歴代で大コケしたACゲーム総合77
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前スレはどっかに行ってしまった
歴代で大コケしたACゲーム総合76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1571307993/
次スレはワッチョイのコード
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を一行増やして>>950が立ててください。
オイコラ回避に一文入れててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 新帝王
・ソウルリバース
相当の設置台数を誇るのに初めから終わりまで全く客が付かなかったタイトル
値下げ、クレサ、コラボ、キャラ追加、ジュースにラーメン無料とあらゆる手を尽くしたが客は付かず
稼働8ヶ月で運営がギブアップし、なんと1年でオンライン稼働終了となった
アーケード史上最短ゲームとして異論を唱える人が居ない
この好成績によりこのスレの新たな王者へと就任した
先代帝王
・UCカードビルダー
高価な筐体価格、カード排出機構に不具合、第二弾でSR排出を絞り客を飛ばすなど全方位に隙無し
その魂をソウルリバースに宿らせ、安らかな眠りについた
四天王(別格)
・メタルギアアーケード
大型筐体+早期アップデート終了による売り逃げ
ただし四天王では最弱扱いであり、情報不足も指摘される
・スリキン
圧倒的な筐体価格+仕様が判明し、P/O締め付けで深刻な客離れ、三国志ブランドによる被害も
・スクラグ
稼働当初から他の四天王含めても圧倒的な客付きの悪さ、強行した公式大会の悲惨さも高評価
・マジシャンズデッド
スクラグ並の客付きの悪さが売り、バージョンアップで大幅な改革を行うも状況は好転せず
フォロワーや動画視聴者数の水増し疑惑等企業態度面も高評価。 先帝UCカードビルダーまとめ
・1セット4台1000万/8台2000万の高額筐体
・この高額筐体で全面タッチパネルの癖して暴走や誤反応などの重篤な不具合を抱えたまま1年経過
・カードゲームの癖してカード排出機構に高確率で詰まる重篤な不具合を抱えたまま1年経過
・なおカードが詰まる不具合はロケテからあり、放置したまま2000万で販売した
・その他斜めになってる筐体や物置スペースがないなどユーザーを完全無視した2000万の筐体
・2プレイ2枚排出500円という今日日強気の価格設定
・SRの機体がないと話にならないゲームバランス しかしSRのパイロットは別に無くても困らない
・そのくせSR排出率は1パック100枚で2枚程度という絞りで先行稼働初日で掘り師が逃げ出した
・追加パックで1/100にさらに絞るという謎の采配を披露
・当然コモンアンコモンはゴミでRもごく一部を除いてゴミ性能
・ゲーム内容もセガ制作の旧カードビルダーと似ているところは機体の攻撃エリアぐらいで完全に別物
・チュートリアルが不親切すぎる上に表示される文章だけは長くて理解不能
・2機まとめて戦術変更ができない/リンクロックマルチロックがないなど旧作ユーザーほど首をひねる
・武器カスタムカード廃止でシンプルにと思ったらトルーパーストライカーでさらに面倒に
・同じキャラを同じチームに配置できさらにレアリティ違いなら同じキャラを自軍メインに設定できるという意味不明具合
・これのおかげで自軍メインが全員バナージでさらにサポートにバナージがいるというカオスな画面を作ることが可能
・演出も宇宙地上に分けて収録されていないので地上で空を飛ぶジムや宇宙で土下座撃ちするガンキャノンなどが見られる
・攻撃時にいちいち見得を切るため1演出が長くそれを1対戦で何度も見ることになるためダレる
・サポートの組み合わせで見られる特殊演出も原作完全無視のわけがわからない内容。 新世代帝王！ソウルリバースまとめ
・リアルキャラともっさりした動きでロケテから過疎、絶対にコケるだろうと酷評の嵐
・だが設置店650店舗を超え、6台8台入荷してる店も多くコケゲ最大の出荷台数を誇る事になる
・初回プレイ無料を謳いつつ、無料分GPで一試合すら完遂できず席を立つプレイヤーが続出
・操作不能のマッチング中にGPが減る前代未聞の鬼畜料金（後に修正）
・予想通り稼働日からガラガラ、稼働3日目でクレサする店舗が現れる
・各地で面白サービスが続々始まり話題に。ジュースやカップラーメンを配るという店も
・その後も各店舗でクレサが行われ、新規に100クレ（1万円）無料にする店も。もうヤケクソである
・そして稼働二ヶ月を待たず終日フリープレイにする店まで出現。それでもガラガラという異常事態
・全国各店舗の過疎っぷりをリアルタイムで確認できる店舗ランキング完備
・しかも稼動直後の店内ランキングは同じ人が重複で入る水増し仕様（現在は修正済み）
・公式大会開催「たくさん集まっていただきありがとう」→ほとんど選手とスタッフ
・ゲーム宣伝のコミカライズが配信されるが一話以降更新されない
・てこ入れVer.up直後のインタビュー記事で提灯記事に定評がある4gamerにボロクソに皮肉られる
・ターミナルに稼働当初からリプレイ録画機能の項目はあるが最後まで未実装
・ターミナルライブ中継が頻繁に読み込みエラーを起こしてまともに再生できない
・新マップ配信でミニマップ不具合、1日でマップ配信停止
・セガ直々のアンケートで何故失敗したのかを訊ねられる
・セガ開発スタッフが初心者狩りを敢行し、少ない客を更にふるい落とす
・そんな中、セガ開発Dが開発者用カードのまま交流イベント参加
・よりにもよってイベント前日の実店舗で未発表ソウル召喚、店舗ランキングにバッチリ証拠を残す
・翌日になって公式の言い訳で「不可視化の不手際」というパワーワード爆誕
・告知無しで有料会員専用ガチャ実装、ガチャ専用防具をSSRで追加 当てても装備禁止という隙の無さ
・遂に毎日600GP無料になる。だがプレイしなかった。１試合に満たないGPなので試合途中離脱も横行。流石の貫禄である
・そして遂に1年でオンラインサービス終了が決まる。これがAM2研がお贈りするアーケード史上最短の一年戦争だ。 スクラグ大会まとめ
・参加者55人、運営は128人の参加者を見込んでいたが半分も集まらず
・結果、参加者全てが埋まっていれば64試合あるはずの1回戦が23試合に
・当日16人ドタキャン 、39名に
・スクエニ側の人もいる事を考えるとプレイヤー数は実質30人くらい
・1回戦はドタキャンにより23試合から13試合になる
・1試合も行わずベスト16になった人も
・運営の不手際で装備セットが反映されず、再試合が起きる
・ツイッチの同時視聴数大体250人、下手したら一般ユーザーの生配信より人数が少ない
・公式コンパニオン最終候補者同士で対決、勝った方が公式コンパニオンになる
・しかしAランク(全国50位クラス)VS初心者の試合が2回に渡って繰り広げられる、公式初狩り配信
・締めは卒業式
・初回100円1playサービスについて「もうちょっとだけ延長、ずっとだとアレ」
・"連勝したら"連続対戦可能に。ただすぐにマッチングに行けるというだけ
・11/12日にバージョンアップ。寿命が4日間伸びる
・柴Ｐ「色んなとこで撤去されんじゃねーかと言われてますが、弾はまだ打ち切っていない」
・ネオ「もうちょっとお付き合いください」 新たなる王者！ソルリバの肉体に魂降臨するコケゲ皇太子！クロノレガリア（千閃戦記）まとめ
・謎のカウントダウンサイトsenki.sega.jpが公開 戦記？バーチャロンか？などの期待が高まる
・だが登場したのはクラロワ風RTSもどき「千閃戦記」だった！神サプライズ！！
・前前前世みたいやな！名前もキャラもセンス悪すぎだろ！クソダサじゃん！と早くも悪評が極まる
・プレロケテストが開催。当然の如く閑古鳥。やった人からも「スマホでええやん」の妥当な評価
・プレイ0人でスタッフが3人くらいやることなくて4台中3台の画面を拭いているという悲しい光景が目撃される
・その後消息が途絶える。皆お蔵入りかと安堵していると、まさかのタイトル変更＆再ロケテのニュースが入る
・新たなその名は「クロノレガリア」！はやみん声の萌えキャラを全面的に押し出し露骨に媚び出す
・だがゲーム上のキャラは千閃戦記と変わらずクソダサ。ゲーム内容もすこし複雑にしただけという強さ
・宣伝文句はセガが送る「ノンジャンルバトル！」←割と意味がわからない
・新帝王ソウルリバース1年でサ終が決定。補填コンバートとしてクロノレガリアに無償コンバートすると発表
・帝王の肉体に無償で押し付けるという神の一手！クソゲコンボ確定にゲーセン界隈に電流走る！
・筐体販売とコンバートキットの有償販売もする模様。新品はターミナル60万 サテ75万 オイオイオイ
・そして再度行われたロケテストでは、ガチャばかりの集金体制が発覚する！もちろんロケテは過疎だった
・そして最強の援護射撃！セガオールスターコラボ発表！MJと奇跡のコラボで麻雀牌が美少女と戦うぞ（笑）
・コンバート先にAPM3も選べたが、店の期待値は高く多くの店がこれを導入。広域に多数設置されてしてしまう
・無駄にでかいターミナルの機能はターミナルガチャだけ。デッキ編集もリプレイも何も出来ないゴミだった
・アマゾンギフト券がもらえるバラマキ大作戦を実行！無料ゲームの上を行く「金がもらえるゲーム」爆誕！
・筐体があっても椅子が置かれない、客に背を向けてプレイ不可にするなど店も扱いが酷い
・だが撤去をしたくても出来ない。違約金を取られるのである。電源を落とすことすらセガは許さない。 三国志大戦（4）がここで度々話題になる所以
・1セット4台1000万の高額筐体。上部の無駄なスクリーンは何のためにあるのか
・過去遺産全部リセットした割に、ゲームシステムがほぼ変わり映えせずカード数やデッキパターンが激減
・戦国大戦を強引に終了させ大戦勢を囲い込もうとするも大失敗。開発とランカーとのひどい癒着も明るみに
・画期的な順番待ち予約システムを導入するも、稼働一ヶ月も経たず使われなくなる
・印刷式になったカードの質は、過去の大戦シリーズから大幅劣化、ホロは激ショボ、絵柄も酷い有様
・カードに「紐付け」をACで初めて導入。「トレードできないATCG」という謎のゲームが誕生する
・初心者はリサボからカードを拾う事も出来ず、貧弱なスターターで全国に出れば延々と虐殺され続ける
・「カードがない？まずスターターでcom戦1万円突っ込んでこい！嫌ならやめろ！」 「ハイやめます！」
・もちろんカードの売買が出来ない。ダブったレアを売った金で好きなレアを買う定番サイクルが崩壊する
・ターミナルで他店のプレイヤーと遠隔トレードが出来るが別料金が必要。SR遠隔はなんと500円必要
・更にターミナルに印刷機がないので印刷予約をしてからサテで排出枠を使わないと印刷出来ない
・後から慌てて紐付け解除実装。だが28日の期限があり、期限切れになると永遠に使用不可のゴミになる糞仕様
・しかも期限切れのカードがどれか、見た目で判別不可という大糞仕様
・加えてターミナルにはカードリーダーもなく、カードの番号をテンキーでいちいち入力しないといけない
・カードの絵柄と似ても似つかない3Dモデル。モデリングの質、単調な動きは失笑レベルの低品質
・スプラトゥーンに影響されて実装された、つまらない塗り絵合戦するだけの制圧システム（）
・SRが出ても信号機で嬉しくないという将器ガチャ（）など、ズレた新システムは尽く不評の嵐
・アプデの追加要素はほぼ旧作の使い回し。旧作から絵師シャッフルしたり計略シャッフルしたり
・プロデューサー西山が突如更迭されたと激白。なお後任の名前は明らかにされていない
・連動アプリさんぽけも早期に終了してしまう
・無駄に高額の筐体台も償却できない店舗も多く期待を大きく裏切る「大コケ大戦」と相成った 慢心爆死英雄王 FGOアーケードまとめ
・艦これアーケードの再来かと過剰な期待をされ颯爽と登場！設置店は900に迫り最高の盛り上がりをみせる
・だが悪夢のクソゲーだと発覚、30万(公式発表)もいたプレイヤーを一瞬で虐殺してしまう
・店が張り切って用意した大量の待ち椅子は、すべてデッドスペースになってしまう
・ゲームはジャンプできないもっさりアクション。本家の一番のウリだったストーリー要素は一切無し
・初期キャラが少なすぎてポスターに出てるキャラの半分が未実装。星5キャラは2人だけ(笑）
・なのに月に1度しか新規ガチャが無く、キャラクターの追加は一人か二人だけというショボさ
・新鯖もピックアップも全く無い虚無10連ガチャ実装、ただでさえ出まくる低レアの種類が少なくて鬼のように被る
・自引きしてないカードは強化不可の簡易紐付けのせいで、カードショップで高く売ることも出来ない。
・やるのは単調な骨退治で成長素材集め（なお素材はゲロ渋）周回と簡単な対人戦のみ
・全国対戦はまさかの闇鍋。チュートリアルの人と普通にマッチングする。遠距離攻撃キャラゲロ有利
・チーム戦なのにチャット機能無し、プレイヤーサイト無し、ランキング無しの無い無い尽くし
・カードを引くなら10連がベスト。10回ぐらいプレイすると10連を引く"権利"をもらえるぞ(金は別途払え)
・制限を越えると10連を引く権利のアイテムはストックされない。来月もう一度権利を集めろ
・アプデでホームの立ち絵ポーズを固定し、初期にあったモーションを全てカットする
・公式垢が本家と同じでガチャの告知が紛らわしいと苦情が殺到するも、完全シカト
・塩川、ファンミーティングのインタビューで「身の危険を感じるからゲーセン行きたくない」
・ゲー無すぎてカードにしか価値がないのにそのカードがショボすぎ。だがテコ入れする気は無いらしい
・これの大量導入で予算を取られゲーセンに買われなかったボンバーガールと紐付けなしのBBCの方が人気になる
・スマホは空いた時間で遊べるから周回ゲーでも許されてたのにそのままACに持ってくる無能
・システムとUIは三流だがシナリオだけは極上のゲームからシナリオ取って対戦アケゲーにするとか無謀すぎ
・何故これでいけると思ったのか。みよ、これがネームバリューに慢心した結果の敗北者である 予想通り外した超新星！WCCF FOOTISTAまとめ
・ターミナル+4台750万の高額筐体。上部の無駄な大屋根は何のためにあるのか
・過去遺産全部リセットした割に、ゲームシステムがほぼ変わり映えせずカード数やデッキパターンが激減
・クレサでなんとか息していた前作からプレイ価格は急上昇。その割高感はハンパなく当然客は離れた。
・旧WCCFを強引に終了させWCCF勢を囲い込もうと大戦と同じ過ちを犯す
・三国志大戦に続いて順番待ち予約システムを導入するも、稼働日かほぼ使われていない
・新型プリンター搭載で印刷式カードにしてはカードの質は良いが、メンテナンス制最悪で印刷ミスも多い
・現状ターミナルはほぼ何も出来ず、ランキング見るだけの墓石である
・過去のカードは順次使用可能になるが、わざわざ金出して再印刷が必要。稼働時は極一部だけしか出来ない
・このせいで新カードと旧カードのバランスが滅茶苦茶。さらなるカオスが予想される
・過疎なため急遽追加カードを1ヶ月前倒しで出すも客は増えず。サッカーブームはもうこないのか！？
・カード追加も閑古鳥が続いており、公式クレサやキャンペーンでテコ入れを図るも虚しく客は増えず
・そしてコケゲの定番、無料プレイが始まる。タダでも誰もやらないのももはや定番である
・新たなるカードビルダーのポジションはほぼ確定したか。新たなる光る仏壇は今日も誰もいない ゲームがつまらないがカードはつまる！コケゲ百獣の王！けものフレンズ3まとめ
・大人気版権で勝利するはずだった。しかしまさかの内輪もめで大炎上 ！強烈な出落ちが約束される
・出てきた筐体はまさかのキッズ筐体！！深夜萌アニメで！！キッズ筐体！！ ねぇ馬鹿なの？！
・店も置き場所に困っているのが垣間見える。キッズコーナーに置かれたり艦これの横に置かれたり
・更に前にコケてた新ムシキングの中古流用と発覚。これが後に悲劇を招く事になる
・ゲーム内容はフレンズ同士のガチ殴り合い！フレンズがフレンズに本気の腹パンをする（笑）
・基本キッズゲーなので下らないタイミング合わせゲー。あと連打、リズムに合わせてペシペシするだけｗ
・それでいてカードは大友向けである。裏面にはリアル動物写真（表裏は一致しない）というシュールさ
・腹パン喧嘩以外はたまに記念撮影が出来るくらいでフレンズ達とのコミュケーション等は全く出来ない
・筐体のメンテがろくにされず出荷されたせいで稼働初日から全国でエラー、動作不良が起こりまくる
・特にプリンタは用紙が詰まりまくりで故障停止する店が続出。まともに動いてる筐体が珍しい事態に
・客付きの方はといえば、予想道理の閑古鳥。大友はもちろんリアルキッズからも見向きされない
・総じて、何がやりたかったのか、どこをターゲットにしたいのかわからないゲームとなった。
・余談だがアプリ版がまんまFGO。戦闘システムと排出的な意味で。やっぱり百獣の王だったか！ けものフレンド
行きつけの店に入ったけど、ろくにやってる人がいない割に
高頻度で店員が呼び出され張り付く始末が悪い機器。
なんかプリンターで問題が発生してるようだ。UCビルダー並みに店員に迷惑な機器だな 遊楽舎ちゃんねるの人が話してるのって、
多分「ハリキリオンラインプロ野球」じゃないかしらと思う今日この頃。 けもフレはエラー音がえげつないな
店員呼び慣れしてないとあれは焦るよ ビルダーを乗り越えた猛者なら兎も角、ちびっ子やけもフレでゲーセンに来た勢には辛いものがある 四天王より先のテンプレが真っ白なのでマジデだけ貼っておく
小売価格の低いマジデが推挙された理由
・1週間持たず客が消え、客付きの悪さならば引けを取らない
・Leap Motionを採用したがまともに操作出来ない、やっと独特のコツをつかめてもアプデのパラメータ変更で練習やり直し
・スマホゲームmagiciansdeadの続編という形で版権料を東南アジアのダミー会社へプール疑惑
・ツイッターアカウント水増し疑惑
・生放送の視聴者3万人達成（全てプレイヤーとすると一店舗あたり80人はプレイヤーがいる計算）
・ロードマップの賞金制全国大会を廃止、闘劇に移行するも京都から西で予選開催店舗無し（後日九州に１店舗追加）
・パワーワード「生涯を迎える」（公式サイトでは修正済、小冊子で確認可能）
・新プラットフォームBNASの第一弾、第ニ弾は未発表
・中古市場でいきなり基板買取不可、しかし筐体は新型ビューリックスのため筐体だけ売られるという珍事が発生
