にとれるから Webライティングやってるなんて家族とか周りの人に言える？ ライターをめざしてるのにWebライターをやってしまったら目標から遠ざかってる事に気づいた方がいい ライターの文字単価の話は1年中ループしっぱなしで飽きたから他所でやってくれ >>730
＞ライター始めて
君はまだライター仕事を始められてない
今やってるそれはライティングじゃない 月２万稼げるようになった、とか言ってる時点で本業じゃないだろ
ランサーズは副業として使ってる奴も多いていうことがすっぽり抜け落ちたまま叩く奴がこのスレ多すぎ 本業or兼業は関係無し
ライティング仕事とは言わない 兼業ってまさか正社員で勤めてる傍らにWEBライティングしてるとか無いよな？
リスクの大きさとか理解して…たらやらないと思うけど
その情けない小遣い稼ぎを同僚やら後輩に万が一知られることになったらどの面下げて会社行く？
最低限のプライドは持とうぜ 報酬一万で、2件受注があったら残りを支払いますとか
https://www.lancers.jp/work/detail/2158604
「面倒な報酬体系で申し訳ございませんが、
クラウドサービスは、クリエイターの方も玉石混交ですので、」
クライアントも玉石混交なんだよ やばいの来た
名古屋のカメラマンか
自分自身が石という事に気づかない愚かさよ FXの無料EA(自動売買ツール)を公開しています。
興味がありましたら見てみてください。
http://hbgvf.blog.jp/ ネットビジネス 権利所得 誰でも簡単に 年収 1000万円 稼ぐ方法
https://www.youtube.com/watch?v=3oBiny5MXo0
これにはビックリした！シェアするよ >>743
成果報酬だけの案件は禁止だが「基本報酬+成果報酬」はOKなのでそこを狙ったんだな。
ちゃんと規約読んでやがるなこのクソ蔵は。 発注機会の多いデザイナー＆ウェブ屋の方が玉石混交に悩まされてる
そのひとつがカメラマン
病院の外観撮影120箇所とかいう完全下請け「作業」を請けてるカメラマンが言うセリフではないな >>743
別にそこまでおかしくないだろこれは
実力のない受注者をはじくのは当然 納品したのにクライアントが支払いしてくれないんだけどどうしたらいいの
半年待つしかないんだろうか 会社がわかるなら電凸でＯＫ。
担当者と敢えて別の社員に伝えると効果倍増
担当の携帯がわかるなら鬼電でＯＫ。
法律の範囲内で脅す
わからなくてもとりあえず完了報告上げれば支払いはされる…はず >>751
相手が法人で完了報告後完全に連絡取れないなら検収期間すぎたら(1ヶ月もかからない)払われる。連絡催促ボタンもわすれずにね。 >>752>>753
ありがとう
マジレスもらえてちょっと泣きそう
頑張ってぶんどるよ 名古屋の“フォトグラファー”は順番が違う
まず自分のサイト作ってからドローンのページを作るのが正解
資金が出来てから外注に出すのが正解
(成果報酬って手持ちの金がなく支払いを遅らせたいのバレバレ)
本業の撮影に関しても
下請け案件の割合減らして、問い合わせ案件が回らないようになり出してから外注に出すのが正解
(せめてアマ歓迎のタスク請けてるうちは…) 底辺のくせに上から目線とかウケる
世の中で一番いらん人間やんw >>749
お前アホだろ
うちのために働いてもらうけど商品が売れなかったら
働いた分の賃金は払いませんって言ってるようなもんだろ
このクラは金がないだけだよ スタジオワークスさんか
名古屋行ったときにちょっとご挨拶させてもらおっ >>758
請負なんだから別におかしくないだろ
雇用契約じゃないんだから
アホはお前 >>760 問題って複合的なもんだから少し考える力が無いと理解できないと思うよ？ >>762
反論してないよ 758じゃないからね
傍から見てて視点が単純と思ったから
色んな側面で考える事を覚えないと
たぶん話についていけないと思うよ？ >>764
はいはい多様な視点で物事見れて偉いでちゅね〜
さぞ立派なお仕事されてるんでしょうね〜 >>765
だから…
このやり取りだけで相手を「立派な仕事してる」って解釈しちゃう所が問題
頑張ってね >>766
皮肉がわかんない時点で論外
お前が頑張れよ 変に噛みついてくるこいつはやっぱ｢返し｣ガイジなのか >>732
