Me262を語るスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
第二次大戦中の世界最初にジェット戦闘機Me262の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
なお、このスレでは戦後10年くらいジェット全てを受け持ってるので
そういう雑談も可。
他のWW2機スレで行き場がなくなった人がいきなりジェットの話題降ってくるので復活させました。 >>910
ソ連製20ミリに換装されてるけどね。
37ミリは扱いにくい >>912
> ソ連製20ミリに換装されてるけどね。
37ミリ砲が[本機の]弱点だと断言できはしないが、37ミリ砲のおかげで他に優越しているとまでは言えないのも確かだ。
M-4機関砲には、確かに長所もあれば短所もあった。長所は活かすべきだし、短所はできる限り補ってやらなければならない。
短所としては以下のようなものがあった。
1.低い発射速度。3発/秒にしかならない。
2.弾道はひどかった。弾は急角度で落下してしまうから、大幅な見越し射撃が必要となる。ただ、これも遠距離で射撃する時の話で、
とりわけ地上掃射の際には大変だった。地上目標を狙うなら、「目盛り」2つ分は先んじなくてはならない。
3.装弾数が少なかった。わずか30発だけだ。
これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった。正しい距離というのはつまり50から
70メートルで、これなら発射速度は充分だし、弾道も我慢できる範囲に収まったから、見越しは最小限ですんだ。従って、
ここで述べた37ミリ機関砲の短所というのは、遠距離で射撃する場合にだけ関わってくるものなのだ。
今度は長所の方をご紹介しよう。
1.砲弾は非常に威力があった。敵戦闘機であれば、通常は1発命中するだけで…ドカン、だ!それに、攻撃目標は戦闘機
だけではない。爆撃機や舟艇なども狙うことになる。これらを射撃する際には、37ミリ砲は極めて効果的だった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov1.html あの37mm砲って初期零戦もビックリなションベン弾だったんじゃなかった? B-17にとってはMe262自体よりも脅威。
ミサイルの信頼性が安定するまでの1960年代まではロケット弾掃射による核攻撃機阻止は一般的な戦術。
FFARはR4Mがベースだしズーニーもその発展型。 日独最後の航空輸送の計画において、ドイツ側がJu-290長距離輸送機に対空ミサイル技術者と資料を日本側に運ぶ提案がなされた。」
これには、おそらくウルツブルグ・レーダー管制機構、ヴァッサーフル、ライントホター、Ba-349ナッター、R4M等の
最高機密が輸送される予定であったが、ソ連領空を飛行することに日本側が難色を示し、未遂に終わった((+_+)) その当時の誘導兵器の技術では戦局にはなんの影響ももたらさないね。
特攻にも影響しなかっただろうね。 >>918
誘導兵器のお値段 ≫ 特攻隊員の人命のお値段
だもんね。(;´Д`) >>912
また馬鹿がドヤ顔で恥ずかしデマ撒き散らしてるな
P39をどうソ連が使ったかは英語wikiのほうに書いてるある
37mmと20mmの換装とか面倒臭すぎてやるわけねーだろ
37mm弾すらレンドリース品だからな
変えたのは翼の12.7mm、二丁を外しただけ
英語wiki見ればわかるが、彼らはもっとも正しくP39を理解し
正しい運用をしたとある >>920
>変えたのは翼の12.7mm、二丁を外しただけ
むしろ37ミリ砲を好んで使ったということなんだな。 >>921
37mm砲モーターカノンの特性と
機種12.7mmとの組み合わせ
翼銃を外した結果何を得たのか
あたりを考えれば、P39の長所と使い方は
自ずと出てくる
普通の戦闘機とは使い方がちょっと違う >>745
>Me262が爆撃を一切考えてない機体なのは写真や図面見ると良く分かる
? >>745
>Me262が爆撃を一切考えてない機体なのは写真や図面見ると良く分かる
戦闘機を爆撃機として使うなんてのは、西部戦線では当たり前だったが?