・ツイッターでドリンクラーメンサービス、クレサの宣伝をしている店舗にCEOがリツイート
・しかしまさかのストリートファイター5へのコンバージョンが可能に。導入店はやや救われたかもしれない カードが詰まって店員呼ぶくらいで騒がれてもな・・・
UCビルダーさんは詰まる前提だったから、座ると店員がコンシェルジュのように背後に張り付いてたよ
カードを揉むと詰まりにくくなるってバンナムからFAX来てた
ゲーセン行ってもやるゲームが無い 人にもよると思うけど、家庭用に比べて大型で高額の筐体に異常が発生すると怖いもんよ
慣れれば「あー、はいはい再起動」になるけどさ
ビルダーさんはエラー表示を画面一杯に出すし、気が付いたら筐体も赤くなるしでアピールが凄い 筐体が寿命迎えるまで使われたゲームは天寿全うという感はある 店員張り付く必要でいえばビルダーもけもフレも似たレベル
けもフレはプリンタ修理頼んでも混んでて1ヶ月待ちとかで、交換してまたエラー出るというマジ欠陥ハード
セガからは対策も何も示されていない
ゲーム内容もまだビルダーの方がマシに思える酷さだし けもフレ筐体届いた時に中見たらプリンター埃まみれだったからなぁ テンプレ必要か？長過ぎてまともに読む奴いないんじゃね
つかそもそも、これはこのスレのテンプレとして扱って良い物なのか？ テンプレの大半はアレが毎回粘着で貼り付けてるゴミだよ
読むだけ無駄のゴミ 黙ってNGにしてたら良いんだけどな
触れるから喜んでるだけだしね ボーダーブレイクとか絆とかが天寿を全うした感じかな
ボダは転生先のps4がガチャクソゲーでコケたのが笑えるけど テンプレは2と帝王クラスだけでいいよな
四天王クラスもまあいいかと思うがそれよりもっととなると流石に長過ぎる
既にセガコロが貼りつけた分だけでも長過ぎだしな 限界集落だったけどやってる人自体は一応いたソルリバ、ランキングすら埋まらなくなったビルダー
どちらが勝者なのか >>34
両者は元々の台数の多さと撤去縛りの有無に差があるからな
ビルダー末期はどこも撤去されててやりたくても出来ないプレイヤーもいた
ソルリバは店が撤去したくても出来なかったという >>35
どうせ雑魚ってわかってるからなぁ
今んとこの情報見た限りじゃ小帝王って感じだし
要素はあっても破壊力が足りなさすぎる いやけもフレは十分強いやろ
稼働1ヶ月で撤去ってのもあるしさ けもフレはレンタル品だからコケても店舗への傷は浅いけどね >>40
基礎戦闘力が雑魚すぎる
界王拳100倍してても元が10程度だから雑魚
帝王とかは基礎戦闘力100超えてて更に界王拳するから超強い
結局キッズゲーの自力自体が低すぎて雑魚から抜け出すのは厳しい 前に出した話だけど、コケの頂点の話だけをしたいわけじゃない
けもフレは話題自体は死んでないしな 既定のカード追加されてそのうちサ終する以外何か話題出る要素あんのか？ 前にもキッズの大コケはあったみたいだけどこのスレじゃ大して話題にならないしそういう事だろ
ビデオの大コケ共は筐体買取に縛りあったりするから醜くも足掻いたりとネタに事欠かないが、キッズはレンタルだから駄目なら撤去と足掻きがなくてネタが弱いんだろうな セガちゃん次はタピオカ屋をやるのか・・・ゲームを作って けもフレはハードレベルの不良が芸樹店高いんだよね
何度修理に出しても永遠になおらず店員を苦しめ続けるプリンタとか前例がないわ 二年縛りがあると客が付いていない無様な様子を丸二年晒し続ける事になるから
見た目の上でもコケ度は高くなるな キッズカードに関してはヒーローバンクとかけいおんとかアベンジャーズのアレとか爆死案件が割と日常茶飯事なので
今更けもフレ程度ではインパクトが弱すぎてなぁ >>51
妖怪ウォッチに喰われただけのゴミがなんだって けもフレってキッズゲームなのかな？
おっさんしかやってないんだが >>50
不良品カテゴリだと300万の椅子とカードが詰まる強すぎてなあ >>43
けもフレは2のアホくさい制作側の自爆ショーなけりゃ最低限の評価は残ったコンテンツだからなぁ
約束された勝ちゲーを見事に失敗させる今のセガとKFPはどこか似ている
ま、別ベクトルで失敗してるから比べるモノじゃないが けもふれはたつき信者がここぞとばかりに叩きに来るからなぁ
アーケードにまで出張せんでもよかろうに けもフレ2はお膝元のニコ動で歴代最低評価を叩き出してしまったレジェンドだからな。
どんなゲームでもヒットは望めなかった。
それにしてももっとまじめに作れやって話だが。 折角の人気素材なのにアニメもゲームも客が求めてるのと違う
クソな不良品出してきて自滅してるのが草
初代アニメの成功に群がっただけの無知なハイエナの末路といえる >>59
まあそんな風にコケた後だからこその勝ち目もあった
というのももう過ぎた話だが >>59
いやいやコンテンツの人気の後押しが無くなっただけで、ゲーム単体としての面白さで勝負する余地はいくらでもあったろう
つまり第２のFGOとなりえる筈のものが第２のクロレガになっただけでごめんやっぱ無理っぽいな FGOのインカムで思い出したけど、アミューズメントジャーナルってあれ信用できるの？
星と翼のパラドクスが入ってるのみて「まじかよ」って思ったんだけど。
FGOもパラもよく行くゲーセンじゃガラガラよ。 どっかのアホの脳内とどっちを信用するか？
って話になるな >>65
もはや、提出する集計データの最下位まで埋まらない店も多いんだよ >>64
他人のふんどし前提のコンテンツゲームなのにそれがやらかしたからな
もっと早くわかってりゃゲーム性上げて対応したりできたかもしれんが直前過ぎて無理よ
ランキングは参考程度定期 ソウリバも熱狂的信者が集計店で課金してればコケじゃなかったのにな インカムランクって、プレイ回数ってより何枚コインぶっこんだか、だから参考にしかならんのじゃなかったっけ
FGOって、色々諸経費差っ引かれたら儲け雀の涙なんだっけ… そうか、なるほど、集計取れる店でチャリン率が高ければ 地元やよく行くとこは過疎ってても
雑誌では流行ってるように見えるのか。
>>72
筐体台が150万前後で通信費とかインク代とか諸々含めると ゲーセン側の儲けは本体が相当稼いでくれないと
まじめに撤去考えるレベルって言ってた。
イベントとかの告知も遅いから ゲーセンイベントスケジュールも立てにくいのもきついらしい。 >>73
俺のホーム、びっくりするくらいでかい音で台パンする常連居るからな色々ヒヤヒヤしてるぞ >>73
契約２年縛りがあるから稼げてなくても撤去ができない
艦これACで人の並びが多かった頃に「ゲーセンの救世主」呼ばわりされてたけど
店の負担も大きいので（客寄せにはなってはいるけど）それ程儲かってはいないって前に記事が上がってたな
ああ言う機器の導入は店側も慎重にするべきだったんだろうけどFGOは期待値大き過ぎて過剰に台数が出てたんだよな
シルクハット系列とか悲惨よ FGOはロケテの頃から評判悪かったし
ストーリーのないFGOとか誰がやんだよって評価だったのに
なんで強気に大量購入しちゃったんだろうな >>72
プレイ回数もコイン枚数も実質大差ねーだろw金入ってれば正義なんだから
ランキングが絶対じゃなく参考なのは設置店舗数に大きな差があったりするからだ
少数しか集計してないのに固定客がいて順位つり上げてる可能性があるからな 人が来る→待ちが出来る→回転率の良いプライズが潤う、の循環を予想してたんじゃないかな
fgoのプライズ多いし、1つ取るのに1,500円近くかかるって聞く。ゲームで人呼んでプライズで回収が目的だったと思う 待ちの間にプライズで、とかなら台数も少ない方が良かったやん 星5サーバント1体出すのに3万、重ねやホロ要素で十数万
そりゃどんだけエクバに行列できてもインカム勝てるわけねーよwww エクバはバンナム税も安いしカードの印画紙代とかかからないから
店の利益はでるんだよなぁ 印刷式になってから、物理カード排出が負担にしかならなくなったからな fgoって艦これみたく印刷しないを選べるようになったろ？ウチのホームもリサボ無くなったし
まあ1クレ30円はクソ馬鹿たけーよな >>82
ただし初期費用は高い(価格は各自検索して下さい) 印刷しなくても「印刷しない税」がかかるけどな
どっちにしても利益は少ない >>82
インカムで勝てないって話なのに儲けが出るとか話通じてない？ 儲けの競い合いとかこのスレの話じゃない
儲けなんてないからな セガコロ君は土日なんて関係無いのに休日は活発なんだな >>75
2年縛り終了って来年の8月とかだっけか。その時どうなるかだよね。大量撤去とかでるのだろうか。
俺の知ってるシルクハットも12台だか16台だか入荷して２人ぐらいしか座ってねぇ。
FGO設置のために撤去・減台したゲーム結構あるのがこれまた悲しい。
ゲーマーもゲーセンの中の人もFGO運営の超殿様商売と銭ゲバ体質大嫌いみたいだから
そこが変わらない限りはどうにもならんよね。 ゲーセン務めだけどFGOはビデオカテゴリーの稼ぎ頭はずっと変わらん
アレは最初からゲーセンに来るゲーマーなんて相手にしてない
ソシャゲで課金慣れしたコアユーザーの中から更にアーケードで現金積める奴らだけに向けて運営してる ゲーセンに来るゲーマーは捨てる
そしてゲーセンに人が来なくなる 仮にソシャゲ課金者の1/100でもやってくれればそれだけで成り立ちそうな気も >>94
一日あたりのインカムはそちらの店ではどれくらい？ >>98
4台設置で今年の月間インカム80万から100万
1台あたりデイリー7000～8000程度で推移してる やっぱ４台ぐらいが維持的にもゲーセンの儲け的にも丁度いいんやろね、FGOは。
シルクハット系列やラウワン系列 大量導入したけど傍から見て過疎過疎だし。 数は要らんかったな
きちんと稼げる筐体なのに取り過ぎたゲーセンが馬鹿ってだけ >>99
そんなに入ってんのか！
近隣の店舗ひっくるめてもそんないかんぞ多分
廃人つえーわ 印刷式ならfootistaに構ってあげて
完全沈黙しとるやん フッティは毎日1プレイ無料でも人がいないオワコンだぞw 近くのゲーセンにもサッカーあるわ
あんなのよりボンバガ新しく入れたりガンダム増台すればいいのに >>103
使いのいい廃人なんて実際はすごく少ないから
大半の店じゃ過疎って撤去もされてる訳だ フッティはサッカー自体がもっと盛り上がってる時期ならワンチャンあったやもしれない。
今はサッカー自体 日本じゃそんなに盛り上がってないしね。
>>106
ボンバーガールは「絶対コケるだろ」って言われてたのが嘘みたいに好調だよね。
（真相はわからんけど）フタバボウルも転売なんてしないでずっと持ってりゃいい売上になっただろうに。 下手すりゃスマブラにボンバガ出るんじゃないか
次がハドソンらしい フッティスタよりも、更新止まってから数年になるウィイレACの方が客ついてる…… ところでQoDやSFCは直営店でもサ終まで置いてた所は結構あったけど、ソルリバやCoJは直営店から消えたのはなして？ ソルリバはサ終発表するまではガラガラでも粘ってた、P5コラボの結果待ちだったのだろう
COJは近隣のラウワンのクレサで客取られてたのと最後の一年が稼ぎ頭のカード新弾が出ないことを内通で知って撤去したのであろう、他所の店舗に知らされないまま自分のトコだけ一抜けたは感心できなかったが >>111
本当にそういう光景しか見ないから困る
スチクロとかもそうだけど、コナミに対して、どうしてセガは細く長く遊んで貰えるって選択肢を提示出来ないんだ >>115
セガもボダとかwccfがそういう枠だったでしょ、寿命で消えたけど
逆にコナミはもっとビデオゲームにやる気出せよと
長く細くやりたいってよりやる気ないから延命させてるって感じでしょこのメーカー >>116
細かくゲーム出したところで
プレイヤーが毎回付くとは限らんだろ
それなら間隔おいてプレイヤー動向調べつつ
堅実にやる方が企業としては正解
無駄に内部で利権取り合いして大コケ連発するよりは好感持てるよ。 APM3って60円課金なのかよ…そりゃどこも入れんわ >>117
流石にコナミは出さなすぎだけどな
バンナムくらいの頻度ならまあいいけど >>116
やる気のあるなしとかどうでもいい事なんだよな、そんなの自己満足でしかない
フッティへのやる気とか無駄どころか逆効果だろ 旧WCCFのまま置いといた方がまだインカムあったかもね ステクロ今月のランキングは現時点で97人か
完全に死に体だけどクロレガより人いそう >>122
5日までのイベントランキングが100まで埋まってるの見るに流石にレガリアの方が上みたい >>118
課金60円ってカード排出物と変わらんじゃん そういや忘れてたわ アミューズメント産業 首都圏ランキング（8月中旬～9月中旬）
１：戦場の絆
２：WCCF
３：SAO AC
４：麻雀格闘倶楽部
５：FGO AC
６：ラブライブ！
７：三国志大戦
８：ワンダーランドウォーズ
９：ベースボールコレクション
１０：艦これアーケード
雑誌コメントより抜粋
・全般的に大きくインカム落ちた（夏季休暇明けのため）
・特にFGOと艦これの落ち込みが酷い
・逆に、ワンダーはインカム維持した数少ない作品
・集計店舗中導入1店舗のためランキング対象外だが、ボンバガは高い売上を記録 >>126
なんでＷＣＣＦが２位なんだよ
マジでなんで？ 上位が全てツッコミどころしかない
ほんとどこで取ればこんな結果になるのやら めちゃくちゃだなw
ジャーナルと全く違うランキングだし
まだジャーナルのが説得力ある 今日はパレードに出ないとならないので
ゲーセンに人少ないのは仕方ないね？ WCCFってまだ稼動してるの？
FOOTISTAと入れ変わったんじゃないの？ 誰だよ産業のほうがアテになるとか言ってた奴
つーかWCCFってFOOTISTAにすらなってない時点でむちゃくちゃじゃねえか 一応「WCCF FOOTISTA 2019」が名称なんだけど >>134
タイトルすら知らない馬鹿が語ってるって事で良いのかな？ 確かにFOOTTISTAの正式タイトルはそんなんだったな
略称でWCCFってのは誤解を招くと思うが 投下したやつが略しただけで普通はフル名称どころかサブタイトル付きだったような 名前なんてどうでもいいさ
どこのゲーセンでアンケとればこれが上位になるのか謎 SAOなんて設置店舗がかなり限られてるから集計店は割と絞り込みやすいかもね それにしても絆強いね
どこもそんな結果って訳ではないだろうけどパラドクス入れたゲーセンは絆と入れ替えたんだよな セガとナムコの直営店だけの集計なのでは
ラウワンタイトーの集計入れてるならボンガ1店舗という事はない。梅田ナムコがその1店舗かな 秒で金溶けるガチャも一切なく
もう2プレイ200円で20分遊べて回転悪い絆がトップなのは
やっぱり納得いかんわw 梅田ナムコはどれも不思議なくらい埋まってるしな
ラブライブにあんな列がまだあるなんて思わなかった WCCFオンライン 新生フッティスタと名乗ればよろしい
FF14みたいに、ついでにゲームもFF同様一回全リセして作り直せば覇権確定だ footiが稼働当初ランキングにかすりもしなかったのに最近ちらほら見るの謎だな
何かあった？ というか旧WCCFがランクインする筈もなく普通わかる >>148
カテゴリーが別
この順位は大型筐体ビデオゲーム
EXVS2は一般ビデオゲーム枠じゃなかったっけ パラドクスもボンバガと同じでカウント対象外なんだよな？
まさかこのヘンテコランキングにも乗らない下位ってことはないよな パラは確かあれ筐体台がくっそ高いんだっけか。
スペースも広いし 高いし おまけに過疎気味ってゲーセン散々やの。 >>148
別ランキングだけど、売上的には麻雀格闘倶楽部とFGOの間。 見えてた地雷踏むのが悪い
あの筐体で多人数対戦とか成立するわけない
ゲームシステムから腐ってる パラドクスはそろそろあの筐体生かした別ゲーム考えた方がいいんでないの
いっそ音ゲーとかでも面白そうな気はする >>157
パラドクス本スレで、ギタドラみたいな楽器を模したデバイスで
楽器を演奏しながらロボット戦闘をするマクロスみたいなゲームが
楽しいんじゃないかって案が出てたね
シンセ＆リズムボックスでミニマルテクノ鳴らそうぜって案は無視されてた… 大型筐体の戦場の絆が初期の勢いがすごくて、さらにロングランヒットしたからねぇ。
「もしや！」という気持ちもわからんでもない。
パラは宣伝活動下手だし、ガンダムでもないから無謀っちゃ無謀だけどさ パラドクスはストライクウィッチーズとかのキャラ物か
ギャルゲーにしとけば良かったんだよ
海は艦これ、空はパラドクスってな >>163
ファンに怒られるかもしれんが確かに、パラドクスのキャラはあんまり可愛くない
今のご時世でポリゴンでなくあれだけキャラを動かすのは大変だったろうに、とは思うんだが…勿体ない 確かにキャラが惹かれない
声優もガッツリ客を引くメンツというわけでもない気がする
力を入れているのはわかるけど結果が伴っていない
あれだけの大型筐体を作った手前でアレだけど
２年経過する辺りでサービス終了告知をした方がいい気がするな ガンスリンガーなんたらと同じ匂いがしたし高かったから結局触れてもいないな シャーリーちゃん馬鹿にすんなや、設定だけなら未来と多様性溢れる
これからの時代に合った素敵なキャラやろ！ただ出るゲームを間違えてただけで(ry ゲームは面白かったし、丹沢ゲーの何がダメかよく分かる教材だった
丹沢はアケゲー向いてないよほんとに >>165
前から言ってるけどパラドクスのキャラが弱すぎんだよ特に野郎3人
ボダワンダーガンストボンバガと比べりゃそりゃ何も残らなかろう >>168
現場見ずに、こういうふうに盛り上がってくれるといいなあ、ってのが透けて見えるから
あんな感じだと多分CSでもスマホでも失敗するよ
実際CSでも失敗してるし、そもそもゲーム開発のトップに向いてない >>170
丹沢の発言、端々だけ捕まえるなら分からんでもない
同人ならいいゲーム作るかもしれんし、CSはうまく予算で縛れば仕事する気はする？ダメ？ 確かにパラドクスのキャラって何が印象に残らないと言うか…
不快なキャラって訳では無いんだけど薄味過ぎるんだよな
ゲーセンに行かない人がキャラの絵だけ見たら一週間後にはすっかり忘れてそうな感じ
正直アニメ化して映えるようなイメージが全く湧かない ぶっちゃけBBもカスタマイズできなきゃパラドクス未満レベルの印象
どっちにも言えることだが皆パイロットスーツで色は違えどイマイチぱっと見に大きな差が無いからじゃね