ライティングスレはほとんど伸びてないのでこっちのほうがいろいろ情報貰えるかと思って。
ライターで老後の生活考えるのは厳しいですかね？
ライターの目指すとこがどこかまだよくわかってない。
10年後を目安に最終目標はフリーで年収200万です。 >>769
その数字ならせめて来年じゃないと夢がなさすぎるぞ >>755
たぶんコンバージョンってのが解ってないクラなんだろうね。
どんなに集客できるサイト作っても売ってるサービスがクソなら売れないんだけど。
「力のあるクリエイターの方にはきちんと対価を払いたい」ってもっともらしいこと言ってるが
事業者が自分で負うべきリスクをクリエイターに押し付けてるだけだわな。
おかしくないって言ってるアホは
クリエイターが時間を切り売りしてお金にしてるって事情が解ってないんだろう。 提案ができる()イケイケフォトグラファーを演出しときながら、真夏の炎天下に外観撮影ドサ回り、しかも名古屋から浜松静岡まで
愛くるしいやっちゃ https://crowdworks.jp/public/jobs/2300385
撮影できるのは日が高い9-16時
静岡名古屋の移動時間と画像補正を考えると完全終日仕事
1日15件回ったとして最短7日
12万÷7日=17000円
高速代ガソリン代6000円引くと
1日単価11000円
時給換算950円
別に良いんだけどこの人見栄張りすぎだね
見栄張るのが大切ならメッキが剥がれやすすぎ >>757
> 世の中で一番いらん人間やんw
「世の中で一番」
厨二病がおるな 情報処理学会の実務寄り論文誌に
ランサーズの論文が掲載されてる。
https://www.ipsj.or.jp/dp/contents/publication/36/S0904-index.html
この中の「10年間のクラウドソーシング事業運営から見る働き方の変化」。
そこだけのPDFはこちら。
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=191569&item_no=1&page_id=13&block_id=8 >>769
ライティングスレで書き込んだら向こうで返事するよ。
こっちはライティング話するのは煽られるしめんどくさいので。 「返しガイジ」って用語使ってるの、一人だけだよね
流行らせようとしてるのかな？
すごくキチガイっぽい発想 「返しガイ〇」とレスしてる子は論破してきた相手が使ってた(であろう)返しという用語に妙に執着してる
以来ずーっと「返しガイ〇」と無意味にレスをしてヤメ時を完全に見失ってる中々可哀想な奴ではある >>779
このスレで誰がいつ論破されたんだよ？
頭おかしいの？ >>779
論破されてそれ以上何も言えないから負け惜しみの中傷
プライドが高すぎてこんな些細な現実も乗り越えられないからいつまでも繰り返す
アホとしか この中に自分が｢返し｣｢幼い｣だけで論破したと思ってるヤバい奴がいまーす！ スルーしようか迷ったけど…
初歩的なエラーを連発してますね
>>768
>>778 >>778は「返し」とすべきなのに「返しガイジ」と間違ったか
こりゃ使い物にならんわ 返しガイジは蔵にした粘着嫌がらせを得意げに「返し」とか言って書き込んでた痛いやつのことでしょ
いつから変わったの？ >>786
そんな意味だったの？詳しいね
全く興味なかったから知らなかった >>786
挽回できるとでも思ったか？一人で用語集作っとけ
見てて恥ずかしいわ 因みにアウトロー漫画やら映画やら見てたらわかる北野映画とかね
「返し」 >>767
>>768
やってしまいましたなぁ(笑) >>793
は？なんで煽られてんの？
よっぽど悔しかったんだね mw41
テンションおかしいぞ
お前ひょっとして…？ 0537 クリックで救われる名無しさんがいる 2017/11/11 13:04:24
｢自己PR返し｣ね 就活でなめた態度取る会社に当たった時はやったなぁ
｢アタシのことは別にいいんですよw｣とかフェアじゃない対応してきた面接官を泣かしたことも…
893 名前:クリックで救われる名無しさんがいる :2018/05/07(月) 16:11:39.22 ID:hnlWGzE60
＞＞書類選考後、通過の場合にのみこちらからご連絡差し上げます。
