F-4戦闘機を語る会 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/06/11(木) 01:26:51.87

傑作艦上戦闘機で半世紀近く経った現在も現役で運用されている「ファントム」でお馴染みのF-4戦闘機を語る会です

**名無し三等兵** · 2015/06/11(木) 01:49:17.94

ブリティッシュファントム（空軍型）が良い

**名無し三等兵** · 2015/06/11(木) 08:57:57.89

F-4スレが既にあってしかも過疎なのに新たに立てる意図は？
脊髄反射？

**名無し三等兵** · 2015/06/11(木) 23:55:12.76

F-4EJ洋上迷彩は最高にカッコいい！

**名無し三等兵** · 2015/06/12(金) 08:50:09.49

世傑発売で脊髄反射でのスレ立てでしょｗ
TSR2が出た時も居たよね。そういう痛いのが

**名無し三等兵** · 2015/06/12(金) 19:50:24.86

ポンコツ
no7タンクとかいうゴミ

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 09:39:54.67

>>1
重複

F-4ファントム総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1381594400/

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 12:26:06.79

早く削除依頼しろよ。
ウザ～

**名無し三等兵** · 2015/06/14(日) 00:35:40.43

まだ飛んでたのか！
驚いた！

**名無し三等兵** · 2015/06/14(日) 13:50:53.37

このｽﾚは既に退役している。

**名無し三等兵** · 2015/06/14(日) 18:27:14.28

馬鹿の立てた馬鹿スレ

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 19:33:05.28

F4パイロットってどんな気分なんだろうな
お前戦力外通告された気分だろうな…
T-4の方が強そう

**名無し三等兵** · 2015/06/25(木) 16:15:11.72

馬鹿なスレには馬鹿しか来ない

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 10:24:57.77

>>12　釣りだと思うがマジレス
いやいやそもそも今のファントムのパイロットはファントムが最強クラスの戦闘機だったころから現役の人が多い
つまり大ベテラン、誇りをもって任務についているよ

T-４なんて武装もなければレーダーもない、F-4EJ改はおおむねF-16ADFクラスの戦闘力をもつ（レーダー同じでスパロー運用）
差は圧倒的だね

**名無し三等兵** · 2015/07/01(水) 08:33:12.11

F-15導入以前からのパイロットはもう現役には居ないのでは

最強クラスだった頃がいつ頃かにもよるが

**名無し三等兵** · 2015/08/06(木) 23:53:41.10

かっこいいのは間違いない

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 19:09:08.46

まぁ昔はファントムみたい形が、カッコよく見えただろうが、今ではＦ104さんですら記憶から忘却してるもしくは知らない世代が大半なんだ、Ｆ－３５Ｂが初期作戦能力獲得を宣言したんだからもはや隠居に向かうべきだ。

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 22:10:59.40

>>14
誇りでは勝てんよ

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 08:24:51.27

馬鹿の立てた馬鹿スレは書き込む奴も無知馬鹿で笑える

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 16:13:28.23

自己紹介乙

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 17:09:41.89

脊髄反射の馬鹿がたてた馬鹿スレ

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 23:58:44.95

そこに常駐する馬鹿

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 01:26:43.12

と
キモメガネども

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 11:28:29.71

本家F-4新スレお願いします。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 15:01:30.38

ブリとクソしてテッシュがない

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 06:43:13.86

>>24
しつけーな、このスレで十分
駄々っ子とかネットに依存しすぎだぞお前

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 12:26:20.92

必死に火消ししてるけどこのスレまともな書き込み一つも無くて
F-4マニアからは全然支持がないだろ。
ちゃんとしたF-4スレ立てて。

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 12:49:10.40

>>27
スレ立てるのに特別な資格は必要ない
ネットの鉄則「言い出しっぺの法則」

あとは分かるな

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 13:16:45.84

>>27
とりたてて語る必要もないと言う事に気づけよ・・・
需要のないスレを立てろ立てろと騒いでるのは君だけだし、
需要がないのにわざわざ新スレ立てる必要もない
ましてお前個人が気に入らないという駄々っ子のような理由でなｗ
いい加減にしとけ

前スレ

F-4ファントム総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1381594400/

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 13:19:37.79

RF-4の洋上迷彩型が確認されたらしいな。
http://i.imgur.com/MS4bIxM.jpg

RF-15ができてたら、洋上迷彩のF-15が見れたんだろうか……惜しい。

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 13:35:34.70

>>30
今まで無かったのが不思議なぐらいだな

RF-4も大事に使うと言ってもそうそう長くはないだろうから
F-15に偵察ポッド持たせてRF運用始める時期が来るんじゃないの

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 15:43:58.21

東芝のポッド開発は頓挫したし
F-15はあまり偵察機向きではないよ

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 17:13:07.36

>>30
なんかまたやっつけ仕事な塗装だなあ…
やれ隠しなのかと思えてならない

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 17:43:29.14

早く新スレをお願いします

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 17:47:16.58

マルチバカw

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 01:27:06.38

ID:uHAtPb/U ID:nxq7VzqA 統合失調症

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 08:25:16.52

無知馬鹿君が我が物顔で鎮座するこのスレはいらない。

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 13:01:40.59

いらなきゃ君が見なけりゃいいだけだ。
見る必要も書き込む必要もない。

**名無し三等兵** · 2015/08/24(月) 07:36:04.41

ID:nxq7VzqA

無知以前に、自分の発言の意味を理解できないガチ障害者なんだよ君
君の主張がF-4マニアとやらから支持されていないと理解してね

まともなレスがないといいつつ、書き込みがあると無知だのあおりだすし、
マジで生きてる価値ないから生んだ親もかわいそうだね

**名無し三等兵** · 2015/08/24(月) 07:52:31.43

やっぱりこのスレダメだから新スレを

**名無し三等兵** · 2015/08/24(月) 07:58:35.49

＞F-4マニアからは全然支持がない

F-4マニアって自分の事をさしてるんだよ
俺様はこのスレ一番のマニアであり知識もある凄い人間
その俺が支持していないのだからこのスレはいらない
存在してる事自体が許せない！・・・こんなところでしょ