ガンストが同じキャラでも服の方向性とかが全く違うから違って見えるのと逆の感じ 確かにボダもキャラが魅力的かっていうとなぁ
それ目当てにやってる人はいないでしょ パラドクスはいろいろ有名どころ引っ張ってきたけどどうにもなあ…という感じ
主題歌つけたりサンライズのアニメつけたりロボアニメ的な世界観で作ってる割に
キャラの印象は薄いし
ロボも結局キメラだからいまいち印象に残らんし ボダのキャラは飽くまでプレイヤーのアバターであり、オペレーターも場のにぎやかしにとどめていてメインをゲーム内のロボとマップに向けているから特に問題にはされない
パラドクスはロボよりキャラを前面に押し出しててそちらに意識を向けさせてるせいかかえってマイナスイメージを出してしまっている感じ
深夜アニメのロボット物でキャラ中心でロボ不要の作品を見せられてるような パラドクスは貞本絵が「あ。これ完全に手抜きだ」ってわかるんだよなぁ >>176
冷静さんやドライちゃんの為にサブカを作ったやつ、多くはないと思うが少なくもないと思う
かく言う俺がそうだ
>>175
カスタマイズ出来なきゃパラドクス未満かもしれんが、カスタマイズ出来ると言うことはやはり大きな魅力だよ
アバパ収集は確実にモチベの一端を担っていたと思う
パラドクスはキャラごとのアニメを作り込んでるのは素直に凄いと思うけど、
そのせいでバリエーションに乏しくなってしまったのは否めない ボダはユニオンバトル（でかい敵を協力して倒す、ステクロみたいなモード）の成功で延命できた側面があるらしい。
パラドクスもそういう方向性で新モード作れば良いかもよ？
敵の心臓部にギューンと飛んで行って全弾発射してプロトカルチャー！ みたいなやつ。 稼動筐体を生かせるダイナミックな動きが推奨されるモードならゲーム的にも多少マシにはなるかもしれない
現行のチマチマした動きを求められる対戦の方が寧ろオマケで十分なレベル
どう考えても稼動筐体とゲームコンセプトがマッチしてないしな… >>178
パラドクスは用意されたアニメキャラが
サポート扱いなのもキャバクラ感が凄いっつうか… あと地球ヤロウは田舎者扱いなのに、さらにその中の地方都市であろう日本のイベントをガンガンやってるのがスゲー違和感。 ロボゲも女の子も好きだけど
ロボゲで女の子を強調されると拒否感しかないわ
売りたい層を見極められていないとしか思わない 硬派気取りは萌え豚と違って金落とさねえからな
デモンエクスマキナとか全く売れてねえし 女の子を買うだけなら尚更こんな糞ゲー選ばないだろ
賑やかし要員を全面に推すゲームなんて
ジャンル問わず不安しか感じないがな >>175
退魔忍くらいボディライン見れるならあるいは 結局はあの筐体で人を操作する方向になって最後に行きつく先が
ソウルリバースか？ アフロダイAとか歴代ロボットアニメの
女性型ロボットを操縦して戦うゲームか…… >>187
メカよりきょちちのねーちゃん二人の方が目立つ筐体のやつあったなあ
フィギュアヘッズだったか、いつのまにか見かけなくなった
個人的にはアレは受け付けられなかったなあ ああいう筐体って「自分が実際に乗って操作してる感」がもっと欲しいんだよね。
プレイヤーが協力して、巨大戦艦を落とすとかはやっぱ必要かな。
その際にライディングテクニックが必要な超狭い抜け道とか欲しい >>194
先生！
スパロボOGジ・インスペクターはロボットアニメに含まれますか！？ ロボット物なら空飛ぶよりサクラ大戦の光武みたいな地上をガシャガシャ走るやつの方が面白そう >>184
>>198
一見向けの派手な筐体と、廃人層の求めるゲーム内容を両方カバーしようとしたらああなったんだろうけど、まさに中途半端だったね
とはいえ一部の連中が言うような体感ゲームにもっと寄せた作りにしたからって成功したとは思えないけど エロが足りないんだよ！！！
エロさえあればそれなりに人がついたはず >>201
二郎に大根おろしとポン酢を足したみたいな？ ゾイドインフィニティをパラドクス筺体でリメイクとか あとはパラドクスは正直言ってロボットを操縦してる感覚に乏しく挙動も軽いので
その辺を強化してもっとむせるような重厚な世界観を >>202
宇崎ちゃんですら槍玉に上がる現状
エロ方面は危ない橋のような ゾイドインフィニティやりて……
星翼の筐体ほんとどうにかならんか エロで釣ったとしても、ゲーム自体に面白さがなければ初動だけで終わること多いしな。 パラドクス終わったら地走機体動かせるゲームにならんかな
飛ぶ機体が居てもいいけど萌え萌えアーマードコアみたいな… フリーズするバグがなくならない限り転用も難しいんじゃない？ やっぱ空中戦じゃなく重量感あるロボットで地上戦やりたいわ
今から作り直すのも大変だろうし既存のものを移植とかできんかな
そういやハーフライフアーケードもあったっけ
タイタンフォールアーケードとかに転用したら面白いかもしれない >>171
CSは地獄の軍団で失敗してたから多分無理じゃないかなあ
あれもイメージはメタル系で統一なのにゲーム内容は一般向け（ピクミン的なの）で噛み合ってなかった
同人ならいいかもだけど、同人特有の一人複数役とかできそうにないし
パラドクスはぷかぷか浮いてるのが通常なら、宇宙戦メインにしてほしかったのはある ガンダムVSシリーズでも証明されてるもんな
宇宙ステージのつまらなさは オワドクスもLOVみたいに二世帯筐体なんだろうか？
もう丹沢は敗戦処理要員みたいだし、裏で次回作が動いているなら良いが >>206
あれは「ブスが嫉妬しただけ」という話を聞いて笑った
スレ違いだが >>203
違うだろうな
敢えて言うなら、店内が気持ち広くなって、収容人数が少し多くて、価格がやや割高な二郎
味が良ければそれでも良かっただろうけど、残念ながら芳しくない。 スクエニが売ったあとのことなど考えているはずもなく 大コケして僅か一年でサ終した上
更にインカム悪化させるようなコンバートさせる某社に比べれば ソルリバみたいなコンバートするのと放置するなら(低いレベルだが)どちらがマシ？ってところだね
…ソルリバが他よりマシなところがある可能性w ソルリバを一年で撤去できればな
転生してクロレガで苦しめ続ける隙無き攻勢だ強いぞ それも弓兵にかけたら乱れ撃ちの大号令になるやつやな レガリアもまだ9ヶ月なのか…って感じが
稼動開始時から末期感漂ってたせいか却って時間の進みが遅く感じる ボダとジョーカーは約3ヶ月前にサ終告知だったから
２年縛り溶ける２月から逆算すると
そろそろありそうなんだけどな レガリアは2年縛りだったのかはわからないけど、既に違約金なしの撤去ＯＫになったのとセガ直営店の一斉撤去もあって危ない状況になってきていると思う
稼動開始が2月21日だからその3ヶ月前の11月21日に重要なお知らせが出るかどうかで2年目に入れるかが決まるんじゃないかと
こう立て続けに1年サ終を繰り返すとセガの信用を低下させることになるけどね
ガチでやり込んでいる客にしてみれば今後セガの新作ゲーム（ガチの課金では）始めようとしなくなるだろう セガかぁ。
期待のFGOアケで痛い目見たゲーセン多いだろうから、今後セガ産買うかと言われると難しいやろね。
あとFGO運営が確率詐欺やらかしたのが痛すぎる。
あれで「他のセガのゲームもやってるんじゃないの」と思う人は少なからずいるだろ。 セガゲーは大体元々確率表示が無い上
人によって確率を変える特許持ってるので
確率詐欺以前の問題。 SEGA「証拠が無いのでセーフ」
三国志大戦も強敵だな セガ、この野郎め。
やっぱ生中継とかようつべ配信とかの証拠や検証結果ないと動かないのか。
そう考えると映像が証拠になるのはやっぱいいな。 ソルリバの伝説【不可視化の不手際】もあるから
いつでも一般ゲーセンから好きに排出いじれるのは明確だしな >>233
正直何を思ってその言葉を選んだのか本気で疑問
プレイヤーやゲーセン関係者からどう思われるのか、ちょっとでも考えなかったのかね ワンダーもユーザー水増しバレてたし
セガ自体が工作企業なんで... >>237
いうて初動はかなり居たぞ
もうやってない人だらけだけどね 一度でもやった人とかサブカとかも含めればまあ40万人分のデータにはなるかもな
継続して貢いでいるような人は一割も居ないだろうけど >>230
人によってどころか、「店舗ごとに確率を変えられる」可能性もあるのがわかってない人が多いような…
それこそ「クレジットサービス店はSSRの提供確率0.18%」にできたり「インカムが振るわない店はSSRの提供確率18%」にだったできる 構ってあげるけどそりゃ可能性じゃなくて妄想って言うんだよ 確率操作が可能なことは特許が証明しているし
実際やっていなければ、本来０の確率を発生させた不可視化の不手際なんて起きない。 その通り、どんな操作だってやっちゃうことを実証しちゃったから
不可視化の不手際は最高級のパワーワードになった。 そんなん話したいなら総合でやってろ
ここは大コケスレだ
妄想はいらねぇ 不可視化の不手際は大コケの筆頭ソルリバ様が起こした現実だよｗ >>247
あのさ、文章の意味はちゃんと考えてから発言してくれ >>249
その通り不可視化の不手際はいいんだよ
ただ確率操作はまた別問題なんだわ
ソルリバがそこまでやった訳じゃないからな >>243
特許で確立操作するのは公表してるけど筐体ごとに確立調整出来るのは知らなかった
FGOAC筐体の取説欲しくなってきたな >>251
不可視化の不手際は０％を１００％にした最高級の確率操作だぞ アプデ中にユーザー外設定のアカウントで動作確認する事はあるぞ
常識的に考えて最初からそういうアカウントと機能用意するから不可視化の不手際が大ガバなのに変わりないけどな！ >>254
それ
不可視化の不手際は本来社内でやることを何故か現行バージョンの外でやってしかもバレたのが問題
そういう操作自体は多分どのゲームだってやろうとすればできんじゃねぇの 開発が（開発権限を持ったまま）プレイヤーとしてゲームをするから、０％を１００％にする操作が可能になる。
それがどんな問題か分かりたくない人が居そうですねｗ >>243
そういえば呼札でSSR出ないのが、クレジットでガチャ回した途端に出た動画があったな 確率操作は運営側でやろうと思えばやれるもの
実際にやってるかどうかは裏で回してるサーバープログラマー（と指示する人）にしかわからない「悪魔の証明」ってやつで
デジタルの領域で不正が立証できない時点でいずれガチャそのものに規制がかけられる可能性もあり得る サカイPとかもよく一般ゲーセン行って取り巻き連中と遊んでたけど
開発アカウント権限で色々仕込んで弄りながらやってたんだろうな >>258
ガチャが規制だって？！大変だ
そんな事が実現したらちょっと良いワインの栓を抜いちゃうぞ ソルリバでブンブン丸がガチャ煽りみたいなことやってなかったか？あれも不可視化の不手際絡みだろうな この話のセガの失敗は、悪魔の証明だから妄想乙で切り抜けられた筈が、実利を増してくるゲーム面と実際に起きた事例によって、妄想乙では済ませられなくなった事なんだよ >>263
かも知れないし本当かもしれない
さあ盛り上がってまいりました ん？妄想ってどういうこと？
ID:Q9St9D9Apは不可視化の不手際の話知らんの？ ｻｻｸｯﾃﾛ(ﾗ/ﾙ)はセガの家畜だから相手するだけ無駄だぞ そりゃ大和出なくて買って大恥かいたら確率疑いたくもなるよな君はw こんなスレでID真っ赤にしてる時点でお察しください
三国志大戦が生きがいのおっさんをいじめるな こんなスレでしか生き生きできない君が言っても説得力ねーなおい 推測憶測を妄想乙するのはいいが、事実が生まれちゃったから問題なんだってこと、もし知らない人がいたら学んでくれよな！ 三国志スレですら煙たがられてる短文煽りのｻｻじゃん 荒れるのめんどいし、証拠も無いんだからやめやめ
やりたきゃ総合いけ 開発が絶対でないアイテムを出す操作をしてそれが晒された挙句
不可視化の不手際という意味不明な謝罪をした案件に証拠が無い？ どのゲームで欲しい物が出なかったのかは知らないけどそれなりに金入れればそれなりの人は手に入れられるんだよ
運がなかったな ついでに言えばワンダーのランキング水増しの話も、不適切な集計の仕方をしてたとかそんな感じの苦しい謝罪をして話題になったのよ
まあ、不可視化の不手際に比べるとしょぼい話だが
ソルリバの件も場所が普通のゲーセンじゃなけりゃまだ良かったんだがねぇw 普通のプレイヤーは一般ゲーセンでどうやっても出せないんだから
わざわざ出来るようプログラムを仕込んだって事だもんな >>274
不可視化じゃなくて店の確率�ﾆかの方だぞ
不可視化はジャンジャンやっていいぞ
fgoの店の確率とかは現状証拠ないから妄想に過ぎん あと特許もただの事実だからなぁ
むしろそれでプレイヤーが被害を被ってないって方も妄想乙だし悪魔の証明になるよ
そうなる原因を作っちゃったから失敗だったねってだけ
その場だけの問題で済ませよう、は余りにも虫のいい話 確率いじったのがバレてコケたゲームの話ならドンドンやってくれ
ただ確率いじれる！！！ってここでいわれてもな？ 特許はPSOだが水増しはワンダーで不可視化はソルリバだから問題ないやろ！ 確率はいじれるよ
UFOキャッチャーでさえ確率でいじれるんだぜ？ ガチャは知らんけどAPM3の60円課金をどうにかすべきだろ
ネシカとガンダムが追随したらビデオゲーム全滅しちゃうぞ >>286
プレーヤー側としてはどうにもならんしそもそも入ってるのが家ゲーそのままだからプレイされてない
まずAPMが普及してない まあバーチャ5は大コケしたけど30円課金の精神は受け継がれてしまったからな >>286
多分ソフトは貸与型だろ？ある程度高いのは仕方ないんじゃないか
でもそもそもAPM3のタイトルが少な過ぎるのに全力で取るのはどうかは同感 店も制作側も儲からずにセガの一人勝ちにしかならない筐体とか良く売り込んだよな
近所に1台あるけどそこ以外で見たことないわ >>247
だからこそ、wlwで滅茶苦茶緩める羽目になったわけで
未所持を引きやすい、+MAXを引きにくいとか、少しの課金でテンプレ揃うとか >>289
バーチャ5ってもっと取ってなかったっけ？ 不可視化の不手際ってイカサマを隠し忘れてごめんなさいって意味だろ
謝罪どころが自分の馬鹿さを上乗せしただけ
本来なら謝罪すべき点はイカサマをした事
こんな事すらわからないのか？それとも日本に謝罪すると精神的に屈辱を受ける国の人間が作ったのか？ 忘れられそうなタイミングでソウルがリバースしてまた燃え上がる
やっぱり霊帝の冠は格が違う >>290
基板は無料でもサーバーとかハブとかでなんやかんや20～30万取るからねぇ
それすら取り戻せるのかって話 >>258
日本じゃコンプガチャはNGになったが
官僚だか誰か死んでなかったっけ
海外ではガチャ自体が賭博扱いになって
スマホゲームが特定の国で配信停止になったりしたが
日本のゲームセンターでプレイするぶんには関係ないw >>298
PCやブラウザゲーム主流の頃ガチャ規制の流れ（景品表示法）の話しが出ていて
焦った業界はガチャなしの課金方法を色々と模索していた
そんな中、景品表示法を担当していた官僚が謎の・・・ >>297
サンクス
あれも相当言われたがまだマシだったんだな当時は
鉄拳50円にすべきって申し出に利益率どうなるか分かってる？って反論した店長が昔話題になったことあるけど、APM60円だと最初っからそんなようなもんだな デジタルデータを運営側が操作して開発アカにアイテム等付与するのは出来て当たり前、でないとそれを確保するまでテストプレイ不可能になるから
ソルリバ案件は未実装アイテムの運用テストを一般客の居るところでメーカー側の人間がやったのが問題だった訳で顧客のアカウント毎の排出に差を付けている証明にはならないし、それに対しての謝罪ではなかったよ
個人的には仮に何かしらの確率操作がされてるならもう解析されて暴露されてるんじゃねーかなと思うけどな 不可視可の不手際のやつはサカイPじゃなくてもう1人の奴が新武器を前日に手に入れて記録が残ったのを指摘されたんだけど当日に披露するために仕込んでただけだと思うんだけどね
そう言えばいいのに不可視可の不手際とか言っちゃったからなw
アカツナとかゲストみたいな奴が持ってたらブーイングだが運営アカウントならいいじゃんとは思ったけどな いろいろ無理がある
アカウント毎の排出に差がある証明にはならないとは、つまりテストだったからそこだけ特殊な動作だったと言いたいんだろうが、そのテストが通常のゲーム内で平然と消化された事が問題なのであってだな
そしてアカウント毎の排出操作自体は実際にセガが持つ特許の話だ、炎上したのはPSOだが
セガがそれによって特定のアカウントを優遇、もしくは不遇してる、なんて話をしてるわけでもない。
ただ著しく信用が下がる事をしたっていうだけ。 ここでやる話題では無いわな
専用スレでも作って好きなようにやってくれ >>302
隣でやってたプレイヤーが出るとこみて「えなんで？」ってなってたそうだから
チェックでやってただけとも思えないんだなぁ >>304
みんな大好きソルリバの話だぞ
>>305
ターミナルのドロップランキングみたいな奴に残ってたのが話題になったんだと思ったが 一部で行われた行為を見て自分もそれに関連する不利益を被ってると思い込むのは病気なんじゃねーかなあ >>306
当時のソルリバスレで隣で見てた人いたとあるね
しかし信用ってのは一度崩れると回復は難しもんだ
前科者を疑うのは病気でもなんでもない 運営垢が未実装アイテムをゲーセンでプレイしながら誰かが覗き込める状況でいじってて、それが店内ランキングに載ってしまい、「見えなくする処理をしてませんでした」と釈明した
最初から最後までバカな対応だとは思うけど、これをガチャの確率操作の証拠！ユーザー1人1人の排出をいじってる！セガの他ゲーでも絶対にやっている！！とまで力説するのはねぇ
あと件の未実装アイテムは普通にプレイしてればいずれは確定で手に入る代物だったしな
クエDとかは幻レベルのレア無限増殖してのRMTなんてのが蔓延した事があったから、ソルリバよりはるかに酷かったぞ いまのセガを擁護するためなら昔のセガを貶める
セガ畜の鏡だな どうしても被害妄想乙って話にすり替えたい奴もいるが、直接不利益を被った人間がいないならオッケーってのがまかり通るなら、不可視化の不手際なんてワード生まれずに済んだのにね……
>>308
そうなのか、あんな騒がれるって思って無かったんだろうな、いかにもソルリバらしい話だ
