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三国志大戦4は何故大失敗したのか★33

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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 93a2-yMxv)
垢版 |
2017/11/09(木) 15:34:56.91ID:5Hsc7rTo0
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
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関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/
前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1509260901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0637ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)
垢版 |
2017/11/16(木) 10:16:00.66ID:Fg6c9LBF0
4の問題だけなら、今が最高でも至高でも究極でも構わないよ
こんな余命いくばくもないゲームの中の高低差なんてどうでもいい

これが旧シリーズや戦国まで含めての評価なら怒るどころか憐れみすら感じるくらい頭おかしいと思うけど
0638ゲームセンター名無し (ワッチョイW 825d-QTjx)
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2017/11/16(木) 10:51:20.35ID:dpr4p9Me0
>>636
登用なら将器指定できるから1/64
通常排出だと将器・副効果で1/192
これじゃ通常排出いらないわな
無排出モード(クレサ)よこせは当然の流れ

チャリンチャリンを欲張って将器の副効果なんて付けたばかりにセガは自分で自分の首を締めてる
ほんと最高の状態だわ
0639ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-x/r4)
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2017/11/16(木) 11:29:43.24ID:CnQdQ3NPa
久しぶりに戦国の動画見たがサムネから違うと感じたな、今の三国志はサムネがバラバラで気持ち悪い
後、ものすごく楽しそうに見えた
0640ゲームセンター名無し (ガラプー KKd9-9IYX)
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2017/11/16(木) 11:43:08.87ID:GbgW7JEiK
排出で目的のカード・良将器・副効果揃い出る確率が低すぎてなぁ
登用で初めて土俵に立てるレベルだし
だから排出有りの価値が無くなって無料進軍だけになる
そうなるとインカムも減って100・100でカード用紙まで1枚持ってく金食い虫が出来上がると
0641ゲームセンター名無し (ワッチョイW 029f-+WFp)
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2017/11/16(木) 12:00:34.57ID:yo2hZfsM0
尻舐め勢が集まるモアーズ、アムネットくらいしか盛り上がってないだろ
その2店も尻舐め勢集まるまでガラガラというw
結局は尻舐め勢だけで盛り上がってるゲーム
0642ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-QTjx)
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2017/11/16(木) 12:05:15.92ID:MJbvTeLHd
>>638
1/192は将器だけの話だしな
(1/192)×(SRの排出率)×(狙いの武将)
となると、実際はマジで天文学的な数字
これで特別進軍するアホおる?

信号機になんらかボーナス付けるくらいの発想力ないものか
デッキに信号機が入ってたら縁+1くらいやっても罰当たらんだろうに
0645ゲームセンター名無し (ワッチョイ 22fe-RjUU)
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2017/11/16(木) 12:22:13.97ID:wNJEnxjq0
信号機引いてもそこから変更できる要素欲しいわ
ターミナルで番号打って変更したい副効果部分を
縁で変更とかできないわけないだろうに

せめて部分カンカンさせろや無能
潤ってるのランカーと一部の強運とヤフオクだけだぞ
0646ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-Kn40)
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2017/11/16(木) 12:27:01.78ID:iThY1di0d
ひも付け→うまくやればサブカ抑制出来たのに絞りすぎ&チームシステム関係等で狩りの温床に
将器関係→元々ダメ 仮に登用等で将器関係を完全固定できればまだ課金煽りに使えたかもしれない(頭西山感)
制圧→攻城等とのバランスがとれれば良かったのに騎兵の異常優遇によりゲームバランス崩壊
予約システム→過疎により自意識過剰の物笑いシステム