この時代にこの文言を見るとは…
900 名前:クリックで救われる名無しさんがいる :2018/05/07(月) 23:09:32.99 ID:54ee5El00
>>901
ヒヒヒ。しっかり虐めたりますよぉ〜。
905 名前:クリックで救われる名無しさんがいる [sage] :2018/05/08(火) 00:37:29.79 ID:9BAkn69V0
人気のある会社（案件）ならスルー
人気のないであろう会社（案件）の平に言われたら“返し”確定ですわ。笑 クラウドワークスのタスク単価が最低でも5円以上になったらしい。
やっとランサーズに追いついたなｗ >>802
文脈的にそもそも自演じゃないぞ768は
煽ってる気になってるのかも知れんが的外れもいいとこ >>804
あまり意味なさそうだけどね
一件の作業量増やすとかになって
あっちは運営が統制取れてなさそうだからな
>>805
そこから面白い話か意味ある話に拡げられそう？自信がないならライタースレで >>806
お前らの話も意味ないだろがw
年中クソベンチャーの悪口言ってるだけなんだから >>768
>>778
のミスを挽回するレスなんて誰が見たい？
せめて論破してきた奴に反論するとか憂さ晴らしになってるならまだしも。
勝手に墓穴ほって勝手に恥かいて 何がしたいのかな どうしてそれが自演扱いなの？
他人にもわかるよう説明して 自演じゃない信じて！じゃなくてさ
そいつの考えに反論するとかシンプルにディスるとかした方がいいんじゃない？
不毛すぎる余りにも ギュインギュインギュイン！
ジャキーン！！
返しラッーーーシュ！！ >>809
病院行った方がいいわマジで
>>805からの変化が明らかに情緒不安定
他にもおかしいのがある 自演てどういうものを指すのか分からず使ってる奴がいるな 女性限定の募集って違法だよね
なんでランサーズは取り締まらないの？ 今週ヒマで半年ぶりに自分から提案してみたら、面倒な蔵に当たってイライラ。
提案なんてしないで休業日にしときゃよかった。
もうランサーズは直接依頼の案件こなしてるだけで十分だわ。
直の依頼だと初回・単発の人でもスムーズに物事が進んでほぼストレスフリーだけど、公募案件は内容も発注者も変なのが多い印象が強い。 まあわかるけど
気持ちわるいのがたまにある
女じゃなくても問題ない案件で
発注者が陰キャとかね 外国の人多いよね
スマートフォンエプ作成とか書いてるランサー何度見ても笑うわ >>820
憲法は私人間に直接適用されないんだけど？ なんだ教えられないのか
結局言っては見たものの本当はどの部分か指摘すらできないってことだな
ぷぷぷっ 法の下の平等っていいたかったのかな
そう持ってくより「あの垢出会い目的で募集しててキモいね」って晒していくスタイルがいい思うけどね >>827
その通り
だから国がランサーズを指導するべきなんだよね ランサーズは何の憲法違反をおかしたの？
利用者(発注者)と思って読んでたが ずっと喧嘩してる2人はどっかのチャットかメールででもやってろよ
Lancersがカスでイライラする気持ちは皆一緒なんだから仲良くしろ つうか喧嘩になってないからさ
文句が明確だとそういう事ねってなるんだがならない そもそもどんな女性限定案件を問題にしてるの？
検索してもプロジェクトて女性対象キュレーションのライティングや、女性用化粧品や脱毛の体験談や覆面調査ばかり。あとはバイマの登録も多いな。 自由契約の原則を理解してない馬鹿がいるのか
そんなに法律で守ってもらいたいなら就職しろ >>836
話の流れ関係なくぶち込んできたものの>>778
表記ミスでブーメラン あとは弁解弁解
何が言いたいのかわからないよコレは >>839
いや、あなたの書き込みも充分わからんw 引用見る限りあの厨二病は「虐め」「泣かす」に反応したんだろ トラウマを刺激されて >>842
サラリーマンはいいぞ
最低賃金は保証されてるし残業代もボーナスもある
有給使えば休みながらにして勤務扱いにできる
厚生年金に失業保険、労災もあるぞ >>843
でも低収入だし仕事が選べないから年々人材価値が目減りするし >>846
正社員は稼働に対する報酬が低いんだよ
マネジメント代が差し引かれてるとでも言えば分かるかな？ >>848