まあ特許の件で騒がれた後でタイミングもあったろうけど
>>309
真ん中の力説奴は俺も馬鹿だと思うが、そんな奴いる？
見落としてるんだろうが俺は見てないな >>312
どっかにいたな
そんなレス読んだ覚えがある >>312
fgoのガチャを弄ってるかもしれない、は現状では妄想に過ぎないって突っ込んでると不可視化の不手際ガ�ﾁて絡んでくるの昨日おったぞ
ぶっちゃけガチャを弄ってる可能性はゼロじゃ無いがそんなんどのガチャゲーでもありうるわけでそれで証拠も無しに叩いてたらしょうもない
ドッカンやらかした所ですらまだ生きてるんだしな インカムとかではもうコケたて叫んでも馬鹿にされるだけだからな
いつまでも多分ネタに使ぞ 不可視化に異様に反応するのが居るね
開発スタッフなんだから何でもアリなのは当たり前だし、
有名人にコッソリアイテムやステータス優遇するなんてのも良くある話としか思わんが、
真剣に遊んでるプレイヤーからしたら大問題なのかもな
アイドルの彼氏いません、友達居ませんを鵜呑みにしちゃう感覚に近いと思わんでもない >>312
艦アケとかfgoacのスレ見てると偶に居るわ
ここのスレで覚えたワード使って悦に入ってるっぽい 三国志ですら1/3×4×4×4のカードをスッと出してきてたしなー
セガのガチャなんて怖すぎて触れたもんじゃねえ FGOは返金にまで至ってるのにネタ扱いはないわ
もうセガの印刷式にカネは入れない
インチキ式はもうやめにしようぜ >>302
丁寧に経緯を説明した上で謝罪すればよかったのにね
何故か公式ツイッター垢のみで不可視の不手際と一文書いただけ
サカイPもやらかした当人も全く触れずのダンマリだった
本当にやましい事でないならなんでそんな対応になったんですかねぇ 今、wlwで限定パックの1枚目が超高確率でフラグメントになるって話で燃えてる fgoの返金の話はまたちょっと違う……ていうかあれホントに返金したの？口座に直接？
ﾋで軽く検索してみてもなかなか出てこない
返金審査に落ちて首傾げてる人はいた
>>314
信用を貶めるポカの話をしてるのであって、と返してる奴なら俺だが、別にfgoはやってるとか、それでプレイヤーが騙されてるとか、そういう話はしてないなぁ
不利益を被ってないっていうのも悪魔の証明に過ぎないとかは言ったが
>>316
公平性を信じてるんじゃなくて、公平性を守るポーズすら簡単に崩しちゃう運営の能力を悲観してる、というかそれを酒の肴にしてるというか 悪魔の証明って聞くと微妙に笑ってしまう
一時期うみねこで流行ったよな 艦これのカード刷りまくった奴がいて、発覚以降は社内のカードプリンタが厳重管理されたっていう妄想を書いておく
ソイツがどういう処分を受けたかは知らない
情報求む 艦これのカード盗むためにゲーセンに侵入して逮捕されたやつはいたな
印刷方式って知らなかったんだろうけど ただの紙っぺらが十何万にもなるんだもんよ
そりゃ魔が差す奴も出てくるわ
でも艦これカードの値段は落ち着いたんじゃないの？ >>326
昔の話だろ？俺知らんけど
まあ、一枚目50万以降終日10万円保証とか、一律100円保証とか、ほんとに正気の沙汰じゃなかったからねぇ
あれは規制されるべき流れ 印刷式よりパック式の方が開けた時に当たり引いたら興奮したなぁ
あれは半分パチンコみたいなもんだった 紐付けシステム導入の理由が警察から怒られた説と、社員の不正防止説の二つあるんだよな
両者か？ >>332
そんなの三国志アンチの俺ですら初耳だわ
さすがに無くね
そもそも不正防止になってないし
>>333
マテリアルの事なら素材アイテムだな
あれいらないのって相当廃人だと思うが、まああんまり酷いと…… pがショップ嫌いだからじゃねーの
スレチだからどうでもいいけど >>233
>>234
>>301
>>302
>>309
>>320
あれは外巡りプレイするサカイPが外巡り用カードを用意して通常プレイをしていたのと違って、外巡りしない小田嶋Dがオフイベントの為に開発者用カードをコピーして機能制限をしたつもりだったのに、不十分だったというだけの話だと思うけど、あの説明だとね……。
なんでその場や後日に補足説明をしなかったのやら。
アンチや理解出来ない馬鹿がウゼーくらいに思っていたんかな？ 木曜のこのタイミングで随分と都合がいい番号抜きをするのね…… >>334
つまり廃が吠えてるだけか、大した事じゃ無さそうねぇ そもそも、管理者権限の垢を店舗で使うことに問題が……
まだ、管理者権限行使で全アイテム解禁した垢作るならわかるが、垢によって排出操作してますよ、ってユーザーの目の前でやってしまったらアウトだよ
理論上出来ます、ではなくて、実際にやってます、だからな やってないって言ってやってたらおかしいけど、運営側の人間がそれをやってる事に関しては別にいいと思うけどな
そこまで騒ぎ立てる事なのか バレたら疑われる事をバレる場所で堂々とやった事は愚かとしか言えない
ソルリバは妙に運営サイドと一部ユーザーの距離が近くて身内ノリも多かったのも叩きが加速した要因だと思う、一部との癒着や優遇があるんじゃ？みたいな
あとはコロみたいなのが事情もよく知らずに吠えるし >>334
おすすめカード（どうせ下方される）なんかよりもよほど有り難いわな チート行為は運営側が厳しく取り締まらないとゲームが衰退する
そのチート行為を運営がやってるんだから懲戒クラスの悪事だぞ？
なおアイツらは無事パソナに送られた様子 >>338
結局この手の話は不利益の高はあんまり関係ないからなあ
事実なら結構白けると思うよ
>>342
逆だろ、いずれの下方を想定するにしても、ビルドには鮮度ってもんがあるからな
まして限定パック（おすすめパック）を引くのは、引きたい特定のカードがあるからだろうし >>341
「一般店舗で好き放題出来るカードが存在する」時点で
ソルリバ隊（笑）とかも優遇されてるんじゃっと思うよね
それが多人数対戦でマッチングするんだから不公平感パないわ
当時のSNSやスレも荒れてたのに追加説明もないし
間違いなくソルリバ1年サ終の要因にはなったな 放課後さいころ倶楽部の6話は
ろくにロケテせず客の意見も聞かずそのまま出して爆死連発してる
アケゲ開発者にじっくり見てもらいたい話であった
プレイする人の意見がないとゲームは完成しないのだ >>339
確率操作とは違うんでね？
一般向けにはまだロックされているデータのロックが外れていたという話で、排出率操作とは違うわけだし。
まぁ開発者カードの機能制限ではなく、一般カードに変換しておけよという話ではあるけど。 >>347
大分良くなったと思うが今までやった声優クビにして
声が芸能人になるって話を見たから今の所トータルで微妙 >>343
一番更迭・解任される責任者である三上ゼネラルPがピンピンしていて、アケボダお別れ会イベに顔を出していたんだが…… >>346
アケボダのアレックスの初回ガッツリークは、開発室という隔離された環境だから成立つ話なのにね。
デモンストレーションの為に持ち出そうとしたから、排出ロックが外れてしまったんだろうな。
でも事情の知らない全国対戦相手からしたら、ふざけんなよ！って話だよね。
せめてイベント用に店内演習なら……。
(演習モード無かったか……) >>353
三上は責任取りたくないから、プロジェクトをサカイに投げた
それがアケ版ソルリバが遅滞した理由の一つ
サカイは年齢的に勤め先が無いからかわいそう 確かソルリバホムペにサカイが全責任は私にある、的な事を書かされてたよな
実情は三上が諸悪の根源
でも責任を取るのはサカイ
そういう会社ってこった >>325 こっちは知ってる
>>324 こっちは欠片も聞いた覚えがない >>353
ソルリバを酒井Pに押し付けて逃げた感じよな
責任者は手柄はもらうけど失敗したら他人に押し付けて自分で責任取らないのは大手でよくあること ソルリバの酒井Pもバトン受け取った側じゃなかったっけ？
スタートは小田嶋だったとか、DなのかPなのか忘れたけど ひとつだけ確かなのは、ソルリバは一度頓挫したプロジェクトだってこと
要するにコスト使いすぎたせいでお蔵入りの決断も出来なくなって、完成させるのに手段を選べなくなったと
ただ、今のゲームは売れば終わりではなく運営費もかかるし、黒字運営の見込みすら立たなくてようやく損切り（早期サ終）の決断に至ったと
ただ、損切りするにしても、契約完遂していない状況でのサ終なので、更に高い代償が必要になった（その結果がAPM3の60円課金、それですら金入ってないが）
店にとっても、損切りして筐体廃棄が一番ましな選択だったのはひどい 小田嶋もプロジェクトまとまらないからって途中から開発参入してきたしな
負け戦なのは間違いなかった 損切りするならロケテストの段階でやるべきだったわな
メーカーとして後戻りできない状況と言うならロケテストの評価判断でリリース遅らせてでも改善すべきだったろう
モノが出た後で迷惑かかるのは店舗の方、製品を知らずに期待かけ過ぎて大量導入した所は同情の余地ないけど 相変わらずソルリバの内情にやたら詳しい人がいるスレだ
セガ社員仕事しろ 責任逃れが出来てリストラも出来るから一石二鳥
酒◯は年齢で能無しのリストラ、小田◯はゲーム作る才能無いし、不可視化の不手際をしちゃうトラブルメーカーだからリストラだろ
前のバンナ◯でもアホ扱いだったし
しかし三◯も悪よのぉー ここに店舗関係者は居るって話しだけど
開発（内部）は居るとしてもまあ言わないわな
じゃあ居ないってことで >>365
販売職(世間で言うところの営業職、ゲーム業界は風適法の用語と混同されないようにしてる)が有能過ぎたんだろうね
TCG事業では目の前で名刺を破り捨てられたり焼き捨てられたりした挙げ句出禁宣告されたりしてるが ソルリバは最後らへんクレサしてくれたから結構プレイしてまあまあ楽しめたけどやっぱ最初の料金は会議でも飲みの席でもしっかり話し合ってほしいわ
パラドクスもゲームの前にまず料金で避けられてるしな
クロレガは100円だけど慣れるまではそれでも高すぎるw >>370
パラドクスは1回50円以下が適正料金だわ。ゲーム自体がクッソつまらないし
あれに比べれば、基本無料のスマホゲーで虚無感感じつつイベント回してる方が遥かに面白いと断言出来るクソさ ソルリバはペルソナコラボが面白かったから
けもフレもペルソナコラボ、しよう！ >>367
どうだろう、サカイPは人当たりのイメージは悪くないから、牛みたいに既に年数動いている作品を引継がせる役なら悪くないと思う。
新規は小さいプロジェクトならどうにか。 >>369
機歴や抱き合わせ商法がゲスいだけなような。 星翼はエアコンバットのオン対戦のロボット版の延長にして、本格的な試合はイベント戦みいに別モードにしていればなぁ。
今も戦略幅の狭さは変わらないのだから、せめて爽快感をとって間口を広げていれば……。 クッソ派手にドヒャアドヒャアしてるPvEゲーだったらあの料金設定でも納得したよ俺は 前に絆筐体を流用したエースコンバットの対戦版「マッハストーム」ってゲームのロケテストやってたけど
パラドクスの開発はあれとか参考にしてたんだろうかね
まあ結局は空戦物と言うより地に足が付かないボダブレになっただけなんだけど https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1218/132/index.html#click=https://t.co/YizNjQeJr0
もうずっと｢たい｣と｢ぷよぷよ｣焼いてろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) コンパイルも ぷよまん本舗 まで開いてオワッたよな 肝心のアーケードゲームがズタボロで、たい焼き、コッペパン、タピオカと来たら何やってんのとは思うわ >>377
珍沢君は稼働直前くらいのインタビューで初見でもわいわいプレイ出来るようにとか言ったが結局誰もプレイしないつまらん対戦ゲーにしかならなかったからな
間口も何もいつもの丹沢ゲーについて来れるか否かでしかない。だからこいつの作るゲームは何やってもダメ >>365
4亀のソルリバ記事でロケテストの話もあったけど、俺たちが望むようなフィードバックが行われるかどうかは置いておいても、不安要素への考察、想像がまるで足りてないよね
ネガやヘイトを忌避する事で、都合のいい話ばかり拾うようになっちゃってるんだろうなって >>389
あれは3年頓挫期間とFGO抱き合わせ商法決定のお陰で、事前に判っていたりロケテで判明した事も可動後対処の可動ありきだったのだと思う。
wlwと艦これacは修正期間をとる余裕があったのと、問題を指摘反映出来る人が居たのが幸いだったんだろうな。 まぁディレクターは事情や理屈先行で問題点を軽視する傾向だったから起きた初期問題点だったのだろうけど。 >>388
あれ、人の居ない時間に始めたりすると、自由にやりたい事をする為にタワー・Sマグ落とし・グランデ削りするだけで結構な時間をとられるから、作業させられている感が強くて自由度が少ないんだよね。
集団戦でもコア凸制限のお陰で、オセロ延長のゲームに縛られて……。 普通はゲーセンの被害が大きいけど霊帝はメーカー側にも被害かなり出してそう ソルリバは筐体が相当の数出てたし売り上げも凄かったんだろうけど
維持費が高いのとそれを補う稼ぎが出せなくて売り上げから足が出る前にサ終にした感じだけど
長期にかけた開発費も相当かかってそうだね こんなひどい状況でもらうんこのゲーム売上維持できているのは何故？ >>394
コンビニに飲酒運転のトラックが突っ込んで「トラックにも損傷が～！」とか言うみたいなもんで
加害者と被害者を同列に扱って欲しくは無いなあ >>379
あれも敵機を撃墜するだけだぞ
人間同士の対戦じゃない
https://bandainamco-am.co.jp/am/vg/machstorm/extra.html
しかもエキストラミッションに進むのに
クレジット追加投入が必要 パラドクスは稼働当初は、あんまりないジャンルのゲームだし、今は微妙でも色々追加されると言ってるし、って感じだったんだろうけど
やれる事は全国対戦だけ、って少なさにライト層は半年もたなかったし
マンネリの極致と化してるから、中堅どころのプレイヤーも1年経たずに見限ってるし
残ってるのは始めたばかりの人か廃人だけ >>398
複数ある絆筐体の流用だから対戦だ物だと思ってた
Webにある「誰でも楽しめる"空中戦体感"アトラクション・シューティング」って潔いコピーは印象悪くないな
パラドクスもあのDXな筐体で行くならこう言う路線で行くべきだったんじゃないかなぁ
多く稼ぐゲーム機にはならないんだろうけど そんなことより今日からけもフレ3のアナザーカード排出率が3倍だぞ！うおお！ >>396
ゲーセンが激減してる
生き残りに客が集まるから
かな >>400
ビル街を飛び回って敵機を追い詰める
終盤はガンガン旋回するから酔いやすい奴には結構きつい
ただ1台で稼働できるので、出回りは悪くなかったような
オンラインじゃないから値下げもできただろうし >>401
排出率３倍でお客さんも３倍！
エントリーシートに書かれる名前も３倍！
凄い！！いつもと何ら変わらない！！…ん？ >>401
3倍って微妙だろ
そもそもアナザーカードよりキャラカードのほうが欲しいと思うが… けもフレもう誰もやってないなw
プリンタ未だに不具合多いみたいだし
このまま一年サ終に1万ペリカ賭けるわ >>393
稼働当初に1～2回プレイしたけど操作感が悪い車で駐車場で空きを探してウロウロしてるみたいな感じで即見切りをつけたな。
散々言われてるようにキャラの操作にとにかく爽快感が無い、ルールや駆け引きにも爽快感が無い
丹沢ゲーで高確率でゴミなのは分かってたからがっかりはしなかったが けもフレもなぁ、ターゲット層にしたいキッズが今日からポケモンに夢中というのが
テコ入れのタイミングも期限もセガらしいといえばセガらしい パラドクスがダメだった理由はかなり色々あると思うし、初動で客を捕まえられなかったのがその8割を占めると思うけど、中期的に見て運営がゲームを育てられなかったのは痛かった
特にコア凸の人数補正を隠してたのは馬鹿采配以外の何ものでもないわ、チュートリアルに載せろ サッカーとクロレガよりマシだなうちのけもフレ
いるかいないかレベルの差だけど そもそも本当に子供のファンなんてどれだけ居たのかも疑わしい
基本オタクの言う「子供にも人気！」ってのはあまり当てにならんしな 色々と事情があったのかもしれんけど、本当にあの騒動で
コンテンツそのものに重大な欠陥が見つかったのはハッキリしてたのに
そこで看板を借りてたのを承知でプロジェクトごと止める人間が居なかったんかなぁ >>395
総合的にみて隙ないよなソルリバ
不具合も帝王には劣るとはいえ遂に実装されなかった動画機能あるしな
>>412
時期が時期で物としては出来上がってて取り下げたら丸損だし
燃えはしたもののじゃあサイボウズに責任とってもらいましょうってまではいけんじゃないの
それにレンタルなら出して駄目なら返品すりゃいいから止める理由がないと思う >>413
レンタルしてるから返品すりゃいいってのもズレてるが、そもそもレンタルはロケの話で、そのレス先はプロジェクトの話をしてると思うんですけど >>414
なおガチャは鬼畜そのものの排出率なので、150連以上回しても最高レア1枚もなしとか割とありふれてやがる模様 >>415
セガの立場の話だよ
けもふれ全体の事ならスレチだからどーぞ他所でってなる >>416
こういっちゃなんだが俺は爆死の犠牲の上にいる側なんだ…
確率がアレなのは全く否定はせぬ。 >>417
そういう意味
開発しちゃったもんを無理に止める程の話か判断しかねるのは分かるけども
レンタルなんだからロケは痛くないでしょ？っていうのはそれはそれで >>417
そういう意味
開発しちゃったもんを無理に止める程の話か判断しかねるのは分かるけども
レンタルなんだからロケは痛くないでしょ？っていうのはそれはそれで違うと思う >>420
そもそも100％失敗と決まった訳でもないからねぇ
まあここらへんは実際契約やロケの数字出なきゃなんとも >>423
商売的な都合は大事だから、それは認める
レンタルだから大丈夫でしょ？みたいなニュアンスが気に障って噛みついてしまった、すまんな
まあせめてもうちょっとマシなゲームならね
思いっきりIP頼みの中身ないゲームじゃあ…… フレンズが殴り合うゲームにしたのほんと頭おかしいわｗ >>425
