【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MMbf-ekwT)2017/06/10(土) 18:31:34.61ID:iVbVx9+dM
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◇2014年 水陸両用準備部隊発足
◇2015年 水陸両用団新設
 2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
 名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止

前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/
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890名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)2018/01/20(土) 21:38:34.24ID:6JtK85TG0
>>863
日本のサラリーマンは世界一の高賃金でしょ。(民主党時代だけど)
まー競争の激しい日本では労働生産性の低さは永遠に続くだろうな。

891名無し三等兵 (ワッチョイ 5ba8-ovr+)2018/01/20(土) 22:37:12.47ID:9PhsgTks0
>>890 労働生産性=経営者の能力なんだけどね。
日本の労働生産性が低下=経営者の能力が低下ということ。

892名無し三等兵 (ワッチョイ 1da9-32B8)2018/01/21(日) 07:27:13.50ID:VGakMl1D0
「尖閣を奪え!」中国、軍事作戦立案

▽第一は「海洋法規の執行作戦」と呼べる中国海警主体の尖閣上陸である。
この方法は中国海警が尖閣を自国領とみなしての巡視や陸地接近を拡大し
続け、日本の海上保安庁巡視船を消耗戦で疲弊させ、隙を突き、軍事攻撃
ではなく視察や監視という形で上陸する。

▽第二は「軍事演習の偽装作戦」である。第一の方法が成功しなかった場合
の作戦で、中国軍は尖閣近くで中国海警を含めて大規模な陸海空の合同演
習を実施し、日米側にはあくまで演習と思わせ、その意表をついて一気に尖閣
に奇襲をかけて占拠する。実態は「短期の鋭利な戦争」とする。

▽第三は「水陸両用の正面上陸作戦」である。台湾侵攻のような正面からの尖閣
上陸作戦で、中国軍は尖閣規模の離島への上陸用舟艇も、空挺作戦用の戦略
的空輸能力も、ヘリでの急襲能力もみな十分に保持している。その総合戦力を正
面から投入し、尖閣の完全占領を図る。日米両国部隊との正面衝突も辞さない。
http://japan-indepth.jp/?p=37512

水陸機動団で阻止(奪還)できるの?
(;・ω・`)

893名無し三等兵 (ワッチョイ 23e3-9Rdw)2018/01/21(日) 09:44:10.11ID:nnYWjeVR0
>>892
水陸機動団はあくまで離島防衛をスムーズに進めるためのツールだから、それぞれの場合において政府がどんな決断をするかによるんじゃないかな?

894名無し三等兵 (ワッチョイ 2398-hPyh)2018/01/21(日) 09:56:45.41ID:D9L1VO4q0
阻止はしない方が良い
上陸させて、その後でじっくり痛め付けてやる方が良い戦果を挙げられるだろう
あそこを取ったところで太平洋に出ることも、沖縄本島に脅威を与えることも出来ないし、
奪還は容易だし、人も住んでない

895名無し三等兵 (ワッチョイ 238a-7Sbu)2018/01/21(日) 13:07:00.19ID:3KFxPvtq0
竹内氏ツイが書いてるけど
次期中期防で海空を予算的にも拡充するらしいし今回の産経35B記事

なんだか自民国防部には将来的には陸自部隊削減もあり得るらしいな
>いつやるかはわからないけど、自民党の国防部会あたりで考えられてる通りに事が進めば、将来的に部隊の削減もなされると思う。
>次期大綱で戦車の定数を、さらに削減するみたいな噂もあるんだよな…

前から何回も書いてるんだけど正直装輪自走155m榴弾なんて開発せんでいいだろ
予算の無駄遣いだろ
世界で一時流行ったから欲しがったんだろーけど これ完全にポシャるかもしれん流れだぞ
今の155mでって
あれもこれもって陸自言ってる場合じゃないだろ

896名無し三等兵 (オッペケ Srb1-ugtv)2018/01/21(日) 13:10:07.03ID:3y7dlOO6r
155メートル

897名無し三等兵 (トンモー MMe9-7Z6g)2018/01/21(日) 13:13:15.77ID:LqYbPkEaM
口径155メートルw

898名無し三等兵 (ワッチョイ 238a-7Sbu)2018/01/21(日) 13:16:24.42ID:3KFxPvtq0
はいはい間違い間違い ゴメンねスマンね

899名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-Y3uK)2018/01/21(日) 13:21:42.40ID:OtDonbBoa
揚陸艦建造しても、それに乗る陸自が無くなりそうな話だな