直雇用ぐらいの収入貰えりゃ万々歳って感じの人ばっかだからね >>850
ラストチャンスだよ
今回は面白い話に広げてね >>845
フリーランスできるほどの実力があるなら低賃金じゃなくていい会社好きな会社に入れるだろ
>>848
額面だけ見ればね
諸々の福利厚生が違いすぎるから目先の金額だけで評価するのは頭悪い
フリーランスになるならリーマンの時の倍の稼ぎを狙うべきとも言われてるし >>852
もちろん倍以上稼いでるから言ってるんだけどね >>854
低賃金の職種で正社員かフリーを比較すると倍以上いるのかな？
低収入の事情はよく分からないわ >>851
大好きなとっとこさんがイジられる気分はどう？ XM.com 海外取引所。
https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=363187&;l=ja&p=0
ここ口座開設だけで3000円貰えて 入金100％ボーナスとかもあるよ。
レバ最大888倍 ゼロカットシステム 為替やダウ ナスダック 日経の先物取引 仮想通貨取引も出来るし スマホでも取引出来るぞ。
金無くても3000円ボーナスで無料で取引出来て 3000×888倍=2664000円の取引が出来るから 当たればでかいし ゼロカットシステム導入しているから −になることも無い 只3000円がゼロになるだけ。
いくで！やるで！XM！！ https://www.lancers.jp/work/detail/2158604
ウエマツさんもトリックスター さんも安心感があるわ。
良い提案が集まってるに違いない。
・・・・・・・まさかキャンセルしないよな？ >>860
大丈夫か？
面白い流れにできるか？
最後だぞ？ >>863
つまらんなぁ。
おばさん工作員がいっつも暗い。 >>863 これ数年続いてるからな…毎回つまらないと言うか「で？」なのよ 認定バッジが目立たなくなったな。
よくよく見ないとブロンズとゴールドの区別がつきにくい。 認定バッジなんて価値ないぞ
発注側の立場から見るとランサーズどっぷりのプロって不安になるだろ 何にも成長してないなあの人たちは
システムに関しては少なからず改善してるが
発注部門はインターンシップのノリのまま noteはSPAへの布石、先に同情させといた訳だ
転職アフィが上手くいったとか、アフィ誘導のためSNSでは不安不満に火をつけてるとかは書かないwさすが >>869
2泊日も参加して書くのは1000文字＋画像4枚。
普通の取材記事と比較する自体あほだとおもう。ライター初心者でよいらしいしイベント拡散要員募集てだけだろ。 >>872
2泊？なら余計に加算しないと
領域外の作業でも2日終日拘束なら5万がラインかな >>873
提案してる人がすでにいるんだな
1,5万で適正価格だったてことかと >>874
総務省の広報記事なら原稿料と全額交通費とは別に、
1日の拘束日当だけで1万5000円は出るぞ。
ランサーをバカにしているとしか思えんな。
今に始まったことではないが。 911のドキュメント撮った巨匠が15000円で提案しないっしょ…
勘違いしとる人多いけど予算鵜呑みで提案してる人なんて少ないで
特にWebライターは顕著なような 876訂正
Webライターほど提示予算に従順な傾向って意味ね
(個人的な感覚) >>875
だから総務省どころか、上の案件はブログに載せる1000文字の記事書けばいいだけなんだって
総務省の広報記事書くような人がなんでこんな小さな案件にこだわるかね
勝手な予想だけど日給7000円×2+執筆1000円(文字単価1円)くらいで計算してそう >>878
こういうランサーズだから安いを肯定してるような人が居る限り単価は下がる一方だよねｗ >>879
ランサーズだから、じゃない
簡単すぎる依頼内容を見ろと言ってる
ランサーズの単価とか主語でかすぎの話されても
少なくとも自分の単価は数年前から上がってるし、自分の単価にしか関心ない人がほとんどだろ 誰でも出来る簡単なお仕事だからなぁ
下手したら中学生にも出来るレベルじゃん
個人事業主なんだから、客に「貴方じゃなきゃダメなんです！」って言わせるレベルにならないと生き残れないよ >>880
俺ライター仕事しないから文字単価とか知らんけど
2日拘束確定で簡単な仕事だからOKとか思考が分からん
