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攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0953名無し三等兵
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2020/11/06(金) 22:39:15.36ID:S2pWcHgS
無人機対策が進むと攻撃ヘリコプターが生き残るのは難しい戦場環境になってくね
無人機って高空も飛べる発見しにくいヘリコプターだから
0955名無し三等兵
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2020/11/06(金) 22:59:41.75ID:SfJ9I31E
>>951
映画、漫画の世界だな。
これだけCIWSを連射すると砲身が熱で赤熱、砲身の精度が出ず弾つまり、ジャミングを起こすだろう。
それに連射する為の弾薬はどこにしまうのかな？
実際は連射時間は何十秒の単位だからね。
撃ち尽くして赤熱したCIWSに弾丸補給するにしても人間ではできないだろう。
うっかり砲身でも触れようものなら手の皮がベロンと焼け落ちる。
陸自での機関銃連射でも連続して打てば砲身が赤熱して曲がりジャミングするのに。
海自の艦船の主砲も連射するときは海水で強制冷却するからね。
強制冷却しないと連射できない。
これは海自の人に聞いたよ。
0956名無し三等兵
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2020/11/06(金) 23:45:47.59ID:UdFhjevR
数で攻めて来るなら数で対抗、ミニガン1ダースくらい用意したら良いんじゃないの？
我は絶対、彼は制限だらけ、いつもの奴ですね。
ｗ
0957名無し三等兵
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2020/11/07(土) 00:09:13.54ID:EWilCOqD
>>956
ミニガン1つで30機位落とせるからミニガン装備の軽装甲機動車を10台配置すればおｋ
0958名無し三等兵
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2020/11/07(土) 00:20:54.12ID:hYn4GTOl
頭だけで戦闘を考えれる奴は幸せでいいね。
0959名無し三等兵
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2020/11/07(土) 00:31:12.39ID:EWilCOqD
ドローンはスピードが遅いし攻撃レンジも短いので本気で対策を取れば対した脅威では無いって事だね。

