三国志大戦4は何故大失敗したのか★36
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前スレ
三国志大戦は何故大失敗したのか★35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1512217643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 征圧
癒着 糞絵
将器 宝具
糞曲 格差
紐付
糞要素八門金鎖の陣 ロードマップw に拘って擁護してる人いたけど何だったの？別にあれは決定事項じゃなくていついつどこまでに実施したい事柄を並べてる内容だから理由があればすぐ修正できるんだよ
むしろ修正や今後の予算の使い道を容易に見えるようにする為に基本は作るんだけど セガでは決定事項で絶対に変えない！っていう年度行動表かなんかなのかなぁ それより現時点で復刻カードと覇業しかロードマップないのが戦慄だわ
（スタンプEXはもちろんあるだろうけど）
3月以降の指針に関しては一言すら触れてないのやばすぎる そりゃ、ＦＵＤ宣言→感謝の宴→サ終だろ
新しい責任者は、コンバート用の代替作に忙しそう どさくさまぎれに今やってるいつもと同じスタンプを一周年記念&年末年始イベントにしてて草 あと1年は多分生きのこると思うが
イベントやら打つ余力残ってんのかこれ もう使い回しだけで完全回収モードだろう
もう運営は1人とか2人で回してるんじゃね
イベントの時だけ広報出せばいいし 三国志と戦国の薄い本出して大戦シリーズ畳むつもりなんだろうな 珍しく今日やってる人がいた
初戦で最新１５勝の６連勝の怪しい奴とやったが群雄４枚脳筋
２回目は回復武神
デッキバリエーションが増えてきたんちゃう？おまんらもたまにはゲーセンいこうぜ！ 狩りに当たったら止め縛りで
3日連続一回で止めてるわ
デッキも全部陸抗だし糞環境すぎる >>13
むしろ狩りと当たらないときってあるのかね？
前々は孟獲、前は魏礎のサブカによくあたったが
今verはまだしてないけど陸こうなんか。 まだバージョンアップ始まってすぐだから厨デッキは決まってないんじゃない?
前評判として前バージョンで比較的暴れていた陸抗がおとがめなしだったから使ってる人が多いだけかと思う
あと意外とみんなこのゲームやってるのね 今日で1周年か
去年はまさかこんな事になると思いもしなかったな うそ、そんな事誰も言ってなかったゾ
記念にもっとやってあげればよかった 本スレ覗いても終末感漂ってるが、マジで終るのか？
数ヶ月見てなかったから誰かここ最近の流れ教えてくれると助かる 稼動一周年でプロデューサーが更迭されたと聞けばどんなゲームかわかるやろ ガチャピンムックのせいで何のゲームかやってないと分からないだろうなw １日で最大１００連を１４日間だから、どんなに運悪くしても１４０連は無料なんだよなぁ
しかもＳＳＲ２倍期間を挟む 今度まんまガチャ始めたのかよｗ
将器ガチャで満足しとけや >>19
10月にインカム第一位をとったゲーム
10月初旬に大型アップデートを行ったゲーム
11月12月はexキャンペーンとしてプレイしてスタンプを貯めると漫画家イラストの新カードが手に入る企画を行ってるゲーム
この前の1周年記念の生放送でプロデューサーの西山が退いたことが発表されたゲーム
このことから導き出せることは？
なお信者たちに言わせればはインカム第一位の大復活神ゲーらしい 追加をほぼEXにした時点で運命は決まったな
もう新規とかライトユーザーは要りません
少しでも信者やコンプリ癖のある人から最低限お金貰いますって言ってるようなもの やってることが、本当に末期のソシャゲだよなぁ…
何回言ったかもう覚えてないけど、なんでこうなった… EX商法は信者さえ一定数いれば約束された勝利の布陣やぞ