最終的な成果物は簡単かもしれないけど拘束時間の長さは変わらないからなぁ
>>881
個人事業主でランサーズで仕事してるの？
顧客開拓目的なら分かるけど…
俺は副業だから日当1万5千円で計算して合う奴だけやってるけど
それでも割のいいバイトとは思ってないよ >>882
それがそんな奴がゴロゴロ居るんだよ
何の能力もないから2日で1.5万の案件でも縋り付かなきゃいけない底辺
多分、半分引きこもりレベルの社会不適合者でバイトも出来ないんだと思う 3日拘束で15000
初心者OKって言っても専門職
この案件に理解を示してるのは何者？ >>881
>>じゃなきゃダメなんです
…感性が純粋すぎて顔赤くなりそう(笑)
マストでなくていい
多くの客のベターの選択肢なら ココでウダウダ言ってても面白いけど
今週か来週に南砺市さんに聞いてみるね
末端に幾ら分かってるのか知ってるのか知らないのか >>882
自分も副業だからこそ、１日2千円稼ぐだけで割のいいバイトと思ってるよ
それでも報酬上位２割と設定されちねる認定ランサーから落ちたことないから、ランサーズではほとんどの人があなたみたいに日給15000円なんて位置に自分を置いて働いてないと思う
副業同士でもこんな具合でかみあわないんだから、単価の高い低いは結論でないだろね >>888
え、終日ってこと？
終日時間費やして2000円て
家族に対して後ろめたくならないの？ さすがに終日やって2,000はないだろう
あり得ない
そう思いたい
そんな副業やるくらいなら寝てたほうがマシ >>888
ちょっと認識狂ってる
ランサーズ以外にも案件、というか広い意味で食い扶持を持ってる人の方が多いだろう >>892
しんどい
稼動時間書けよって話なんだけど
突っ込んでも拡がらないから 本業は手に職なし、お金になる資格無し、18時には帰れる会社員。ランサーズは寝る前に１日1,2時間稼働。
直接クライアントに会うやりとりで新規開拓する気はなし。
こんなんだなら１日2000円から増えることはないだろうが、それでも数年続けたら生活その分潤ってるわ。 >>879
あいつら2000字5万で受けて2000円でライターに振っているからな。
手数料よりこっちの儲けが大きいみたい。 >>894
それ時給1000円っていうことだろ？
日当1万5千円は1日8時間で計算してるんだけど
あなたでいう4〜5日分ね
会社員で帰宅してから家で1〜2時間PC仕事して
1日辺り2000円をコンスタントに稼げてるならいいんじゃないかな？ >>895
そこなんだよ
差っ引くだけの価値がLにあんのかどうかだ
企業から仕事取ってくる、三方よしの関わり方をする、責任果たしてくれる
この辺りを俺は期待してた
何を血迷って付帯サービス充実させてるんだと呆れてる 所詮は学生ノリ
Lの中で歯車になるくらいなら社畜の方がマシ
ちゃんと健康保険や年金や雇用保険あるだけ救いがある
結局は割りのいい案件は身内やお気に入りランサー行き
それで人手が足りなきゃ大幅に差っ引いて低単価で放出
小手先の付帯サービスで釣って低単価案件しかないのはあんまりだ 同意、何も出来ない奴がブローカーすんなよって
ノウハウある会社がきちんとディレクションできるならまだしも >>874
提示予算に対してそのまま応募するアホが減って欲しいと願ってます
それは多い場合もあるし少ない場合もあるし >>901
まあ提示した見積もりの根拠が説明できなかったらクライアントに一笑に付されるだけだけどな >>900
ディレクションをL以外で学んでからやれよと言いたくなる時がある
学生インターンなのかねああいうのは。
中身こんななのにハリボテででっかく見せるのやめろっての
仲良しこよしで案件回してさ
SNSやPR広告で良さげに見せるやり方、落胆したときには忌々しいだけだ >>902
理由は私の時給が最低賃金を割ってしまうからですｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなに楽な仕事してると思うならランサーズに就職しては？
学生レベルの使えない集団の中に仕事できるみなさんが入れば出世できるぞ >>905
端から見れば楽なんだろうが無能揃いだから結果的にみんな必死なんだろう 2・3年前までは運営案件やってたけど、ウンザリしてやめた
