Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 13:53:01.41

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 13:57:07.06

【初心者用簡易Ｑ＆Ａ】
Ｑ：このゲームやる前にやっといたほうがいいことある？
Ａ：初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです

Ｑ：最初の方って何使えばいいの？
Ａ：平均的な性能を持つファイターであるサンドリヨンをオススメします

Ｑ：修練場と全国対戦どっちがいいの？／他人と対戦したいんだけど
Ａ：慣れないうちは修練場がオススメですが、修練場でもどんどんランクが上がるので早めに全国対戦をしてもいいでしょう
　　トータルランク3でアイアンランクになると対人戦が出来るようになります
　　※17年7月現在、シルバーランクかつ16時以降でないと８人マッチになりづらいようです

Ｑ：マテリアルカードってどうすればいいの？
Ａ：SRとWRのレベルアップには大量のカードが必要なので、まずはAやRカードに使うといいでしょう

Ｑ：欲しいカードが引けない
Ａ：運です。ドロップするまで待ち、来たら200円使ってでも拾いましょう
　　カードパックは下記の3種類に分かれています。なおスキルとマテリアルはどのパックでも出ます
　　①新パック　(Ver.1.60～)　　　②追加パック　(Ver.1.11～1.52)　　　③初期パック　(Ver.1.00～1.10)
　　欲しいアシストがどのパックに入っているかはこちらのページを参照→https://wonderland-wars.net/cardlist.html

Ｑ：で、最初はどのパックを引けばいいの？
Ａ：メインキャストにもよりますが、ロール専用アシストと多くのキャスト専用アシストが含まれる「追加パック」をオススメします
　　まずはSRとWRのカードを各1枚揃えることを目標にしてもいいでしょう

Ｑ：ログとかにある「nice！」って何？
Ａ：押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
　　お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう

Ｑ：ライブラリー（ターミナル）って何ができるの？
Ａ：100円で6枚のカード引き（R以上確定）、100円で試合の録画ができ、スマートフォンやUSBメモリーで持ち帰れます
　　カード引きは1日2回の制限がありますが、プレイだけするよりも格段にカードが揃いやすくなります

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 14:11:10.00

7月1日現在、始めたばかりの初心者が全国マッチでいきなり上位プレイヤーと当たることはなくなりました
が、筆の色がアイアン・ブロンズだと８人対戦をするのがかなり困難との報告が多数あります（万全なのは土日の夕方ぐらいでしょうか）
まずは色んなキャラクターを使ってトータルランクを80にし、シルバーランクにするといいみたいです

キャストランクが14以下ですと負けても経験値があまり減りません
基本的な操作を覚えたら恐れずにどんどん全国対戦に挑んでくださいね！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 14:50:01.39

テンプレ終わり
質問多めだったやつを色々まとめてあります

Q：マテリアルカードでワンダーレアのやつ育てていい？
A：コレを見ても育てる覚悟があるならどうぞ！
　　http://i.imgur.com/ToZVkB4.jpg

端レーン開幕は森から！復帰はお好みで！
　http://i.imgur.com/POXxzCa.jpg
９人列の避け方
　http://i.imgur.com/CIfTR55.jpg
大群兵士へのDSの撃ち方
　http://i.imgur.com/OylcChG.jpg
ドローチェインと蓬莱がどれぐらい経験値を稼ぐのか
　http://i.imgur.com/0orx435.jpg
蜂の巣当たらないよ～！
　http://i.imgur.com/VI7JHJL.jpg

見かけたら重ねておきたいカード（重ねなくても強いやつは省きました）
　http://i.imgur.com/tySlDU0.jpg
　http://i.imgur.com/rR2M9Mz.jpg
　http://i.imgur.com/yJwDmvB.jpg

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 19:45:41.92

>>1乙

4のテンプレは一番最後のやつはいらん
なんかチョイスが変に偏っていて恣意的なものを感じる
そういうのは個人ブログとかでやってくれ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 21:54:14.29

>>5を見て、>>4の重ねたいカードを確認してみたけど、初心者さんがこんなに多くのカードをチケット使ってまで重ねるのは大変そう

自分が薦めるなら
・大風払いの扇
・白騎士の槍
・鬼神の指輪
・蓬莱の玉の枝
・庭園の姫の指輪
この5枚くらいかな

他は、プラス無しでも我慢して、どうしても欲しくなったら重ね始めればいいと思う

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/01(土) 21:55:18.56

それから
>>1乙！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 00:37:11.65

>>1乙

何らかの事情で猿で端行かなければいけなくなった時によく端に来る骨、アリス相手にどう動けばいいか教えてほしいです
アシェと婚活に対する動きも聞きたいですが、こいつらはもうどうしようもないですよね…？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 03:31:30.63

>>8
骨は兵士処理ムーブの要所に吸命差し込む
蜂の巣は正面から刺せるはず、血肉ドロー型は血肉のタイミングに刺す感じで

アリスもどうにかして吸命刺すんだと思うけどアリス使って対面に猿来たことないからわからない

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 07:35:42.81

>>8
アシェ深雪乃に共通して、全員裏取りする。ただアリスは挿し込みやすいので開幕からこかしにいける。
そして、リトフラの湯気出てたら近付かない。万全で湯気出されてたら手前捨てる気持ちで

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 20:48:19.61

基本Fで端行っている者ですが、スキルが重要視されているAって、ミクサ以外に誰が居ますか？
スキルの差し込みやスキル維持が苦手なので、Aを使っておきたいという意味でも訓練をしたいです。
普段はツクヨミを使いつつ適当なSとFをちまちまとやっているのですが、MP管理もそこまで得意ではなく月輪すら平均の使用回数3回という体たらくなので、銀筆に上がる前にスキル管理やMP管理をしっかりしたいです。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 21:10:42.57

>>11
そらロビンだけど辞めた方が良い。
てかツクヨミと他は運用全く違うから意味ないと思うけど。
スキルって意味では猿もかなり大事

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 21:16:32.26

特殊ドローは潰しが利きにくいのがなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 21:25:59.34

>>11
ロビンだと思うけど差し込みとMP管理を覚えたいなら個人的に猿がオススメ
序盤をSSと停滞DSで誤魔化しつつLv3で即吸命撃てるようにMP管理＆相手の硬直に吸命を当てる
ただ相手にアシェ深雪乃がいるとキツい

深雪乃抜刀型ならDSと涅槃のMP管理＆差し込み、抜刀維持しつつDSと涅槃で捌くって感じでこっちのが簡単かも
特に抜刀は下方されたし維持に意識をあまり割かなくてもいいと思うしね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 21:35:24.43

>>11
ロビンですか…一瞬考えましたけどジャストショットを確実に腐らせそうな気がします…。
>>12
始めた当初は吉備津彦を使っていたんですがだんだん負けが込んできて、その時にツクヨミを使って総合の勝率が4割ほどになったんですよね…。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/03(月) 21:47:07.31

>>13
猿は速いのと案外万能なのがロマンありますね！なぜチュートリアルではあそこまで悲しい扱いに…。
深雪乃は下方されたとは言えやはり強いですね…特に涅槃雪。吉備津使っていた時代に一度間違って踏んで桃シャーベットにされました…。あのヒヤヒヤ時間は出来れば2回目は体験したくない。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 00:28:08.34

初心者吉備津は負けるの理解出来るがツクヨミは極めるしか選択肢なくなるしなぁ。Aやるくらいならとりあえずサンドかシュネを勧めるけどなぁ。あとヒゲブログは読んで欲しい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 00:48:45.00

てか外部サイトだしテンプレには入れられんけど、とりあえず初心者にはヒゲブログ読んでメロウシュネアシェ猿辺り使ってみて欲しいわ。
で、他キャストの強い所を理解してから自分の使いたいキャストやってみたら良いと思う。回りに下手でサポ乗りなのに味方にキレてるやつ多すぎんだよなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 10:33:27.83

自分Ｆしか使えないのですが(Ｓはエピが多少、Ａはアナピ、闇吉備津を軽く触ってる程度
舞踏会4番ピックで先にＦ２体選ばれてしまった場合、どうしたらいいですか

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 10:46:07.29

>>19
上を目指しているなら甘えんな猿ピ使え使えねーなら練習しろ
エンジョイ勢なら使い慣れてるファイターでもなんでもいい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 10:56:52.98

>>20
頑張る

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 12:14:25.99

Fしか使えないなら、3Fにしていいぞ。
そういう奴がAS使うよりまし。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 12:39:44.04

旧A1
かぐや500戦勝率55%CR16
ツクヨミ100戦勝率40%CR10
エピーヌ100戦勝率45%CR10

サンド100戦勝率30%
シュネ30戦勝率10%

かぐやの55%は旧ランク時代に初心者相手にわからん殺しして稼いだ勝率も含まれてるので、ver2に限れば40%前後だと思う
かぐやが15から16に上がるまでに50試合近くかかった

他はヴィランや修練でデイリーとか遊びで触ったくらい
Aはアシェとアリスとミクサで合計50試合くらいはやったが0キルばかりで申し訳なくなり封印した

自由曲線ドローのFを使うと相手が初心者じゃない場合は高確率で対面にレイプされる
ツクヨミも好きだが、本音は王道自由曲線ドローでずばばばばーんと兵士を倒したい

wikiやブログ見たり１日中動画見たり負け試合を泣きながら録画して持ち帰り見直したりしてるのに一向に上手くならん
多分間合いが悪いから自分のドローだけ届かない、相手のドローだけ喰らうんだろうな
もちろんパーフェクトパウン継続中だ
質問じゃなくて愚痴みたいになってしまった

今度動画貼るからアドバイスたのんます！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 13:19:22.68

曲線ドローの描き方講座みたいなの作ってるけど案外難しい…

>>23
最初の一歩はドロー後出しを心がけること
次にキャスト毎の射程を覚えること
次に線は素早く引くこと（早く引くほど脳が最適と判定した状況でショットが撃てます）