AAF Fighters in the European War, 1942‐1945
Type Sorties Tonnage Los
P-47 423,435 113,963 3,077
P-51 213,873 5,668 2,520
P-38 129,849 20,139 1,758
P-40 67,059 11,014 553
P-39 30,547 121 10
http://www.americancombatplanes.com/p51_3.html >>870
>DB エンジンが作れなかった時点で、技術の遅れは明らかだろ
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、P-51の航空優勢を台無しにしてしまった。
P-51のパイロット達は日本軍機には圧勝しつつも、中国人の知能障害には涙を呑んだ。 P-39の武装の国産品への換装は戦争終結の何年か後だよ
戦争終結後は返還か廃棄が決まりのレンドリース機が
何故、戦後もソヴィエトに存在したのかは謎だがw
(当然、新型機の並みの秘密とされた様で情報が少ない)
余程の偏愛かそれとも只の戦後の物資の欠乏か知らんが
それ以外にエンジンの国産M-105への換装も試みられたり
しかし幾らソヴィエトの物の扱い、管理が適当とは言え
大量にアメリカから部品や弾薬が送られていたにも関わらず
エンジンなら兎も角、銃砲の類いが国産品への換装が必要に
なる程使えなくなるって、やはりM4 37mmも他の米国製機銃
同様にあまり素性はよろしくないよう >>927
妨害というより、議論が白熱してくると言ったほうが… Me262のパクリならこれでしょ
http://www.aviastar.org/pictures/russia/su-9.jpg
「Me262のコピーじゃないか」ってスターリンの逆鱗に触れてスホーイはしばらく冷や飯組入り・
でもB-29コピーはOKでMe262のコピーはダメって・・・ Tu-4開発でのB-29完コピはツポレフが勝手にやった訳じゃないだろ >>932
完コピ出来なかったけどね
劣化コピー
しかも護衛戦闘機は作れなかった それスターリンが完コピしろって言った逸話の事じゃないの メートル法の国なのにインチの国のボマーの完コピとかw
死ぬ程手間が掛かる割に得るものは少ない殆ど罰ゲームの様な
技術だけコピって一から設計した方が早くて良いものが出来たと
思うけど某共産党書記長が怖くて誰も言い出せなかったそうな >>936
その逆やってMG42のコピーが動かんかった国もあるからな イスパノ20mmもメートル法だろうけどイギリスは問題なく量産
アメリカは不良品の山を生産してからイギリスの真似して対策 イギリスの真似 ってのは具体的にどういう対策を採ったん? >>938
マウザー20ミリもアメリカ作れなかったからな >>940
航空機銃総合スレではお馴染み(正確にはお馴染みだった、か)の
The Machine GunのPart.V Automatic Aircraft CannonのChapter.14
Birkigt Type 404 20-mm (Hispano-Suiza) Cannon
(ttp://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/MG/I/MG-5.html#birkigt)
のp.577-579 Modifications and Attempts at Standardization辺り
あとp.583〜 T26 and Other Modified Hispano-Suiza Cannonのp.585の
真ん中辺りにはT31(= AN/M3)がイギリスのMark V.の影響を受けて
開発された事が書かれてる。 > AN/M3
ANが付くのはAN-M2だけなので正確にはM3だな >>942
具体的にって聞かれてるのに長文へのリンクでしかも英文とかw
普通は具体的にって言ったら2行以内で日本語じゃないと
実社会に出た事がないか高等教育を受けてないと知らんかもだがw >>869
核実験に兵隊突っ込ませて、被曝や被爆で兵隊が沢山死んだのは、米ソどちらもなんですが…
チェルノブイリ原発事故で、周辺住民を強制疎開させたのも、核実験や核事故での人体実験同然の経験の蓄積があったからだよ。 >>870
>DB エンジンが作れなかった時点で、技術の遅れは明らかだろ
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の
代表者達だったが、そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さ
なくてはならな い。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、