全く予想外の攻撃だったから成果があっただけ
0960名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:03:52.30ID:8Dm6C4DX
>>955
これはそもそもゲームの映像じゃねえか･･･？
0961名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:04:33.58ID:hYn4GTOl
>>959
今現在はね。
この今現在のレベルが何年続くかだな。
0962名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:14:39.84ID:hYn4GTOl
CIWSも海自の艦船に乗れば間近で見ることができる。
弾薬の補給とかどうするのか考えるといいね。
実際に目の前で見ると全弾打ち尽くして砲身に巻き付いているメタルリンクを外して新しい弾薬の付いたリンクを装填する。
それも熱でチリチリになっている砲身のすぐ横で。
機関砲弾が一発300グラムとして仮に600発装填、重さにして180キログラム。
とても機敏には交換できないな。
頭で考えるのと実際にCIWSを目の前で実物を見て考えるのとは違うよ。
0964名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:24:35.45ID:hYn4GTOl
CIWSは機関砲弾の交換、装填に時間がかかるだろうと思われるが機関砲の発射方向はびっくりするくらい機敏に動く。
間隔ではほぼ瞬間移動といった感じで上下左右に砲身が目標方向をむく。
だからCIWSでドローン撃墜は弾薬切れ、連射に伴う砲身の赤熱を解決できれば有効かもしれない。
CIWSではないが艦船に搭載されたメララ砲もびっくりするくらい機敏に動く。
始めてみる人はその砲塔の動き、砲身の動きを見てびっくりするだろう。
遠距離でのドローン撃墜ではこのメララ砲も榴弾などが使用できれば有効かもしれない。
ただ近距離では役に立たないかもしれない。
これは実際に海自の艦船に乗って実際にCIWS、メララ砲の動きを見て感じたことだよ。
0965名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:31:35.46ID:+oxoVN+a
ホント判りやす。
バッテリーが今の5倍の性能になったら機体重量の10%の炸薬積んで2時間くらい飛び続けられるマルチコプターも行けると思うけど、
今の感じだと2050までに間に合うかなー、今の2.5倍がギリギリ2030年代に行けるかどうか。
その頃になったら対ドローン機銃は簡易誘導弾とか多少飛翔方向替えられるある種の知能弾になってるとかあり得るぞ。
0966名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:53:38.28ID:hYn4GTOl
ドローン撃墜はみんなドローン自体を打ち落とすイメージになっているけど日本特有の雀を一網打尽に捕獲する霞網のようなものが有効化もしれない。
これは自分たちの陣地の近くになってリスクはあると思うが点で撃墜ではなく面で撃墜するので有効かもしれない。
釣りのテグスのような材質で網を作って何百メーターの範囲で空中に網を張る。
これならドロンが使用する目標補足レーダーにも感知されずAIでも感知されないかもしれない。
なんせ雀を捕獲するからね。
うまくいけば攻撃してきたドローンはそれにひっかかって墜落。
日本なら霞網の文化があるのでこのドローン防御霞網を発射する専用砲を開発するのも安価で効果は大きいと思う。
0967名無し三等兵
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2020/11/07(土) 01:57:39.14ID:hYn4GTOl
網は自然素材を使用すれば発射して野外に放置されても雨や風などで風化して自然に戻る。
今のコンビニなどのポリ袋などと違い環境にもやさしいしね。
0968名無し三等兵
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2020/11/07(土) 06:29:28.99ID:YmTrD2bX
＞バッテリーが今の5倍の性能になったら
この前提が既に夢物語でワロタ
0971名無し三等兵
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2020/11/07(土) 12:05:38.43ID:+oxoVN+a
>969　だけじゃないけどね＞次々世代大容量二次電池。
全固体も大容量の物は、想定していなかった電極の金属析出が起きちゃってちょっと停滞中、金の力（研究リソース）で解決行動中。
>970　新谷かおる「時代は俺の40年前にまだ追いついていないのか？」
0972名無し三等兵
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2020/11/07(土) 13:16:02.81ID:ozspYYVy
まあ電気自動車の流れでバッテリーはどんどん進化するのは確実だし、中国は100%電気自動車にするって言ってるからそうなるとコストも激安になる。

リチウムイオンバッテリーが安くなったのはスマホのおかげだしね
0973名無し三等兵
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2020/11/07(土) 23:18:50.39ID:KrHZALlC
>>969
トヨタは2020年に出すと言ってたけど未だに姿形無し(笑)
夢物語はモノが出てきてから語れよ
0974名無し三等兵
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2020/11/07(土) 23:26:56.06ID:9JpnSJkW
AH-1Zってもう米の最終注文で受付終了したっけ？
0975名無し三等兵
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2020/11/07(土) 23:42:00.95ID:h17h1BSA
>>974
確かバーレーンとチェコから発注があったはず。
0976名無し三等兵
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2020/11/08(日) 00:35:45.44ID:IrdNUzfF
>>973
スマホ向けは再来年には発売予定ってNHKでやってたが

バッテリーの進化はトヨタがとか単一企業のレベルじゃなく今、世界中が莫大な投資をして開発してる時代の転換期とも言える大きな流れだから
0977名無し三等兵
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2020/11/08(日) 01:07:53.06ID:dbIZz3be
その中でも大きめに投資してるはずのトヨタがまだ出せてないってことは、全般的に製品化はまだ期待できないって話じゃないかな
再来年だとずいぶん遠い、順調に出来ることを祈ろう
0978名無し三等兵
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2020/11/08(日) 01:08:20.11ID:dbIZz3be
いやそんなに遠くも無いか
今はもう11月だ
0979名無し三等兵
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2020/11/08(日) 02:34:37.44ID:KDahVYe1
>>975
それぐらいじゃ一年もライン持たないからAH-1Zの導入はもう無いな
0980名無し三等兵
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2020/11/08(日) 06:54:43.17ID:WWvVgCBy
>>976
2020年出すとトヨタが言って早2年
一体いつになったら出てくるんだ(笑)
0981名無し三等兵
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2020/11/08(日) 09:13:27.31ID:+nlcKc4h
既存の攻撃ヘリ調達するくらいなら、ヘリコプターた自動車を追尾できるようになったトルコ製無人機の方がいい
数倍の機数で高空に20時間近く滞空できて対装甲車・対陣地・対ヘリコプターの直接攻撃や射撃支援できるから