そして適切な線を引けてるかですね
兵士狙いなのに線がぐにゃりすぎてたりとかよくあります

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 14:50:29.59

>>23
シュネでそれは絶対なんかおかしいから動画見て言ってあげたいわ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/04(火) 18:18:48.80

>>23
サンドリヨンならもうちょっと勝てそうな気がするが
装備さえ揃えば使いやすさ抜群ぞ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 00:50:09.11

>>23ですがアドバイスお願いします。
両方ともシュネです。

https://youtu.be/AT3oBAsQt8U

https://youtu.be/OQs7QVc8cQc

>>24
おっしゃるとおり、精度が悪いからなんだろうけど
後だし意識してても結局じわじわ押されてしまうことがほとんどですね

>>25
お願いします。
今日もシュネ使った試合はほとんど負けました。勝ったの１試合だけかな。
それも相手があからさまな初心者だったから勝てただけ。

>>26
それが装備は揃ってるんです
お恥ずかしながら装備揃っててこれなんです…
サンド３確テンプレ装備全部ＭＡＸです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 01:29:22.16

>>27
ワイド視点だとカメラをどう動かしてるかが分からないので研究のためにはノーマルがいいですよ

１つ目はまだドレスアップ爆風に慣れてないだけですね、どちらの動画も全体的におかしい所はありません
裏回り合戦になった時にサンドリヨンの位置確認が甘いかな？と思いました
敵が森に入ったら「！」を打つと中央も対応しやすいですよ

奥拠点に迫った時はどちらもワンダースキル余ってたので再度スピアるのがよかったですね
WSで無敵付与もありますし、ダウン取れて拠点殴りで（たぶん）折れてますね
ケチってもしょうがないWSなのでチャンスにはどんどん使っちゃいましょう！

あとなんというか
劣勢とかちょっと神経がピリっとする場面で９人列の大兵士側からドロー撃つクセがあるかな？
MPとドローがもったいないな～と思いました

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 01:57:26.19

武闘会って不参加の場合は
どうなるの？自動的にぱうん？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 03:16:25.16

>>27
とりあえず1つ目の動画見た感想
・サンドのアシスト構成的に怖いのはクリスラとドレスだけで相手がLv5になるまでは強気で攻めても良かった
・最初に裏取り合戦の時にサンドが中央に横槍しに行った時に注意を出してあげると良かった
・その後相手奥兵士は処理してたけど手前兵士も意識出来てたら良かった
・サンドが横槍から帰ってきて溜まった兵士列に横クリスラ後に帰城、この辺りでMP溢れさせてるのがもったいないかな
と言うかちょいちょい溢れてるから意識出来ると良いかも
・手前折った後に自軍兵士列まで下がっちゃったけどあそこは前に出て良い場面
理由は体力もまだ残ってるし、サンドのアシスト構成だとLv5にならないとまともに兵士処理出来ないから（怖いのはクリスラ直撃）
後ろで兵士処理しつつMAXスピアで拠点削りも狙えればもう少し楽出来たかな
・相手の奥拠点折りきれずに帰城した後MAXテリトリーじゃなくてMAXスピア
その後兵士処理してれば必ずどこかでサンドは咎めに来なければいけないからもう少し楽出来たかな
・今回のレーンが狭いのもあるけどもう少し全体的に「前に出る」「後ろに下がる」の縦の動きだけじゃなくて
相手が中央側にいるなら壁側に「斜め前に出る」とか横に広く使えるようになると良いかも

長文すまん

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 04:18:02.10

>>27
2つ目の動画見た感想
・リンのアシスト構成的にキャンドル無しだからそこまで裏回りは警戒しなくて良い
Lv2のらいん特にLv3以降のスキル攻撃力アップが付いたらいんに警戒
・Lv2になった時点で相手兵士列横に位置取れればリン側はもう少し苦しかったかな
・手前拠点折った後に挟まれたのは仕方ないにしても、どうせ倒されるならゲージ吐こうと思ったのかもしれないけど堂々と硬直を晒すのはNG
せめてアリスが復帰するまでは粘るぐらいの気概を持とう
拠点折った後斜め前に出れたらもしかしたら挟まれずに済んだかも
・奥拠点でリンWSに対して後ろに下がるのはあの場面ではNG
シュネ追いつつ兵士処理されちゃうからあそこは前に出よう
リンに追うかレーン上げをするかの二択を迫れる
追ってきたらそのまま相手城の方まで逃げる（リンが追撃してくるようなら多分拠点折れた）
追ってこなければ兵士処理してれば良い
・最後に右レーンに相手巨人出たけど帰城後倒しに行こう
シュネは巨人処理速い方だから、WS使ってMAXスピアとDSで巨人即処理してれば奥拠点折れたかも（リンの体力もミリだったしMAXスピアで倒せたと思う）
・やはりもう少し横を広く使えたら楽な展開に出来たかな
横を使えるようになれば自軍兵士裏で戦うだけじゃなくて、相手に「兵士処理優先」か「キャスト優先」か「キャストを狙いつつ兵士処理する（またはその逆）」といった選択を迫れる
そうすると兵士列を1回のDSで処理しづらくしたり、こっちを狙うDSの引き方とかも分かり易くさせることが出来るよ

長文すまん

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 07:18:03.63

>>29
不参加のまま舞闘会が終わると、前回の到達フロアの部分が空白になるんじゃなかったかな
当然だが参加報酬の類はもらえない

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 11:05:16.84

舞闘会もあるのであまり触ってないFを練習しようと思うのですがビルドの方向性があってるのかよく分かりません

サンドリヨン(CR7・銀筆)
クリスラ、ホワイトウィッシュ、アッシュヒール
専用、英雄のクロスボウ、白騎士の槍、ライラ王女
槍以外はMAXになってます

序盤に押し込まれると成す術がない
WW開放後、MPがジリ貧に

立ち回りとか、ビルド指南お願いします

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 11:40:37.17

>>33
いくらMPを回復できても
４～５人の拠点列をDS一撃とれないとトータルでのMP消費はたいへん大きいです
兵士の進軍スピードも遅れますしね

このビルドだと一確がLv5からですが
サンドリヨンの性能でLv5確だとかなり遅く、そうとうの腕前が必要です
白騎士を糸切り鋏(MAX)にするとLv4一確になりますので（…なるはず）MPも戦況もだいぶ楽になると思いますよ

序盤はビルド的に蓬莱を入れられないので押されがちなのはしょうがないです
押されたら奥を折られない程度に粘って、専用やWW解禁から折り返しましょう！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/05(水) 21:21:50.87

>>33
練習するのに舞闘会はいいですね
同じように苦手なFの練習をしている人と当たる機会は全国より多いと思います

ビルドの方針としてサンドはDSで兵士一確取れることが重要なので方向性はいいと思います

MPが足りなくなるなら次のどれかが当てはまるかもしれません
・Lv4になったらMPに余裕なくてもWWを使っている
　（WWが真価を発揮するのは兵士一確になってからです）
・押されてるときに帰城しないでアッシュヒールを使ってる
　（優勢、均衡のときに使うアッシュヒールは強力ですが、劣勢なら帰城した方が無難です）
・敵キャストにクリスラを撃って避けられてる
　（クリスラは兵処理にしか使わない方が無難です）
・MPに余裕なくても敵キャストにDSを撃って避けられてる
・DS一確になった後も、敵兵士列をDS一発で処理できてない

思い当たることがあれば注意してみてください

白騎士の槍は使わない人が多いですが、射程の長さを活かして前から来る敵兵士が立ち止まる前、歩いているうちに一掃できると強力です
味方兵士をうまく盾に使ったり、敵キャストに横の距離を取りながら最速の兵処理を心がけましょう

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 01:01:42.67

暫くやってなかったのでリハビリ的に修練場をやってるのですが。

フロスティ相手にアリスでプレイしていると、
序盤（Lv1とか）でストレートを振った…と思ったすぐ直後に雪玉が飛んでくる攻撃を仕掛けられ、
「えー？全然逃げられない…」と何度も繰り返してしまうので凹んでいます。
それで帰城しようとすると雪玉がまた飛んできてデスってしまうことも多いです。
序盤でフロスティ見えないし、いつ攻撃を仕掛けてくるか判らないのもあるにせよ、

なんか自分の行動自体に致命的に勘違いしてることあるのかなぁ？と思うのですが、
どうにかなるんでしょうかこれ。

あとは、模擬戦で大聖使って吉備津のレーンに行くと、
これまたストレートを振ったら吉備津のドローが飛んできて
「えー？避けられないよぉ…」ってのもあるので、
なんかこのゲームを全然判ってないんじゃないかと更に凹んでます…

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 01:38:00.66

基本的にこのゲームはタイマンのレーン戦してる限り相手の硬直を刺すゲームだから
相手の行動を見てからその硬直にこちらの攻撃を当てられるようになるといいと思うよ
フロスティの雪玉＝森にいて見えない敵Aと考えると、相手の攻撃が届く射程距離内で迂闊に硬直を晒さないことが大事なんじゃないかな？相手にスカがいて森に注意出てるのに森に寄って敵兵士列にドロー撃たないでしょ？それと同じよ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 02:17:06.68

>>34
糸切り鋏でやってみました
Lv4までに対面に押し込まれることが多かったですが、たまに押し返すことも出来るようになりました

>>35
クリスラぶっぱが主な原因です
移動先に置くような撃ち方で外すことが多いので自重します
あとは大兵士の処理がマズくてDS一回で処理できてないことも多いです

ありがとうございました
ちょっとずつ練習していきます

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 03:32:14.81

>>36
自分が攻撃中のフロスティの雪玉に関しては同じ場所で攻撃を繰り返してるんでも無ければ運が悪いだけだから気にするだけムダ
帰城する際は漠然と帰城ボタン押すんじゃなくて味方に雪玉が飛んでる時とか自分への雪玉を避けた後に帰城すればいい
連続で来たら運が悪かったと諦めよう