その後も何度かお誘いあったけど、ずっと無視してるうちに来なくなった >>909
ﾅｶｰﾏw
ちな時期も被る
あの頃は相当なyes-manしか残らないような状況だった
よそじゃ働けないから必死みたいな奴ら ディレクター業務をする人をランサーズは社員でなくバイトでも募集してる
社員の平均年齢は30歳
そこらへん割り切って期待しすぎちゃいけないシステムだと思う
2,3年前といえばランサーズ社員(バイト)から電話で仕事の確認や案内がきてたけど、電話での連絡て最近は全くないな ある社員aが問題起こして
「この度はすみませんでした」と出てきた社員b
てっきり責任者だと思いきや…
先輩に知られたくないが為に装っていただけだった
その後チャットワークでフルボッコ、退職
名前は出さないでおこう 出せよ名前
ディレクターの名前も出そうぜ
俺はスイス在住のニ◯ラ◯ス◯世が死ぬほどムカついた
もともとライター・編集畑でもないクセに常に上から目線の修正指示してくるババア
隠しきれないプライドの高さがホントゴミだったわ
もう2年くらい前の話だが 当時その案件でまともに文章書けるのが俺だけだったんだけど、うんざりしてキレて辞めるって言ってグループチャット抜けたら再三コンタクト申請送られてきてウケたわ
たぶん困ったんだろうけど知らね〜わもう 何も出来ないならいっその事丸投げしろよと思う
発注元の情報を抱えたまま時間が過ぎたり、情報を取捨選択(危険)して伝えてきたり >>871
ブロガーをライターにしたらとっとこ
336 名前:名無しさん＠明日があるさ [sage] :2018/11/16(金) 07:50:16.06 0
ブロガーって名前を使うから、実態と変わっちゃうんだよ。
自称ブロガーは、ブログで儲けてるわけじゃなくて、ブログは儲かるぞって
嘘ついて、ノート買え、サロンに入れ、年商はこんなになるぞって
儲けてるだけ。
仮想通貨の時も仮想通貨は将来何十倍だぞって嘘ついてアフィで
儲けただけ。
つまりブログが商売になってるわけじゃなくて、儲かるぞって馬鹿を
釣るだけのビジネス。
アムウェイなんかとまったく同じビジネス。 >>917
> >>871
> ブロガーをライターにしたらとっとこ
じゃなくてちゃんと自分で説明考えて伝えろよ
叩きたいのに手抜いてどうするよ？
ビックリするわ >>914
そのディレクターあたったことあるけど、スケジュール遅れ、レギュレーションに書いていることを質問してくる、
チャットワークの使い方を理解してない、アホな質問するランサーらを
なあなあな運営案件で珍しくバッサリ切ってて見てて気持ちよかったけどな
感じ方色々だな >>919
そうやって増長して強権的かつ高圧的になってるとこが腹立ったのよ
お前もしょせん駒なんだからわきまえとけって感じ
スイスに住んでることをアイデンティティにしてる感じも滑稽だったし >>921
書いたのは今年の話だから二年前はもっと酷かったのかしらん。
スイス在住時差−〇時間(忘れた)と名前に時差入れてるのも、単に連絡取れない。でも自分はそんな態度とられてないから好意的に解釈してるだけかも。 スレが伸びてるから覗いたら相変わらずライターの話題しかないのね
ライタースレに人が居ないって言うけどライター仕事してる人がそっちに書けば
ここが過疎るんだからそっちでやればいいのに 自分は映像屋だけど糞発注者情報に関してはここでやってもらってOK 自分はね ここ数日、割のいい（20,000-50,000円）
Webページコーディング依頼が増えてる。
何かあったのかな。 トップランサーさん、アカウント作り直しちゃったぞ
https://www.lancers.jp/profile/superdev
300円実績は無くせたけど、「24時間以内」もなんとかしないとな 契約後にャンセルしたら手数料かからないで評価できるのか？
手数料払って10万クラスの嘘の実績作ってるならただのアホだよなｗ 運営案件やってる人が語るのかと思ってみたら、相変わらず何年前からの話かわからん特定の人への恨み節はじまっててワロタw
体の良い隔離スレだな
うまく追い出し成功したな >>931
よう敬吾くん
新しい仕事先では無能扱いされないといいな >>933
その人そんなに有名なの？
当たったことないし、内容みるともうランサーズにいない人なんだろ