それよく聞くけど言うほどか？一応ごっこ遊びが流行ってる設定&セルリアンも出るやん。他のゲームでも味方同士や同じキャラ同士で殴り合ってるのに、ことさらけもフレ叩いてるのがよーわからんわ。
まぁせめて頭に風船つけてその耐久力が~とかの方がそれっぽかったとは思う。 風船つけて～～ってお前見たことあるやろw
それでそのレスかい 元の作品がゆるいキャラ萌えだからね
版権ありきのキャラゲーでそのファンが求めてないもの全力でお出しされてもノーサンキューだよ 「ちからくらべが流行ってるんだ」って言いながら暴力なのはちょっと 「けもフレ炎上」でググったらとんでもないものが出てきてビビった 暴力と関わる事が禁止されてる初音ミクとか、大炎上するという見解が界隈で一致してるから、色々逃げ道はあるだろうに絶対にPvPを実装しない艦これが前例にあるから、比較してけもフレ3が目立つ部分はあると思う 「あたまくらべ」とか言って
タントアールのミニゲームをやらしときゃ良かったんだよ >>433
いい案ではあるが、あたまくらべだとサーバルが活躍しづらそうでボツになりそう >>433
サシっスだな
演出が殺伐としてるけどな APM3すげーとこに営業かけてんのな
エクサ基盤とどっこいかそれ以下とかソフト出してくれる所ならどこでもええんか >>433
敗者は地面に埋められたり壁の向こうに飛ばされたり服をひん剥かれそう 強敵と書いて「とも」と読むので
フレンズの殴り合いはokなのです ビートセイバー、今日から那須で稼働か。
あれ、面白いのだろうか。 衆目の中で体動かしたいって奴がそういないからな、既存のダンス系ゲーから奪うしかない
後はやっぱり防犯がなぁ 防犯が心配なら四方をネットで覆えばいいんだよ
やるやつ以外は網の外から珍獣を見る感じで >>440
あれはVRらしくて面白いと思う
裸眼で出来ればもっといいんだけど 戦場の絆も昔は500円だったし、スター・ウォーズファンのゲーマーとかはとりあえずやってみるのではなかろうか。
日本で流行るかはわからん これって数年前の売れなかったゲームを個人に売りつけようって話なん？ >>447
記事の日付を見ろよ
スター・ウォーズは稼働当時の話 あれだ、なんかおかしい流れだと思ったらビートセイバーとSWの丸ポッドの話が混合してるのか。
ビートセイバーも見た目はSWだからややこしいな。 >>452
ゲームが良けりゃそれもいいけど、製作側にちゃんと金落ちるんだろうな…… もう何出してもコケるからってゲーム作り放棄はワロタ
本気でたい焼きやで頑張るのか >>454
今年のJAEPO見りゃ分かってたことだろ 20年前くらいまではアーケードこそ花形で家庭用は日陰だったのにな >>452
俺は千円二千円で買えるゲームを遊ぶために、わざわざ電車賃払って
ゲーセンに行きたいんじゃないんだよなぁ… >>457
開発には期間がかかる事もあってショーで穴が空いてしまうタイミングもあるんだろうけど
それだけセガはソルリバに賭けてたって事なんだろうな
JAEPOでリリース一周年として記念イベントでもやるつもりだったんだろう タイミング的にはソルリバ1周年か
JAEPOのイベントは大盛況、全国大会とか行われたりしてた世界があったのかもしれない >>454
セガが望んだ結果とはいえここまでとはね
クソゲー量産してるだけマシといえばそれまでか >>460
俺達は、と主語を変えてくれてもかまわんぞ
メインゲーの気分転換とか気軽に遊べる良ゲーがあるならマシだけど
まーたいしたものは無さそうな気がするわな タイトーのViewlixマルチゲームシステムでもインディーズゲーム入ってたけど
既にsteamとか同人ソフトショップに安価で買えてたからね
Exceptionを入れるんならアケゲーらしくループレバーとかローリングスイッチ仕様にして欲しかったよ
安く買い叩いただけなんだろうな apmの最初から過去の格闘ゲームとかパズル、シューティング等 大量にラインナップ用意して
店が選択して自由にダウンロードしてセットアップ出来る感じにしときゃ良かったんだよ
ゲーム毎にちょっとは通信費の大小も考えて レトロ系は通信費10円とかしてくれれば
ゲーム毎に2クレ設定とかも店の判断で可能になるし プレイヤーも増えたのに いまけもフレやってる人始めて見て感動した
>>466
それだわ
実装マルチ台も同人ゲーも俺とかは助かる
あとは商売として健全であれば言うことない >>466
開発メーカーはどうすんだ
レトロゲーだって移植すんの無料じゃねーんだぞ >>452
デジゲー博のインディゲームとか首都圏内の人しかプレイできんから趣旨だけは面白いけど、デジゲー博出展者に営業ちゃんとかけてんのか？
応募ページ設置したら来てくれるとか思ってそう
そもそも、どんなゲームあんのか知ってんのかね。デジゲー博毎年行ってるけど、ゲーム業界の人間全然見ないぞあそこ？
俺もセガの人間誰も知らんけど、インディーズ入れたいってんなら元セガの人が作って大量のプラットフォームに移植済みのトルクルくらいはもう入ってんのか？ そのネシカが無くなって難民が生まれたゲーセンだってあるんだぞ！
ネシカほんと返して欲しい 俺の所で無くなって困ってるのは古いネシカ
ネシカ2ならサムスピの新しいのが配信されたよ >>456 >>452
いっそのことその辺の音ゲーアプリやアイドルアプリ（できればサ終済みのがいい）でも入れて
AMP収録記念にセガ音ゲにも収録とかやるのはどうだろうか？音源化絶望的そうなのとか頼む
キャラクターのカードもプリントできれば形見も残るし満足でしょ？
インスト曲なら作曲者とゲーム会社で折り合いつけば収録できるだろうし けもフレのははぐれメタルみたいな感じで会えたらラッキーのセガ枠の敵キャラでもつくれば
まだちょっと評価が上がったのにな 等身がめちゃくちゃの例の実写ソニックとか
獣耳キャラ繋がりでけもフレ曲やネタをふんだんに実装したmaimaiで
リストラされた看板娘６人とか近いうちに見納めしそうなクロレガのキャラでも汚れ役にしとけ >>461
賭けに負けたんだから、で穴開けるぐらいならレボリューション用盤面大量再販ぐらいやりゃあいいのに >>465
配信筐体では特殊コンパネは使えないんだよ >>452
無料プレイできんでええからJ入れろ！！！ Jなんかはむしろ売り切りでスマホゲームで出せば間違いなく一定数売れるのに勿体ないよね
俺は買わんけど >>452
だからディシディアを入れられるようにしろと… 初めて市内でけもの3筐体みたけど2台中片方が「品切れ」の紙張られて電源落ちてた
思ったが、ALL.Net接続の機器って常に電源入れてネット接続してないとセガ側からお伺いの電話が飛んでくる筈だが
けもの3は例外なのかな SEGA側も故障率知ってるから何も言わないんだろ
全国即日修理して回ったら技術者何十人も必要になるんじゃないか
けもフレ修理だけでそんなに人員割けないだろうからいても数人
それが毎日数台壊れる筐体を回って修理ってそりゃ故障放置が増えるわ >>411
ラブライブもそうだったんだけど
あの手の深夜アニメが子供の見れる朝や夕方に再放送しても子供は見るかもしれんがファンにはならず見るだけで終わりだからな
そりゃ見てる間は面白いと思う子供はいただろうけど放送終われば別のアニメに移ってすぐ忘れる >>483
プリンタ先出し修理しても時間かかるし届いてもすぐ用紙詰まって同じエラーで止まる
セガロジ自体故障原因すらわかってないと思う
もう筐体全回収した方がいいかも けもフレは、カードの詰まりというか、印刷と排出までは問題ないけど、そこから出口までの間ですきちんと落ちてこず引っかかってる、って事がほんと多い ほんとビルダーが可愛く思えるレベルの酷さのけもフレ
セガからの対策とかは未だ一切ないし けもフレ３、あれだけ目立って故障が多いと社内テストの段階で既にわかっていた事だろうし
QA担当部署から報告も上がっていたんだろうけど株式事業売り上げノルマの都合でそのまま出した感じかな
出荷した後で全店修理対応になる位なら現場と修理サポート担当の為にも遅らせた方が良かったんだろうに
それが出来ないのは大手株式会社の体質なんだろうかね >>486
初動60枚だしどうなるもこうなるも無いわな
流行って追加生産でもしたら別だけど なんかけもフレはじわじわ効いてきたな
欠点は期待値からコケ過ぎてて意外性が弱い事だが >>492
それしか受注来なかったってことか
エクサムのエクサボードとかもすぐ消えたなあ >>494
じゃなくて、金なくてそれしか作れなかった まあなに、適当にペルソナコラボやっとけばどうとでもなるよ 久々にクレーンゲーやったら取りそこなった時にもう終わり？次はいける！
みたいな音声入ってておぞましかったわ いや１回では無理なのわかる場合でもクレサ入る500円までだけど プライズの確率機ってどうして野放しなんだろう
違法のニオイがプンプンするんだが アナザーレアが3倍だろうが誰もいないけもフレ
その反対側が誰もいないパラドクスで負のオーラが凄い >>503
景品が安物だし、風営法の都合で紙幣を直接投入できるゲーム機は設置できない、要するに投資スピードも知れてるから
そっちで既に射幸心をそそることは抑えてるって理屈じゃないかね
実際はサクサクプレイをしていたら投資スピード自体はパチンコと大差なかったりするが パラドクスは最初の1ヶ月は物珍しさから触って貰えても、そっから後が全然駄目
おまけにせっかく頑張って上位マッチングに行っても、もしTwitterなんてやっていようものなら、負けたら僚機になった相手から暴言が飛んできて引退とかざら
もうゲームもプレイヤーも腐ってるよ けもフレは殴り合いは世界観的に許されないのにペルソナコラボは期待されてるのか... 閉店だけあってウェアハウス川崎がすごい混んでた
インスタ映えの一見さんはゲームやらず、写真だけ撮って帰るから
迷惑だな >>509
プレイヤーが腐る条件が揃いすぎてた
でもその一番は丹沢 パラドクス、大型アップデートでもテコ入れ効果は出ずか LoVのP時代に悪質なプレイヤーをもっと垢BANしていればまだ舐められなかった物を
なぁなぁな態度で済ませて４で後任のHRTに投げて自分は陰でパラドクス作りだものな
tintinは少なくともオンラインメインのゲームに携わる人材としては向かないぞ >>510
ソニックもあるよ
実写映画のやつと合わせて参戦って噂も >>515
ダメダメなメイン部分が変わってないのにおまけモード付けたところで復活するわけがない >>516
あいつはそういう部分でなくもっと根本的な部分に問題がある
いまですらまた居酒屋でなんかコチョコチョやっとるし >>509
丹沢ゲーはそればっかだからな
プレイヤーとの距離が近いってのを履き違えてる事にまだ気付いてない。とにかく非を認めずそれ故に改善もなくついてこれる奴だけついて来いだからな コケから非を認めて改善して人気ゲームになったのってあるのかい？ まさにCOJの事だね
あと戦国大戦とか
ワンダーもあるね
あれ………… 最近だとガンストとcoj
両方とも初動で客がすっ飛んでた
ただし、両方とも高いゲーム料金で客を飛ばしただけでゲームは面白かった
パラドクスはつまらないんで値下げしてもV字回復は無いと思う 電車はオフラインオペになったらミカドが買う、に100ソルリバ賭ける 料金を無料にしてもV字回復しなかった子もいるんですよ！ タダでも、やらない
金(アマギフ)貰ってもやりたくない
金以上に時間がもったいない クソウリバは、
もっさり操作感
操作しづらい配置ボタン
戦闘より移動時間が長い移動ゲー
よー分からんゲームシステム
一度傾いたら逆転要素皆無なゲームメイク
バランス崩壊の武器ガチャ
耳障りなBGMとSE
リアル志向でカッコ可愛くない自キャラ
能力優先なので着せ替え遊び全否定
開発スタッフによる公認初心者狩り
ガバガバマッチ
バグによる強制終了
突然負け確部屋に投獄される
これらさえ目をつぶれば良作なんだが >>522
ワンダーはコケてねぇだろ
テコ入れで立て直せたのはCOJ位だな
他は値段変更だけで客つく位ポテンシャルあるゲームだった >>523
6月頃に300-200-200から200-200-100値下げしたけど、人口減少に歯止めはかかりませんでした まだ1プレイ100円や無料プレイにせず一年間耐えたんだからヘーキヘーキ 某ゲーセン店長動画
ネオジオから始まる複数ゲーム収録筐体の話し
あと普段セガを叩かない店長がソルリバと千閃戦記の事も話してた
https://www.youtube.com/watch?v=_K9JujEjuw4 2019年11月17日デジゲー博の様子
APM3で既に形になっているものもあるようだ、第一弾はスマホゲーからのDX移植らしいけどそれならなおの事スマホゲーの方をやられるんじゃないか
それだけ今のセガはなりふり構ってられないんだろうか
http://www.gamecast-blog.com/archives/65953136.html >>536
これがセガだったら3ヶ月で無料にさせられて
店も苦しめられていたとこだな >>506
オンゲキのカードメイカー、電子マネーだと一度に1000円投入できたのがいつの間にか500円投入を2回にしないとダメになってたわ。 >>533
今じゃFGOアーケードが有料充電器と化してきているな 4時間毎自動再起動のmaimaiさん
稼働から4ヶ月だってようやく対策するらしいね
その対策がHDMI-DVI-dケーブルからDP-DVI-dケーブルに交換みたいだが…
グラボ側の出力がDPだと安定するって事なのか >>531
ワンダーはロケテで色々問題ありだったのをしっかり治して今の地位があるって事 type-C機器は繋がないで、ってなってるせいで充電器にすらなれないパラドクス セガはアケゲーは面白いってのが売りだったのに
その部分が死んだらもういいとこ無いじゃん…
家庭用も龍が如くとマリソニ以外なんもないし >>538
既にネシカクロスライブの時点で同人ソフト出身のゲームが複数収録されてるからなぁ
セガだと既にPS4でやってる東方二次創作同人ソフトとか導入してきそうな悪寒はするけど セガは昔同人ソフト出身のメルティブラッドACで当時リリースタイトルの穴を埋めてた感じだけど今もそんな状況になってるんだろうかね
当面新作が出てこないのか、セガ開発がゲーム作れなくなったのか お得意の旧作復刻でバーチャとか入れておけばいいのに バーチャ2入ってたらうれしいけど1回100円だと、2～3回やって終わりだろうな >>535
その前に300-200から300-200-200への微妙すぎる値下げ（当初は期間限定のアナウンス）があったのも追加で この同人のやつって金貰えるんか？
まさか無償ではないよな？ >>545
2014寝んのロケテならコケたも何もない、まだ開発途中だろうからな
2015年のロケテから弄ったならまあそうだろうけど レトロゲーなんていくら置いたり配信しても大した収入にはならないしな、過去の名作でも今やりたいなら家でDL版でもやれって話 そんなレトロゲームより収入のない新作タイトルだってあるんですよ！ >>549
今年セガが出した格ゲーがあるんだけど、ご存知ない？！家庭用だけど！！
>>555
家でゲームをしない人もいる
まあ需要は高が知れてるだろうけど クロノレガリアとVF2だったらVF2の方がインカムいいだろうなｗ >>560
タイトーの電車筐体最後の切り札だからやめてあげて
あっでも頭文字Dシリーズはセガが絡んでいるのか >>562
イニDzeroも結構なコケってか大失敗リニューアルだよな >>547
その家庭用もシリーズに泥を塗るようなことをしてるんだよなぁ… セガはあれよ、バーチャロンとかバーチャファイターをオンラインにしただけの奴を極力安く出せばいいんじゃね？
オンラインとオフラインでセガ税の取り立てをオフオンできるようにすれば店舗イベントもやりやすくなるよ！
都内では今どきガロスペやスパⅡxの大会が定期的に行われている。ネット税取られないからね。
これは真似する価値あるぞ。 チャロンはレバーメンテがネックになりそう
タニタに頑張ってもらうか 一時期ほんの少しだけ盛り返したのに、すぐさま調子に乗ってクソアーケードやクソ対応連発したよね、セガ。
その癖をなくせと言いたい。 パラドクス、なんだかんだで1周年を迎えられそうでよくがんばったと思う
2周年迎えられるかは微妙かも知れんが中村悠一も追加されたし何とかなるだろう >>569
本当にやったらそれはそれで
「遂に完全に過去の栄光に縋るしか無くなったのか」
とか言われそうだな
それでもレガリアよりはインカムありそうなのがまた… >>569
チャロンは『どうせ入れてもやんねーし、レバーの維持費が馬鹿にならんから1クレ300円でも元取れない』
とのミカドの店長断 福岡天神セガもオープンから期間限定でレトロゲー入れてたけど
チャロンだけはインカム良くて残ったんだよね
やっぱ名作は違う >>569
よく知らないからちょっと教えてほしいんだが
ネット税取られないからそれで大会やる言ってるの？
それと同じ都内ならともかく地方で人集まるの？ガロスペやスパXで >>575
もう過去の栄光どころか素人インディーズ作品に頼ろうとしているんだぞ
完全に終わってるわ 終わったなら良かったな
もう来る必要も無いじゃないか インディーズのただの移植作なら移植元をやれば良くね？
製作者に直接お金が落ちるなら、わざわざゲーセンに行ってプレイする意義が見えないんだが >>581
アーケード云々抜きにしても企業としてもう色々とヤバいイメージがあるわ
ソシャゲ脳の癖に肝心なソシャゲでさえロクに成功していないしコンシューマも…って感じだし
パチンコスロットさえ萎んできてるし
マジで鯛焼きしか自分の商材が残って無さそう 潰れはしないけど外国人経営者とか
海外の何処かが主導権握りそうな気はする
シャープみたいになるって言ったらまた違うかもしれんけど JAIA機関紙公開
https://jaia.jp/2019-11all/
ttps://jaia.jp/wp-content/uploads/2019/11/201911ALL.pdf
ttps://pbs.twimg.com/media/EJqncmsUYAAhpwX.jpg
来年のJAEPO、セガの小間数が40も減ってる あれ、JAEPOって金曜がビジネスデー、土日が一般じゃなかったっけ
金曜と土曜だけに縮小？ >>587
タイトーもかなり縮小したな
・・・と言うよりスクエニはとうとうなくなったのか？ >>589
闘会議とくっついてた都合3日やってただけで昔は2日開催や