模擬戦はやった事無いけどCPUは超反応とこっちの動きを知ってるかの様な訳分からん行動をするから気にするだけムダ
それでも慣れると雑魚化するけどね

そんな事気にするより全国やって動画撮って相手目線で確認した方がよっぽどタメになるよ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 05:39:52.45

初心者がサンド使うならクリスラはいっそ抜いてしまうのがいいかもしれないと思う今日この頃
どうしても相手のHP低くなると邪な気に当てられて殺意クリスラ連発しちゃう人多いからね

ドレスアップ、ホワイトウィッシュ、アッシュヒール（好みでクリブ）がしっかりとDSで兵士処理する練習になるビルドじゃないかな
特にドレスアップは使いこなせると凄い幅の広い立ち回り出来るからオススメ
でも正直サンドってキャスト自体が現状初心者向けじゃないんだよなー

蓬莱、専用、アップルシューターかクロスボウ、ライラorござる彦がテンプレだから最新のパック引いてると一切重ならん
まあドルミよりは敷居低いとは思うが……。今始めてウィッチ重ねれろとか苦行過ぎる

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 07:18:46.27

>>36
ヴィラン戦では甘えずに走って帰れ
アリスならかくれんぼ、シャリスならおにこち使え

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 08:52:51.14

先日はありがとうございました。
ありがたく読ませていただいています。
おかげさまでビショップをウロウロできていたのですが
結局閉店までやってパウンに戻ってしまいました…
月組メインですが編成考えてサンドとシュネを
ぶとうかいでは中心に使っています

アドバイスお願いします。
特にサンド使用時の動きが壊滅的です。
シュネだと槍でしのげるので誤魔化せてる感じです。

サンド
https://youtu.be/swSSOKOxzTQ

シュネ
https://youtu.be/9VbP6I7cBl4

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 10:09:26.53

>>42
やはりスピードの落ちるクロスボウはしんどい環境だなぁと再確認…
サンドリヨンは森彦が重なるまでは鋏、シュネーヴィッツェンは鋏かアップルシューターをオススメします

目立つのは兵士弾に対して無頓着すぎます
多くのキャストは兵士弾に対する防御手段をもたないので、実は兵士弾はこのゲームで一番厄介です
なので、きちんと弾を避けてから攻撃！先に攻撃してから整列中に接近！　を心がけてください

ツクヨミのドローは慣れですね、飛んでくるよりもうワンテンポ早く回避してください
偏差撃ち（着弾をズラすやつ）をしてきていますので、偏差と逆側に歩くと避けやすいですよ
今回の動画ですとほとんどツクヨミ側ですね

あとやっぱり慌てる場面で大兵士側からドロー撃ってますね(笑)

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 11:55:10.50

>>42
ちゃんと分った上で書いているならいいんだが・・・
pawn←これなんて読む？
チェス知ってる？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:00:36.37

>>44
そういうネタがあるのですよ。初心者はぱうん常連多いだろうし舞踏会なんて真面目にやったら負け

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:00:53.31

>>42
サンドでリンに対して裏取り合戦は(特にｷｬﾝﾄﾞﾙ置かれる後半)よろしくないと思うのでキチンと対峙して押し上げていったほうがいいかと
らいんふれあ硬直にクリスラ余裕で刺さるのでLv２からは相手の様子をきちんと伺うことも大事。

ツクヨミDSは↑の方も言っているように回避が若干遅いので早めに。
相手のDSオーラを見たらクイッと方向転換するとよけやすいかも(左前に走ってるのを右前に、という感じ)

あとシュネーの玉璽は変えたほうがいいかも。修正で上手く使えるのがジーンくらいになってますので。
鋏が結構人気ですね。スピードとDS上がるのは素晴らしい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:05:00.79

>>45
それがネタだってことは知ってるよ
バージョンアップのことをBAって書くってのと同じくらいの話でね
ただそれをネタだとわかって書いてるかって話だよ
最初に、ちゃんと分かった上で書いてるならいいんだがと言ったのはそれだよ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:11:35.72

分かってなかったらなんなんだよｗ
リアルで使うと馬鹿にされますよってか？ｗ
お前は何様なんだよｗ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:37:56.07

わかってない→本来の読みは違うので気をつけようね
わかってる→ここ初心者用のスレなんでスラングみたいなのの使用は控える方が吉

と話が発展するだけだ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:45:10.92

>>42
書き忘れていました
サンドリヨン専用の発動時は数少ないオラつきタイムなので
レベルアップが近くなったら敵キャストを画面内に捕らえるように動きたいですね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 12:48:33.30

ならわざわざ上から目線で小馬鹿にする必要無いよね？
最初からそうやって教えてあげれば良かったじゃん
大体質問者が他の質問を気にするなんてあまり無いだろうしスラング使おうが関係なくない？気になれば独自に調べるでしょ
それに回答者が知らないなんて事はあり得ないんだからさ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 13:07:37.94

>>51
とりあえずそのへんに　な？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 15:21:28.55

このスレ謎の上から目線多いからなぁ
アドバイスする側は偉そうにふんぞり返っててもいいとか思ってるんだろうか

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 15:59:34.10

せめて匿名掲示板上だけでも偉そうにしたいんだよ察してやれ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 17:11:13.29

私のような初心者が烏滸がましくも質問させていただきます
「わんだーらーん」チャットや「婚活中だよ！」チャットはもう手に入らないのでしょうか？
どうかこの万年頭pornに御教示下さいますようお願い申し上げます

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 17:15:29.71

手に入りません（無情）

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 17:16:14.27

セガに聞け

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 17:22:09.00

万年頭ポルノ…
年中発情してんのかな

わんだーらーんはいずれ取れるようにするって言ってたけどね
それがリリィなのかリーフなのかイベントなのかはセガのみぞ知る

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 18:18:26.56

そういえば、シュネーの「お姉さまと呼んで･･･」とかの先行カスタムチャットとかっていつ手に入るんだろう･･･。リリィで出てたっけ？
きっと近いうちに出るよ(ジーン並感

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 19:47:11.55

マジか～婚活出来ないのか…

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 20:27:57.91

リリィで見た記憶があるんだが、勘違いか？
まあ、酔ったから

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 20:36:28.17

リリィはあなたも伝説、あわてないあわてない、となんかだったな。婚活ではない

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 22:04:33.11

>>62
ソウル以外の先行配布、ぜんぜん配られないと思ってたけど、
深雪乃の「伝説の勇者になれる」的なやつはリリィに入ってたね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 23:42:49.95

>>63
深雪乃の先行配布チャットは「婚活中だよ！」じゃないっけ？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/06(木) 23:58:46.21

どっちも先行配布だけど婚活中はまだ来ないね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/07(金) 00:42:27.60

伝説は雑誌付録

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/07(金) 17:47:33.29

ジーン使ってるんですけど、三国アシスト持ってない場合ってアシストはどうするのがいいんですかね？
今はツリー、ランプ、うさぎの草履、ナイチンゲールでやってます

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/07(金) 20:00:05.59

うさぎチンゲをハサミライラにしてドローとSP両立させたら？ライラないなら仕方ないが。タイガリリーもありかもしれん
ランプもあまりつけてる人みないしDSかSP盛っていいかもね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/08(土) 15:34:04.41

>>66
すいません。「雑誌の付録」とありますが、詳しく教えてくれませんか？
ゲーム画面上に表示されるメダルイベント等のアイテムは大体押さえていたつもりでしたが、
雑誌は盲点でした。
ゲーム雑誌か何かですかね。今からでも手に入りますか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/08(土) 16:45:05.21

>>69
深雪乃の「あなたもも伝説の勇者になれる…いや、なれ！」っていうチャットは雑誌のオマケコードで先行配布されて
今はリリィハウスに置いてあります

割と早くて「えっもう配るの？」って話題になりました(笑)

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/08(土) 19:42:05.93

>>69
シリアルコードが付いてた雑誌は
電撃ARCADEゲーム10周年記念号、とのこと

ショップで交換できるものは、シリアルの使用期限は恐らく切れてるんじゃないかな？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/08(土) 20:55:18.23

>>71
セイレーン「あの、その」

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 02:17:08.17

シリアルの使用期限は2017/3/31でした

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 20:18:24.84

カスタムチャットについて質問です。
自由度が高く５×３の１５個のチャットがセット可能ですが、
調子に乗っていじっているうちにワケがわからない配列になってしまいまして…
自レーンの戦況を知らせる優勢チャットや劣勢チャット、ピンチチャット等は必要だとは解るのですが、
その他オススメのチャットやオススメの配列はありますか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 20:25:26.73

自分は
よろしくありがとうごめん
了解気にするな指示がほしい
自由枠自由枠自由枠
自由枠自由枠自由枠
自由枠自由枠自由枠

でやってる
優勢はともかく、劣勢とピンチは煽りに受け止める人も多いので入れてすらいません
二段目の要求系チャットの「援護を頼む」「巨人を攻撃してほしい」「○レーンに行ってほしい」で充分です

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 20:29:11.99

固定枠に援護チャットがあるから優勢劣勢はネタでしか使ってないな
私の場合は了解、感謝、謝罪等のよく使うものを上部に配置して、挨拶や季節ネタ等の試合中に1度しか使わないであろうものは下部
残りはネタとか盛り上げ系で埋める。ネガティヴなものは基本使わない(婚活ネタやクリスマスネタに反応するなら入れてもいい)

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 20:57:42.65

とりあえず感謝と謝罪は外さないように
うっかり外したやつを何人か見てきた

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 23:20:47.79

>>74
配列は全キャストで固定するのがいいですよ
手癖で打てるようになると操作タスクが減ります

味方の気分をアゲるチャットは２種類入ると鼓舞効果が期待できるますね
拠点破壊とキャストキルで使い分けたりとか

あと、キャストが被ると使いづらいですけど
「帰城する」チャットはかなり大切です

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 23:23:42.48

タッチパネルの調子が悪くて3段目右のカスタムチャットを誤入力することが何度かあったので、そこにはがんばろうとか無難なチャットを置いてる
あと、ありがとう・ごめんは多用するので2種類ずつ入れてる