**名無し三等兵** · 2015/08/24(月) 09:07:26.36

↑みたいな無知でコンプレックス全開の人がいるからね・・
正当な新スレがほしいね。

**名無し三等兵** · 2015/08/24(月) 18:23:23.74

統失っぽいな
スルー

**名無し三等兵** · 2015/08/25(火) 17:24:59.26

ミラージュやラファールが好きです

**名無し三等兵** · 2015/08/25(火) 19:38:26.92

F8U-3のゲテモノ振りの方が好きだな。

**名無し三等兵** · 2015/08/26(水) 00:32:15.04

RFは４機が洋上迷彩になり、那覇に配備になるってFacebookに書いてあったがマジ？

**名無し三等兵** · 2015/08/26(水) 00:33:57.44

空自RF-4洋上迷彩（今ココ。これから先はただの想像）
→RF沖縄配備→RF後継機どーする？→あ、F-35のセンサー能力が！
→じゃあRF後継はF-35で→でも沖縄の離島にもRFを展開させたい
→あ、F-35のB型はSTOVLが！→じゃあRF後継はF-35Bで→B型ならDDHから…
https://twitter.com/Mossie633

**名無し三等兵** · 2015/08/26(水) 09:41:53.27

無知君のやり取りは笑えるね

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 20:35:36.29

ラファールが好きです

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 19:09:01.17

RF-4のパイロットに話を聞いてきた。
ご本人も数日前にTLに流れていた洋上迷彩RF-4の塗装作業を手伝ったとのこと。
緑の迷彩は白っぽい部分が洋上で目立ちすぎるから洋上迷彩にした。
10機中、洋上任務対象機5機程度を洋上迷彩にするとのこと。

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 23:24:42.34

ファントムオブザオペラ

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 23:42:15.13

そりゃ海上で陸迷彩が目立つのは当然で
もっと早くに塗り替えればいいのにと何年も前から思ってた

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 09:24:45.94

ん。。。「洋上任務機」なんてあんのか
全部かき集めても10数機しかないのに、なぜそんな非効率的なことをするんだろう？

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 09:26:06.72

あ、そうか
洋上飛行能力がある機が10機程度しかないってことなのか

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 11:16:26.94

は？

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 12:22:03.18

つ塩害

疑問を持ったり知らない場合はググると8割は解決する

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 12:27:12.13

>>51

誤ザ
正ジ

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 14:10:54.28

>RF-4のパイロットに話を聞いてきた。
>ご本人も数日前にTLに流れていた洋上迷彩RF-4の塗装作業を手伝ったとのこと

パイロットが塗装を手伝うねｗ

＞10機中、洋上任務対象機5機程度を洋上迷彩にするとのこと。
＞白っぽい部分が洋上で目立ちすぎるから洋上迷彩にした。

RF-4E/EJの内訳は防衛白書だと一緒なのに内訳は知ってるのかな？
残って多くの機体はRF-4EJの生産改修型で生産改修型は所謂「松葉塗装」ではないから
タンの部分がない塗装なんだけど知ってるのかなｗ

＞つ塩害
ｗｗｗｗｗ

なんかすごく適当に言ってない？

>>57
ご指摘の通りで・・恥ずかしいです。

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 16:20:36.78

気持悪

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 19:46:02.40

RF-4Eの松葉じゃない迷彩が何処に配備されてんのか教えてもらいてぇよ。
誰もRF-4EJの松葉が洋上に変わったなんて話してねーのに。
EJの松葉なんて全機退役済みだろうが。

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 21:35:35.58

全く無知馬鹿の開き直りかよw
だからRF-4Eが10機もあるかどうか調べてからにしろよw
2014末ではE/EJ合わせて12機しか保有していないのにw

だからマトモな新スレ立ててちゃんとした知識のある人はそちらでやって
ここはニワカ君の雑談スレにすればお互いが幸せだろ。
馬鹿の書き込み見ると疲れるしw

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 21:57:35.59

正統な新スレやっぱり必要だね。
アホな書き込みする度に上げるようなひとのいないスレがね。

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 22:16:14.08

どうぞどうぞ
そっちへ行けよ
二度とここに書き込むな

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 22:23:29.63

低脳仲良くクラブの人が怒ってるw

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 23:00:18.30

レベル低い人との共存は難しいな

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 01:10:33.36

8sqに比べて模様がイマイチだけど5機塗るなら早く全部見たいなぁ。

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 01:15:55.28

と
キモメガネ

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 09:56:56.75

RF-4E後期型に塩害防止対策が施されてることを知らない人がいるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 10:47:22.32

そいつは人ではなく、ゴミ虫だから相手にするな

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 14:11:49.21

>>68
またそういうガセｗｗｗｗ
あんなの言う事は誰も信じないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 17:25:09.14

無知な奴はいつまでたっても無知なままだという真実の
典型例だなｗ

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 03:14:56.90

積極的に頭の悪さをアピールしていく文面だよな

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 08:13:50.79

やっぱり正統新スレを
お願い誰か立てて

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 09:30:21.40

障害持ちだから、同じ主張を繰り返しするんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 15:01:42.25

明らかにそれらしく言ってる嘘つきが嘘を指摘されて逆ギレ。
あんたの為にもちゃんとしたスレは必要だろ。
そうすればお山の大将で居られるだから。

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 15:22:19.38

RF-4Eの後期型なんて言っちゃってw
JASDFのRF-4Eは14機全機がMD製完成機で74-75に集中して受領されてるから
前期後期なんてないんだよw
後期型は塩害対策されてるって
何かに書いてあったって言うなら具体的な書籍名を挙げてみな。