4になってまともなシステムないなしかもがめつい調整がために完全に裏目にでているのが笑え・・・ないよ
三国志大戦のブランド使ってやってんじゃねーよ
0650ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-QTjx)
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2017/11/16(木) 12:39:12.84ID:MJbvTeLHd
>>646
ほんとそれ
何が腹立たしいって三国志大戦ブランドを地に貶めたことだわ
大戦シリーズの看板を取り下げるなら征圧だろうが将器ガチャだろうが好きにやってくれ
直さないなら大戦の看板下げろ
0656ゲームセンター名無し (スプッッ Sd82-/yZl)
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2017/11/16(木) 13:25:40.67ID:peZ3urgyd
当たり前なんだよなあ
そんなに金を使わず楽しみたいからライトなのにヘヴィにしようと仕向けたらダメ
なってもらうもんであって仕様で仕向けるもんじゃない
0657ゲームセンター名無し (スップ Sd22-4nCy)
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2017/11/16(木) 13:29:55.71ID:ONZ0AO7fd
チームのカード共有で悪用出来るのは誰でもわかるけど
サブカに文句言ってるのはサブカにしか居ないように見えないよな
そもそもプレイヤー激減してるのにリアル低品なんて残っているのかね
0661ゲームセンター名無し (ワッチョイ a980-RjUU)
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2017/11/16(木) 14:04:02.53ID:pdcPmcNb0
>>658
ランカー特典だろう 

一般は運よく揃ったカードが排出や縁で登用出来たりすることもあるけど
その揃いが必ずとも欲しいカードの将器+副将器の色とは限らない
(下手っぴやボッチだとよほど好条件じゃなければ募集かけてもほぼ応答無しか乞食がコメントするだけ)

そういう経緯で出たカードがランカーがTwitterで募集すれば2つ揃いを数枚とトレードや下手すれば無償で提供されたりするから集まるだと思う

ソースは羽衣なんとかってキモヲタのTwitterを見てるとそんな感じ
0662ゲームセンター名無し (ワッチョイ 828a-RuWE)
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2017/11/16(木) 14:06:26.47ID:IVODddzq0
ランカーでも尻舐め隊以外はtwitterや桃園でトレード募集して集めてるの見るけどそういうの一切しないで当たり将器+副将器全揃い集まってる奴いるよな
0663ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-CVsm)
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2017/11/16(木) 14:20:16.86ID:BpEro47qa
>>651
草生やすのは自由だけどさ、インカムで見るならマキブと艦これ見倣って
もうちょい良いゲームにしてほしいと思うだけだが

要はそういう開発の姿勢があかんというこっちゃな
0664ゲームセンター名無し (ブーイモ MMf6-38ec)
垢版 |
2017/11/16(木) 14:20:58.20ID:S14m2c5cM
他社のソシャゲだけど、こんな感じで垢毎に排出操作できるみたいだから
大戦でやってるかどうかは知らんができなくはないんだよね



アカツキが後場ウリ気配、スマホ向けゲーム「ドッカンバトル」めぐりネットで炎上―関連銘柄も急落

アカツキ <3932> が後場、前日比1500円ストップ安の6570円でウリ気配となっている。
同社の手掛けるスマートフォン(スマホ)向けゲーム「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」をめぐり、不正な設定があったのではないかという疑惑がインターネット上で炎上していることを嫌気したようだ。

ドッカンバトルは人気アニメ「ドラゴンボールZ」のキャラクターを使用したゲーム。
「ガチャ」と呼ばれるゲーム内のくじびきに関し、出現するキャラの確率を示す数値がユーザーのアカウントによって違っていることネット上が指摘された。

一部ではこの「誤表記」を通り越し、何らかの操作がされていたのではないかと憶測をめぐらす向きもあるようだが真偽は不明。
アカツキは取材に対し、担当者不在としたうえで今回の件に関するあらゆるコメントを出していない。

http://i.imgur.com/Rr8ufp2.jpg

https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20171115-00313805-mosf-stocks
0665ゲームセンター名無し (ブーイモ MMf6-38ec)
垢版 |
2017/11/16(木) 14:22:47.21ID:S14m2c5cM
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f6e-mr7q) 2017/11/15(水) 15:18:33.97 ID:moV5liIM0
ドッカンバトル炎上のまとめ

14日の日中から夜まで長時間メンテを延期しまくる
運営はこの時理由をApple Storeで新バージョンを配信するのが遅れているからと説明
これは本当っぽい

詫び石15個(ガルパで言うスター750個)配布と共にメンテ終了
同時に新キャラ&新ガチャが実装

事件発生
ガチャの提供割合を確認するタブの表記にユーザーごとの違いがあることが確認される
ガチャの目玉キャラが排出されない設定になっているユーザーも
(ただの誤表記の場合は全体が同じ表記をされるので、アカウントごとに排出キャラが操作されているということでほぼ確定)

