戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和②ﾀﾞ [無断転載禁止]©2ch.net
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. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ 命中弾ゼロ 対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 大和は絶対ビスマルクより優れていることに間違いないんだよぉぉぉぉおおぉぉおおぉぉぉ～～～～～っ！
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【前スレ】
戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499101741/
大魔王＝ナチスドイツ
勇者＝ソ連
勇者の盟友＝米国
サポート仲間＝英仏その他
常闇ボス=大日本帝国
フィールドモンスター＝中国 >>827
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw >>804
戦果なし
かなしいね(´；ω；`)
ドイツ戦艦は一撃必殺の伝説を残した
アメリカ戦艦はあらゆる戦闘で戦果をあげた
イギリス戦艦はドイツ戦艦を容赦なく痛打した
日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた
悲しいね >>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた
その通り。戦果ゼロで反戦平和なんてつまらなすぎ。チンピラゴロツキ3500万の大戦果は日本人の誇り。
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html >>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた
戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。
これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、完全に負けたわけではなかったのだ。
負けは負けでも太平洋の日米戦に限定され、日中戦争は最後まで無敵皇軍。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。
大東亜戦争は正当防衛だったが、戦力が敵に及ばなかっただけ。
あの戦争を「侵略戦争」呼ばわりするのであれば憲法九条改正なんてやるな。
戦争は大東亜戦争のような大義名分の大きい戦争だけが肯定される、
そうでなければ憲法第九条の平和主義は守られるべきだと自分は考える。
また大東亜戦争は東洋平和のための戦いだから、平和憲法の条項に反しない。
ただし中国人が「東洋平和」と聞くと、これは東洋鬼が平和と叫びながら
大陸打通作戦３０００キロを進撃してくる姿を想像して恐怖を感じるであろう。
９ ７ 式 中 戦 車 チ ハ
それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。 >>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた
日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。 >>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。 やれやれ、
打通の書き込みってロボットなん？それともシコシコ書き込んでるん？ >>829
シナゴキブリ3500万匹討伐を達成しました！ 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース 改大和型って計画はほぼ大和に51砲つけた感じだけど海軍的には大和型は完成系だったのかね >>840
51cm連装三基はドッグの制約で妥協したのでは？戦時中で拡張工事が出来ない。
20in砲級を運用する艦を18in砲艦と然程変わらないサイズに収めるなら門数減らすしかない。
かの英・ビーティー提督なら「我が艦隊に幻影が加わった」と宣うかもしれない。 テネシー→コロラドみたく、連装18インチにしたら、パナマックスをクリアできたんかな おまえらさあ、北朝鮮舐めてるけど、
国境にズラリと並べられた大砲とロケット砲。
ロケット砲は当然だけど、大砲ひとつひとつが大和の主砲の射程をはるかに凌駕する性能だからな。
大和の主砲（最大射程40km）ではソウルに届かないけど、ｗｗ２以降の技術の進歩で、
北朝鮮大砲は射程60kmで、余裕であの自慢の大和主砲を凌駕してるんだわ。舐めないほうがいい。
1万台設置されているともいわれる砲台は、戦艦大和（主砲数9個）が、１０００隻並んでる以上の射程と破壊力なのだからな。
開戦と同時に戦艦大和１０００隻が火を噴く。しかも射程は大和を大きく凌ぐ。 米国防長官が北朝鮮の砲弾がソウルに落ちる前に全部破壊する事ができるって豪語してるわけだがw