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 20:09:45.32

最近は初心者スレの回答者でもそうだが如何にももっともらしい事言う嘘つきが多い。
嘘でも何でも注目されたいって言う自己顕示欲が強い奴ばかり。

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 22:44:34.40

F-15系列戦闘機総合スレ　47機目[Eagle]
827 ：名無し三等兵 [sage] ：2015/08/31(月) 17:04:35.87 ID:v7jlldyt
スレ違いで申し訳ないが誰かF-4スレを立ててください。

828 ：名無し三等兵 [sage] ：2015/08/31(月) 18:23:11.34 ID:oeN/+TlC
>>827
F-4ファントム総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433953611/

ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 12:56:29.19

>>78
短文にいちいち句点打ってるやつを抽出すると面白いな
ID使い分けてもスレ立てろって主張と文体が同じだからバレバレ
アホだから気付てないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 16:39:05.19

間違い指摘されてグーの音も出ないくせにw

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 16:58:16.58

>>80
「間違い」って具体的になんのこと？

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 17:27:32.35

>>81
ここまでの流れ的に
ふつう「後期型は塩害対策されてる」という間違いのことだとわからないかねえ

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 17:37:23.63

>>82
それで合ってるの？ >>80

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 20:00:48.60

全てだよ。
RFの機数、RF-4EとEJの混同、塩害珍説、
パイロットが塗装作業等々嘘だらけ。

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 20:11:02.89

弱ったね
RF-4Eの前期型の典型例がこれだ
ttp://www.airliners.net/photo/Germany---Air/McDonnell-Douglas-RF-4E/1283096/L/

後期型の塩害対策は後日改修で、製造時から施されているのはイスラエルだったか
トルコだったかに引き渡された最終ロット辺りだけじゃなかったかな？

**名無し三等兵** · 2015/09/02(水) 00:47:21.75

まだ懲りない無知馬鹿w
書けば書くほどドンドン嘘が明らかに。
いいかRF-4Eでも空自機は西ドイツ機なんかに比べて新しいタイプで
言うなれば全部が後期タイプなんだよ。
あんたは前期後期とあって塩害対策されてるのとされてないのがあるんだ調べろよって主張したんだぞ。
いい加減に諦めて逝けよ。ウザ過ぎ。
最低世傑のF-4編5冊読んでから書き込めよ。

**名無し三等兵** · 2015/09/02(水) 01:36:56.59

世傑といえば次のF-4Eかなんかがいつどのタイトルで出るかってもう予告されてる？

**名無し三等兵** · 2015/09/02(水) 13:27:03.73

世傑の次の発売なんかKFの予告見るしかないでしょｗ
次の今月末発売号はヘンシェルHs129。
KFの予告あと発売直前にはKFの編集長のブログで内容は確認できるがそれ以外
何かいつ出るなんてわからないよ、
大体同一機種でシリーズ化してる場合続けざまに出るとは限らない。
前F-4はNo.74/82/86だったし最近のJu88はNo.163/165だった。
A-7なんて海軍型はNo.18なのに空軍型は忘れた頃でもう出ないんじゃないかってくらいのN0.107だものｗ
F-104やF-5系、T-2/F-1、PS-1/US-1のように続けて出るのもあるから本当にわからないよ。

**名無し三等兵** · 2015/09/03(木) 11:53:53.09

F-15スレでスレ立てを悲願するも、1レスで追い返されたバカおる？ｗ

**名無し三等兵** · 2015/09/03(木) 11:55:44.53

F-4がブサイクとか言われるが、ずんぐりしていて羽根は似たような形状をしているハリアーがブサイク扱いされないのは納得できない

**名無し三等兵** · 2015/09/03(木) 13:01:08.93

羽根ねw
まあハリアーは超音速機ではなくスピードは二の次で
元々スマートとは程遠い存在だからね。

**名無し三等兵** · 2015/09/03(木) 14:51:56.84

F-15スレでスレ立てを悲願するも、1レスで追い返されたバカおったｗ

**ロアノーク** · 2015/09/04(金) 00:00:00.07

https://twitter.com/alfalomeo156gt1

**名無し三等兵** · 2015/09/04(金) 01:20:46.44

>>88
そうですよね
失礼しました

従来はそうだったのはもちろん知ってましたが、今回B/JとC/Dが連続刊行だったので
このまんまF-4は突っ走るのかなと思ってしまってました

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 23:36:51.38

EJ改なんかじゃなくてナム戦当時のEやJで
「敵機をレーダーでロックオンしてスパロー発射した！」あと、そのスパローが命中したか外れたかって機上から
（目視距離外だとして）分かったもんなんでしょうか？当時のレーダーとFCSで

レーダーに映る敵機影が消えたり分裂したりしたら命中したって見えるとしたものでしょうが
それが見えなかった時は外れたのかまだ届いてないのかってのは……
経過時間から外れたんだろうなあもう1発行くかって推測するしかなかったり？

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 08:26:13.69

ベトナム戦争ではBVRはやらなかったというのは別にして
当時からEC-121ですべてを「見ていた」わけで、命中の可否は
そっちで判断できるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 10:07:47.39

Eの左翼にTISEOって望遠鏡付きビデオカメラがついてる。
（ナム戦の後についたものだと思うが）
あれで着弾状況を確認してたんだからナム戦当時はよくわからなかったんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 10:24:09.63

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　当時の米国務省の文章の表記がF-111-Fとなっている
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 23:48:17.59

>>14
退官したパイロットでファントム乗ってた人と話した事あるけど、どっちかて
いうと12の方だったよ
アラートで上がってフランカー見た時はもう死ぬって思ったって苦笑いしてた