これまでもピックアップ内で明らかに一体だけが出にくい現象が確認されることが多々あった
(数百連し、ピックアップキャラが被りまくるが一体だけすり抜けて全く出なかった、など)
が、これも運営側の操作だという可能性が出てくる

運営がこれに気付き、さらに緊急メンテナンス

メンテが終了するも、レアガシャ(石を使って引くガシャ)が閉鎖
再開時期はアプリ内で告知するとのアナウンス

祭り

つまり、アカウントによっては一部のキャラが全く排出されない状態にあり、
幾ら回してもそもそも確率0%なので出てこない、
「出るまで回せば出る」が通じないことになっていたということ。
0668ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)
垢版 |
2017/11/16(木) 14:37:52.64ID:Fg6c9LBF0
そういや、昔、友達がソシャゲやってて、運営にガチャ確率の件でクレームつけたかしたらしいのよ
そしたら、「排出率はアカウント毎に管理してるから公開できません」みたいな返信があったらしい

一回、癒着ランカーのカードを使って遊んでみたいね
0674ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)
垢版 |
2017/11/16(木) 16:22:44.58ID:Fg6c9LBF0
あくまでざっくりとした計算上の確率だけど

主将器指定可能な現状の登用で、狙った副将器揃いが当たる確率が1/64
1/64の確率を複数回試行した場合、「狙った副将器の組み合わせが出ない確率を50%以下にするのに必要な回数が"44回以上"」

この環境で当たり武将の神将器カードを当たり前に持ってるとかなれば、さすがにリアルラックだけでなんとかなるとは思えないけどね
0675ゲームセンター名無し (スップ Sd82-/ebN)
垢版 |
2017/11/16(木) 16:28:01.33ID:l6uMJRCXd
まあランカーやらの有名人には自分から貢ぐ取り巻きも居るから良カード集めは一般人より何倍も早いよ、それこそ排出操作を疑いたくなるぐらいにはね
身のまわりにも居るでしょ?人に近付いたりゴマすりの為に物で釣ろうとする奴
多分排出操作なんかしなくても集まるところに集まるシステムなんだよね、カードゲームはさ
ランカー以外にも少し前に声優だかがツイッターで鮫トレ募集とかしてたが、あれも似たようなもんだわ
0682ゲームセンター名無し (スップ Sd82-/ebN)
垢版 |
2017/11/16(木) 17:39:37.24ID:l6uMJRCXd
まあ新しいゲームが出て三国志が終わるならそれはそれで仕方がないね
今やってる連中は三国志大戦が人気ゲームだなんて思ってないけどやめるには惜しいってスタンスな人も多いと思うわ、自分も含めて
大戦のシステムは未だに好きなんだけど、晩節を汚してしまったのは悲しいね
0695ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-vNBA)
垢版 |
2017/11/16(木) 19:49:06.96ID:jcOTx6hbd
何をどうひっくり返しても戦国さえ残ってればとしか思えない
何が筐体の劣化よ、そんなんメンテ打ち切りあとはゲーセンに任せる回戦は様子見だけど暫くは続ける予定、で良かったじゃん
0697ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e06-RjUU)
垢版 |
2017/11/16(木) 19:56:47.40ID:ZhRW6Mpx0
スパッと切ったのは英断だと思うよ
西山が舐め腐った終わり方させたのがアレなだけで
どっちも続けよう、と欲張った結果三国志居残り組が出て戦国初期は過疎ってたわけだし
0699ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-vNBA)
垢版 |
2017/11/16(木) 20:05:21.65ID:jcOTx6hbd
戦国大戦稼働時のあのクソゲー状態で三国志打ち切ってたら、今の三国志大戦ほどじゃないにせよ大惨事になってたと思うけどね
こんなやり方、稼働時の数字稼ぎにしかならないよ、プレイヤーにとってはいい迷惑だ
0706ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-ePg9)
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2017/11/16(木) 20:29:15.55ID:Xc4vbKkcd
稼働初日だけさわって消えた人数≧戦国残ってたらだらだら継続してた人数
だと思うよ。少なくともゲーセンへの実入りは戦国残した方が良かった。
0711ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa0a-a1Md)
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2017/11/16(木) 21:03:00.38ID:g1x8NAzLa
講座で資本主義のピラミッド知ったら三国志も当てはまってて草
0716ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e81-OXHp)
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2017/11/16(木) 23:37:30.67ID:Gmt6waS40
>>715
するわけなかろう
そもそも速度は乗算、兵力も事実上武力に依存している中で
攻城副将器だけは固定ダメ追加なんでしょ
こんなの1コス馬の端攻城がどれほど猛威を振るい
逆に高コスト槍にとっての兵力とかに比べてうまみが少ないか
わかっているだろ
逆に全く分かってなかったら調整能力を疑う
0721ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-vNBA)
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2017/11/17(金) 01:25:46.99ID:wPYvFrAsd
新しい試み自体はあっただろ
ただその新しい試みが、ほとんどプレイを広げるでも深めるでもなく、ただ狭める要素ばかりだったのが本当に意味が分からない