いくら頑張って書いてもこのスレにもそれならこないと思うが、何と戦ってるの？新しい仕事先に凸った方がそれなら早いと思うよ あとランサーズスレ乱立しすぎ
普通本スレから分ける時はスレ内で相談とかするかと思うけど、ライティングスレのときもいきなり立ててたし、これ以上細分化してどうしたいんだ
運営案件(ほぼライティングだろ)の話なら、ライティングスレですでに書き込みされてたのに RSS使えなくなった？
ここはサイトの作りがわかりづらいな >>935
分かりました
じゃあ運営ネタはこのスレでやってもらいましょう https://www.lancers.jp/work/detail/2158604
>>>>キャンセル理由：ランサーと見積もり・日程などの条件が合致しなかったため
ふざけんなよ
15年ぶりにブチ切れたわ >>935
敬吾くんさぁ、勝手に自治するとか独断先行しすぎだよ
組織の中ではちゃんと合意形成して進めていかないと 自分の嫌いな話題が出たら勝手にスレ建てして追い出しに草
リアルでも一人相撲ばっかりしてるんだろうなぁ Lancers(運営)の
プロジェクトの
話題だからこのスレでいいよね
仕方ないよ自分が分からない話題になるのは >>939
おまえいい加減ウザい
ライタースレか>>930のとこでやれ 長々と修正依頼出す暇があったら自分でやった方が早いだろ、って細かい修正までライターにやらせる意図って何なんだろうな？
時間の無駄だと思うんだが >>946
ボールペン買ってキャップが外れてるぐらいの欠陥なら自分で付ければ良いよね？
それをわざわざメーカーや販売店に電話して「取り付けに来い！」みたいなやり取りは時間の無駄でしょって話。 >>947
不良品は指摘しないとクオリティ上がらないんだよ
そこで妥協したらそれが正解になっちまう
あんたとの将来の取引を見据えて客も時間を投資してるんだから自分のミスを認めて品質を上げろ
そんなスタンスじゃすぐ切られるぞ 欠陥の度合いを>>947が説明できてないからこうなるんだよ…
取り決めの範疇なのかそうじゃないのかとか
必要情報がないだろ >>948
継続案件か単発案件か、って所まで言い出すとキリが無いのでこの辺で...
将来を見据えて細かい修正を出すクラばかりなら私もこんな愚痴を書くことはないんですけどね >>949
いや申し訳ない
相談というか、同じ思いをしている方が居ないか気になったので...
チラシの裏にでも書くべきでしたね
退散します >>832
お前自分がミスっといてなんでそんな偉そうなの？
こんなんばっかいるからバカにされるんだよ リピート貰えないのってその辺の態度というか雑な仕事してるところが響いてそう
実際、こんな感じやろ
蔵「こんな単純なミスして、このランサーさんはあまり期待できないかな。でも面倒だけど修正してもらうか。人間ミスはあるし対応次第では次も発注しよう」
バカ「めんどくせぇなぁ、そっちで直した方が早いだろ、ダリィ」
蔵「やっぱダメだわこいつ」 >>938
これ提案したの？
ランサー選別のためって言ってるだけでやっぱこいつ金が無いだけだわ
卑劣すぎる 依頼読んだけど集客、成約までコミットを求めてるからHP製作はどっちかというとオマケ
マーケティング・コンサルティング案件だね
なんちゃってwebプログラマには荷が重いって普通は読めばわかる
で、読んでも分からないバカが応募して玉石の石として弾かれたから発狂してる所ね 名古屋のカメラマンで個人名と住所は特定済。
玉投げられてる状況なのでどう対応するか連携しとります。 何これ？犯行予告？
ゾッとした
ヤバい奴多すぎだろ、病院行けよ 本当は成果報酬だけにしたいんだが依頼者ガイドラインで禁止されてるから、
しょうがなく１万だけ固定報酬にした。
本音は成果報酬で釣ってあとはうまくごまかしてただ働きさせたかったんだろうな。 それにしてもわきが甘い
応募者=普段は客
しかもそれぞれにお抱えカメラマンがいるかも知れない
カメラマンなんて狭い世界、同業間に「面倒臭い、勘違い野郎」と知り渡れば… >>959
それが事実としたら問題だけど言いがかりじゃん
外から見える情報だけだと納得いく提案が来なくてキャンセルしただけのように見える
なんか証拠でもあるの？ >>961
959のように見られちゃうリスクを認識して募集要項詰めないとね