朝鮮人の進歩より米軍の進歩の方が遥かに上ww 朝鮮人同士が
朝鮮半島内部だけで殺しあう分には
別にどうとも思わないので早くやってほしい
ただし核兵器を使うと回りも迷惑するので通常兵器だけでやってくれ
朝鮮半島を誰が支配しようと興味ないしな >844
第一次大戦時の「パリ砲（カイザー＝ヴィルヘルム砲）」も知らんのか。有効射程130km だぞ。
※実際、120km 彼方のパリに対して砲撃を行い、着弾させた実績がある
射程だけなら大和型の94式40サンチ砲を超える砲はたくさんある。RAP 弾とか使わんでも。 大和64000㌧
ビスマルク42000㌧
これって １：０．６５なんだよね
ボクシングで言えば
ヘビー級（９０ｋｇ）とライト級（６０ｋｇ）が対戦するようなもんだぞ >>840
もし戦争が無くて、大艦巨砲のままなら完成形と言うより新世代の基本型、原型と言った感じかな？
大和型と改大和型(超じゃなくて)で7隻位造る計画だったみたいだし ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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8DR39 https://jp.reuters.com/article/germany-china-idJPKBN1HO07I
2018年4月17日 / 04:21 / 10時間前更新
Noah Barkin
「ドイツは、１つのバスケットに卵をたくさん入れすぎた。そのバスケットとは中国のことだ」
と話す６２歳のバウアー氏。バイエルンのアクセントが強く、陽気なバウアー氏は、
ミュンヘンから車で約１時間の距離にあるシュロベンハウゼンの本社でロイターの取材に応じた。
同社の懸念は、ドイツで広まりつつある恐れを示している。ここ１０年以上、ドイツ経済は、
世界金融危機やユーロ圏債務問題、大量の難民流入などにも耐え、欧州成長をけん引してきた。
その強さの裏側には、２つのエンジンがあった。ドイツの革新的企業が、成長経済が必要とする
ハイエンドな製品を数多く生産してきた。また、ドイツは、オープンでルールに沿った世界貿易システム
から利益を上げることに長けており、そこから競争力を得ていた。
中国は、この両面で重要だった。
この１０年、外国企業に対して徐々に門戸を開く中で、中国はドイツ製の自動車や機械を
驚くべきペースで買い上げている。ドイツの自動車メーカーは昨年だけで、米国販売の３倍以上に
相当する５００万台近くを中国で売り上げた。
（リンク先に続きあり) 昭和19年10月25日の朝、フィリピンのレイテ島に向かう途上で米空母部隊を発見し、戦闘になったとき、駆逐艦が突進してきて煙幕を張り始めた。こういう補助艦艇をつぶして、目標が見えるようにするのが私の仕事でした。
一隻目を撃ったんだけど、やっぱり、緊張してるんだね、当たらない。そこで、『600m下げろ』と。距離9000mで撃っているのを8400mにしろといって撃ったが、当たらない。
すると、この600mの間に敵艦があることは分かる。これは法則通りで、今度は『300m上げろ』と徐々に詰めて、4発目で当たった。次の駆逐艦も3発目で当たった。
一発当たるたびに、艦内ではわーっと歓声が上がった。あれは痛快だったね。男冥利に尽きます。
『大和』の砲弾は空母『ガンビア・ベイ』にも当たりました。これは商船を改装した護衛空母で、装甲が薄かったので、『大和』の高速な砲弾は船体に当たっても爆発せず、貫通してしまったほどです。
そのまま『ガンビア・ベイ』の横を通過しましたが、敵兵は撃ちませんでした。彼らは救助に一生懸命で、こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました」 自艦の一斉射で自分のレーダー壊れるとかないわぁ
ビスマルクの設計は魚雷に弱いから大和より航空機に弱い
ソードフィッシュなんてロートルを一機も撃墜できていない
38cm砲は高初速軽弾頭だからフッドのような老朽艦相手ならまだしも
同じ38cmならヴィットリオ・ヴェネトのほうがはるかに上
ビスマルクごとき大和の相手にならんわ どうだろ。
水雷防御が構造的に弱いのはＫＧＶとリットリオで、空間防御の溶接隔壁のビスマルクは想定炸薬量の魚雷に対しては有効じゃないかな。
リットリオ級の38サンチ砲はビスマルクのそれと同じ構造・重量の砲身でありながら弾量・初速ともに大で、着弾精度の維持には最初から不利なんだけど、
使用する砲弾がこれまたイタリア人が好きな「いい加減で楽観的な公差管理」による産物なもんだから、果たして実戦でもボロが出ている。まあ、
大和、H-39、モンタナ＞ビスマルク、アイオワ、次点45,000ｔライオン≧リットリオ、N,カロライナ、S.ダコタ、リシュリュー、ヴァンガード≧ＫＧＶ≧ビッグ７
あたりが妥当だと思うね。 ビスマルクは魚雷戦を設計から想定してないし
リットリオ級は短距離なら最高に強い
ビスマルクは遠距離でも短距離でも使い物にならんよ
使い所がないんじゃないかな、長所がないし >リットリオ級は短距離なら最高に強い
>ビスマルクは遠距離でも短距離でも使い物にならんよ
ソースなしで必死なのが笑えるｗ そのうち>>858が「K2黒豹が最強ニダ」とか言い始めるに1ペソ むしろ使い物にならんのはリシュリューとかヴァンガード >>860