その人は機種転換しなかったそうだけど、F-2に転換した同僚は全然モノが違
うファントムでは話にならないって事だった
ファントムと違って警報がやたらと鳴らないのもいいらしい

パイロットの人って特定の機体に愛着はないみたいよ
性能のいい機体であれば何でもいいっていう感じだった

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 23:50:20.30

スマン
誤爆した

偶然とはいえアンカー先と微妙に内容が繋がってる…

**名無し三等兵** · 2015/09/23(水) 09:21:50.39

>>96
ベトナム戦争時BVRをやらない交戦規則だったのは海軍だけで空軍は関係ないよ。
その実例で上げられるのはリッチーの5機目は距離28km高度差4500mでMiG-21をしとめてる。
同士討ちの苦い経験から近距離ドッグファイト能力を向上させて行った海軍と異なり
空軍は戦闘隊形から同士討ちのリスクを避ける方向に向いた。
夜間撃墜も空軍は多いよ。
撃墜か否かは戦記の描写によればミサイルの軌跡と目標のブリッツが重なり消滅する事により確認する。
ただし航空機の場合は命中してもすぐにバラバラになり消滅するわけではなく
弱い反射のいくつかに分かれて次第に消滅する過程をへるって空自の人がUF-104撃墜時の模様を語っていた。

**名無し三等兵** · 2015/09/24(木) 02:52:05.97

>>101
ありがとうございました
やはりそのような状況証拠判断になるのですね

空軍F-4パイロットの戦記の（日本語で出版されてる）オススメなどありますか？

**名無し三等兵** · 2015/09/24(木) 06:08:30.59

>>101
ジェット戦闘機は黒煙を吐くので40㎞ぐらい先から肉眼で確認できるんだが（青天時）

**名無し三等兵** · 2015/09/24(木) 06:16:52.54

ちなみにBVR禁止は空軍は公式通達したが、海軍は1回も操縦者には伝えてないはず
空軍はたしか71年にフリー射撃ゾーンを設けることで一部BVRを解除したが、その空域外では
相変わらず肉眼による確認を求めていた

>>102
今や入手は絶望的だとは思うが、アサヒソノラマの文庫で「ベトナム―」とつくのを片っ端から
読むことをお勧めする
一番おもしろかったのは陸軍のヘリパイロット（のちに大物になる）、一番興味深かったのは
たしか海兵隊のF-4パイロットのだったけどね

リッチーの回想はたしか航空情報が連載してたが、これも入手は無理だろうなぁ
航空情報ではバックシーターエースの回想なんかもあって、なかなか貴重だった

**名無し三等兵** · 2015/09/24(木) 08:46:21.43

黒煙常に吐いてる訳じゃないしエンジン特性によっても異なるよ。
F-4のJ79は出力を絞った時に黒煙吐くから対地攻撃時の目標になってしまうって事で
対策をされた。

**101** · 2015/09/24(木) 20:23:10.35

すまん。リッチーの長距離撃墜の話は間違いだ。
KFイラストレーティッドF-4のF-4エースクラブって記事から引用だったんだが
その後この日の交戦でのEC-121ディスコ、洋上の巡洋艦シカゴ・レッドクラウン、リッチー、デブルーブ
間の無線内容の記事が見つかってそれを読むと
28kmはWSOのデブルーブがリッチーの敵の高度を尋ねた時の距離で4600mはその時の66-7463の高度で
敵機の高度は7600km。高度差は3,000ｍだ。
リッチーは「目視視認したい」とABに点火して上昇に移る。6,5kmの時点で確認、
6,5kmから5kmの範囲で3発AIM-7撃って3発目で撃墜との事だ。
全然BVRではない。申し訳なかった。

**名無し三等兵** · 2015/09/25(金) 19:00:13.55

今日知ったのですが
アメリカがベトナム戦争後期に北の重要橋梁を攻撃したのに使用した誘導爆弾に
GBU-8(Mk84ベース)・GBU-9(M118ベース) "HOBOS"というのがあったとか

**名無し三等兵** · 2015/09/25(金) 19:05:00.80

失礼、途中送信してしまいました
テレビ誘導だったそうなので、誘導システムとしてはAGM-62ウォールアイに近い感じかなと思うところですが
（ウォールアイはマーティン・マリエッタ製、HOBOSはロックウェル・インターナショナル製）

このHOBOSのことを調べようと思っても、なかなか書いてあるものが見つからなくて
マイナーだったんでしょうか
ベトナム戦争での使用数が700～800程度らしい
ウォールアイってどのぐらいでしたっけか

当時HOBOSを運用できたのがF-4とA-7Dだったらしいので、おそらくF-4から投下されたんじゃないかと思うんですが

**名無し三等兵** · 2015/09/26(土) 01:12:06.50

HOBOS、つーかTV誘導爆弾の価格はレーザー誘導の2-10倍（時期と爆弾の種類で違う）もしちゃってたんで
実際に使った事例はすごく少ない
また、TVカメラの線数も今と比較にならないぐらい少なくて、一番性能のいいのが最適条件で、人間の視力に
して0.6ぐらい、つまり近眼状態なんだからAAAが密集してるところじゃ危険で使えたもんじゃなかったし

**名無し三等兵** · 2015/09/26(土) 01:16:13.49

あ、線数ってのは解像度のことね
ときどき走査線数と混同してる文章を見かけるけど
ざっくり言えば関連がないわけじゃないし、銀塩を
使った経験がない人には理解が難しいので放置
しておくのが美風とされている

**名無し三等兵** · 2015/09/26(土) 13:59:14.26

世傑のF-4空軍編・C/D見てるけどHOBOSの記述はほとんどないね。
僅かに搭載兵器表の通常爆弾の欄に
Mk84HOBOS 形式名MGGB MK.1(GBU-15(V)1/B).内翼×2　F-4D（Block 30+）とあるだけだね。