つまりもとに戻っただけ >>590
あったとしてもパラのせいで売れるわけ無い
セガもUFOキャッチャー関連以外撤退して良いぞ >>577
そんなもんじゃ賄えないレベルで維持がきついって話だったな
都内なら秋葉原行けばチャロンは対戦出来るわけだし、それ以上の商機はないと踏むのは分かる
>>580
別にそれが開催理由でもないだろうけど、今のゲームはイベント開催でも税金持ってかれるってのは事実だからなぁ
>>583
むしろわざわざ家でゲームしないんだよなぁ
環境整えるのがダルい >>592
店舗は今後の新製品導入の為かメーカーの悪口は極力控えてるものだけど
パラでとうとう見限られて叩かれてる感じかな
元からアケゲー開発に向いてなかったんだろう
セガコーナー、当日APM3インディーズが並ぶことになるんだろうかね
本当にそうなってたらセガ開発の存在意義がなくなるんじゃ 家でやればいいことをわざわざゲーセン行ってやる意味？って言う人いるけど、未来の話でなくて今現在でゲーセンの存在意義が9割ほど消し飛んでそう セガも内製でよく頑張ってると思うよ。
儲からないのに。 >>569
チャロン・オラタンは家庭用が既にある（360/ONE）のとこれから出る（PS4）時点で圧倒的ビハインド
ガロスペやスト２定例会って、すでに閉じコンじゃねーか というか9・10ホールって離れ小島の方だよね？いつもの1～8ホールの方じゃなくて。 >>597
タニタが家庭用ツインスティック作ろうとしてたよね とある魔術とコラボまでして墓下から引っ張り出したチャロンを無かったことにするな タニタの金型は汎用性を高めた設計とか書いてあったけど
既存のアケ筐体で修理用に使えるのか新作を想定してなのかよく分からんのよね
アケにバーチャロン来てもゲーム自体古臭すぎてコケしかみえないけど 家ゲーにハマると外に出なくなるのがな
アケゲーなら外出意欲を維持出来るからメーカーには頑張って欲しいわ >>593
戦国みたいに毎月内容が入れ替わる参加賞付き店舗大会とかなら仕方ないかなと思う >>604
その辺の管理どうなってたのか分からないけど、あの参加賞はタダで店に卸してたのかね？
そうじゃないならナシかな さて明日からセガ最後の核地雷でラスボスのスタホ4様が魔界から降臨されるぞ >>601
とある側にセガが泥塗りたくっただけだったな スタホ4はマジでヤバいな
地元のゲーセンで流れてたから販促動画見たけど、誰がやるんだこれとしか思わなかった >>608
スタホに興味ある層は期待してるみたいだけど、はたして スタホ４に秘書システムってギャルゲーみたいな要素入ってるのな
セガゲーセンで秘書が並んでる張り紙があって新規のアイドルゲーかと思った
https://starhorse.sega.jp/sh4/newelement/#anchor05 >>611
レースに負けたらこのキャラが脱いだり服が破れたら人気出そうだな 糞ゲーだけどtonyがイラスト担当というだけで売れたゲームもあるらしいけどどうなるのかね フッティスタ来年どうなるんや
カード売るか迷ってる 明日はfootistaの追加か
プロデューサーの何度目になるかわからないくらいの前言撤回っぷりの内容らしいが
やっぱり相当に状況が良くないんだろうな tonyってまだ人気あんの？
てかスタホっておっさん向けでしょ。萌え絵より中華ゲーの劇画っぽいやつの方が受けそうだけど そのオッさん層が元オタだからね
時代の流れだ。アニメパチスロみたいなもん 龍が如くコラボで
って競馬に極道が紛れ込むのはまずいかw スタホ4早速全国で不具合エラー出まくりの模様
けもフレに続いて店員泣かせ筐体になるかな 10年走者のボーダーブレイクも
ロケテ用に同接256まで想定の設定にしていたの忘れて
そのまま本稼働で接続エラー祭りになっていたからへーきへーき 初日でもボンバーガールみたいに笑えるバグならいいけど、返金レベルの洒落にならないのは少し勘弁かな。 >>617
思ったその時が売り時
類似の話で投資あるあるで、損が膨らみそうなときに逆転を信じて握ってたら余計損が膨らんで
「あの時手放しとけばよかった…」ってなるやつ。
ゲームのカードだから投資ほどシビアにならんでもいいけど、
逆転を期待してる心理状態なら俺なら今手放す方向で動く。 損得勘定なんか考えるくらいならそもそもゲームやらんほうがいい footista序盤は順調にランキング死んでたけど最近乗り出したのなんなんだろな？
何か変わったのか >>629
そもそも、売り出しから額面で買わされて即ジャンクボンド化してるから損切りのタイミングがない
まあ、投資した奴が間抜けってことで ボンガはまたeパスキャンペーン
しかも水着とか味をしめてるな
クロレガやパラドクスも水着カード配布キャンペーンをやれば転売ヤーワラワラで大好評っぽくなるぞ！ パラドクス1周年キャンペーン
①一式揃えるには2週間に5日間プレイする必要がある迷彩パーツ配布×3回。つまりだ、地方の社会人ゲーマーは客ではない
②おなじみの親密度アップキャンペーン
③おなじみの武器ドロップキャンペーン
④半年以上ぶりにマップ追加
以上
スレにも、だから何？って感じの白けた空気が漂ってるのほんと草 二週間で５日って地方だろうとキツイのか？
毎週土日と平日一日でOKじゃん
過去もっとキツそうなゲームありそうだけど >>636
地方でのパラドクスの少なさをナメてはいけない 駅前すぐにゲーセンという時代じゃないからなぁ
5回プレイなら1日だけ遠出して達成できるかもしれないが アイテムで釣って5日間拘束したいのもあるのだろう
ログボは他のゲームにもあるけど、1周年でこれかって感じ >>635
一年経ってないのにもう追加どころかイベントも使いまわしを始めてるクロノレガリアさんに謝るんだ！ フッティスタASローマなくなるとかショックｚだよトッティだしてくれ
ライセンス料金払えないのか クロレガは明日が稼働開始日から一年目の三ヶ月前と言う運命の日なんだよな おまえらけもふれくそっていってたけどやってみたらおもしろかったよ 正直アプリのが気軽かつ面白いのよねえけもフレ
実装フレンズの差はあるけど >>643
スタホは予想道理のガラガラだな
さすがセガのラスボスだ。期待を裏切らない
筐体カラーが最初から赤っぽいのもわかってる感じ
そういやスリキンも元々メダルゲーを無理矢理アケゲにして失敗したっけ
やっぱり歴史は繰り返すんだなぁ よく分からんけど座るだけでも恥かきそうな競馬ゲームでも作ったの？ >>644
もう何日目とか意味ないだろ…
誰も座ってないからな ラウンドのスタホはよく人が寝てる
まあスタホに限らないが >>649
五十歩百歩ではあるけど
1歳の誕生日迎えられるか否かは一応一つの節目だからな
(稼働終了の3ヶ月前には必ず告知している) >>644
運 "命" の "日"
つまり、め(ry 1日1回目無料は結構効果大きいよ
俺はこれでワンダーやり始めた ワンダーやJみたいにタダなら触ってみたい価値がなきゃ意味がないのよ >>647
まあ週末でしょ週末…
週末でも駄目ならご臨終一直線だが アケゲの集客ピークは稼働日
稼働日で過疎ってるのは土日になっても過疎ってる法則 週末どうしようもなかったらゲーセンの終末が訪れる、と 逆転を果たしたタイトルも昔の話だなぁ
ところでスタホの動画流してたゲーセン、よく考えたらメダル置いて無かったわ
なんで流してんだ…… スタホ4は店舗事の混雑度合いがスタホネットで見られるから(無料のおためし機能があるんで誰でも分かる)、それで判断すると良い
因みに自分が見たタイミングでは☆2つが一番多かった、☆3つもあったがそれ以上が一つもなかったんでまぁあんまり人はいませんね・・・☆4と☆5が混雑の判定になるので 完全エアプだけどスタホで気になるのは電子メダル化したこと そして今日はまだまた先行稼働
これからどんどん筐体は増えるんだぜ
しかも一店舗辺り10サテとか台数もクソ多いというね なんでスタホはG1優駿倶楽部をインスパイアしなかったのか
まこまこぽいキャラ出すだけで大人気になっただろうに あっちは水着の弾が尽きても禁断の脱衣eパスが残っとるし安泰だろうな その内海外土産のヌードトランプみたいになったりなんかしたりして >>667
おいおいキッズゲーと言う触れ込みじゃなかったんかよ
キッズゲーだからコケじゃないもん！って逃げ道を自ら塞いでどうするよ >>669
この他にもジャージとかあるし
シーズンものはまだまだ開拓の余地あるでよ チュウニズム公式@11/21(木)新曲追加！
@chunithm
【キャラクター「新井 桃子／秋の温泉ぼっち旅」のイラスト変更につきまして】
11/21(木)より、キャラクター「新井 桃子／秋の温泉ぼっち旅」のイラスト変更を行いました。詳細に関しましては、公式サイトのニュースをご確認ください。
https://i.imgur.com/8YyW7P1.jpg
https://i.imgur.com/2GxUWlL.jpg
脱がしすぎてイラストナーフされたから 胸から腹にかけてなんか変に見えるし誤魔化せてよくない？ APM、クロレガ、フッティスタ、スタホ
ゴミを押し付けていくセガに震えろ セガのコケ率100%確変継続中！
これどこまで続くやら APM3は収録タイトル次第でどうにかなるものをゲーセン来てまでやりそうにないものばかり入れてくるからな
そして今度はインディーズだし、それがアケゲーオリジナルってんならともかく急遽穴埋めしたい状況だろうから既存移植なんだろう >>682
ワンダーランド（ペニーオリジナル）やらスーパーアドベンチャー（ペニーオリジナル）やらのレアゲーを移植とか、当時は採算見込めなくてボツになったゲームのお蔵出しとかなら少しは……
まあ、開発力どころか、外注の確保にすら困る状況なのはわかる
ずんずん教の野望級の奇ゲーが出てくればワンチャン 少し前はKONAMIがコケてたのに今やセガの方が信頼度ないのな。 コナミはそもそも信頼度のスタートラインに立ててないイメージ
まずはビデオゲーム出せ コンマイはロケテで明らかに駄目な場合は延期やお蔵入りさせるからな
不評で駄目駄目でも改善せずそのまんま出して予定通り爆死してるとことは違う >>687
その上、爆死したものは自社ゲーセンだけ撤去させて他所には押し付けたままにすると言う 機歴なんて言う悪習がある限り
はっきり言って粗大ゴミ押し付けられるよりはそもそもゲーム出さない企業の方がまだマシな気がする 「話題作を買うための抱き合わせ商法」ってのがホントにあるのかは知らんけど、
その話題作がコケた場合はそらそのメーカー信用しなくなるよね。 >>685
セガが消え失せたところで新作が出てくれるわけじゃないからゲーセンの未来なんかないわな
スクエニタイトーもパラドクスパズドラスクラグ電車L4Dとゴミ祭りやし ある程度ゲーム出すなら出さない選択肢偉いんだけどな
コナミは出さな過ぎて駄目
ボンバガだって出るの長引いたの注文が取れないからってこのスレでも言われてなかったっけ
まあシリーズゲーや麻雀等のボードゲーム除いて新しく出たのがメタルギアラブプラスからステクロってなるとヤバすぎてそりゃ受注取れるわけないけど セガはゲーム作れないんじゃなくて界隈燃やしてる真っ最中なので
未来が無いなんて悠長な話してるんじゃないんだよ ナムコは竿の前帝王だしこれからジョジョも出すしな
まあナムコでも何もしていないように思われるくらいだから音以外のコナミなんて存在してないレベルなんだよね
ボンバガ当ててやっとビデオ部門の存在感示せそうだけど あとJOJOか
少なくともコナミよりリリースしてるわ >>693
かといっておといろはやパワプロやアニクラゲ正式に出したところでゲーセン苦しめるだけだしなぁ
他のメーカーは古い機械は続々サ終させてるけどコナミは年代物の旧筐体でも現役で使えるのがいいね
筐体の廃棄にも結構な金かかるから スタホ4なんか入荷した時点でその店のスタホ3の全データ強制削除して
3の筐体を一気に巨大産廃にするんだものなw
やり方エグいわ >>699
つかダメそうなのお蔵入りしていいんだったらセガスクエニはコナミ以上の成績普通に出るからね
出さない選択肢があるのは確かにコナミの利点だがだからと言ってコナミが優秀かと言われたらそうではない
そもそも当たる作品自体が少ないし
これでニ�O年くらいに一つボンバガ並みに当てれば文句ないんだがな とうとう尻舐め隠さなくなったか
頭悪そうと思ったけどここまでとは バンナムがガンダム以外のもの出したところでコケクソゲーにしかならないんだから出さなくていいんだよなあ そうだよな！ガンダムの名を冠してクソゲーになんかなるわけないよな！ ドラゴンボールって話題になったの見たことないけどあれはそこそこ売れたんか？
うちのホームはいつもガラガラだったな >>706
最初ヤバかったけどタッグ入れてからは生き残れるくらいには人ついたね ガンダムバトルシューティングオペレーターってあったよな >>707
そうなんだ
バトロワから変わってたんだね ジョジョは矢張り稼働確定なのね
前のスレでラウンド1に泣きついて筐体買って貰って稼働に辿り着いたと言う説も出てたが
スタホ4は聞くと四天王の地位に居るスリキンのシステム
に近い感じになるとか
(メダルゲーだがスタホ4でしか使え無い専用メダルで店内の他メダルゲーとの互換性無し)
更に無理矢理ガチャゲー要素も有って
なんか第三の帝王を獲りに行く勢いが有るのがな >>701
は？wlw以降全て大コケのセガがお蔵入りの択取ればコナミ以上の成績普通に出せる？！
寝言は寝て言え >>711
コロちゃんスクエニやコナミの方全然見てないの面白いな
セガしか見えてないんだね コロちゃんとか必死に反応してんのセガ信だけだし
コナミもスクエニもサンドバッグじゃん >>711
プライズ”だけ”ならそうかもな
それか鯛焼きか？
現状では最早ゲームより鯛焼きの方がまだマシなのかもしれん 新作出したら無条件にプレーヤーが涌くわけでもないのに新作！新作！言ってる奴はなんなん >>701
だからこそセガスクエニが救えないんだよ……
せめて他人に迷惑をかけてないなら良かったけど >>716
新作なければ先細りして約束された死が来るだけだ
レゲー専門でも続々潰れてるからな？ コナミは音ゲー、メダゲーのイメージしか無いわ
そもそもアーケード、ビデオゲーにあんまし力入れてない、やる気ないんだと思ってた ヒットでなくてもそこそこ稼働する新作ならともかく
高額筐体買わせて客付かず仕方なく無料でプレイさせたあげく即サ終の新作とか
店にでかい負債残すだけで出さない方がよかったろレベルのを連発してるもんな 中山元社長が退任した時に、もうSEGAが潰れるのは目に見えて判ってたよ。
>> 店一件ゲーム一つ景品一つ。総てに至るまで中山社長が決済しなかったら全没だったから。 >>719
まだ勝負の結果コケたなら納得もできるが、果たして勝負できてると思うかね >>617
バレンシア等の選手を18人くらい残して1チームは維持
高めのカードや他のカードは売却 ネシカクロスライブで拾えていない作品をAPM3に入れられないものか
トリガーハートエグゼリカ…は童が蒸発しちゃったしきついか…
ならジーモードに話持ちかけてデコゲーを…
エドワードランディとかザ・グレイトラグタイムショーとか
遊べるようにしてくれたら手の平ギガドリルブレイクしてﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝするわ >>719
ロケテを事実上のただの不具合確認の先行稼動にしてバカスカ出すなって意味がわからんのか？ ロケテは付加価値を上げる為にやるって偉い人が言ってたが
けもフレ見てるとまったく効果ないんだな >>727
結局お蔵入りレベルの品しか作れないのがコナミだって言いたいんだが？ >>724
なんとかヒット作でて繋げてほしいと思っているが無理だろうな
ボンバガでコナミ上げしてるが裏で爆死のBBC見りゃセガバンナムスクエニコナミ4バカとも同じだよ ソルリバ・クロレガ・けもフレはお蔵入りよりマシと思ってんの……？ >>733
家庭用前提でアケはお蔵入りとまで言われたボンバガ見てみろよ、出て見たら思いの外当たる可能性だってある
出したけどやっぱりゴミでしたーが大半になるとは思うがな お蔵入りレベルしか作れないってより当ててるものが少ないのがコナミの問題
ヒット作も少ないし規模も小さいからな >>734
お前はコナミ上げてんのが気に食わないようだが、俺はセガ下げてるだけでコナミ上げてなんかねーよ
ボンガが賞賛に値するゲームかは知らんけど、そもそもセガのゲームはノミネートする資格からしてないゲームしかないじゃん コナミの話してる所に他社下げしようと絡むから変なことになる >>736
上で全部ゴミだと言ってるだろ
何か不満か？ そもそもゲーム出してなければ被害もクソも無いからなあ
勿論利益にもならんけど コナミの野球が新作のときにランキング入りしてておかしいなと感じて書き込んだら妙に擁護してくる人居るなと思ったが、野球自体筐体少ないのにどこもガラガラなのはずっと変わらんな
あれも相当な産廃じゃねーかな、買う店舗もいかれてるけど そういえばスタホ4全然わからんのだけど客が1万円つっこんだら店は通信費で3000円セガに取られるの？
もしそうならゲーセン死亡確定だよな？ >>719
保守部品が特注するしかなくなってて、チャロンみたいな特殊コンパネのゲームはメンテ費用も出ないとか >>723
中山氏がエスコ貿易出身、里見氏はサミー、大川氏はCSK………
セガって、社内政治激しい割りに生え抜き社長いないんだよな >>745
下手したら、あのレバーすら「特殊」に片足突っ込んでるけどな
アーケードでまで親指スティックなんて使いたくないんだけどなあ スタホ４、早速バナー広告乱発しててワロタ
ラウンコはメダル使えないの強調するためかわざわざビデオフロアに設置してるし
スリキンも最初は客いたのに、スタホ４は最初から客ゼロだし、さすがにマスメダル機でスリキンコースだとラウンコからも切られるぞ
ラウンコにノーを突きつけられたらほぼ終わりだからな
客から見てもスタホ４に移行したからメダル失効です新しく金いれてくださいではいそうですかなんて言えないし、メダル主力の店が消し飛びそう
だからって、店がセガ税負担でメダル移行したら店が吹っ飛ぶし 電子メダル化って今まで貯めてたメダルが全部パーってこと？それとも引き継げるのか？ >>709
確かタッグ戦はイベント限定だったのが
好評だったのでゲームモードに追加され
いつでも遊べるようになったような