そうした気 持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。 」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/
>我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
■国別ノーベル賞受賞者数ランキング (10人以上の国のみ)
1位 アメリカ 339人
2位 イギリス 112
3位 ドイツ 81
4位 フランス 55
5位 スウェーデン 31
6位 スイス 22
7位 ロシア・ソビエト連邦 20
8位 日本 18
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5812.html
欧州をナチズムから解放したソ連邦とロシア人の叡智が、ノーベル賞に反映されていないようだが? 40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安)
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
放送大学アイドルマスターサプリ中国人焼き肉昇ショウ @@@@
(’-’;) ←水/食糧を運ぶオカン
換気扇↓ ■ノ )
/ ̄\ < <
 ̄ ̄~| ̄ ̄| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | || ←水/食糧供給管
薄 || ノ__||____
型→ || ○|← 光源
TV | 俺とノート _|
/ _( (_'A`)_ _//|==========
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ↑高速回線
||
||←排尿/排便管
.. _|| ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNA工場白煙健康被害ニュース ネ20は工業力ではなくコピーしようとしたのが失敗の原因。
ドイツから設計図はきたが実物はとどかなったためブレードの作り方がわからなかった。
鍛造でブレードを作りリングに嵌める現物が判らず鋳物で作った。結果耐久性が出なかった。
これが真相。 コピーしなければ試験飛行にすらこぎつけなかったのに何アホなこといってんだ Me262のエンジンの耐久時間は
https://www.jsme.or.jp/column/200802.htm
>エンジン寿命は15時間から70時間、平均25時間
ネ20の寿命は大体三〇〜四〇時間、全力耐久一五時間程度
朝鮮戦争で使われたF-86のJ47エンジンは15時間でオーバーホール(in 1948
実は初期の軸流式タービンとしては全然普通の寿命
戦後ネ-20を持ち去ったアメリカは失われてた補機類を修復してテストし一体型の
タービンは巡航ミサイル等で現在も使われてる ちなみに研究中の遠心式から軸流式に移行するのに何とか手に入ったドイツの略図が参考になったが
設計図自体は沈んだんで開発中の半軸流式エンジンからネ-20を開発した
本当にコピーできてりゃ出力をもっと出せた可能性はあるが けっきょく双発重戦闘機が4000馬力で本気出せばできないことは何一つ無いが
大型の機体はそれなりにおかねもかかってしまうので
単発戦闘機ムスタングは千馬力の小さなエンジンで小さな仕事しかできないと
ごく当たり前の結論になるわけで ネ-20はそもそも
Me262のエンジンじゃねーし
ドイツがいらない側のエンジン渡しただけ >>955
向こうでも苦労してほとんど量産できなかったBMW003だぞ
コピーできずに自助努力したのが結果的に良かったんだよ /`ヽ、
/ \ }
/ //
/ ヽ //
/ ヽ ヽ//
/ ヽ //
, ‐-、 / / /
( \ / ヽ、 / /
\ / /
{ ``丶 、 `> / / /
ヽヽヽ ` 丶、 // く
\ / `く/ ゝ
\ / ヽ /` /、_fノ
\ ,、-、 / ヽ / /
ヽ/ ̄ \ ヽ /
f⌒\/\ 〃ヽ、 / \
`、 / ヽf ヽ / \
`、 / \___) ヽ \
)! ヽ />、 / ヽ/ \
/ ヽ/ く \ ヽ/ \
/ ヽ ,、 >, \ ヽ / \
/ / / ` ┴' \ / \ _
/ / / \ \ ─ '  ̄ `ヽ
/ヽ // \ー ' ´ヽ ヽ / /
/ // lヽ ヽ / /
〈 // l | ヽ / /
`ヽ、/ | ヽ ー 'へ
l \ / /
{ ヽ >、_/
ヽ _ / ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RKJX0 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。