**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 02:24:58.56

>>111
おっ
それ発売直後に買ったけど時間無くてあけてすらなかったんでした、97ページですね
んー、この表の英語ソースか何かどっか別にないかなあ？イマイチ他の資料と突合して呼称が合わないような
それかHOBOSのほうの呼称が後からついたものだったりするのか？

トマス・ニューディックの「ヴィジュアル大全　航空機搭載兵装」（日本語翻訳版）では153ページから154ページに
ちょっとだけ書いてあって
こっちでは、GBU-8とGBU-9がHOBOSで、その機能強化発展型はたしかにGBU-15なのだが、GBU-15の呼称は
HOBOSではなくなってた、ように読めます（あとGBU-15の実戦配備はベトナム後の1983年）

世界の傑作機C/D本97ページの表だと
MK.84 EO/DME | KMU-353A/B(GBU-8/B) | (2)内翼下+(2)外翼下 | F-4D(Block30+)
M-118 EO | KMU-390/B(GBU-9/B) | (2)内翼下 | F-4D(Block30+)
とあるこの2つが、航空機搭載兵装本でHOBOSとされていて、また僅かに検索できる英語サイトなどでも
そのように扱われてました

LGBより使用数は少なくてもホーチミンルートの重要橋梁を落とす成果を上げた兵器の1つでもあるようなので
ウォールアイなみに知られてて資料があっておかしくない誘導爆弾のように思うところで、不思議です

**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 17:18:16.10

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　当時の米国務省の文章の表記がF-111-Fとなっている
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**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 18:44:42.80

橋の破壊に失敗したHOBOSが無かった事にされてるのは
歴史の必然な気がしますが…
The First Successful Combat Drops of Laser-Guided Bombs
ttp://www.tailsthroughtime.com/2011/01/first-successful-combat-drops-of-laser.html

**名無し三等兵** · 2015/09/28(月) 03:03:39.39

>>114
その記事で書かれてる「2,000 lb electro-optically guided bombs」が、米軍の命名規則に則ってる記述なのか
その兵器の実態でもって書かれた文章かで判断分かれるけど

後者であれば、ミサイル分類のAGM-62 ウォールアイIIかもしれないよね、2000lbsだし
実際、明らかにウォールアイについて書かれた資料文章でしばしばEOGBとされてるし
もしサイズが3000lbsだったらHOBOSのGBU-9で確定なんだけどなー

それとそこの日付がね
ラインバッカー作戦実施の2週間前、F-4で初めてタンホア鉄橋に有効打を与えた爆撃の時は
ペイヴウェイとウォールアイIIを両方持って行って、雲がかかっててレーザー誘導が不可能だったため
ペイヴウェイを投下できなかったんだけど、EOGBなウォールアイIIの誘導に成功して橋に命中弾を
出せたわけでね
LGBが優れててEOGBはダメ、記録に残す価値もないなんてわけは全然無くて
その2週間後の失敗事例、はたしてHOBOSなのかウォールアイなのか

ウォールアイは製造はマーティン・マリエッタとはいえ、誘導基礎理論は海軍の研究所で生まれたものだから
ロックウェルのHOBOSも同じ原理やデバイスを利用してた可能性もあるし違うかもしれないし
そのあたりなんかに載ってないものか

**名無し三等兵** · 2015/10/01(木) 12:32:19.33

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　当時の米国務省の文章の表記がF-111-Fとなっている
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**名無し三等兵** · 2015/10/02(金) 11:50:21.97

わー詳しい人いるんだね。
海軍型のF-4はある程度知ってるけど空軍型は苦手だから勉強になるな。

**名無し三等兵** · 2015/10/04(日) 08:38:23.44

当時の米国務省の文章の表記が F - 1 1 1 - F となっている

**名無し三等兵** · 2015/10/07(水) 11:06:55.71

当/時/の/米/国/務/省/の/文/章/の/表/記/が/F/-/1/1/1/-/F/と/な/っ/て/い/る/

　　　　　　　　　,, -──- ､._
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**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 09:20:04.82

当~時~の~米~国~務~省~の~文~章~の~表~記~が~F~-~1~1~1~-~F~と~な~っ~て~い~る~

　　　　　　　　　,, -──- ､._
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**名無し三等兵** · 2015/10/25(日) 12:48:05.59

EJの前後席同士の交信聞いたが、喋る喋るｗ
他国もあんな感じなの？

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 00:11:21.40

【動画】日本の空守り続けて45年空自のF4ファントム
http://www.sankei.com/photo/movie/news/151025/mov1510250002-n1.html

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 10:18:36.18

観艦式の安倍総理訓示
首相官邸フェイスブックで1999年「朝雲」記事紹介
ttp://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201510/151023/15102301.html

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 08:50:00.37

この形状からするとRD33MKエンジンとフェニックスミサイル海賊版を
F4Eに無理矢理に搭載しているようだがあまりにも魔改造し過ぎだろ。

http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1394/07/28/13940728000399_PhotoI.jpg

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 09:06:57.58

正直にいうが、どうしてこれがRD33なんだ？

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 09:09:20.59

ちなみに目を皿のようにして見つめてるが「フェニックス海賊版」らしきものも
おれには見えない

馬鹿には見えない設定なのか？

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 16:31:10.54

主翼に増槽2本と内側パイロン
胴体に搭載物無しに見えるな

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 01:20:42.93

どう釣られればいいかリアクションに困る

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 01:22:57.46

ステルスミサイルだな、目視不可( ・∇・)

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 10:44:44.18

F-4EJ改を魔改造とか言ってるのがいるが、あんなの他国に比べてたいした改造じゃないよな

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 14:40:10.46

>>130
そりゃお前だろｗ
EJ改を魔改造だなんて言ってるの見た事ないぞｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 15:12:07.24