あと交換できないレジェンド枠に萌えカード突っ込みまくればインカム倍増間違いなし
結局、e-sports路線が間違いやってん 今の開発陣から創造性を感じないんだよね
過去のコピペばかりだしプラスアルファが無い
西山が責任を問われて辞めたけど開発陣が同じなら望みは無いね >>31
過去のコピペでいいなら、2か3の末期リバイバルすればいいだけなんだよな
ゲームがクソな上に劣化コピペだから不満だけしかでないんだよ
3まではランカー圏までやった友人が辞めた理由が、やる事一緒じゃんで終
わってた
制圧も初戦小手先なんだよね >>31
焼き直しより数少ない新規カードのつまらなさがやばいわ
冒険する気0で昔の三国戦国のアレだなって想像ついちゃうのばかり
昔なら呂布あたりもジャンプが任意ぐらいの馬鹿はやっただろうに 焼き回しであるならあるで洗練してくれれば良いんだけど
自分たちが好きなように作ってる感満載なのがね
リョウトウとか魯粛とか
カードプールが溢れていてネタのアクセントとして入れるなら
百歩譲って仕方ないと思うが最初期から入れるもんね
あと騎馬単が強かったというのに対して弓単槍単もデッキとして成り立つバランスにするかと思えば
制圧と言う形で更に優遇する始末
それで高飛車な料金システム周り本当に舐めてますわ 焼き回しって何？焼き増しのこと？
焼き直しと焼き増しの合体超人？ しかし、今さらだけど、なんで漫画家コラボ以外は同一勢力同一武将無しにしちゃったんだろうね？ >>38 「顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。 これ気違いの顔ですわ」 >>39
SR小喬はトニーだからノーカン？
まともな蔡文姫がいないのも違和感あるんだが ＳＲ陸遜もコラボ扱いでさんぽけ無しの可能性があるな >>42
サブカは援軍じゃないよ
頭西山はわからないと思うけどね 明らかに皮肉で言ってるんだろうに、そこに突っかかるのは・・・ １周年イベントがこれということは
・EXカードこれからも乱発
・最短１ヶ月、新規カードはEXのみ
・人権ないゲームのまま
・料金改定なし >>47
旧三国志、戦国とくらべてもクソな年末年始になるのは確定だな 少し前に求心が少ないという書き込みがされてたけど
これって刹那神速で求心や攻守の弱点が解消されたからでは？
求心も攻守も刹那神速が必須だとしたら
求心は残り1.5枠に対し攻守は2コス枠割けるし妨害枠に1コス武力1割かなくていいから
そりゃ、攻守に流れるでしょうに。 グッズキャンペーンすら無くてインカムあげる努力しようという姿勢すら見えなくて草
カードの追加がEXだけになったのは大評定の意見聞いたからだろうけど >>49
刹那神速追加前から求心は少なかった
そりゃ2.5コスなのに2コスの同種号令の劣化版なんだから弱いわな
今回の範囲上方でも手腕レベルの広さにまでなったわけでもない劣化版のままだから使われないままだろう 自分もたまに覗くけどカード持ち歩かなくなって1ヶ月以上立つし書き込むことも少ない。
新カードもexばかりじゃ復帰組なんて居場所無いし、後は信者を煮詰めていって狂信者だけが残るでしょうな。 バーアップの時に、久しぶりにプレイして漢義勇回してみたけど、特別進軍？の3枚目で呂蒙が印刷されなくて萎えて完全にやめたな
3枚印刷枠があって勢力指定2枚+ EX1枚を印刷できるようにしない？できない？辺り、なんも期待できない 今でも「嫌ならやめろ・下手くそが文句言うな・貧乏人がゲームなんかやるな」だね
開発と狂信者がおかしいんですよと意見するだけで疲れるが
黙っているとゲーセンや大戦自体がオワコンだから仕方ないって言いだすからね・・・ >>56
プレイヤーがコンテニューするかどうかなんてわからないから
1戦目の時点で1枚目を印刷する必要がある
そうすると勢力確定排出よりEXを優先印刷するしかない