900名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-UrTw)2018/01/21(日) 13:22:58.14ID:oU+8yqBna
男のロマン

901名無し三等兵 (ワッチョイ 238a-7Sbu)2018/01/21(日) 13:31:19.84ID:3KFxPvtq0
まあ市ヶ谷にそれなりにパイプある方のツイ見てると
次期中期 大綱については海と空についてが殆どで陸はほぼ皆無というか
どちらかというと装備面では装甲・戦車・ヘリと不安通り越したようなのしか出てこない

ここで
海 35B? いずも改修? 強襲揚陸艦? まさか無いとは思うけど空母?(自民国防部には居るらしい)
空 35B 戦闘機部隊を14個まで引き上げ 15改修?

など空海重視だし空海だけで予算どんだけとんだよって流れな以上 陸は今までにない冷や飯食わされるのは間違いないだろ
陸自自ら予算の選択集中せんと 斬らんとこ斬らんと

902名無し三等兵 (ワッチョイ 238a-7Sbu)2018/01/21(日) 13:50:04.33ID:3KFxPvtq0
>>901
アショアも押し付けられたしな またやりたくないものに陸の予算がって

個人的には陸海空の政治闘争に負けたから押し付けられたんだと思ってる
俺等(空海)は他に新たに予算要るからお前(陸)がやれや
市ヶ谷内主導権・予算闘争では劣勢だけじゃなく永田町的にも陸の援護はあんましてくれそうに無いんじゃないかな?

佐藤ヒゲさんが外務にいったのも案外コレだったりするんじゃないかな? 官邸とか

陸が新たに予算貰う・ブン捕る為の事案・題目ってなんかあるか聞きたい
今空海が新たな予算獲得の題目島嶼防衛で予算ブン捕ろうとしていく流れになりそうだけど
陸は島嶼防衛題目 AAV7・オスプレイ・UH-X AH-X 装輪装甲 グダグダもええトコやろ
AAV7 中古にしとけば良かったのにな 

903名無し三等兵 (ワッチョイ 1595-6o7U)2018/01/21(日) 14:12:12.67ID:zG+J4Y8F0
自民党国防部会主導じゃアレげなもんしか出てこなさそう

904名無し三等兵 (ワッチョイ 1595-6o7U)2018/01/21(日) 14:17:43.04ID:zG+J4Y8F0
自民国防部会にやらせたら「産経新聞の理想」みたいな自衛隊にしかならんのじゃないか
流石にF35を打ち切ってユーロファイターにはしないだろうし、逆にアメリカに忖度してF3(仮)は開発計画ごとストップしそうだけど

905名無し三等兵 (ワッチョイ 1595-6o7U)2018/01/21(日) 14:26:31.82ID:zG+J4Y8F0
AH1Z、維持費は「アパッチに比べて」安いというだけなんだけど
ヴェノムとのセットでトータルコストが安いわけで

906名無し三等兵 (ワッチョイ db0d-weOF)2018/01/21(日) 14:37:10.71ID:vKb84yPV0
AH-1Zはパキスタンが導入したとかどっかで見たけど、おいくら億円で導入できたんだろうか

907名無し三等兵 (ワッチョイ c58a-vHEG)2018/01/22(月) 18:23:22.41ID:NQYto94K0
パキスタンはFMSでAH-1Zをヘルファイア等の武装や部品、サポート込みで15機を約9.52億ドルで購入してるから当時のレート換算だと一機約76億円かな
FMSだと整備保守に不安が残りラ国だと更に高くなるから悩みどころすな

908名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)2018/01/22(月) 20:50:00.31ID:SeDPKedw0
>>902
イージスアショアを誰に押し付けられたんだ?
トランプ大統領訪日前から購入の話が有ったから、トランプではないよね(^o^)
まーもっともサードかアショアかって話だったが・・・

909名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9c-ovr+)2018/01/22(月) 21:07:56.22ID:+2ELVRXX0
アショアはイージス艦を本来の任務に戻すために
ために導入されるもの、トランプは関係ないが。
適用な妄想書くなよ。

910名無し三等兵 (ワッチョイ 2398-hPyh)2018/01/22(月) 21:12:28.95ID:WZQbuLW30
アショアはRGM-109とかRIM-162とかを運用することも出来るのかな