>>131
とりあえず、ググってから書き込めよ

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 15:24:10.48

>>132
とりあえずググってみたらマルウイルス感染警告が出る
サイトが一番上に来たぞ
お前、何がしたいんだ？

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 15:26:13.48

ということで ID:ZnSlrMMl はマルウイルス感染を拡大させようと意図して
「F-4EJ改は魔改造」なる珍説を書き込んだものと思われる
ご注意を

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 16:00:21.08

まるでネトウヨの韓国人認定を見ているようだw

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 18:57:51.39

まあ意図して感染させようとしてるかは別にしてID:ZnSlrMMlがニワカ馬鹿なのは確かだなｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 19:04:51.74

上がってるなーと思ったらやっぱり痛いのが・
魔改造なんて言ってる時点でニワカ君なのはモロわかりだなw

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 21:39:47.80

いつまで粘着してるんだこのガイジ…

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 12:49:21.58

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機F-3心神だ！

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 16:46:07.48

2017年でF-4ファントム戦闘機の運用を全廃へ
http://www.businessnewsline.com/news/201511092348590000.html

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 18:03:28.13

魔改造ファントム懐かしいなwwwwwww
酷使様のオナニーネタの定番だった

流石だよな俺らばりに古いネタ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 21:13:08.53

米空軍は1958年から運用してるわけじゃないからなw
一般ニュースってオタから見るとツッコミ所があって楽しい。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 21:20:03.15

一方でこんなのも

戦闘機に女性パイロット＝初登用へ、週内決定－防衛省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201511/2015111100630
>航空自衛隊のＦ１５やＦ４などの戦闘機での起用を想定している

ファントム爺さん meets 女性パイロット
が実現するのか..

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 22:09:37.15

MGのハンドル引けないようなモヤシにP枠とか舐めてんのかよ

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 08:24:25.74

浅田真央はベンチプレスで80㎏を持ち上げるらしいぞ
腕を鍛えるとスピン速度が上がるんで集中的に鍛えたそうだ

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 08:54:59.83

>>141
最近の軍板新規は知らないネタらしいがなw

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 07:18:44.06

そもそもF-4の機種転換教育いつまでやるんだろ?
F-104やT-2は退役5年前だったか

偵察機も解禁か

戦闘機・偵察機にも女性パイロット空自、18年度にも誕生へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H49_R11C15A1PP8000/

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 07:30:42.89

短期要員と長期要員ってどう違うんだ
航空学生出身が長期要員か?

航空自衛隊の基本教育に関する達
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/g_fd/1966/gy19660701_00018_000.pdf

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 08:31:04.42

フライトマニュアルに6.5Ｇ以上を許容する記述はない。

ｷﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｯ

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 08:31:29.49

大体そう答えたってＦ-14のファンブックなんだから編集の段階でカットだ。

ﾄﾞﾔｧｧ

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 09:08:21.91

>>148
面倒だから読まずにいうか、長期は養成で短期は能力向上や新装備対応のための研修

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 09:45:45.94

>>147
女って戦闘機パイロットに向かなさそう
肉体的にも判断能力とかの特性的にも

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 10:48:46.12

>>152
アメリカに何年も前から居るけど？

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 11:13:10.32

そういや空母から海ポチャして亡くなった女性戦闘機パイロットが居たな…

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 11:23:06.87

基本能力としては耐G能力は女性の方が上らしいけど
戦闘機乗りは筋力を必要だから適任者は少なそうだね。
操作も古い機体は力任せの部分が多いからF-2辺りよりも
F-4は厳しいだろうね。

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 11:36:22.57

そもそも、一般人の平均的な耐G能力と違って、
パイロットは選抜・訓練するんだから、
選抜・訓練終了後の対G能力がどっちか上かが重要でしょ？

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 11:41:46.91

女の子の日にアラートつけない

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 11:43:13.77

女性がGに強いって言われるのは体が小さくて心臓と脳が近いからだろ
小男なら変わらんし

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 12:01:16.36

航空学生は将来民間に行く事しか考えてない
しかもビビリばっかり。女性の方がマシだよ

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 15:56:42.21

民間に流れるのは空自・海自合わせて年間１０人いないと思うよ。
戦闘機パイロット出身の多くが芦屋か浜松Ｔ４教官やって定年退官じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 17:59:08.88

空自のファントムのパイロットだったのが、地上勤務要員になったため、
朝日新聞のパイロットになったのがいるよ。

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 01:31:07.34

>>159
何でその理論で女性の方がマシという結論に至るの？
航空学生にも女がいるんだがな

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 06:29:04.85

前のUS.NAVY CVW-3の司令とかパトルイユドフランスの隊長とか
最近だとRAFのトーネード飛行隊の隊長とかネーチャンだな

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 09:32:03.43

その任務に適した資質のある者が付く男女の区別なく。
って言うのは正論なんだが実際には開かれた～～っていうのをアピールしたい政治的な思惑っていう面が強いから
必要以上に女性を持ち上げる傾向があるんだよね。

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 00:42:07.60

敵地で墜落して捕虜になった場合、女性の方が色々危険よね。身体検査とか。

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 07:35:01.43

自衛隊の飛行ライセンスじゃ民間機の操縦は出来ないハズ

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 08:05:55.74

>>166
自衛隊の操縦者養成課程では、隊内資格と同時に事業用免許の取得も並行して行う
だから自衛隊の隊内資格だけでは民間機の操縦はできないが、自衛隊のパイロットは
民間機（旅客機、貨物機）の操縦もできる