まあ、すべての仕様が糞すぎるのが諸悪の根源
手抜きしないでEXは別に印刷する仕組みぐらい用意しとけよっての
ユーザーに不利益を押し付けてる自覚ないんだろうなー 勝っても負けても同じ料金にすればそれなりに解決するのにな
2戦目捨てゲーする奴が増えるとか言うけど新潟に生息している一部のゴミが3品辺りで
勝って負けてを繰り返してる現状 この料金システムは失敗 無料進軍廃止するか、無料進軍率でマッチさせればかなり良くなるのにね
無料進軍廃止は狂信者から個人攻撃をくらうし
無料進軍率マッチには反応は無い 料金も何もさ、SEGAから完全に見切られたコンテンツなんだから
改良を求めても無駄、ゆっくりと死んでいくだけ
ダラダラとEXカードと、どうでもいいコラボを続けて
来年の夏か秋頃には終了宣言、２周年でサービス終了だと思うよ >>58
プログラミングに詳しくないからあれなんだけど、カード印刷の際に
・義勇の勢力確定カード→縁登用カード→
在野武将登用カード→遠隔トレードカード→再印刷カード→ EXカード→通常排出カード
みたいに優先順位を決めて、縁登用カードから EXカードまでは印刷されまでストックされる形にすればいいんじゃないの？とか思うんだけど…(遠隔トレや再印刷は別枠になったんだっけ？)
まあ、そもそも EXとか通常排出枠とは別口で出せよと思うけど、なんにせよユーザーに不利なとこは直さないからなぁ >>50
グッズキャンペーンのグッズてゲーセンが金だして買うんだぞ
やったとしてゲーセンが買ってくれると思うか？ 大戦に汚名を着せただけの存在だったわ
こんなことなら復活させず綺麗なあのまま眠らせておけば良かった
ブラックジャックの二度死んだ少年を思い出す
「死刑にするため助けたんじゃない
どうしてわさわざ2回も殺すんだ
なぜあのまま死なせてやれなかった」 最初はゲーセンが金を刷る銀行になると思ったんだお(´・ω・｀) 狂信者たちが最初の時期に三国志じゃなくて新テーマで出せよって意見に「三国志大戦じゃないとここまで導入されない」とか返してる時点で大戦シリーズは既にオワコンだったのに昔の夢を見るから… >>64
昔は、故人が死刑になったら、墓を暴いて死体を掘り出して吊ったりギロチンにかけたり火炙りにしたらしいな >>64
どちらかというと助けた患者が交通事故で死ぬ奴の方がしっくりくる >>66
オワコンが予約サテ稼働させられる訳ないだろ。
最初の数週だけとは言え。 >>66
大戦シリーズは既にオワコンだったというのは承服できないな
大体失敗の原因に「大戦はオワコン、西山が復活させたのに感謝しろ」って言ってた狂信者もいたし
衰えたと言ってもあと5年は十分に手堅く商売ができたと思うけどね。 >>69
>>70
言葉足らずで申し訳なかったがその辺はあくまで三国志大戦がすごいのであって大戦シリーズ新機軸の○○大戦はヒットしないよねって意味です まあ三国戦国でやりきった感はあったし、オワコンではなくても難しい所だったのは間違いない
そこへの回答が三国4なのはどうしようもない糞采配だけど 世界大戦にするべきだったか
アメリカ騎兵の強さみせたるわ なんか海外にも売り込むのか店舗情報の海外枠が
そこそこ増えてる
サブカで俺ﾂｴｰが出来るね スーパーロボット大戦を出せば良かったんだよ(適当) 時代の流れは英雄大戦なんだよなぁ
まぁセガが別ゲーでもう出しちゃうけどな >>74
撤去筐体の行き先が海外
捨て値だから買いやすい 素朴な疑問なんだけどスリキン大爆死の実績がある西山になんで大戦任せたんだろ?
セガ社内では評価されてるの？ただの人材不足?
最初から爆死前提でやらせたとかは無いよね。 >>79
西山「やらせてください！僕は、三国志大戦プロデューサー西山泰弘です！」 一応三国志大戦1の時のプロデューサーが西山だから
版権みたいな最終決定の権利を西山が握ってるんじゃないかな?