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 23:25:26.98

ミクサならちょっといいね、いいね、すごくいいねを入れておくと自分の気持ちを細かく味方に伝えられるので良いですね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/09(日) 23:31:36.39

皆様レスありがとうございます。参考にします。
>>75
なんと！劣勢チャットやピンチチャットは煽りと取られる恐れがあったのですか。
「ふえーん。劣勢ですわー」とか、可愛くて気にいっているんですが残念です。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 00:16:25.90

>>81
あくまでもネタチャット遊び用として割り切って使うなら
「それはないのですわ」も「ふえーん」もアリというか強い
最近はヴィラン以外でクリスマスのお誘いとか聞く機会ないけど

個人的には端レーン担当は劣勢チャットでピンチを知らせてくれてもいいけど
使うタイミングが悪いと煽ってると感じる人もいるみたいだから難しいね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 00:29:15.07

やめようチャットや劣勢チャットはネタで使う分にはいいけど誤タッチが怖いぞ
前にどんまい打とうとして間違えてやめよう押しちゃった時は冷や汗かいたわ
慌てて謝りまくったけどあれは煽りだと言われてもおかしくなかった

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 01:59:36.71

チーム全体が劣勢の時の劣勢チャットは、そんなもん見りゃ判るので煽りっぽくなる
自レーン劣勢の場合は、援護要請や交代要請で、何をして欲しいか言った方が良い

ちなみに昨日は端リンが「ふえーん」言ってて、確かに可愛いは可愛いけど
巨人と対面両方の相手が大変ってのが判ったから、わらわ中央から巨人処理を手伝いに行ったが
いつも手伝って欲しいことを判ってくれるワケじゃないことは心に命じておくが良いぞ

やめようチャットは、それよりも代案を提示した方が良い

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 06:35:49.39

チャットは1から2へ変わった時にだいぶ削除されちゃってるのが勿体ないなんだよなー
誰得の残念チャット残すくらいなら指示欲しい系の旧チャット残して欲しかった……
リンちゃんの作戦たーいむ！返して
基本的に使わない方がいい劣勢チャットだけどリンちゃんだけは可愛すぎるので許して欲しい

ネタ系チャットだと大聖＆闇のクリスマス、吉備津のハロウィン辺りは鉄板だね
特に闇のクリスマスは女性キャストからお断りされるのまで含めて様式美

あと俺だけかもしれないけど全く試合展開と関係なく唐突にサンドリヨンと申しますって言われるの好き

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 10:33:06.18

>>84
やめようチャットは、クリスマスのお誘いや婚活BBAを一蹴したり、思い出ＷＳ使った奴に
「さっき時間がないからはよＷＳ使えっつっただろ、何思い出ＷＳしとんねん今はＷＳ演出の数秒のロスも痛いんだよわかったら死ね！」
って罵倒するためのものだぞ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 12:24:13.61

銀筆がここに書いて良いのかよく分かりませんが…
ファイターはツクヨミばかりやっていたために今回の舞踏会でファイターへの理解度の低さに痛感しました。皆さんは兵士処理のついでに殺意を見せたり、殺意全開のドローを引く際はどうかいていますか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 12:28:51.68

できればどのファイターでそのかき方をしているかも教えて頂けると幸いです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 12:58:50.96

メロウならこの書き方してるかな

つ型(兵士)、素早く兵士列を処理できる、ダウナーの次に使う

フ型(両用)、曲がる場所は相手のいる場所兵士両取りを狙うパターン

て型(殺意)、発射を見てから逆に避ける相手に使う殺意ドロー

の型(防御)、近距離キャストから自衛するためのドロー

W型(防御)、相手兵士、キャストの足止め壁を作るように引く、間合いを詰められないようにするドロー

q型(殺意)、停滞ドロー、どんどん判定が大きくなるので相手を無理矢理動かしつつ、戻ろうとした相手を咎めるドロー

以上です

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 13:02:26.96

の、以外は逆順に描くってとこまで説明するといいかも？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 19:39:20.21

ありがとうございます。メロウとなると、描写距離が長いファイターですが上記の中で他のキャストでも引けそうな物とかはありますか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 19:51:03.38

範囲が狭くなるだけで全部引ける（もちろんキャストによっては全然使わないのもあるだろうけど）
あとは兵士とキャストの位置で上下左右を変えたりして引けばいいと思う

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 20:03:50.64

>>87
１・弾が速かったり発生が早いキャストは直接狙う
２・弾の掃射エリアが広いキャストは面を意識して狙う
３・弾が遅いキャストは追い込み漁を意識する
４・描画線が長いキャストは横や背中から狙う

厳密に運用しているわけではありませんが意識してるのはこんな感じですね

ちなみにサンドリヨンは専用双剣・WW・ボールドレス・WSにより
１～４の全てを練習できるキャストです、マジオススメ！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/10(月) 20:43:30.36

フ、(兵士)、兵士一列処理、最初のかきはじめは殺意のフェイントに使用、もしくはつ型して端から兵士処理
相手のキャストがよく陣取る兵士列端後ろの際につかうドロー
ステップ踏み込みキャンセルで書くことで多少の被弾があるが相手の緊急回避を誘いやすい

く(殺意)、ステップキャンセルから使用が良い、相手のドロー見てからステップ、後ろステップを多用する相手に使用、ただし性質的にハイリスクになりやすい多用は厳禁
2~3ド当てられたらステップドローモーション見せてキャンテセルステップを踏むことて相手が慌てて行ったステップを倒せるようになる

d(防御)後ろから攻められた、前には兵士列がある！って時に
相手の突進ドローと相討ちにして兵士列も止まるので離脱や後方に下がりやすくなる、

Z(フェイント、列上げ)
つの読みを発展させたもの、殺意と思わせた後兵士列、〆に相手がいつもの位置でドローを書いたらヒットするように〆る
高速でレーンをあげる為に、相手のキャスト倒すのではなく止めつつラインをあげるドロー

乃(特別)、ドルミ、エピーヌの描画距離キャストドロー兵士列を極限まで倒し通りすぎて安心させたキャストを裏取りしてケツを刺す、相手は(兵士弾とSS連打により)死ぬ

この形が描画少ないキャストで利用されてると思いました

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 09:53:05.20

昨日のドローショットの質問者です。確かにツクヨミを使っててインファイトからのZドローや、くドローに刺されて呆気なく手前を折られる試合がありました。意識します。
よく言われますがやはりサンドリヨンなのですね。SS非ダウンを嫌って吉備津やジュネを使っていましたがサンドリヨンの舞踏会への誘いを受けてみます。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 09:55:27.02

最後に、
ヒール、ww、ドレス
でクリスラはリザーブにしようと思うのですが、リンちゃん以外にクリスラが刺さりそうな対面はいますか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 10:05:34.97

>>96
ツクヨミのドローに相打ち上等で撃つ場面は多いですが
ダメージがそんなに高いわけではないので（テンプレビルドのLv3減衰無し当てとほぼ同値らしいです）
ドロー一本で食っていくつもりならリザーブでもいいと思います

しかし専用が発動していないドローショットはへっぽこな部類なので
クリスラが無いと刺せない場面は多いですね
中級マッチぐらいになると「あっクリスラ無いんだ、ふーん」って感じで相手にオラつかれる可能性は高いです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 14:40:36.86

アドバイスありがとうございます、早速試してみます！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 19:58:02.85

>>96
強いて言うならメロウはクリスラ一発ヒットで帰りたくなるので
入れておくと良いかなと思います。
相手がDS撃った後に「こっちに避けそうかなー」ってクリスラ置くと結構当たってくれますので

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 21:38:22.01

トータルランク9のガチ初心者です
全国大会だとか電撃だとかを見て気に入ったミクサとヴァイスでプレイしてたのですが、動きが全くわかりません
特に忍者的立ち回りが要求されるらしいヴァイスはキツかったです、模擬戦で右レーン任されてフルボッコにされました
両者の動きと、あとヴァイスがどれだけ初心者に扱えるのか教えてください

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 22:15:05.86

曲線ドローショット入門編
http://i.imgur.com/YDkPQbN.jpg

基礎中の基礎はだいたいこんな感じです
あとはなんかその場のノリでアレンジして撃ってください！（丸投げ）
次回は殺意ドローとか小テクを準備中

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 22:37:42.48

ヴァイスはめちゃくちゃ難しいよ

何が難しいって、ヴァイスは何でもできるキャストで何でもやらないといけないキャストだから言葉で説明できるような動きじゃないってところかな

ただ初心者へのアドバイスとしては射程が短くてまとめて兵士を倒せないから初心者のヴァイス使いは敵キャストもいないのに兵士に致命的ダメージをくらわされて勝手に撤退するのをまれに見る
最低でもできるだけ兵士の攻撃をくらわずに、できるだけ速く兵士列を消す技術を身につけない限りは全国で使わないほうがいい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 22:46:40.64

>>100
ミクサは入門ハードルが低いのでとっつきやすいですが
ヴァイスは近接キャストなうえ更にセオリーを崩すキャラなので普通に動かすのも難しいですね
ヴァイスの方はゲームにある程度慣れてからがいいと思います

というわけでミクサを解説します
まずはストレートショットの射程・弾速・連射感を覚えてください
アタッカーのストレートショットは「この位置関係なら当たるな／無理だな」という判断はとても重要です

ストレートもそこそこ強力ですがやはりミクサの花形はスキルですね
基本装備であるフレアショットとラインフレアの射程と特性を覚えてください、特にフレアの方は着弾爆風がとても重要です
そしてプレイ経験のみでの練習は金銭的にアレなので、ワンダーライブラリでプレイを保存したり（保存だけなら無料です）
動画サイトなどで他人の動きを見て「ここで撃っていいのかな？」と検証してスキル勘を磨いてください

注意したいのが乱発しすぎないことです
ミクサはあまり兵処理が得意でないのでついつい兵士にもスキルを使いがちですが
いざキャストを攻撃しようという時にスキルが撃てないと本末転倒です
簡単な兵士攻撃はドローショットを使うといいですよ