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 13:41:31.04

先に国家資格、次にMOSだね
国家資格とったけど自衛隊特有の計器飛行やNOEができなくて
MOS落ちてパイロットになれないやつはいる。

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 07:30:09.57

飛行機って機種毎の免許が必要なんだけど自動車免許と勘違いしてるバカが…

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 07:41:41.36

すべての飛行機に機種毎の免許が必要だと思ってるバカじゃなければいいが

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 08:24:13.28

フライトマニュアルに6.5Ｇ以上を許容する記述はない。

ｷﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｯ

大体そう答えたってＦ-14のファンブックなんだから編集の段階でカットだ。

ﾄﾞﾔｧｧ

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 08:38:19.42

昔は事業用操縦士は貰えなかったんだっけ

今は自衛隊パイロットでも定期運送用操縦士が隊内で取得出来るようになったな

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 11:56:29.72

MRJのPはA300、コPはB737飛行経験有りと書いてあったがいつ乗ったのだろう

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 13:33:23.52

その辺俺は全然知識ないんだけど
自衛隊機と民間事業用航空機はライセンスが違っていて
今は空自在籍期間中に校舎の物もとれるって事じゃないの？
その事業用のライセンスを持っていて（車で言うところの２種免みたいなものか？）
初めて機種別のライセンスの訓練が受けられるって事じゃないのかな？
>>169は勘違いしてるんじゃないあの？

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 15:58:31.96

空自のパイロットが事業用免許も取得するようになったのは割愛制度が始まってからだから
比較的新しい

新しいっていっても昭和50年代かな？

機種限定は航空免許を持ってないと交付されない

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 16:56:36.61

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !ネットで拾ったフライトマニュアルに6.5Ｇ以上を許容する記述はない！
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　煤@l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 21:24:02.87

>>169
それ、大型機の機長として乗務する場合でしょ。
副操縦士は事業用だけでなれるから、とりあえず事業用だけで勤務して、
機種ごとの機長資格にステップアップするのは、自衛隊からの割愛組だけじゃなく、
当初からの民航就職組でも、普通のコースかと。

**名無し三等兵** · 2015/11/17(火) 00:14:07.66

ディスカバリーチャンネルのメーデーだと、軍上がりのベテランだけど機種ライセンス取り立てとかそもそも持ってないとかが墜落してるよね。
機種ライセンスの必要不必要ってどう決めるんだろう

**名無し三等兵** · 2015/11/18(水) 08:11:36.45

取得中の訓練飛行なら片方が持ってないのはしょうがない

決めるのは法律か航空会社の規則だろう

**名無し三等兵** · 2015/11/18(水) 08:44:42.77

メーデーが取り上げるのはだいたいが営業運航中の民間旅客機か貨物機じゃないっけ

具体的に何便事故かって言ってもらえればwikipediaなりで探すが

177も書いてるが機長は機種免許必須だけど副操縦士は違うよね
ダブルキャプテンじゃなければ持ってないほうが多いんだから墜落した機体の
副操縦士が機種免許持ってないのはむしろふつー

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 09:46:22.46

世傑の「F-4A.B.N」を読んで少し気になるところが・・
過疎なのでチラ裏だと思って許してほしい
RF-4Bは36機調達された後追加でBlock40/43の10機が生産され27の最終2機を含め
この12機は既に生産を始めていたF-4JのエアフレームにRFのノーズを装着して作られたとある。
前の「F-4海軍編」にはJと同じ幅が増した主車輪と上下にフェアリングの付いた主翼になった、とある。
また「F-4A.B.N」のカラーイラストのBu.157350のキャプションには胴体はBだが主翼はJベースで主翼上面にバルジがあるが
脚柱にはBの薄いタイヤが付いてるとある。
最初のJベースっていうとJのGE-10（七面鳥ノズル）になっているともとも取れる。
またRFは78年にSUREというアップデートが行われ外観上はNと同じAN/ALQ-126がインテークに付けられ無煙化したJ79-GE-10Bに換装されたとある。
なのでその辺を画像で検索してみた。

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 10:41:13.01

これはRF-4Bの最終号機157351でイラストの157350と同じBlock43で主脚はJと同じ
バルジ付きの脚カバーと太いタイヤであることが分かる。
したがってイラストのキャプションは間違いなのではないか・・と

次にJの胴体・・つまりBlock40/43はGE-10付きなのか？って点は
http://lh6.ggpht.com/_f8ldizutzFw/S1E6so8KX_I/AAAAAAAADa8/yuR-sJXesUA/s800/157344%20RF-4B%20VMCJ-2%20CY1%20(jan75)%20PMC.jpg
これは157344でBlock41の機体だがGE-10のノズルではない事が分かる。
BとJでは後部胴体のパネルラインが違うがそこまでは判断できなかったが
エンジンが従来のGE-8なら胴体は従来のRF-4BのままでJの胴体にRFのノーズを付けたのではなく主翼だけJ規格になったとみるのが
妥当ではないか？Bの主脚が着陸時の許容量が想定よりもシビアであったことは構造とシステムで触れられているので妥当な改良であったのだろう。
余談だが構造とシステムで「陸上運用の多い海兵隊機として太いタイヤはハイドロプレーン防止に役立った」とあるがちょっと疑問。
単純にハイドロプレーンは同重量の場合接地面積の狭い方が接地過重が上がって有利とされてる。
空軍型のC/Dはワイドタイヤと低圧タイヤに加えてアンチスキッド装置も新たに装着した。Jは高圧ワイドタイヤだがアンチスキッドはそのまま採用したので
単純にワイドタイヤを装着したからアクアプレーンに強くなったのではなくアンチスキッド装置によって強くなったと書くべきではないか？

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 10:43:48.78

>>182の最初の画像は
https://c1.staticflickr.com/7/6151/6179172417_99e4b25963_b.jpg
SUREでJ79-GE-10Bになったのか？という点
http://skywarriors-gallery.com/HP-2005z%200031.jpg
この機体は上の157344機でALQ-126が付いているがエンジンはGE-8系のままな事が分かる。
ちなみにこの機体は横浜に墜落した機体でその直前に厚木を離陸した時の画像でABと違う謎の炎が見えるが。