攻撃ヘリ作るくらいなら
Xバンドレーダー載せたAOH-1偵察戦闘ヘリみたいな変わり者のヘリを作った方がいい
0983名無し三等兵
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2020/11/08(日) 10:24:37.32ID:BmP4K6BC
単体で良いかも
スレタイはこのスレのPart2で良いと思う
0984名無し三等兵
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2020/11/08(日) 11:59:41.70ID:4/WZTMw+
>>982
確かに以前は別個にあったけど合流したんだよ。
ヘリ総合だから全部含まれるって感じで。
だから、立てるとしたら、このスレのpart2で。
0986名無し三等兵
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2020/11/10(火) 12:34:31.74ID:9SxqacDm
ナゴルノ=カラバフ紛争終わったね
0989名無し三等兵
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2020/11/10(火) 18:32:11.11ID:irWXRg5d
AHなしで、ヘリボーンの護衛随伴どうするのさ
0990名無し三等兵
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2020/11/10(火) 18:37:20.16ID:4hN9vGGf
>>989
ひょっとすると尖閣にはヘリボーンはしないかもしれない。
ヘリボーンしても救助ができなければ隊員、見殺しだからね。
そんな危険を冒さなくても艦船からのミサイル、艦砲射撃、航空機攻撃、潜水艦での敵艦船撃破が主体になるんだろう。
尖閣の映像を見るとヘリボンして得策かとは思えんな。
0991名無し三等兵
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2020/11/10(火) 19:23:26.69ID:rXGKmO6F
>>989
そもそも自衛隊のヘリボーンは｢敵の襲撃を受けない地点｣を移動するのが前提で、展開収用時には襲撃は受けないとされていた。
なのでヘリの乗り降りも一列に並んで周辺警戒もしないという平和的なものだった。

さすがに最近は変わったけど、その頃に戻るんじゃね？
0992名無し三等兵
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2020/11/10(火) 20:17:46.59ID:NfDvrP7Y
×　自衛隊のヘリボ〜ン
○　自衛隊は税金どろぼ〜ん
ｗ笑
0993名無し三等兵
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2020/11/10(火) 20:34:23.55ID:4/SAnMEc
ぶっちゃけ2019〜2028年度の10年間には新攻撃ヘリの導入は無いと思ってよい
新機種が選定されても導入自体は2029年度以降だろう
0995名無し三等兵
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2020/11/10(火) 22:38:27.39ID:9EqPLOqn
有人ヘリがあったとしても、その頃は乗る必要無いくらい遠隔技術がアップしてると思うけどなぁ
0996名無し三等兵
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2020/11/10(火) 23:04:36.70ID:93Eq0+OL
次スレはドローンもいれたほうが良いね。ほとんどドローンの話題だから
0997名無し三等兵
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2020/11/10(火) 23:49:14.83ID:+uLTmWFU
攻撃ヘリスレであって
このスレは別に有人ヘリスレではないんじゃないの？
0998名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 23:52:22.22ID:+uLTmWFU
>>989
そもそもヘリボーンって有効なの？
今回の戦いでもそんなのやらなかったし
個人用携帯対空兵器がそこそら中にある戦場で
輸送ヘリなんか単なる的だし
ヘリが一機やられたら凄いリスクだし
0999名無し三等兵
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2020/11/11(水) 00:07:16.05ID:MA0xBHbU
ブラックホークダウンでもヘリボーンでも敵に察知されてやられちゃったからねえ。
最初から陸上部隊で侵攻したほうが良いね
1000名無し三等兵
垢版 |
2020/11/11(水) 00:30:33.97ID:FNy49xn+
AH-1Zが陸自に採用される夢をまだ俺は捨ててねえ
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