20以上の提案全てすり合わせの余地がないと考えるのは苦しい
別に規則や法にも触れてないけど人間同士の繋がりとか付き合いには関わってくるよね まず法人で仕事出す時にランサーズで仕事依頼してるような法人・個人は避けるな
自分が発注する仕事も出されそうで怖いだろ >>962
結局確たる証拠はないって事ね
採用されなかった逆恨みか
大手の何十億円規模のシステム開発だって良い提案がなければ見送りになるし
道半ばで投入した資金が無駄になるとしても計画を白紙にすることもある
ましてやパソコン上だけで仕事を完結させたがるようなコミュ障がコンサルなんて出来るわけない
20件ボツもあり得るでしょ？ >>965
図星か
痛いところを突かれるといつもそれだよな 他の遠い例を出されても発狂されても…
重ねるが別に規約にも法にも触れてない
ただやった事はたくさんの人が覚えてるし募集要項もまあまあの長期間残るよってこと >>967
その残った要項見て発狂するのは落とされたやつの中でも頭おかしい奴だけってわかんないのかな？ >>968
結局どうしたい？ゴールは？
発注側にあまり圧をかけるなって感じか？ >>初心者でも親切に教えますとありましたが基本的にマニュアルで自己解決を促される対応が多く、やり取りの中での関係構築は難しく思えました。
レスポンスも遅めで「エスクロー入金も作業後」という状態でしたので初心者には不安要素が多く今回きりとさせて頂きましたが これこそライティングスレでやれ、て話だと思うが
こいつ暮らしのに親でも殺されたんだろな https://www.lancers.jp/work/detail/2158604
ラフを集めたかったか
ドローンでお金持ちになれる！と一時的に舞い上がってしまったか またそいつをフォローしたがる馬鹿がドローンのように飛んでくるぞw >>976
派手に飛んできて着地点を見失ってるからな オペレーターが必要 >>972
ここライタースレじゃねーって何回書かせるんだよ
スレタイも文章も読めない上に、なぜ有益なのかも書かないでリンク貼るような
アホがライター名乗ってるのも笑えるけど このスレッドでいいっすよ。
運営会社の情報はライターオンリーのネタじゃないからね。
いろーんな職種の人間が絡むかもだから。 棲み分けが難しければプロジェクト(運営案件以外)のスレを作りましょうか
運営案件は一部の人しか関わらないのに情報過多なので、一般CLのプロジェクトとは分離する方が良いですから 「運営」っていうのはLancers運営じゃないですよ(^^)
Webメディア運営という意味です。
小さい会社もおおいですけどシステムデザイン写真動画と絡む機会があります。
このスレで大丈夫です(^^) >>983
棲み分けが難しいなら別スレ作るて…ここがプロジェクトスレだよ >>984
そういう意味ではここでいいけど
>>972のは一部のライターがずっと粘着してるだけで
ライティングだけしか出してないし荒れるだけだから貼るなって言ってんだけど >>987
大丈夫です(^^)
972もこのスレで問題ありません
貴重な意見ありがとうございます♪ ライターの割合が一番多いくらいなのかね
ランサーズ自体も積極的にライター増やしてるよね
認定試験だっけ？
以下の人達が合格しましたとか簡単にライターなれます
とかのメールがたまにくるけど >>977
>>988
愛されキャラ
こういう朴訥とした雰囲気に癒しを感じる人もいるんじゃないかな ランサーズ・ベーシックスに請求書作成サービスが追加された。
これは「直接取引するときにどうぞ」っていうことなのかね。 Webライティングコースがテープ起こしコースの半額…苦笑
Lancersというより提携のヒューマンアカデミーの設定だけど
ま、そう言うことですわ
「Webライター」っつうのは 学んで卒業から学んで稼ぐ…
職歴でベースがあるスキルでフリーランスになるのが基本なのにな
それも別にいいけど冒頭にデカデカとコピー出てるのは違和感あるわ >>994
チャットとか応募ページがバグれば直接やってます 流石にシステムの不具合で連絡取れないとかお流れになるのはアホらしい このスレッドは１０００を超えました。
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