消費MP軽減ソウルを使うのもいいですね
まずはリーフショップでロードピスを１枚だけ買ってみてください、MP管理が少し楽になります

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/11(火) 23:13:09.96

ヴァイス使うなら、ヴィラン戦が開催されていない時の修練場の戦闘訓練をシングルプレイで確実に勝てるように練習しよう

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/12(水) 03:13:57.36

>>103
フレイムショット、な

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/12(水) 03:25:57.89

ヴァイスはマージで辞めた方が良い。今そこそこの人が使っても普通に弱い。ミクサはフレイムショットで兵士処理するのだけ覚えてラインフレア無駄打ちせず、体力ある時にWS吐けばそこまで戦犯にはならんね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/12(水) 15:35:28.11

いやヴァイス自体は強い、他のキャストと全然違うゲームできる
求められる技術が段違いだから、まともに使えるプレイヤーがほとんどいないけど…

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/12(水) 20:31:02.17

>>100
全国対戦でヴァイス使うのは難しいと思うけど、気になるキャストなんだったら修練場くらい戦えるようになった方がいい
全国で敵ヴァイスを相手にする際には、自分で使ったことがあるか無いかで全然戦いやすさが違うし

近接キャストで気を付けるのは、味方兵士より前に出るときに兵士弾を喰らわない事
敵兵士がまだ兵士弾を撃つ前なら、さっさと近づいて兵士弾を打たせて避ける、そうしたらSSかDSで敵兵士を転ばせて攻撃させない時間を作る
（転んだ兵士が起き上がって整列完了するまで、同じ列の兵士は誰も攻撃してこない。殺してしまうと、残った兵士は攻撃してくる）
兵士が整列中で攻撃してこない間に敵キャストに近づいて攻撃する

それでも避けきれずに兵士弾を喰らう場面はあるので、武蔵坊の薙刀を持っているならできるだけアシストにセットしたい

Lv3以降は、スキル攻撃力をアシストで強化すればシザースで兵士一列まとめて倒せるからさらに戦いやすくなる
敵キャストは無視して兵士列だけ処理しながら奥へ奥へと進むのも手
（奥に行ってもヴァイスの拠点攻撃力は低すぎるので、ステルスで隠れながら戻って奇襲するか、隣レーンにちょっかいを出すか）

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 09:12:16.62

前スレでヴィラン戦で死なない方法を聞いた者です。
あの後皆さんのアドバイスを参考にしたら、たまに事故って4デスすることもありますが時によっては1～2デス程にデス数は抑えられました。
しかし、水饅頭フロスティが強く4戦ほどして1戦しか勝てませんでした(勝った1戦はほぼ味方のおかげ)
そこでヴィランに相性の良いミクサ辺りを使ってみた方がいいのかなと考え始めていますが、ヒートチャージミクサは初心者でもとっつきやすいのでしょうか？
あと、もしよろしければヴィラン戦でのミクサのビルドで優先して上げるのがあれば教えて頂ければ幸いです。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 09:41:28.56

>>109
今回のヴィランは正直むずい
無敵からニンジンだけで金ペンとか関係無く落ちるから・・・

ヴィランミクサならインパクトもメテオもあんまり意味無いからチャージでいいと思うよ
焦ってスキル外す時もあると思うけどバフ切れないようにかけ直してMP切れたらストレート当てて回復とか意識すれば戦力になると思う
WSはヴィラン覚醒後に使ってくるキャスト頭上攻撃に合わせればいいかな
この攻撃に関して言えば人が居ない場所に歩いてれば当たらないんだけど敵が消えずに1番足止めてる時間が長い攻撃だからこっちの攻撃チャンスでもある事を意識して欲しい
ビルドは死にたくなければスキルダメージ下げ系アシストになるかな
結局火力を出せば敵の攻撃を避ける回数が少なくて済むから慣れてきたらスキルダメージ上げ系アシスト　リンクダメ上げ系ソウル

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 10:00:04.06

>>109
大雑把な動きとしてはヒートチャージかけてフレイムショットを当てるだけなのでとても簡単です
ヴィランは案外食らい判定が小さいのできちんと両足付近を狙ってください
味方が拠点を落とすまでや、ヴィランがワンダースキルを使うまではラインフレアで転倒させるとより安全です

攻撃：　白き女王のショール、聖なる娘のポンチョ、クイーンオブハート
防御：　願い星の服
スピード：　宝下駄、ヘイヤ
補助：　冒険者のターバン、死にすぎるようなら暴かれた秘密の鍵
がオススメです

ミクサの挙動やヴィランの攻撃に慣れるまでは防御優先装備がいいですが
今回のヴィランは攻撃力が高すぎるので金コマや星服はあんまり意味無いかなぁと感じました
あとヴィランと敵キャストが重なりやすいので普段は外すポンチョの常時発動いけます

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 13:25:08.02

>>110
ありがとうございます。今回は難しいんですね…よかった、強化されたヴィランと戦うのが今回初めてなので「みんないつもこんなのと戦ってんの！？」とか思ってました。
取り敢えずミクサは体力低いんでいつもより避けて当てることを意識してみます。
>>111
ありがとうございます！
金コマや願い星の服を持ってないんで素直に攻撃とスピードに振る事にします…資金が少ないので仕方ない。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 13:46:00.39

体力とか関係なく、玉投げはキャスト２～３確、つららはキャスト一確、ニンジンは即死コンボと覚えておけばいい

攻撃力のないバフスキルを使った時がチャンス
また、今回は近接とデバフが無い事も意識

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 18:39:41.82

>>113
やはり今回ニンジンの即死コンボえげつないですよね…避けそこねて今回の死因の4～5割くらいそれですよ…。
転がる雪玉も2～3確でしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 19:04:28.52

雪玉も2～3で合ってると思う
体力無いキャストだとレベルあげても2発で死ぬ、しかも高速3Wayだ

つららは小範囲→大範囲の2段攻撃になってて小範囲の方は威力それほど無い
非ダウンで被弾硬直に大範囲が間に合うからだいたい続けて大範囲食らって死ぬけど、硬質温羅ならWSで大だけ回避とかできるはず

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 19:07:39.03

WS関係あるのかわからなかったけど、バフの後の雪玉ぽいぽいでlv6シレネが体力フルから一撃死したよ…
星服よりコマにするか、足盛ったほうが後半は安定すると思う

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/14(金) 21:47:08.54

>>116
あ、ツクヨミもHP振ってはいませんが体力フルから一撃死しました、WSが間に合えば…
だから防御盛りはやっても意味ないかなと割り切ってます

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 05:20:48.33

サンドが10まで上がったので次はアタッカーを使おうと思いアプンシェテルを使い始めましたが横槍に行くタイミングが難しい
ミニマップ見ててあ、敵の端キャストがHP減ってるっていう時は中央離れてでも倒しに行った方がいいのでしょうか

それとビルドですが中央ならクリスタルスラッシュを抜いてウィッシュ、ブーツ、レインにしてアシストでSSをいっぱい上げた方がいいのかと悩んでいます
サンドの時はとりあえず困ったらクリスラ撃って天に祈ってたのですがアプェだと何故か当たらないんです……
今は専用、マグス、扇（専用以外殆ど重なってない）を装備してますけど重なっていないアシストを付けるくらいならC、Rのアシストの方がいいですかね？
ソウルは運良く引けたソレイユを使っています。他のソウルで重なっているのは神酒がありますがこっちの方がいいのかなとこれまた悩み中です

長くなりましたがアドバイス頂けると幸いですm(_ _)m

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 06:32:02.90

専門じゃないが、アタッカーはある程度スピードもあった方がやり易いと思う
間に合うならミリ狩りに行ってもいいけど成否問わず出来るだけ早くもどること、もう一人が２対１で潰される前に

あと元々名前を間違えられるキャラではあるが、プとシェが逆になってる

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 08:17:36.54

>>118
横槍タイミングは基本的には自軍中央拠点の折れに関係ない時ですね（レーン押し気味・相手片方帰城など）
そしてアシェンプテルはキルパワーがそんなに高くないしキルダメソウルも装着が難しいので
積極的にキル狙うよりも「横槍いった時にたまたま殺せた」ぐらいの気持ちでいいと思います
「この横槍で端の拠点折れるか・守れるか」が大きい判断基準です
JW解禁後は長い射程を活かして森から２レーンを睨めますよ

スキル構成もまた悩ましくて中央だとブーツがいいのですが序盤の火力が足りないんですよね
ブーツでさっと行ってさっと帰るか、クリスラで相手を追い返すタイミングを増やすかはお好みです
対面にミクサ・アリス・ピーター・エピーヌが予想される時はクリスラ強いですよ

クリスラですがサンドに比べるとかなり細いのでしっかり狙わないと簡単に外してしまいます
弾速はかなり早いので落ち着いて硬直を狙ってください
ビルドはそのままでも大丈夫です、専用・マグスが星服や糸車になるかな？ってぐらいですね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 10:49:36.76

>>119-120
ありがとうございます。とりあえず慣れるまでは中央から離れないようにします
しかしその場合相手のアタッカーが横槍に行った時は付いていくべきなんでしょうか
そのまま中央が折れそうor折られそうなら中央を優先させた方がいいですか？

スキルは相手によって使い分けてみます
アシストはこういう感じでいいんですね。重なってないけど……

あと名前間違い失礼しました

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 11:17:09.74

>>121
まずは何はともあれ注意チャット「！」を飛ばします

横槍先行された場合はたくさん判断基準があるんですけど、ざっくりと
　「横槍行かれたレーンが押してるなら追わない、端デスしたら奥拠点折られそうなら追う」
　「相手の中央手前拠点があるなら追わない、相手か自分の中央手前拠点が無いなら追う」
このあたりから気をつけてみてください