タッグ戦ならトップのいるチームが勝ちだから
自分が最下位でも相棒を支援する戦略も取れる >>750
ルールが変われば別のゲームだしな
パラドクスもポート概念捨てて絆のようなライン戦にでもすればマシになるかもしれぬ >>731
セガスクエニバンナムなんてお蔵入りしたほうがマシなもん無理矢理出してゲーセンに空襲してんじゃねえか セガがお蔵入りにならない程度のレベルの物を作れてるんじゃなくて
単にお蔵入りの判断が出来ず損切りがヘタクソ過ぎるってだけ
結局セガも完全に諦めてメーカー側の違約と言う前代未聞の事をしてまで霊帝を1年でサービス終了させてしまったと言う時点でそれは明らか
霊帝だってダメそうなら切る今のコナミの体質ならお蔵入りだろうしな >>750
初期はバトロワ形式だったけど今となっては寧ろタッグ戦がメインだよな、あのゲーム
筐体の看板でもタッグ戦ゲームを謡ってるくらいだし
まあバトロワだと負け確レベルのプレイヤーが嫌がらせだけを目的にした行動を取りかねないし、そんな奴が居てもウザいだけだから
アーケードという環境考えたらタッグ戦の方が良いわな
流石に今はかなり人も減ってしまったけど
今何年目だっけ >>739
セガは特別ゴミだと言ってるんだ、不満だな それ以外にもゲーム外である程度以上の規模の徒党を組まれると露骨に有利になってしまうってのもある
PUBGみたいに｢同じ部屋に入って逃げも撃ち合いも牽制もないのはおかしい｣でイエローカードレッドカード出せるのとは違って
タンデム攻撃とか半端に協力要素がある分その場での即席連携(問題無し)なのか徒党なのか区別がつきにくいし 三国志もようやくまともになったが最初の頃はよくあれで出せたなと思った まともになった（）
ほんとこのスレって業者の溜まり場なのな >>759
今更まともになっても、資産格差あるから今からでは始められない >>760
クソなの買わされまくってるゲセン関係者多いし
セガ開発内部もいるようだからセガの擁護も露骨なんだね
それもまたスレの面白いとこだが 1年2年経ってようやくユーザーの声聞いてくれて、個人的に評価してるのに業者とはひでぇなw 今更声聞いても遅いって話
カード買って始める、を出来なくしたんだから、スタン落ちとか初回限定無料確定10連とかスカチケとかなければ手を出せない
狩りサブカだけは捗るシステムになってるしな 早速尻舐めが出てきたよ
こういうのが居るからやらないって話だよ
違うというなら、スターターで全一取ってみせろ >>767
晒したからって縁が貰えるわけでもクレサして貰えるわけでも無いんだが？ この手の脳みその足りない三国志批判にはがっくりくるね
随分良くはなったんだろうけど、そこに行くまで信者共の思想統制じみたネガ狩りと買い支えで持ってた期間の長さよ ここで必死になっている暇があるなら
スターホース4に金を入れてこいセガ豚共 セガ畜共はこんなとこ監視する前に最寄りのゲーセンのセガゲにお布施しろよ
クソノオワリア・ウンコクシ・サッカー・スタホと入れるセガクソゲーは山ほどあるだろ ここんとこ居なかったｻｻｸｯﾃﾛガイジが復活してて笑えん
どうした？親でもﾀﾋんで葬式でもしてたか？ それはあんたが気がついてないだけだよ無能さん
汚い単語使う人間って文章に人間性がよく出るね
無能 おっとぉーここで流れを変えるためかどうでもいいスレチきたぁー 当局の指導の結果らしい
アケゲーでやる限り参加経費相当額が限度みたいね
数年前の賞金制大会でこっぴどく怒られて、スクラグとか結局未払いに終わったらしいし この賞金額だと盛り上がらないね
せめてeスポーツの規制緩和位やらないとアーケードの復興はないんだろうな 真面目な話、eスポーツはアケゲーと食い合わせ悪いよ
この二つを組み合わせたがるのは老害の発想だと思う そういえば、クロレガって公式の全国大会ってやった？ クロレガは公式のオフイベントでローカルな大会はやってたけど
全国大会はやってないね eスポーツとその他のゲームの区別ってどうなってるの？
格ゲーはeスポーツでいいの？ ぶっちゃけeスポーツはやろうと思えばどんなゲームだって良い
大会スケジュールの都合上短時間で決着が付けられてルールとゲームバランスが公正なものが選ばれ易い
格ゲーが当てはまるし昔からゲーム大会で盛んに行われてたこともあるからね
でも実際ガチャ要素のゲームも選ばれているがそこは利権関係だろう とりあえずクロレガは先代みたいに一年サ終コースは免れたかな
三年目は無いだろうけど ソルリバはなんかクソ高いネットワーク使ってたみたいだし特別でしょ
何もなければ二年はやるよ、だからどうしたって話だけど >>407
コア凸縛りとゲージで追加される救済目的らしいギミックのお陰で、窮屈なゲームになっているのがね。
コア要らなかったのでは感 ※790
ドラッグストアが入ってきました（血涙）
ドラッグ屋のくせにヒロポンも置いてないとかインチキだろ というかどういうゲームならeスポーツって言うのは少しズレてる
eスポーツっていう舞台に立たせやすいか立たせ難いか、程度の話
俺が言いたいのは、アーケードってプラットフォームとeスポーツが噛み合わせが悪いって話 それはそうとけもフレとクロレガのペルソナコラボまだかね >>781
6万円か
正直賞金としてみたら子供の小遣いレベル
ゲーセンでプレイしてたらすぐに飛ぶ金額だし、あって無いような賞金だよな
限定グッズでも賞品にした方がまだマシなんじゃなかろうか >>794
アーケード自体会場に設備運び込むのも一々手間がかかるからねえ
小規模の大会でもなんとか運営できるようなコミュニティを作りやすい仕組みでないと企業だけが頑張っても正直盛り上がりに欠ける
結局プレイヤーの交流有りきだし
実際eスポーツとして行われる格ゲー大会も家庭用使った大会が主流だしな
格ゲー以外は基本PCゲームのイメージが強くて、アーケードのeスポーツ大会を名乗る大会は企業が勝手に名乗ってるだけって印象
eスポーツ名乗るだけならタダだし流行ってるからとりあえず名乗っとけって感じ まー日本でeスポって言って世間に理解されるにはあと数年じゃ足りないくらい時間いるわなあ 日本の場合、競技としての普及より先にクソみたいな利権目的の団体が首突っ込んで来たので、始まる前から終わってる感が強い アケゲーだと、ゲーセンを会場にすると、賞金どころか賞状一枚出せない、一応参加賞は出せるがゲームの結果と無関係でないといけない
だからどうしても特設会場を用意する必要がある
会場費を考えたら、賞金なんて誤差ぐらいしか出せてないしP2Wと考えたら絶対赤字、本当にこんな金一封出すよりも限定の記念品出した方がまし
世界に一枚のプロモーションカードとかさ
本気でプロを出したいなら、ポーカートーナメントみたいに、海外本戦の参加権を出すぐらいしか出来なさそう スクエニはスクラグ、ガンストでアケゲーeスポーツやる気マンマンだったわな
ゲーセン運営経験皆無だからか風営法、景品法に関して全くの無知でやってたようだけど
高田馬場BIGBOX（タイトーゲーセン）とかで堂々とガンスト大会やってたな ロードマップに賞金付き全国大会をぶち上げたゲームが他にもあったな
サイキックフォース2017? 対戦ゲームの文化がどれだけアーケードで培われたものであっても、eスポーツを運営していく上でアーケードゲームを土台とするのは違う話
こればっかりはルールの不備とかそういう話じゃないと思うね >>802
償金付きだったかどうかは覚えてないけど
サイキックフォース大会の主催は全てブロッコリーだったはず
アケゲーメーカーとゲーセンに関係しない所であれば償金付き大会は可だったかと ボダブレで優勝賞金二百万円の大会があったけど、あれはなぜスルーされたんだ。 >>748
ラウンドワン怒りのスリキン全撤去の再来待ったなし 戦国は賞金のためにロケやレギュレーションを色々犠牲にした
結局は一度しか出来なかった
いいこともあったけど、セガから見たら失敗だったろう
悪いがボダは知らね
あの頃はまだグレー含む線引きの確認と駆け引きしてた感あるけど、ももちの賞金問題とかもあったし今はまた環境が違うんじゃねーか セガのも一度きりだった、これも結局当局に怒られたからだとか
線引き云々については、結局真っ黒だったと
大会参加の必要経費である交通費と滞在費相当額の支給が限度みたいだな（現状セガの大会でも交通費は出てるらしい）
それでも、自費参加が鉄則の闘劇に比べたらずいぶんな進歩だがな
wlwも大会で何度もやらかしてるし、セガはもうオフラインの大会はやめた方がいいんじゃないか？ 当局に怒られたというのは聞いた覚えがないが、どちらにしろ元が取れなかっただろうさ
公共性の高い建物？しか使えなかった関係で場所にめちゃくちゃ金かかったろうからな
そのために予選をめちゃくちゃ数少なくせざるを得ず、参加者は事前抽選のみで、参加賞目当ての記念参加勢に枠を取られまくってランカーの0回戦負けが当たり前だった
当時は笑い話として落ちてたけど、その後次が無かったのはそりゃそうだなって思ったよ FGOACの大会はクソ笑ったわww
金掛けた分だけポイント稼ぐ仕様で10万くらいかければ誰でも予選突破できたんだけど
ぶっちぎり予選1位のチームがド素人みたいな動きで即敗退してた
マジ成金ゲームを体現しててよくこんなもん作ったなって感じ スカッドバトルが評判悪かっただけじゃ？
スカッド事態がほぼあのバージョンでしかやってなかったし よく分からんけどあんまりスカッドしない展開だったんだね >>806
カジノ研究家がグレーゾーンを問合せて白黒ハッキリさせる前だったから あの胡散くせー弁護士は賞金出すのは問題なし、だからjesuも要らないって主張じゃなかった？
なんでゲーセン大会に賞金出せなくなったの？ 日本の法律だとゲーセンで大会賞品で金品出すのは賭博になるからね
確か戦国の大会も受取人の名前を4人提出させて賞金分散させてた
個人的な意見だが無理にアケゲをeスポに祭り上げる必要もないと思うがね
eスポ自体プレイヤー達が望む物だったかといえばそれもまた違うだろうし 某カジノ研究家が自分達の領域が荒らされるからとの主張も間違いではないだろうけど、杜撰だからコンサルとして喰い込んで新たな飯の種としようとしたんだろうね。
で、後に立ち上がったjuseだかに居た無能な働き者と非難合戦を始めてグダグダに。
juseの間違った認識と理論と無能な働き者もアレだけど、某氏も食い込みたいなら頭ごなしなスタンスはやめろよと。 jesuだかはスポーツのようなプロ化すれば平気だし野球のように自分達の利権下に収められるのでは？という認識。
某氏は賞金は第三者がスポンサーとして出すなら平気。
プロ競技は道具など必要なものを一社独占供給ではないから、利害関係はクリアしている。
(野球の公式球も指定された規格を満たし承認されたものから選ぶという名目)
ゲームは該当メーカー独占だから利害関係をクリア出来ない。
某氏は利害の直接絡まない第三者団体が開催して、無関係のスポンサーが賞金を出すならokという理論らしい。 あと、もう少し柔軟性をもたせるなら、業界団体が行政に働きかけて法整備をするしかない。
相談の依頼を頂ければ変えるのに必要な点をお教えしますよと。
コンサルとして食い込みたいなら、相手を怒らせて喧嘩別れするような立ち回りをするなよと >>817
ゲーセンは風営法の縛りがあるから。
パチンコ業界が三店方式という抜け道と警察を巻き込んだ業界団体を用意したように、環境整備をしたなら平気だろうけど。 警察を納得させて一般財団法人保安通信協会にゲーム大会部門を作ってもらい、支給した商品を買取る所を用意できたなら、あるいは……。 あんまり高額な賞金は賭博性を懸念されて無理か……。 ぱちんこ業界に比べると警察に対する(天下りなどの)貢献度合いは雲底の差なので
どうしても判定は塩っぱめになりがち
最も賞金制が合法化された暁にはどのジャンルにも関わらずただでさえも拗らせ勢だらけのランカー界隈が金絡む事によって更に酷くなるのは目に見えてるが セガ家畜共の話題反らしが必死すぎて草
>>748
またメダル使えないメダル()ゲーかよ 今までのメダルが使えないって、それLoVのカードリセット並にコケる要素になるのでは >>826
メダル使わないメダルゲーはもはやスマホアプリで良いってことになるんだよな
ゲーセン来てまでやるメリットがない
今のロケの現状で答えになってるのでは
セガは自社ゲーセンも抱えてるのにゲーセンサイドからは反発なかったんだろうかね
セガ・インタラクティブとセガエンタテイメントは連携取るどころかそれぞれで勝手にやってるイメージだわ >>821
ゲーセンは法律変えなきゃ駄目だから無理
解釈云々でどうにかなる問題ではない スタホ4、マジで電子メダル切り替えを強行しすぎたという1点が大コケの理由になるな…
稼働当初だし店舗的にもペイアウト率は厳しくしてる（良くて9割前半）はずだし、割とどうしてこうなった 基本的に、店舗の立場は弱いので、セガの新作は強制入荷
それでコケたら店の責任
しかも、家庭用機の宣伝ポスターやラ！のスタンドポップ（セガ系の店にスクフェスＡＣはない）など、明らかに客を減らす宣材もじゃんじゃん来る
スタホ３だって爆死状態からかなりの無茶をやって無理矢理客をつけた訳でな………
ダンピングの為にメダル専用化した店の残ったメダルの扱いも難しい
失効→これを機会に店に来なくなる
通常メダルに変換→メダル消化の為にコナミ機に移住
スタホ４に移行→売上なしでセガ税だけ負担して赤字スタート
いずれにしても地獄 メダル使わ(え)ないメダルゲーって完全にスリキン2世じゃん >>831
なんとスタホ4はペイアウト率はセガがコントロールするから店は触れないんだよね
メダル価格のレートも用意されてる3種類から店が選ぶだけ
厩舎データを他店舗に引っ越し可能だから、必然的に店は客の奪い合いになるので、
メダル価格のレートは事実上、一番安い価格一択になっている
基本的にレースはオンラインが中心になるから、店内の他プレイヤーとの競争では無くなる(店内賞金ランキングなどはある)
オンラインレースになるので、レースに勝つ難易度はかなり上がる
メリットとしては店内での客同士の喧嘩が減る
難易度アップのデメリットがどうなるかだな >>931
それでも、本物よりはずっといいのが何とも ますますスリキンの匂いがしてきた
スタホ３は一応ナチュラルだったが、スタホ４は操作入ってるだろうな >>834
ﾋｴ～
てか売り場とサッカーでロクなことにならんのがゲーセン側でもいい加減わからんのか
なんで入れる？ 新作入れても死ぬし入れなくても死ぬ
もう店畳むしかない スタホ4の電子メダルは全てセガがコントロール
勝手な過剰サービスは絶対許さんぞな感じやね
まぁ3で客奪うために大手がレート暴落させまくってメダル全体が超インフレしたから仕方ないね
スタホ死んだのは店側が悪いわ 地元のゲーセンのAMP3の筐体にソルリバの装飾残ったままで草 3がっていうか、メダルのダンピング問題はもっとずっとあった話だわ
最近メダルないゲーセン増えたよね
eスポーツの話だけど、単純にCSに対してACでやるメリットがないよね
国内はそうでもないけど、海外まで見たら10:0でCSでしょ >>839
スタホ3の初期が本当に悲惨だった
店は3導入に3000万円とか使ってるのに、2より売上が激減したからね
3の最初は、2で好評だった要素をことごとく排除したというスーパークソゲーだったのが第一の原因
そして大半の店がスタホ3のメダルはメダルゲームのメダルと切り分けしてなおらず、
スタホ3にマルチクレジット機能が搭載されて無かったので、
メダルゲームコーナー全体のメダルの価格を安くするしか方法が無かった
スタホ3を導入していない店舗も競合店が下げるので合わせざるを得ない
これで一気に全国のメダルの価格が崩壊して1000円500枚のレートになった
スタホ3に最初から10クレジットまでのマルチクレジット機能が付いていれば、
スタホ3だけの被害で済んだんだけど、無かったから全国のメダルゲーム全てが道連れになってしまった 海外で現行機がオンライン稼働してるのって韓国ぐらい？ クレサ(的なもの)にやたら目くじら立てる奴もメーカーの家畜か？
そもそも基本料金の設定がおかしいだけ
昨今で顕著なのが(改定後も含めた)パラドクス 700円は高い(至言)
実際アタってるボンバガはガチャあるとはいえ基本100円1プレイ そのクレジットでやりたいと思う人が多くなければ基本料金間違ってるってこと
0円でもやりたくないゲームがあるんだからしょうもない
パラドクスは一回目は楽しかったけど続けてやるにはその料金はないわな >>843
香港、台湾、マカオ、シンガポール、タイ、インドネシア、マレーシア、フィリピン
アメリカ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア
機種によって異なるが大雑把にこれだけある
ttps://twitter.com/theWillDobeast/status/1170390695368151040
イギリスにもDDRAがあるのが確認できるが、EUの法律の関係上オフライン稼動専用
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>847
それな
痰の本性がわかった奴は500になってもやってないし
オワリアは…言うまでもないな >>848
韓国以外で現行機ってDDRとかPIUしか見ないよね
フィリピンだかの方はmaimaiの現行機もあるみたいだけど 料金の前に「金と時間を費やすのに値するゲームなのか」というのが悲しいな
「ゲームが面白くない」、「お金、時間の無駄なのでやらない」
こんな風に言われるアケゲとか何の為に生まれてきたんだか ゲーセンは料金も自分で決められず、ネットサービス終了されるから旧作は稼動すら出来ず
新作入れないとスペースがスカスカで買わざるをえない
奴隷かな？ >>847
ほんそれ
それでも付いてきてた客も、あまりにも代わり映えしないから飽きてボロボロ脱落していったし >>851
だって生んじゃ(リリースしちゃ)ダメなやつばっかだし フッティとかカード台だし新しい大戦系ゲームにした方が売れるのでは？
誰もいなくて悲しくなるわ
まぁ三国志も最近過疎ってるが 本来ド安定の三国でそこそこかな？ぐらいの位置がようやくで
他で外しまくりのセガが大戦の新作って言ってもな…
もう動かないと死ぬのを踏まえても動かないのが一番じゃねってレベル メダルの大幅なデフレはラウンドワンが仕掛けた焼畑商法(一時期のゲリイベこと100円2プレーも)のせいじゃ無かったんか?