911名無し三等兵 (ワッチョイ c51a-3Ttg)2018/01/23(火) 03:48:04.37ID:qg369L/t0
>>902
陸はイージスアショアで本土防衛の最終防衛ラインになるのは(基地防衛、拠点防衛は
別にパトリオットでやるとしても)役割分担としていいと思うけどな。
イージスアショアを国内8カ所くらいの陸自の施設において、対弾道弾迎撃を
担わせた場合、コストはイージス3隻分程度で、24時間365日いけるし、
陸自が弾道弾迎撃を担うことによって、堂々と対核攻撃シェルターを作って
陸自の部隊を守る設備を作ることができる。この部隊保存は、
実際に、核攻撃に対して部隊の残存性を高めて、抑止力になる。

912名無し三等兵 (ワッチョイ c51a-3Ttg)2018/01/23(火) 03:54:32.44ID:qg369L/t0
>>909
というより、イージスアショアはコストパフォーマンスがすごくいい。
イージス艦1隻の費用、1500億強くらいなのに対して、イージスアショアは
その半額ぐらいでできる。つまり、一隻の費用で、2カ所作れる。
しかも、イージス艦はメインテナンスで2/3程度しか稼働できないが
イージスアショアは陸上施設なんで、稼働しつつ改修できる。
つまり、2隻常時稼働させるためには3隻いる。
つまり、イージス艦2隻分増やして多重防衛仕様とすれば、その費用で、
8カ所くらいのイージスアショアつくって、多重防衛をさらに進めることができる。
やらない手ないでしょ。イージス艦も増やした方がいいけど。

913名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)2018/01/23(火) 08:56:56.69ID:yWpNLmUI0
>>909
1行目は君の妄想だね。

914名無し三等兵 (ワッチョイ dbf7-OBdR)2018/01/23(火) 09:15:56.76ID:/2p8mOrX0
>>908
通常長距離ミサイルの運用は空自高射の役割だったし、イージスシステム運用実績のある、海自に運用をさせる話もあったけど、最終的に陸自に回ってきたから、押し付けられたという話。

>>913
イージス艦がミサイル防衛につきっきりで、艦隊防衛任務や海外遠征等に支障が出てるというのは、結構前からあってる。

915名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)2018/01/23(火) 11:47:10.01ID:H/QG/9++0
>>914
その為につき型を建造した訳で・・・

916名無し三等兵 (ワッチョイ dbe0-7Z6g)2018/01/23(火) 21:10:48.24ID:cT9J5v+p0
じゃあ、つき型がミサイル防衛につきっきりになるのか?

917名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2c-OBdR)2018/01/23(火) 21:26:52.71ID:YcGiRnOZ0
>>915
確かに艦対空防衛の、ミニイージス的な運用しているが、あれは対潜艦であるひゅうがやいずもの補完運用もあるし。

918名無し三等兵 (ワッチョイ dd98-7Sbu)2018/01/24(水) 12:39:38.05ID:bYEAou3g0
米海兵がスーパー・コブラの海外への売却の予定とか流れてるけど
陸自AH-Xはこれを一時的に買ってつなげばいいと思う マジで

UH-Xをそろえて、AHは今後新規ので良いと思う

919名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)2018/01/24(水) 14:36:37.86ID:W8AYsd3o0
>>916
つ艦隊防空

920名無し三等兵 (ワッチョイ 0b16-pQa0)2018/01/24(水) 15:20:58.32ID:LP7O7Tvl0
BMD任務時のこんごう型の僚艦防空が当初のコンセプトじゃ?>つき型

921名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)2018/01/24(水) 17:18:31.38ID:W8AYsd3o0
>>920
僚艦って艦隊の事でしょ。

922名無し三等兵 (ワッチョイ c5d2-wNYY)2018/01/24(水) 17:39:35.42ID:U8d19czD0
MDに集中してる時にイージス艦に代わって艦隊防空をする=つき型

923名無し三等兵 (ブーイモ MM99-lfrg)2018/01/24(水) 18:01:00.70ID:+eorZuY3M
名目はそうだったけど、今となっては次世代の汎用艦に必要な防空能力に思う。

924名無し三等兵 (ワッチョイ c5d2-wNYY)2018/01/24(水) 18:24:03.57ID:U8d19czD0
汎用護衛艦全てにFCS-3Aですか。

925名無し三等兵 (ワッチョイ ebbe-lfrg)2018/01/24(水) 18:51:23.11ID:pJGIekoc0
>>924
ESSMがアクティブホーミング型に移行すればFCS-3AとOPY-1との差も実質的になくなるのでは。

926名無し三等兵 (ワッチョイ 6e8a-derR)2018/01/25(木) 14:34:49.83ID:W9HxaPra0
>>925
FCS−3の心臓部はレーダー系(イルミネーター含む)ではなく
対空戦闘情報処理システム
ミニイージスなんて言い方があるが心臓部は本質的に日本版イージスそのもの

927名無し三等兵 (ワッチョイ ba5c-rERY)2018/01/25(木) 16:51:00.46ID:umXicvcx0
あめちゃんを立ててイージスを名乗ってないFCS-3。
次世代のはどうなるんだろうね?