端が超優勢で奥を折れそうなほど突出してたら追いかけてもいいですが、
ワンダースキルの有無や残り時間も絡みますのでやはりケースバイケースですね

それから相手が森に入ったら森への後追いは大変危険です
自分もやられる・横槍もやられるで状況メチャ悪くなる可能性が大です
それでも追うなら突進技で突っ込むか、ショットを先行させるか、森を避けて移動してください

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 11:19:02.20

重なってなくてもSRアシストは特殊効果があるから代用がきかないことが多い
あとは自分の好みに合わせてアレンジしていくといいよ
火力足りないと思ったら恋弓、MP足りないなら糸車など

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 12:07:02.48

いちばんやってはいけないのは、手遅れになってから駆けつけること
終わったレーンを取り返しても有利になることはない上、生きてるレーンも不利にする
最悪、終わったレーン押し付けられて城へのゴールを食い止めるだけの消化試合をさせられる
ゴール看過してでも生きてるレーン抜かないと勝ち筋残らない、ゴールされたら元々詰みだったと割り切るしかない

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 19:30:44.76

今のマッチングシステムってどうなってるんですか？
現在銀筆でメインのCRは10を越えてます
メインだとCR10越え同士でマッチングしますけどCR一桁の別キャラ触った場合もそっちに放り込まれますか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 19:50:54.53

>>125
銀筆以上・フリーマッチ帯以外ですと

最高キャストランク●前後のアカウントで現在選択したキャストランクが▲前後

の条件同士が優先マッチングするみたいです
なので、人数不足でなければ理屈としてはマッチングメンバーは同じ腕前に近いはずです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/15(土) 22:39:36.50

わかったよー！ありがとー！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/16(日) 00:55:08.42

今の砂漠ステージで闇吉備津とか近接系使う人の立ち回りについて質問です。
・開幕と同時に内側レーンに向かいひたすら兵士処理
・基本外側レーンで偶にちゃちゃ入れに来る敵アタッカーを迎撃
・外側レーンの相方ファイターは放置

↑
こんな序盤の立ち回りをライブラリ動画で見掛けたのですが
相方のファイター的には認知されている立ち回りなんでしょうか？
（1:2でキツいけど内側手前敵拠点撃破が見込めれば許容できる、とか？）

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/16(日) 01:09:33.28

>>109です。
ミクサのスキルを.netで見直した結果、肝心のヒートチャージを持っていなかった事に気づきました。
この場合、慣れているツクヨミでやった方がまだ目はあるのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/16(日) 02:05:09.04

ツクヨミでも十分勝てるよ
ツララは羽衣でかわせるし
個人的に楽だったのはマリアンかなあ
ダブショの防御力ダウンが大きいから味方が結構削ってくれる

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/16(日) 09:31:13.94

>>128
近接キャストは前にガンガン出ますので
セオリー通り開幕外側に行くと２人に蜂の巣にされてしまいます
それを嫌って２レーン分散させたいんじゃないでしょうか？

外側担当的には勘弁してくださいヨとは感じはしますが、それで内側を折ったならまぁ仕方ないかなと(笑)
しかし外奥狙うにしろ中央２本狙うにしろまずは外手前だと思います

千夜マップは登場して２週間・うち１週は昼までという若いマップなのでまだまだ試行錯誤の段階だと思います

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/16(日) 09:52:19.08

>>128
レベル1はどのマップだろうと超近接は全員ゴミキャストです。(上位プレーヤーとの話なので間違いない)
なのでレベル2まで星森のスカなんかは、相手キャスト釣る動きがセオリーなのですが、このマップは外側にスカにいっても釣れるどころか相方に負担かけるだけです。
実は超近接はA内ではレベル1ではフリーの兵士処理が最速なので、内レーン裏取り兵士処理すると、相手が兵士処理下手だとグングンライン上がります。
外手前ライン折られたタイミングでそこで相手Aが焦って兵士処理しにきた所で相手Fをキル取れれば、外手前交換かつ状況優位取れます。
まぁセオリーの1つですが低ランなら絶対通じると思います。相手が理解しててバレてたらキツイですが笑

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/16(日) 10:15:14.17

味方Fからしても、本当に1対2にされて挟まれたら死ぬけど、横に味方近接がいるおかげて強引な接近もされず真正面から1対2される分にはまだ粘れると思う
兵処理で負けて序盤に拠点1個は折られるかもしれないけど、上手く敵一人を挟んで帰城撤退させられたらおいしい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/17(月) 01:51:36.05

>>131
>>132
>>133
相方キャスト的に負担は負担だけど立ち回り的にはアリっちゃアリなんですね

昼間に闇吉備津で恐る恐る試してみました（相方完全放置まではできませんでしたが…）
運良く相手キャストも内側に来たため1:1となりましたが
うまいこと相方とお互いフォローし合えた事もあり
外側で2:2するよりもやりやすいと感じました

今後は外側2:2だけでなく内側単凸も視野に入れて砂漠の開幕動いてみます
ありがとうございました

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 05:10:28.67

昨日から始めた友人が「俺はスカーレットが使いたい！」っていうから使わせてみたけどやっぱ初心者に敷居高すぎるなこいつ……

アシストはとりあえず死なないことを最優先に薙刀、嫁衣装、専用、ロドピで固定させてるけど感覚掴むまでは専用抜いてHP増やした方がいいのかなあ
本人はシザース型使いたいらしいから最終的にはステルス、ウルフ、シザース、婚儀or庭園、専用、扇or白騎士、鬼夜叉を勧めたいんだがパックバラバラだから出す1枚出す難易度がやばい
スキル増えすぎてアシスト引ける確率がどんどん下がっていくんだよね

俺はスカーレット殆ど使ったことないから的確なアドバイス出来ないんだけどとりあえずセオリー的な動きを教えるにはどうすればいいだろうか

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 08:10:29.59

スカーレット・ヴァイスは裏をかくのが定石なので
表を知らないと（普通のキャストもやりこまないと）上手く扱えないよ、と説得してみるとかはどうですかね？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 11:27:36.69

最初だとスカの死因は専ら兵士弾になる
だから修練でいいから、まず兵士の挙動や兵士弾の避け方覚えさせないとただのデス量産機にしかならない
まあ他キャストの性質も理解しないとそもそも近接戦闘に持ち込めないから、
あまり最初にやらせるのはお勧めできないのだが

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 11:33:37.51

素直に動画見まくればいいよ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 13:15:54.13

逆に徹底的に使わせるしかないかもなぁ
どうせCR10は行けても15は行けんやろ
仮に行っても20は絶対無理だろうし
下手に他の使ってTR上がったらそれこそ悲惨

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 16:47:01.76

>>136
俺も最初は他のキャストで練習させるべきだとは思ったんだけどまず本人のモチベーションを優先しないとwlw自体嫌いになっちゃいそうでね
あと複数のキャスト使わせようとすると本当にカード資産の差が凄いことになるのが困る。SEGAさんは初心者もっと優遇していいのよ？

>>137-138
動画は本人曰く見てるっていうか動画を見てスカーレット使いたいって思ったらしい
兵士弾の誘導の切り方とかは教えられるんだけどそれ以上はもう感覚で覚えるしかないよなあ

>>139
という訳で現状このスタイルでプレイさせてる。石筆でもゴールデンタイムなら3VS3か4VS4マッチすることを知ったんでひたすら全国で負け覚えかな

しっかし本当に1から始めてアシスト揃えるの大変だわ。とりあえず扇か白騎士を1枚引くまで初期パック選ばせてるけど全然出ない

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 19:12:42.69

使いたいなら、初心者でスカ使うのも悪くないと思う
ただ、修練でステルスなしでも兵士弾食らわずキャスト襲う練習はした方がいい
敵兵士の中に飛び込んでも兵士弾ある程度避けられないと、1発食らってステルス解ける度に奇襲失敗してしまうので
あと、誰か1人でも曲線ドローのキャストも触ってた方がいい
上手くなろうと気負わなくていいから、息抜き・気分転換くらいのつもりで好きなキャストで

HP上げてごり押しするのは闇吉備津なら有りだと思うけど、スカなら奇襲失敗したら森に逃げて、帰城したり他レーンを奇襲したり、相手の警戒してない側まで回り込んでから襲ったりした方がいいと思う
だから、アシストはLv3～5くらいで速度盛りまくるのが動きやすくていいんじゃないかな

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 20:33:49.03

>>139
いや、徹底的に使うとふつーに20いくよ
自分が初めて1ヶ月ちょっとだけど20までいってしまって、そこからほぼ毎日場外引かれてるわ
だから20にならないうちに別キャストつかうべきだと思う

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 21:28:57.96

フリマってCRが21以上のキャスト持っていたら他のキャラ使ってもフリマに巻き込まれるのでしょうか？
メインキャストの吉備津以外殆ど使ってなくて昨日20に昇格した所なんですけどまだスキルやアシストが全然重なってなくて、
21に上がれるとも思えないし余計な心配かもしれませんが、他のキャストも使ってみたりした方がいいんですかね？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 21:36:43.48

CR21以上を持ってる人たちの低CR帯マッチに放り込まれます
わかりやすくいうとランカーを含む上位層の人たちのサブキャラと当たるようになるので
CR21まで上げてしまう前にいろいろと触ってみた方がいいと思います

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/18(火) 21:49:46.10

>>144
今はCR22に変更されたのと、それが適用されるのは17～22時のゴールデンタイムだけだから。
それ以外の時間帯はCR20らしいけど、聞いた話なので正確なところは知らない。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 03:51:34.73

闇吉備津触ってみたいなと思うんですが、立ち回りやビルドで気を付けるべきことはなんでしょうか

メインはミクサ、かぐや(ピーター)、サンド辺りを使っています

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 07:52:12.98

>>146
ビルドは
大薙刀・白騎士・(自由)・ライラ／伊勢／ヴォルフ　のドロー寄りロマン型と
大薙刀・大風払い・(自由)・はつせ／ソレイユ　のストレート寄り堅実型の２種が多いですね
スピード以外の性能が高いのでスピードガン盛りの型もあります