「F-4A.B.N」のP6の下の機体もSURE後だがGE-8のままなのがわかる。
一方GE-10系に換装されたらしき機体も存在する。
https://farm6.staticflickr.com/5574/14974222832_5fcc635b7e_b.jpg
Bu.157342は7344と同じBlocK41だから当初はGE-8だったと思われる。
その他一番最初の画像機157351もGE-10系のノズルなのがわかる。

したがってSURE換装項目にはGE-10Bへの換装が当初はあったが実際には
Nと同じGE-8の無煙対策版に換装されのちに何機かがGE-10Bに換装されてとみるべきではないのか

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 14:50:52.05

>>183
撮影時期をチェックしないと、いかなる結論も出ないと思うよ

F-100だったかな？
排気ノズルが変わったエンジンに積み替えたのち、また従来と同じノズルのに
積み替えなおしたりしてる例もある

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 18:00:28.62

>>181->>183
論理的な考察だね。結構RFってないがしろにされてるからあまり厳格に検証されてないからねー
>>184
Ｊ79系でそんな例は聞いた事がないな。
これに当の世界の傑作機のRFの記述の部分にエンジンの変更はノズルを見ればわかるってあるよ。
Sなんかの改造項目や機数も当初の予定とは異なってる部分がある例から換装予定だったが
同時には実施されなかったと見るのが妥当だ。

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 18:23:49.83

>>185
退役寸前のF-4JかS（予備部隊機）が一時的にBのエンジンを搭載して飛行した例があるはず
航空ファンかエアワールドで紹介されていた

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 18:34:16.28

>>185
そういえばSのスラットに関して以前のイラストレーティッドなどでは
B途中で固定された一番内側のフラップが復活した・・と書かれていたし
確かにフラップが下がってる機体の写真があるけど極少なかった。
前の世傑「F-4海軍編」では一部復活した機体があったと記述されてる。
その他最初はハードウイングで完成して後でスラット改造が行われたものはフラップ付きで
元からスラット付き改修を含むS化を全部一緒にやった機体はフラップなしという記述が載ってるサイトもあった。

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 18:40:10.65

>>186
そういう事じゃなくて通常エンジンはノズルまで一体の形式だからGE-8のノズルをもった
GE-10なんて話は聞いた事がないって話なんだが。
その機体がGE-8の外観で確かにGE-10だという確証があれば認めるけれど。

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 19:06:10.64

大体F-15のF100エンジンノズルはアイリス板の脱落が相次だからアイリス板を外すのが標準になったが
付け直してテスト飛行した事があるって話じゃないの？
結局全部外したまま運用続けてるし空自の使ってるF100-IHI-100と-200Eのノズルは同じ形状で外観からは見分けはつかないよ。

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 19:23:49.84

>>184のF-100ってスーパーセイバーのことな気がするが

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 20:30:50.58

スーパーセイバーなら余計おかしな例だなw
Ｊ57とＪ79じゃ全然次元の違うエンジンで排気ノズルは24枚のフラップを持つ内側の一次ノズルと
同数のフラップを持つ外側の二次ノズルが複雑に連動して最適な開度を得る。
構造の詳細は世界の傑作機「F-104J/DJ」読めばよくわかる。
簡単にノズルだけ変えたんじゃないなんて言えなくなると思うよw

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 20:57:10.89

>撮影時期をチェックしないと、いかなる結論も出ないと思うよ
結論を出してる訳ではなく推論を述べてるだけだが、撮影時期は塗装の変遷で前後はある程度は分かるし
前途のSURE・ALQ-126の有無で前後はわかるんだからある程度の推論は出来るでしょ。
同じ機体の変遷は追いきれないが同一Blockの機体は生産時は同じはずだからそれでもある程度の推察は出来るでしょ。
J79は他の人が言うように可変静翼VSVを持ちABの連続使用を可能にした初のエンジンでそれまでのエンジンとは一線を画す存在。
排気ノズルは重要なパーツだし仕様専用と考えた方が良いと思うよ。
それにJ79-GE-10の通称「七面鳥ノズル」は可変域が増してより細かいコントロールが可能になったと記述があるから
GE-10にGE-8のノズルを付けたのだとすればデチューンされたことになりまったく意味のない変更という事になってしまう。
可能性はゼロではないが限りなく可能性は低いと思うよ。

**名無し三等兵** · 2015/12/02(水) 01:11:59.17

このスレのひとには申し訳ないが近所の百里からF-15がいなくなりF-4だらけになるのが耐えられない
F-15も見たい　

**名無し三等兵** · 2015/12/02(水) 07:28:26.95

百里には2020年頃にF-2が移転するんだったか

**名無し三等兵** · 2015/12/02(水) 10:07:16.80

築城のF-15も居なく成るな

**名無し三等兵** · 2015/12/04(金) 12:36:01.01

RFと言えば前に脳内ソースの洋上迷彩機ネタがあったが
結局現状は901しかないしRF自体E/EJあわせて4機ぐらいしか運用してないらしいじゃないか。
なにが10機中5機を洋上迷彩にするだよｗ

**名無し三等兵** · 2015/12/07(月) 12:59:34.27

C/D編を見るとフィルム投下システムっていうのが時代を感じさせて面白いな。
大容量の画像データが高速飛行中でも送れる今では考えられないよね。
投下に使うポッドが核攻撃用のポッド転用っていうのも。

**名無し三等兵** · 2015/12/31(木) 19:07:29.17

年末ジャンボの2等がF-4Bのナンバー

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 18:18:40.15

RF洋上迷彩機が増えた

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 20:21:56.67

シリアルナンバーは？