928名無し三等兵 (ワッチョイ ba98-uaPZ)2018/01/25(木) 21:08:40.70ID:m+bW2IZR0
普通にやればシステム自体はAWSを超える物をつくることは容易だろうが、
アルゴリズムを洗練させるための実物データを用意するのは難しい
5V55はレーダー上でどう見えて終末段階でどんな電波を放射するとかそういう

929名無し三等兵 (アウアウカー Sa33-8sVi)2018/01/25(木) 22:14:16.95ID:/zcWw0Xga
>>921
僚艦防空と艦隊防空は違う。

>艦対空ミサイルはおおむね、艦隊防空(フリートエリアディフェンス)ミサイルと、
>個艦防空(ポイントディフェンス)ミサイルの2つに大別され、艦隊防空と個艦防空の
>隙間を埋めるように僚艦防空(ローカルエリアディフェンス)ミサイルと、
>最終防衛ラインを担う近接防空(クロースエアディフェンス)ミサイルに細分される。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/艦対空ミサイル

930名無し三等兵 (ブーイモ MM06-EoXW)2018/01/26(金) 07:09:30.27ID:cMmFEa45M
>>927
イージスは固有名詞なので別に名乗らんでも・・・

>>929
>>921
艦隊防空(広義)ではあるけど、艦隊防空(狭義)ではない・・・という感じかと。

931名無し三等兵 (ワッチョイ 0b41-BbAe)2018/01/26(金) 11:10:25.61ID:UDIhFrfK0
護衛隊群の防空は僚艦防空?艦隊防空?

932名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-QyNg)2018/01/26(金) 12:52:59.41ID:XfgT8vSv0
今朝の日経
日仏2+2 ニューカレドニアなどの海域で水陸両用作戦の訓練など とある

933名無し三等兵 (ワッチョイ 3ae3-EeGJ)2018/01/26(金) 19:32:57.11ID:xaSc+TkP0
>>929
言葉遊びに過ぎんが・・・

934名無し三等兵 (ワッチョイ 3ae3-EeGJ)2018/01/26(金) 20:03:00.96ID:xaSc+TkP0
>>891
バカ

935名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-QyNg)2018/01/27(土) 14:16:17.20ID:9LvBScXh0
上陸後の普通科の処理写真は初めてでは?

dnids
Iron Fist 2018; Mine Clearing [Image 5 of 12]
Iron Fist 2018; Mine Lane Clearing [Image 8 of 12]

936名無し三等兵 (ワッチョイ 5740-Kdrd)2018/02/04(日) 18:00:05.87ID:qrWifF5J0
南西諸島部など離島防衛の要「即応機動連隊」 
時速100キロで走行、戦車並みの攻撃力
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180126/soc1801260005-n1.html

937名無し三等兵 (ワッチョイ c941-KAQZ)2018/02/08(木) 07:14:04.29ID:5ylti/K60
機甲科出身の普通科連隊長はたまに居るし改編とは関係ないのでは

938名無し三等兵 (ワッチョイ 7940-uaHl)2018/02/12(月) 09:12:21.91ID:BhHPBj4N0
離島奪還へ地雷処理装置 防衛省開発着手 水陸両用車に搭載
http://www.sankei.com/politics/news/180212/plt1802120006-n1.html

939名無し三等兵 (ワッチョイ 9740-yCyK)2018/02/17(土) 05:59:54.41ID:mdC5ijnS0
既定路線だが今日の読売4面の記事
https://pbs.twimg.com/media/DWL15faU8AAtgFA.jpg

940名無し三等兵 (ワッチョイ ffeb-qi38)2018/02/17(土) 14:26:26.59ID:QnzFlqZB0
これどうするんやろなぁ

水際障害処理装置(地雷原処理装置)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/29/pdf/jizen_10_honbun.pdf


水際障害処理装置(地雷原処理装置)に関する技術資料の作成
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/yosan_shikko/2016_itakutyosa_seika/pdf/16_mizugiwa_syougai_syori.pdf

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