立ち回りの注意点は森奇襲を意識することと無理押しはしないことです
闇吉備津の交戦距離はLinkや足止め兵士弾でさっくり殺されるので、HP半分切ったら帰るチャンスを伺ってください
慣れれば半分くらいなら百鬼掃討で粘れるようになりますよ
あとドローの先出しは大変危険です

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 14:39:55.28

>>146
基本森からの奇襲、端レーンでの横槍で無理矢理2：1仕掛けるムーブを意識すればいい

ただ使用率の多いアシェ、深雪乃戦が鬼門だし骨も増えてるから環境的にはかなり厳しい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 16:28:31.15

ライブラリーで動画購入の際の注意点とかありますか？
USBメモリはどんなタイプでも平気なんですかね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 16:48:18.15

>>149
ライブラリ登場時のグッズキャンペーンで交換できたくっそ遅いUSBメモリでも問題なく使えるんで、特別な注意事項はないはず。
ただ、海外メーカーのとかUSB3.0対応品とかでたまに使えなかったって話は見る。多分狭義の相性問題。

まあどうしても駄目なら違うUSBメモリを使えばいいんだけど、常時3本4本持ち歩いてる俺みたいなのは多分異端だから軽々に言ってしまっていいのかは分からない。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 17:35:10.84

>>149
一応4種ぐらい突っ込んでみたがエラー出なかったから大体は大丈夫なハズ
2.0でも3.0でも良いがライブラリは3.0に対応してるので、3.0使った方が早いから後ろの人待たせずにすむ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 17:47:17.36

>>150-151
ありがとうございます
スタンプラリー間に合わなかったら購入してみます

ちなみにパンツ見やすいオススメのアングルとかあるんでしょうか
メインかぐツクです。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/19(水) 18:10:22.81

>>152
月組はパンツ見えません
黒い影？で隠されてるのでノーパン疑惑があります
他のスカートを穿いている女性キャストはフロント・ビハインド視点で緊急回避、DS、ダウンなどで見えます

**146** · 2017/07/19(水) 19:02:25.86

>>147-148
ありがとうございます

大薙刀専用扇ソレイユ
スキルは鬼断金剛一喝でやってみました

横槍成功したときの快感は病み付きになりそうです
ただ、近接型初めてだったせいで間合いがわからず全体的にグダグダでした
迂闊なドローを狩られたり突っ込んだ先で兵士弾大量被弾したり
もうちょっと考えてやらないと、という感じです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/20(木) 19:51:54.86

>>154
闇なら百鬼積んだ方が火力出て、キルしやすくなるよ。個人的にはあんまり恩恵がない金剛と変えてしまっていいと思う。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/20(木) 22:08:41.75

玉璽を持っていないのですが、玉璽持ってない場合のシュネのビルドってどうすれば良いですか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/20(木) 22:32:18.49

>>156
玉璽は弱体化したし、そもそもいらないね。
速度ある程度盛りたいのと、DSは一確にする必要はないものの多少は盛りたい。ソウルはMP回復付きが欲しい。
こういったことを考えると、赤兎馬、庭園指輪、専用、ハサミ、Lv4指輪、カーレン、ライラあたりが候補になるので、試行錯誤して使いやすい組み合わせを決めていけばいい。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/20(木) 22:39:42.99

ちなみに、3月頃にシュネ全一が使いやすいと言っていたビルドは、ナイチン、赤兎馬、庭園指輪、Lv4指輪。
ただし、このうち3つは下方修正が入ったので、今では最適とは言えないと思う。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/20(木) 22:55:16.29

まぁ玉璽持ってないのだから赤兎馬も無いでしょうよ

>>156
なにビルドでも「使い込まれた糸切り鋏」はよく入っていますね
これにMP回復ソウル（阿曽姫やお持ちでしたらライラ）と専用の「蘇る姫騎士のリボン」の組み合わせが強いです
１枠が自由になります、「蓬莱の玉の枝」や「庭園に眠りし姫の指輪」が人気です

テリトリーやスピアの回転率を重視しないタイプですとグレーテルを用いた型がオススメです
庭園指輪・餅食らいの袈裟衣・アップルシューター・輝かしき婚儀の首飾りなどが人気です

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/20(木) 23:58:39.70

>>159さんのおっしゃる通り、赤兎馬は持っていません。
ちょうどライラがもらえる時期あたりに始めて、ライラもちょっとだけですが重なっているので、ライラハサミ専用蓬莱で行ってみます。ありがとうございます。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 01:20:10.77

通常の修練所（吉備津｜ピーター＆アリス｜サンドリヨン）で味方を全COMにした場合
自拠点を一つも折られずに勝利するのって簡単ですか？
偶にチャレンジしますが難しいです…

ファイターだと開幕後の交戦で担当外レーン（大抵左か中央）の拠点が折られてしまいます
アタッカーで敵キャストを皆殺しにするのはどうかと試しましたが
敵巨人が出現するとそのレーンか他のレーンで間に合わず拠点が折られてしまいます

特定のキャストでないと無理なんでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 02:43:17.26

長すぎて笑う
http://i.imgur.com/NxYwa26.jpg
http://i.imgur.com/gqDcta0.jpg

「戦闘訓練」のCPUはドロー描きや回避こそ鋭いですが
基本的にはこれと大差ないかなぁと思います

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 02:47:17.90

>>161
ごく稀にですが味方たちが凄く粘ることがあるらしいです
それが３レーン分起きるほどメチャクチャ運がよければ全守り達成できるかもしれません！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 03:23:46.12

>>161
基本的に運ゲーだが一応ポイントを幾つか
・猛突進の処理
敵の巨人はティンクなのでこいつが必ず出る
そこそこの速度と耐久力があるので、こいつを始末できる火力が無いと1本確定で折られる

・WSアリス
アリスはLv5で必ず巨大化するので、この時に中央の2人がまず踏み殺される
この時に敵中央兵士を枯らすなどのフォローをしないと1本（ｒｙ

・拠点を折りすぎない
1つ目と連動するが、複数折ると敵巨人が連続で出るので
折られずに勝つだけが目的なら、キャストキルだけして拠点は基本折らない方が無難
本来のプレイとはかけ離れるが

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 04:56:51.93

>>160
遅レスだけどシュネにタイガーリリーもいいよ
MP回復はライラとそんなにかわらんしSSで大兵士が倒せる
流行りのクリスマスツリーみたいな聖樹(あれば)との相性もいい
聖樹発動中のセブンDS一発で兵士列消せるしね
聖樹持ってるなら聖樹リリーに鋏、錆指輪、庭園指輪、蓬莱、専用辺りを好みで付けるのもアリ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 05:23:04.36

新規プレイヤーのスカウトに成功したが一通り俺がプレイしてる画面見せて、キャラ萌え的にアシェ使いたいって言われたけどクリレって初期だと持ってないよね？
クリレ引くまではサンド辺りでセオリー覚えさせた方がいいのかなあ。アシストは専用or庭園、糸車or恋弓、扇が鉄板だと思うけど見事にパック別れてて揃えるの辛そう
ソウルはとりあえず神酒か豊穣積んどけとは言った。ソレイユ引けたらそっちでもいいんだが

俺もアシェに関してはCR20行ってないからアドバイス出来ること少なくて困ってしまう

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 06:46:33.34

モチベーションは大事だから、使いたいキャスト使ってもらうのもいいと思うよ
いつ引けるかわからないしね
ファイター使うならサンドもいいけど、完全新規ならカード重ね要求されないシュネもいい

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 07:20:14.90

>>165
あ、リリーもいましたね。メインキャストで使ってるのに忘れてた…。
けど質問をさらに重ねちゃって申し訳ないのですが、SSで大兵士をそのまま倒した場合も兵士列って止まるのでしょうか？あまり兵士の仕様を理解しきれていないもので…
普段は大兵士のみをミリ残しして後ろに飛ばして兵士が止まったところを一掃と言うスタイルを取っていますが、大兵士倒した場合はあまり良く分かりません

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 09:11:17.14

>>166
扇必須なのでそれを取るついでに宝下駄
拾えれば専用、ストレート強化できる何か
あとはスピード落とさずにHP増やせるやつ
リーフショップで神酒

とかどうでしょうか
私が大昔にアシェ始めた時は鬼切り丸・扇・海娘のコート・ジャックランタン(!?)でした
スキルはレイン無くてもいいと思いますよ、最初のうちは動きの方が重要ですし（クリスラ刺せる腕が要りますが…）

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 09:26:04.17

>>168
大兵士を倒してしまうとほとんど止まらない
正確には空いたスペースを埋めるよう整列する時間があるけど一瞬だけ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 11:34:13.60

レインに頼りすぎると他がおろそかになる可能性もあるし、アタッカーの動きを覚えるためにも最初はなしでいいんじゃないか？
もちろん引けたらすぐ使っていいと思うが

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 12:16:48.50

ビルド以外にも兵士有利取ったら敵側の森占拠とか教えとけばいいよ
CR20↑でも一生中央から動かないアシェとかお前それFで中央行った方がマシじゃねって奴いるし

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 14:57:31.18

巨人の硬さの順を教えてください
唱・陣の4巨人が硬めなのはわかるんですが、他の攻撃系の巨人にもやたら硬い、またはすごく柔らかいとかあるんですか？
ワンダースキルを切るか温存するかの判断材料にしたいです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 16:36:48.20

>>173
大雑把に貫通2種＞＞爆裂≒旋風＞投擲の順に硬い

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 20:37:40.78

>>168
他の人も言ってるけど倒したら直ぐに整列してほぼとまらない
けどSS当てて倒してすぐにDS引けば兵士が玉打たずに一掃できる
吉備津がよくやってる感じ

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/21(金) 20:41:51.04

フックやシャリス使うなら
大兵士いない側からドロー→少し停滞させてその間に大兵士にSS
の処理方法はマスターしておきたいよね
他のキャストでもできるけどDS弾速やSS非ダウンだったりしてそんなに旨味がない