あるいはスリキン失敗したとき
「スリキンはネームバリューがなかったから失敗した。三国志大戦名義ならこんなことにはならないはず。
三国志大戦を作成した自分がこのIPを復活させるのに問題はないだろ」
って上に持ち掛けて、上は失敗したときの退路をつぶすために
IP潰す覚悟でGoサインを出したとか妄想してみる 大戦が今までどおりだったらゲーセンで使ってたであろう何十万って金と長い時間を使わなくて済んだ事にだけ西山に感謝だなｗ
ほんとゲーセンに行かなくなったわ
大戦やるついでにほかのゲームやったり飲み食いしてた金がほんと無駄にならなくてすんだ >>82
西山には感謝するわけはないが、結果は同じ
３月になってからゲーセンには行かない、数十万はつぎ込む予定だった金も不要になった。
ここで開発の頭が西山だったと愚痴るくらいだね。 >>79
セガはヒットしてるソシャゲが無いからな。何か出したかった
「大戦ブランドでソシャゲを作りましょう。将器でインカム数百倍です」 ヒットを利益に結び付けるのがセガはヘタクソ
ＵＰＬやデータイーストに似てる
メーカーのイメージキャラクターが安定するまで時間がかかりすぎたのもその結果
タイトー(インベーダー)ナムコ(パックマン)任天堂(マリオ)に比べて明らかに世代が違う 戦国がまだ稼働してたらゲーセン通いは続いてただろうな
俺の財布の中身はアウトドア方面に向いて健康的になったから
ある意味西山に感謝 戦国は赤字部門になりつつあったし
出血サービスからの絞りに絞った渾身の花の慶次コラボが１週間しないうちにショップで６Ｋとかで売られてるの見て
今後は新規客層を開拓するような新作でヒット出すか紐付けしないと対戦型ＡＴＣＧなんて無理ゲーだろうなって無排出クレサ勢の俺ですら思ったし
三国志大戦４でやろうとした新要素＋紐付け＋ｅスポ＋ソシャゲ連動は何も間違って無いと思う
致命的なまでに全てがお粗末だっただけで西山の狙いは悪く無いんだよな
例えるなら９０年代前半に任天堂がサテラビューでゲームのデータ販売＆完全商法＆ゲー内課金をプロデュースするも大爆死したのに似てる
中身がお粗末ってのは本当に度しがたいわ ゲーム本体が面白ければ・・・
ソシャゲも連動関係なしに、そのゲームそのものがある程度面白ければ・・・
紐付けも、物理カード自体にきちんと一枚分全部の情報がコードに格納されてて、
ICカードとの紐付け・紐切りがプレイヤー側だけで自由にできれば・・・
無くしたとき・破ったときの再発行もICカード持ってターミナルに行けば簡単にできるとか・・・
俺が最初に夢見たのはこういう事だったんだがなぁ １周年イベントがこれということは
・EXカードこれからも乱発
・最短１ヶ月、新規カードはEXのみ
・人権ないゲームのまま
・料金改定なし
・新規なし
・ランカー、サブカ優遇
・糞マッチング >>87 戦国は単に末期だっただけやろ
大戦1・2・3みたいにナンバリング変更＋カードの切り替え無しで尾張から続けてたわけだしな
んでカードプールがひたすら膨大になってってシステムも複雑化して初心者が入る隙間なんてなかったから
三国とは別の問題点を抱えてただけ
ATCGが無理ゲーとかそういう問題ではない そういえばスト4は原点回帰をコンセプトに作られたけど
格ゲー業界を活性化できたんだっけ？
そう考えると三国志大戦も原点回帰コンセプトはあながち間違えでもなかったのかな
頭西山な開発陣がおかしかっただけで >>90
そういうことにしたいひと多いよね
それをいうなら旧三国志末期も大概だったのに、なんでそれに触れるひといないのかな？
そういうセコイ先導を稼働前から続けてるあほがいるから、新三国志が中身ないの看破されて過疎るんだよ 長くやってりゃ複雑化→シンプルに再構築って流れには必ずなるからな
シリーズがこける時は大抵再構築に失敗するんだが、ここまで派手なのもなかなかない >>91
４で終わったっぽいあたり、むりだったんだろう コンセプト自体は正しかったのは間違いない
懐古勢が初動かなりいたしな
問題なのは実際出されたものが自分を三国志大戦だと思い込んでいるゲームだったことやな 自分を三国志大戦と思い込んでる糞ゲーか･･･
感慨深いな ？？「大戦を変えられてしまった」
じゃあスグに塗り絵をどうにかしろよ >>92
旧三国志大戦末期も不満は色々あったけど、今の三国志大戦と比べると遥かにマシだったんだなあ 今の三国志大戦４が三国３や戦国の末期より面白いって本気で思っている人
どれくらいいるんだろうね、居たらどこが面白いか聞いてみたいよ。 国会議員をカードにした｢政府大戦｣だったら紐付けでもやってた。
勢力も民主党とか自民党とかにして >>99
戦国末期よりは上で旧三国より下位だろ
戦国は永続居座り系が始末におえなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