ヒュンダイとか紀亜がクルマですらないのと同じ理由で、Ｋ１とかＫ２は戦車ですらないだろ 自称魚雷に強い戦艦(笑)なんだけども、実際は魚雷に対して最弱なのがキングジョージ５世。 >>857
ビスマルクの舷側は、頭から尻尾までずーっと燃料タンクとトリムタンクだから、常に液体がある状態だけど、液層防御効果を発揮するのでは？ >>863
単に船体が耐えるだけじゃ無くて排水性能込みの話をしないからそう見える、最終的に
復旧出来なくて沈んだ武蔵だって強いとは言えない、排水能力が低ければ魚雷一発でも
十分沈む >>864
水中防御区の断面みると、水タンクや燃料タンクや注水トリム用のそれぞれのタンクの隅がところどころ鋭角になってて、要するに爆圧を隅っこにまで伝搬
させる事で水中防御隔壁全体に爆圧を負担させる為らしいです。
んで、前後方向への被害の拡大については区間隔壁の多さでその極限を期待と。
まあ防御区の水密強度と幅の確保がまず前提なので、ここの溶接による水密確保と幅広船体のビスマルク級というのは、要するにWW１以来のドイツ海軍技術
陣の理想とする構造論がとりあえずようやく具現化出来た最初の主力艦て事ですね。無論、これが最初にして最後のクラスだけども。
>>863
ついうっかり忘れがちなんだけども、ＫＧＶの14インチ４連装とリットリオの15インチ３連装てのは重量そう変わらんのです。
してみると、そのような重量の４連装３基なりを背負って撃って守って走ってを満足させるとなると、せめて４万ｔのリットリオと同大のサイズに排水量が
やっぱり必要だったのかなと。
でもそれなら15インチ３連装の方が使えそうやねどうみても。
>>865
ＫＧＶのエレキ発電量が絶対的に少なくしかも艦の前後部への応急送電の融通が全く配慮されていなかったのは構造上の欠陥のひとつだが、どうも英海軍は
ＫＧＶ級に対し、少人数によるその省力化に期待し過ぎていた節もある。
ダメコン班の編成不備によるダメコン不徹底もそのしわ寄せで、最初の被雷から沈没までの90分のうち賞味の交戦時間は計10
分足らずに過ぎないのに成された処置は注水のみで、文字通り寄せ集めに過ぎないダメコン班は全く機能していない。
これは乗組ではなく海軍の怠慢。 >>857
戦艦の強さは設計上、口径の大きさで決まるよ でもない。
①デルフリンゲル VS ライオン
②ビスマルク VS ネルソン
①口径と速力で勝ったところで肝心の防御がスカタンでは、より均整のとれた相手に勝てない
②口径で勝ったところで速力と手数とフネとしての特性に劣るアンポンタンでは、より周到な防御を持ちバランスのとれた相手に勝てない
（ ´ω｀） 海底調査で分かった事
ネルソンとKGⅤはビスマルクに合計200発以上の主砲弾を浴びせたが
バイタルパートをぶち抜いたのはネルソンの２発のみ
14㌅のKGⅤの砲弾は全て装甲に弾き返された
戦艦の船体設計は、中距離で自艦の主砲弾に耐えらる事なので当然の結果だが
尚、沈没原因は自沈
WW2において砲撃により沈没した戦艦は一隻も無い >>869
②の比較に意味があるのか？
建造年度にも排水量にも大きな差があるのに。
比較になるならその時点でビスマルクはポンコツ杉。
せめて、VSノースカロライナくらいで論じろよ。 >>870
自沈がその沈没の主たる原因だが、水面上の舷側上段145mm部への多数被弾による破孔と内部隔壁の破壊部もまた、徐々にではあるが浸水の増加を招来して
いたのは間違いない。
多数のダメコン班が既に壊滅しているからね。あと最後の被雷も。
まあでもあそこまで堅牢でタフな戦艦てのは大和型くらいのもんだし、あそまで攻防走にバランスの優れた戦艦は、少なくとも欧米には全く見当たらない。
>>872
ぇ、最初から41,000ｔで計画されたバランス戦艦のビスマルクと、苦肉の35,000ｔ条約船体にムリヤリ16インチ砲をねじ込んだついでに26kt以上で大げさな
ラップのＤＪコールと同時に船体が禿しくヒネってネジってヨジレてシェイクしながら強引にでもブン回したところでせいぜいが28kt止まりのN.カロライナ
くんだりなんぞと、果たしてわざわざマジメに比較する理由があるのかねチミ。
（ ´ω｀） >>873
なるほどね。ま、その程度の人間かお前は。 >>873
完成度の低い4連装のリシュリューや廃物利用のヴァンガードしかないからな欧州は
ヴィットリオヴェネトの50口径も精度が信用ならんし >>874
そう！その程度！
（ ´ω｀）
ビスマルクと同等の耐16インチ非ＳＨＳ弾防御だが、シフト配置の機関ごと圧縮したバイタルにより両用砲弾庫が中甲板上におん出され、多少は改善された
振動船体もエンジン回してせいぜいが限界28kt、幅広タライ船は抵抗デカいが推進伝達効率も高く、波浪状況によってはその高速時にパワーボートよろしく
禿しく波に突っ込む悪癖が指摘されたりと、要するにあらゆる要件に対して船体が小さ過ぎな訳やねN.カロライナをはじめとする条約型戦艦はどれもこれも。
制限排水量の対象外である日独艦ではそのような欠点など露呈しない訳でね。
>>875
マジメな話、その運用性に鑑みて英仏の４連装を傑作認定する人は英仏にも居ないと思われ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