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 04:53:53.66

>>135だけどここのアドバイス参考に教えてCR10昇格試験までこぎつけたわ、答えてくれた人ありがとう

しかしマッチングが4VS4にならないからその試験でめっちゃ苦しんでる。森少ないスカ本当に弱いな……
とりあえず開幕は経験値拾いつつ攻撃当たらないようにウロウロしておけばいいよって言ってるけどどうしても被弾するんだよなあ
そんで帰城を強いられてそのまま手前1本折られつつレベル差付く悪循環
2VS2や3VS3のスカの立ち回りなんて何を教えていいのかわからん……

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 06:20:53.26

>>177
3on3は２人レーンに行って、見えててもいいからＬ字に挟むことですねー
回避に関しては左右振り子よりも前後のがいいかもしれません（射程は覚えなきゃですが）
横槍もやるならスピードを多めに盛ります

2on2だと接敵してから硬直のでかい方の相手キャストレーンに行くという方法があるにはあります
たとえばアシェンプテル・深雪乃を避けてリトルアリス・ロビンの方に行くとか
が、味方も低ランクですからきっちりレーンチェンジできるかは怪しいところですね…

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 06:44:25.66

>>177
他のキャラ使わせてでも銀筆に上げさせろ
銀筆以上マッチで絶望するも良し、発憤してさらにスカ使いとして高まるも良し

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 11:29:16.87

公式イラストは子供っぽい感じがして、正直それ程興味を引かれなかったのですが、
恥ずかしながら、筐体のインフォメーション画面の「サマーワンピースリン」の正統派お嬢様っぷりに目を奪われました。
一目見たい一心で頑張ってリリィを集めてワンピースリンの栞を入手はしたのですが、
このキャストは初めて使うのはどのように立ち回ればよいのですか？
また、オススメのスキルやアシスト構成はありますか？
同じような技を使う（？）ミクサは最初の頃に少し使った事があります。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 11:56:45.56

>>180
CR10くらいまでは普通に(？)ドロー撃ったり９人列にらいんふれあを撃つだけでも大丈夫です
15前後からだんだんと重めの硬直に差し込みを喰らい始めますのでスピード盛りに移行する人が多いです
そのあたりのレベルになるとらいんふれあは最大射程から、もしくはストレートで転ばせてから安全に撃つようになります

サンドリヨンやシュネーヴィッツェンといった、
後半にかけて強力な攻撃手段が解禁される相手についてはだいぶ手駒不足になりますので
新スキル・ふれいむきゃんどるを利用した裏取りを用いるようになります
WSで突撃してからの設置が安全なので、ここから慣れてみてください

ビルドですが
まずは蓬莱を推奨で（初手および序盤の安定化、ドローチェインの無いらいんふれあ多用でも経験値が増える）
あとは「宝下駄」や「鬼神の指輪」といったスピードアシストがお勧めです
インファイトストレートで転ばせられるレベルまできていると「庭園に眠りし姫の指輪」がとても有効になります
ソウルは最初ですから神酒かヘイヤがいいと思います

らいんふれあをダメージ源とみなすなら専用の「聖火灯す令嬢の小帽子」で火力を上げられます
鈍足キャストにはけっこう刺さりますよ

あとは弱体化しましたが「餅食らいの袈裟衣」＋グレーテル＋うぉーみんぐは相変わらず鬱陶しいです(笑)

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 20:18:39.07

ドルでメロウの咎めかた、侍、リン等の相討ち上等マンの裏取りの咎めかたを教えてもらえないでしょうか

メロウは横に行くもSS でいじめられ裏取りどもは咎めに行くとラインが下がり折られてしまいます
この前やっとCR 20 になってここに書き込むのもあれなのですがこの兵士が壁に出来ないタイプが苦手でご助言お願いします

テンプレ組めず蓬莱アウト鋏インのタイプです

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 21:57:30.38

>>182
ドルミールのDSは横・ナナメ後方への描線が非常に長いため
裏取りーズはわざと片側空け気味にして移動を誘いましょう（壁側を空けるのをオススメします）
横あいや背中からDSをぶつけやすいです
森を通られたらもうしょうがないので戻ります

対メロウは難しいですねー、絶対に対面メロウ！なら断絶入れたいですね…
私の場合は裏取り気味の位置まで上がり、上記のようにナナメ後方に向かってDSを描いています
ストレートは多少被弾しますが兵士にDS撃たれるよりはマシですし、無視してダウナーDSやってくるならそこにDSを刺せます
また廻廊を奥気味に引いてメロウを追える時間を作ったりもしています
しかし最近のメロウは回避ガン盛りビルドが注目を集めていますので、この先どうなるか分かりませんね…

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/22(土) 21:59:14.28

>>181
ありがとうございます。
「らいんふれあ」と「ふれいむきゃんどる」を主武器に、
主にスピードを強化すると良いのですね。
なんとなく分かってきました。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 02:16:18.45

>>182
書いたら長文過ぎたのでちょっとまとめた。

兵士にドロー打っても線が余るから線を折り返したり、斜めとかに書いたりする。
相手がダウンしたら横から線の長さを生かす。
Ｆの基本は攻める振りして後出しドロー狙い。リンのインファイト()もＦの対キャストだから出来る。Ａ相手にＳＳ差し合い勝てるリン使いなんてほとんどいないぐらい対キャスト能力は低いので近くでうろうろしても攻撃を当てる手段があまり無い。
効率の良い兵士処理も良いけど、兵士をダウンさせながら退き打ちも考慮しつつ、様子見も手。ドローの癖、相手の行動パターンをみる。
兵士の進軍は相手が攻撃するか兵士がいなければ、例外の血肉などのパターンが無ければ基本的に進軍し続けるので相討ちドロー仕掛ける桃とかには退き打ちも考慮する。

サンドとドルは迎撃牽制主体でも後半レーン戦は有利取れるキャストだから楽だよ。
ダウンしなきゃ後出ししてればレーンは拮抗しやすいからね。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 09:43:58.75

基本的に平日の夕方頃に入国しているのですが中々マッチングが揃わなくて困っています。入る時間を変えた方がいいんでしょうか？TRは26です。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 09:47:19.65

>>186
17時以降は人いるんやけどな。CR低いんかなー。問題ないならもう少し後ろに時間ずらすといいけど

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 09:50:05.69

TR50までは安定しないかもね

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 09:59:01.26

>>187
CRは最高7で、ちまちま他のキャスト使って3、4人ほど3～5くらいのキャストがいます。10あたりまで上げた方いいのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 10:05:42.41

>>189
入る時間は悪くないけどTR低いからマッチしない状況だね
TR50で銀筆にすると4vs4になるよ
cr0を色々使って修練回すのが一番最短かな

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 10:09:17.93

今は銅筆以下はどの時間帯でも安定しない。
とっとと銀筆にするしかない。
CR9以下は修練やCPU相手でも補正なしでページ増やせるから、CR9以下のキャストだけ使う。
あと、セガに苦情のメールを送りつけてやれ。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 10:25:11.46

やはり銅筆はマッチング難しいですか…とりあえず好きできままにやっているんで苦情送りつける気はないですw
素直に銀筆目指してちまちまやっていくことにします、ありがとうございます！

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 17:16:25.71

主に吐息型の深雪乃を使っているのですが、
中央でスカ相方に吐息はない、
中央相方に負担かけすぎ、
等のコメントを動画で見ることがありました。
やはり中央では抜刀型の方がいいのでしょうか？それとも組む相方によってはOKなのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 17:34:27.40

>>183
>>185

ありがとうございます
後だしや後ろからの攻撃意識してみます
メロウとやるときは船長用のスキル型で試してみます
なるべく通常の型でもやれるようにしますが、、、

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 19:16:09.21

>>194
スキル型のが辛いと思う。ジリ貧になりやすい。
ドルはワンダーが強いのでメロウなんて手前抜かれても奥拠点を抜かれないよう泉使いながら防衛してドロー１、２回当てたらワンダーでカウンターも狙えるよ。
後、横取ればＳＳを振ってくる相手ならそれをドローで相討ち狙う。
ダウナードローキャンセルも相討ち狙ったりとかしたり。
兵士を壁というよりドルの縦の射程の短さに慣れてないんじゃない？裏取りされた時も相手と敵兵士と自分の位置が離れててドロー当てれない距離にいるんだと思う。
相討ち上等の船長とか辛いはず。一部フックは被弾上等で太くて硬いの押し付けてくるから辛いけど。

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 21:09:26.53

>>193
吐息型はLv4からでないと相手側に致命傷を与えることが難しいので
スカーレットの動向に集中されてしまう可能性が大きく、スカの特性を活かしきれないでしょうね
カタログスペック上はあんまり相性はよくないと思われます

でも193さんなりの理屈を立てて、吐息型でスカと組んだトータルが勝ててるならいいんじゃない？
と個人的には思いますけどね！しょせんカタログスペックはカタログなので

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/23(日) 22:47:52.57

スカ相方だと兵処理は深雪乃の役目だけど吐息型だと兵処理に回すMPあるの？ってことだと思う
DSとか涅槃とかで兵処理した上で吐息で凍らせてもタックル分のMP捻出出来るか
吐息型はSSで処理出来るから大丈夫なのかな？
使ったことないからわからんけど

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/24(月) 01:17:08.06

吐息は1vs1に強いから端向きではある
スキが大きいから2vs2だと割り込まれやすい
あと凍らせても相方に割られやすいってのもある
相方次第では採用の芽がなくもないが

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/24(月) 02:05:12.25

前バーからやってるんですけど使用キャストの都合ラグ打ちってものを全く理解してないんですけど教えていただきたいです…

**ゲームセンター名無し** · 2017/07/24(月) 02:19:13.44

兵士列に正面からではなく斜めに角度をつけてSSを撃ち込むと一発で複数の兵士を倒すことができる
兵士の位置は完全に同期はされていないので、自分に見えている兵士の位置と鯖側の兵士の位置がずれているから起きる現象(らしい)

殆どのキャストで使えるテクだから覚えておくといい