アレでメダルゲーの旨みが無くなってしまった原因とも言われるけど スタホ3をいっぱい置いていているところは、一部は残してオフライン運用するんかな。
全部4にしたら危険過ぎるだろうし >>855
フッティはもうダメだね
ロケテから約束された産廃が確定してたけど、そのまま出して無事死亡w スタホ３は来年３月末でOFFラインでも利用不可みたい もう大型筐体全部撤去して空いたところにクレーン台置いたほうが儲かるんじゃないか SAOも1日1プレイ無料始めたかw終わりの始まり感じてオラワクワクすっぞ～ ※859
セガ社内の話な
セガのキャリアパスでも一度店舗に行くと終わり(出世コースから外れる、もう異動先は社外しかない)
分社化で独立採算言われてるのに、サクラ大戦だのペルソナだのラブライブだの、挙句の果ては仁川のカジノだのの宣材が来て全部掲示しないといけない
どれも店にはマイナスになる宣材ばかりで、ラブライブなんて、ＳＷあべのの店員が「スクフェスＡＣはひとつ上のフロア（ＴＳあべの）になります」なんて案内してんだぜ？
何が悲しくてわざわざ客を競合店舗に案内しなきゃならんのだ スタホ4は今日は流石に☆5表示がそれなりに出ていたな(昼の時点で)
まぁ今日☆5出なければ完全に不味かったが出ただけまし >>863
SAOはサテよりターミナルで稼ぐCOJと同じやり方だからサテの無料化はむしろありかも知れない
大体1クエスト5分で終わるのに2OO円とか高杉なんだよな
コンテやレア度アップの追加クレもよく要求されるし >>864
５ちゃんは初めてか？ 力抜けよ
半角の不等号二つだ >>868
終了日以降は一切動作しないって事
オフライン稼働が可能ならオンラインを利用する機能に制限が生じてもゲームは出来る >>868
スタホ3はAimeはカードのコードを筐体登録アカウント識別に利用しているだけなので、ユーザーサイドサービス利用が切離されるなら、allnet認証する必要が無い。 >>872
スタホ3はスタホ2のプレイカードがAimeに置き換わっただけ。
ということはオフライン後にカード失くしたら詰むのかな？
再発行に代わる手続き手段が用意されるとも思えないし。 >>858
地元のラウンドワンでは残してたな
台数は減らしてたが 電子メダルを店の裁量で店のリアルメダルに変換とかはデキないの？ 交換レートの設定とかめんどいから無理じゃね
後リアルに交換はできてもリアルからの交換はまず無理だろうしそれだと実装して意味あるのか感ある >>873
そもそもAimeはセガのサーバーに蓄積されてる個別のゲームデータを呼び起こすだけの鍵でしか無いから
ネットに繋がらなければ今までのデータも呼び起こせない
メダル資産は
・ユーザーは損して貰う
・店側が店内メダルに変換して客に渡す
・店側がセガ税負担して店側が補填して貰う
しか選択肢無いのか
一番ナイーブな所バッサリ切るんだな そもそもメダルでビデオゲームをさせたら違法なんだけどどうやって乗り切ったんだ？
アカウント毎に確率操作する特許出してるし、O田嶋辺りがスタホで毎日万枚ツイートしたらウケる アホか、まずそんなことしても何も楽しくないだろ
もうちょっと想像力つかってくれ スタホ３（４）の万枚なんていちいちツイートしてたら鼻で笑われるぞ
スタホ４の万枚は、パチスロの50枚以下の価値だぞ まぁそれなりに客ついてたのも店側のマルチクレジットの賜物だわな
運営側が面白いゲーム作ったといつもの様に勘違いしているだけじゃ まあスタホ3は結果的には悪くないところに着地したのかもしれんさ、三国志やFGOもそう
でも、そこに着地する為のゲーセンの体力やプレイヤー数がもう…… 本当にセガは音楽ゲームが最期の命綱になりそうなふいんき…が コナミの命綱は麻雀では
最もデフレ進みすぎて店側は青色吐息だが あおいき といき あをいき- [3]-[0] [3]-[1] [5] 【青息吐息】
困難な状況におかれたときにつく、 ため息。 また、 そのため息が出る状態。
青色申告じゃねーぞ >>884
むしろコナミは音ゲにセガが侵攻し始めて以降もまともな新作出してねえからなあ
既存の弐寺とかよりいいものが出てくると思えないのもあるが 音ゲはもうチュウニズム辺りでシステム完成されてて進化止まったし
後は変なデバイス使ったイロモノしか出てこないね
ビートセイバーアーケードもやはり誰もやってなかった
まぁそうなるな 音楽ゲームは最終的には
IIDX、DDR、SDVX、DRS、ノスタルジア
チュウニ、maimai、オンゲキ
太鼓、グルコス
ここまでに絞られそう
指は闘神祭で「有終の美」しそうだしリフレクは開店休業状態でEOL待ったなし、WACCAは持ち直しできるか…だろうし
太鼓も来年のPCB交換費用が出せない所は出てきそう 実際新作が望まれてないからなー
業界として開拓が頭打ち気味なところにセガが割って入ってくれたのはコナミとしても結果的には助かったと思うぜ
>>889
チュウニは新しいっていうより過去にあった音ゲーの優秀なキメラだ
まあ音ゲーはシンプルなのが強いし、そもそも新しい物があんまり望まれない傾向にあると思うけど、地道に頑張ったグルコスとか、逆転気味に成功してスタンダード入りしたボルテとかあるし、可能性がない部門ってわけでもないさ 新しい要素を入れようとしても視認性が悪くなってそこが嫌われがちなゲームだからねえ、音ゲーって
何だかんだ弐寺ポップンDDRあたりで完成されちゃってる感じがする
まあ、ポップンは現状死に体だが 見やすくかつ押しやすいノーツの出し方はチュウニが頂点だね
それ以降の作品に真似されてるし
気持ちよくバシバシさせてくれればいいんであって
システム変に捻ったものとか客も求めてないんやな ポップンは今作で客戻ってきてたよ
あとはQMAみたいにやる気が空回りしなければいいんだけど >>890
グルコスも老朽化やセガやナムコとかBEMANI置かない店ですらWACCA導入で撤去続出でほぼ設置されてないし
家庭用発売で更新停止（適当な課題曲や家庭用の宣伝兼ねた曲を選べばいいであろう月間ランキングすら停止）、
闘神祭でタイトー生え抜きがないからと慌てて参戦したくらい でんぱ組ごり押し&メンバー卒業もあるし残当
テトテコネクトとかいう大型タッチパネルのダンスゲーが今年冬に出るとしていたが、
6、7月の制作発表&ロケテスト以後、実質キービジュアルのキャラのハロウィン衣装しか発表してない テトテとか見えてる地雷だしなぁ
それでも新作飢えてる店が大量に買ってミュゼカ並みの悲惨な事になるのが目に見える クロレガ4台中3台座っててびっくりした
無料効果出てるのか そういえばオンゲキって最初は物珍しさなのか人をよく見かけたけど、やっている人を見なくなったよなぁ。
あれも凝ったコンソールのやり過ぎな例なんだろうな。 >>898
オンゲキ最初は良いけど
中盤からガチャやらないとクリアすらまならない状況になるからな
だったら他の音ゲーに乗り換えるって話だよ >>899
最新版のSUMMERではガチャ無しでも一部弾幕曲以外は遊べるようになった
その代わり複数回突撃してゲージ溜めなきゃ曲をマイリスト登録できなくなったんで
カードあんま育ててないと同じ曲を只管マラソンさせられる
正直遅きに失した感が凄まじいのは否定しない ロケによるんじゃねーか？
オンゲキはむしろ堅調ってイメージだわ
>>892
新しい要素全般が要求されない
常に欲しいのは新曲と新譜面
新要素より改善。
ただ、新しいものが受け入れられないわけではない
時間をかけて馴染んでもらうしかない >>900
デイトナチャンピオンシップUSAはいつになったら日本に来るのやら・・・ 都内しか知らないけど見てる限り
弐寺ウニに次いでボルテオンゲキって感じ
ポプノスタルジア舞は人をチラホラ見掛ける
指リフレクDIVAは死んでる
舞キラーとして期待されてたWACCAは何故か死んでる オンゲキは最近やってる人みないなぁ
ソシャ音ゲを1回いくらでやっちゃ駄目って言い見本にはなったかと オンゲキが稼働した当初はコインタワーでひたすら周回するような人がいたけど最近見なくなったな 音ゲ部分も弾よけしつつベル取りしながらの利き手レバー持ち替え左右壁ドンとかハードル高杉だわ
チュウマイやっててもオンゲキだけスルーな人が大半よね
コラボもこのすばナナシス温泉娘と同じのばっかりしかやらんし >>904
客付きに時間かかったのmaimaiくらいじゃ？
指とチュウニは早かったし >>910
指は大分古い話だが、最初の評判はそこまででもなかったと思う
後はボルテなんかも最初は微妙だったはず
ウニは確かに最初から人気だった、アレはよく出来てたよ
まあそのレスで言ってるのは新作に限らず、新しい物に対する希求があまり無いジャンルだって話 オンゲキはジュエルでの解禁量が重いの直す気ねえのがな
チュウニならキャラ合わせてフルコンしたり実力がある程度あれば解禁速度上がるけどオンゲキはランダムドロップでしか増やせないし >>894
今はボルテとの連動期間中
長年塩漬けにして解禁できないままのボルテの曲が2曲も消されたのに（うち1曲はmaimaiに収録）
補填無しのまま連動再開とか、笑うしかない DDRも同じ状態
令和と違って話題にすらならなかったjubeatのゴールデンボンバーの曲48曲（同一曲のバージョン違い）の2年塩漬けよかマシか
ご当地アイドル曲大量収録並に解禁条件含めて誰得で、このまま開放されないまま時限削除か筐体ごと消滅だな セガはすげーな
本気でゲーセン潰しに来てる
スタホ4は本気でヤバいぞ >>912
今はジュエルでの新曲解禁無くなった
アプデで新曲入ったらすぐ遊べる状態になったよ 確かオンゲキは稼働以降ソシャゲの色は緩和し続けてる筈よな、詳しく分からなくて言及できなかったが スタホのコケ要素を誰かまとめてくれ
ホームのゲーセンはメダルゲーがないし、メダルゲーがあるゲーセンに行ってもメダルゲーフロアに行かない
メタルギアやスクラグみたいに拝む前になくなるかもしれないなら、足を運んで拝んでおくけど スタホ、コケる要素なくない？
受け皿がそこしかないんだから
スタホやってた人が今更プッシャーやるとも思えんし だからスタホやってる人の意見が重要なんだろう
辞めたらゲーセンから去るだけでしょ スタホ4は予想よりは健闘してるなー
流石に休みだと満席になってた店もそれなりにあったし、現段階では大コケはないな(スタホネットの店舗情報で確認可能)
ただ遅れて導入する店舗はまだまだあるのでそれらが導入されても混雑度合いが維持できるかは微妙、多分維持できないと踏んでいるが果たして この先生きのこるかの流れで名前が上がらなかった
ギタドラは本当に幸せな機種で… スタホは傍目から見てるより売上あったりするし、その逆もある スタホは所謂「暗黙の了解」が多すぎるのがネックやね。
ゲーム間だけでなく、店舗間でもあるし。
ガチ初心者が参入しにくい風土がある。 >>922
キーボードマニア「本物のキーボードは難しすぎたんよ」 完全に殺しに来てたように見えてたリフレクすら殺さないからな
でも商売としてはそっちが正しいと思う >>921
スターホース4なんて全国で107店しか稼働してない（その先行稼働店も3を残してる店多し）もんで、
まだ一週間も経ってないのに健闘してるだとか大コケはないとか断言するとか早計だろ?
4稼働直前にスタホ3設置店数を調べたら577店あった
>>928
契約期間満了まで残して店から毎月5000円と通信費取るんだろうな
ステクロやウイアケも残すならミュゼカとかも誰得オフラインキットなんか出すより、適当に東方なり
連動なりやっておくなり、誰もやってない劣化ビシバシなんかよりまともな使いみち用意すればよかったのに… >>929
その辺を残すかどうかはロケが判断すればいい話じゃん
ゴリ押しで新作やイベントしてくるほうが迷惑では、少なくともプレイヤーは 星翼はロケーションによっては、やたら連コしてる人が時々いるけもフレに普通に負けてそう ディシディアがそろそろ四周年か
家庭版でて死んだと思ってたけどなんだかんだ頑張ってんな >>938
新キャラ参戦はスマブラの新キャラ参戦並みにワクワクするからな
まだまだ負けんよ >>921
健闘してるもなにも一斉に導入できなかった理由を知りたい
SEGAじゃない系列店に先に導入が決まってたりと意味がわからない、その差２週間w >>940
1000万もするようなやつ大量に生産も出荷も出来んだろ >>915
新曲なんかどうでもいい
イベントでSRキャラ1人手に入れるのに最低13曲分（5クレ）＋R人数分必要なのに増やす手段がほぼないってところがダメなんだよ https://pc.segastarhorse.net/sh/news/574
なぁ、スタホ3はユーザー認証をAimeでするけど、プレイヤーのセーブデータは店舗筐体にもセーブされていて、Aimeカード固有の識別コードで認証出来るとかないん？
オンライン時はプレイヤーサイト連携や成績統計の為にセガIDデータと認証しないといけないだろうけど。
で、オフライン後はスタホ2のように機能制限運用とかでないん？
メダルバンクシステムや認証方式の関係で無理で、完全セーブ無しのその都度最初からのオフライン運用しか出来ないとか？ >>940
特殊なシステムのせいか筐体設置とセッティングをセガスタッフが順次出向いて行うので同日一斉稼動には出来ないらしい
その為にセガゲーセンは優先度下がってるのでは >>938
ディスガイアに見えた
そういえば、もう一周忌だっけ？ >>952
よくやった、けもフレ3を買う権利を授けよう >>952
近年まれに見る有能さ
スタホ4のガチャできっといいことあるぜ ジョジョって稼動店出たの？
ラウワン以外で稼動しなくていいぞ >>944
イベントキャラのSRはイベントログインボーナスで各1枚貰えるようになってる >>957
SR全員分ログインボーナスで貰えてたっけ？
ごく一部取れないイベントがあったような気がする >>958
ドールズSR全9種、温むすSR全9種、ナナシスSR全12種、ハロウィン東方SR全7種も全部ログボ
大体音ゲーなのに新曲はどうでもよくてカードコンプだけしたいって意味わからん >>959
ソシャゲプレイヤーと音ゲープレイヤーの考え方の違いなんだろうな
ソシャゲ音ゲーってオートプレイでさえランキングイベント用のポイントが問題なく稼げたりするから
選曲の基準が演奏時間が短いかどうか、みたいな基準になったりするし
音ゲーというフォーマットではあるけど結局キャラ性能と回数が正義みたいなゲーム性だったりするからな アーケードは名目上はキッズカードなんだと思う
実際のターゲット層はともかくとして 水の外にいるペンギンの視線が痛いw
なぜ全員擬人化しなかったし フレンズになれるのはその動物につき一体なんだよなぁ...
まぁ一期しか生きてなさそうな設定 >>962
炎上騒ぎ考えればプレイヤーになりそうな連中の精神年齢はキッズだから
子供向けって言うよりキッズ向けだろう ヒロアカも一部女性キャラのカードが不適切過ぎると親御さんが話題にしていたなあ
下半身肌色のスーツ着たキャラが尻向けたりするイラスト >>938
うちのホームだとエクバ２の次に人が付いていて今年増台される謎の盛り上がりが起こった 同タイプのスタンドもあることだし同タイプのフレンズもあって良いんでは
実はよく知らんけど ディシディアはCS移植出てからクレサで持っている印象だな
スクエニのアケゲーで数少ないヒット作だったのに まあこのスレの話題になるゲームじゃないよ
衰退を見守るスレじゃないしな 一度でも人がついてたタイトルがコケじゃないなら性欲もSAOもコケじゃないな >>976
どんなクソゲーでもまず一度は人がつくだろう >>972
アカウントと会話してた何人かを見ても普段政治話題をしている風でもなく、普通に子煩悩な日記アカウントだった ディシディアはボーダーブレイクやガンストの撤去や更新終了でプレイヤーが流れてきたんじゃないかな? >>980
もともと兼業してない限り今更流れてこないよ
遊ぶものが消えたら店から消えるだけ >>978
やっぱりソルリバってレジェンドだわ
稼働初日の夜の新宿で誰もいないの？って目を疑ったわ うちのホーム、後に常連の人が店の人に聞いた話だと、最初の頃はボダの後に様子見兼ねてポツポツやっていた額と全く同じだった。
やっぱ誰もやっていなかったんだなぁ。
その後スマホ連動で数人の常連がついて、その他ライト層数人という感じ。 >>978
それはない
ソルリバスクラグレガリアなんかは稼働日から誰もいなかった
知名度低いオリジナルタイトルで
見た目に全く魅力ないやつらだね ソルリバとクロレガは知名度は低くないんだよなぁ
ロケテで悪評振りまいたからさ ソルリバはボダの後継的ポジだからオリジナルでもエリートなんだよな クロレガもオリジナルだけどソウリバの後継ぎでエリートだよ 実際ロケテで評判悪いとか調べた上でプレイするかどうかを決める客なんて極一部だろう
見た目で惹かれるものがないとまずやろうとは思わないよね クロレガはポスター見てどんなもんかと思ったらゲーム画面見て何これ…ってなって特にやりたいと思わなかったな クエD→シャイニングなんとか
ボダ→ウンリバ
COJ→ウンレガ
どうしてこうなった ボンバーガールも最初はどうなのよ？と思ったけど、稼働前の公式大会生放送で面白そうって思った
逆にクロレガの生放送は見てても？？？だった ボンバーガールは今やあれ色々と規格外というか、予想外というか。
ボンバーガールの例があるから稼働後化けるかもしれないって思いがゲーセンにあるのかね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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