万歩譲って紐付けが価値ある試みだったとしても、大戦でやるのは完全に間違ってたよ
0722ゲームセンター名無し (ワッチョイ 828a-EvbJ)
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2017/11/17(金) 01:29:52.92ID:a8UgfxjE0
10年前とほぼ同じシステムでやっていけるのかとか
紐付けは商売的に仕方ないにしても、あの縁の交換レートと将器で欲しいSRを取るのにいくらぐらいかかるかとか
ちょっと考えれば分かる様な事が抜けてるのがほんと無能
0724ゲームセンター名無し (オッペケ Srd1-Lu9N)
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2017/11/17(金) 02:27:45.31ID:aT/qIlv+r
>>698
艦これとはもう比較にすらならないからだろ
言わせるなよ恥ずかしい

取り合えず艦これと張り合いたいならインカムランキングで一位を取れと西山に言ってやりたい
ここ2〜3ヶ月の間連続でTOP5圏外だけどどうしたんだろうな(棒読み
0725ゲームセンター名無し (スフッ Sd22-2VrR)
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2017/11/17(金) 03:37:09.62ID:2Xi5zpWGd
>>639
戦国の細かい演出本当に好きだったな
関ヶ原ステージで武将のセリフ→扉開いてステージの霧が晴れる→合戦開始!とかたまらなかった

今のもバランスより演出に力入れたらいいのに
0728ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8df7-JAgm)
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2017/11/17(金) 08:12:50.61ID:1TBrcfm30
>>720
そもそもコンセプトと機体が過去のものなので
新しい機能を付けて無理に出すよりも
ゼロから作り直したほうが良くなる
(三国志大戦というものじゃないほうがいいってこと)
ガラゲーに色んな機能つけるより、最初からスマホ作れってこと

新しいものよりも、無駄を省いてよりシンプル(低価格・運用低コスト)に
したほうが良かったよ、店も客も
0729ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spd1-a1Md)
垢版 |
2017/11/17(金) 08:33:55.40ID:6nMUD+jJp
「三国志大戦の新作」としても「三国志大戦の系譜を継ぐ新しい作品」としても中途半端すぎた
ついでに、新規要素がことごとくクソすぎた上、引き継ぎ要素は劣化が激しい
さらに言えば、新規・ライト層・エンジョイ勢に環境を厳しくしすぎて客をとばしまくった

ただ、基本のゲームシステムそのものは10年続いたゲームのものを流用してるから、面白さの最低保証はある
あと、勝ち続けている分には、あれこれメリットがあるから、勝ち続けていれば不満要素が減る

まあ、過疎るよな
0731ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1d43-77Sk)
垢版 |
2017/11/17(金) 09:02:29.59ID:liw3oKE40
ゲームの現状はガンダムバーサスを見てる気分
強行動を無くして糞ムーブを消した代わりにやり込みも一緒に消えた
残ったのは別の強武装の押しつけと新たな強行動のみ。人気機体はDLC。オンライン対戦以外は想定してません
0735ゲームセンター名無し (ワッチョイW 825d-QTjx)
垢版 |
2017/11/17(金) 10:20:18.76ID:v+StRGJY0
>>719
過去シリーズとは別チームが作ってるんじゃないかな
だから十数年積み上げたノウハウも何も全く無し
赤の他人が旧作を見よう見まねで作ったとしか思えん
正式にナンバリング4を公言してないあたりも実に怪しい
旧カードの復刻も、権利関係うんぬんとか怪しい態度だったし

外注に丸投げでもして作ったんじゃないかと思っちまうわ
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