護衛艦総合スレ　Part.85 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 15:54:40.82

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498813446/

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:29:40.37

>>945
あれ搭載装備毎にオペレーターを入れ替えるって話でなかったか
F125みたいに当分現地に置きっぱにして乗組員を完全に入れ替える運用も想定してたっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:44:06.02

>>950
ID:HwkKwtX7←こいつが自衛隊員だとしても決定権はワイ同様に皆無なんだよなぁ

官僚や政治家、一部コンサルならともかく

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:45:26.31

>>952
違ったぽい、失礼

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:45:37.49

>>953
権限の有無に関わらず、希望を言う権利くらいはあるもんだよ
それに、ここで決定するわけでもないしな
まあ気持ちだけ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:07:22.69

海自が今ジブチでやってるような任務ってまさに30DEにやらせることでないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:30:21.43

中国海軍が500隻体制を目指すそうですがw
我が国は今後の方針はどうすべきか。。。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:32:24.55

>>957
A2ADアルよ。
発祥国は全然強調しなくなったが

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:38:43.28

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:44:12.92

今140隻ちょいなので、180隻ぐらい目差す？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:48:27.80

>>956
×まさに30DEにやらせること
○昔言われてた30DEXにやらせること

蓋開けたら船の性格自体が変わってしまってたので
ぶっちゃけ30DE取られるのはもったいない
1000tトリマラン多めに建造して海外派遣しよう

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:51:13.10

30DXの対機雷戦装備、トリマランが就役したら真っ先に外され
で、LDUUVの運用能力を付加

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:56:26.22

ミサイル艇なくしたら、余市には何配備すんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:59:10.76

>>963
トリマランにミサイル載せた船が配備されるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:59:34.07

>>961
ソマリア海賊対処の護衛艦なんて縮小の一途だし
DEXとかいうゴミをジプチへ常駐させようｗとかいうクズは何だったんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:02:10.71

>>963
警備所へ格下げ・将来完全廃止に決まってんだろ
そもそもミサイル艇の整備そのものが、魚雷艇派閥が足引っ張った盲腸そのものだし

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:39:42.05

>>965
予算事情が変わったのだからそれ以前の批評を貶めるのはよくない

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:46:54.65

>>967
それはありえんｗDEXの記事が世艦に掲載された時点で、西太平洋の情勢が
全く変わってしまっていたのは、当時の時点で米海軍のLCS整備計画が
転換されたことを見ても明らかだったんだから

当時DEXを歓迎していたゴミクズどもこそ、己の見識の低劣さを心底恥じて
方々で色々と思いつきの嘘っぱちをほざいていたのをやめるべき

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:59:05.06

マウンティングがしたいだけのものはNG

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:59:09.86

>>928
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのを
低学歴無職の底辺のネトウヨ連中はやめてくれませんかね？

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え！」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから

http://i.imgur.com/etcvPBm.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:59:40.45

>>959
まったくそのとおりだよ
日本が朝鮮人様を大量に拉致強制連行して奴隷労働させてきた事実に目をつぶって
まるで日本の歴史に間違うことなど断じて無いという歴史修正主義の無謬神話を守ろうとする

けれどもトランプ大統領が北朝鮮問題を政治的議題とするのは良い傾向かもしれない
歴代のアメリカ合衆国大統領たちは日本に気遣って、北朝鮮からの声に対して
本気で向き合おうとはしてこなかったし、見て見ぬふりをしてきたのだが、
トランプ大統領が問題視することによって、日本が過去にやらかした
北朝鮮での大量拉致強制連行した負の遺産があぶり出されてきて、
世界中の非難の声が安倍政権へと向かう日も近いであろう

https://pbs.twimg.com/media/DCziT4UU0AApyBT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 21:00:16.90

>>953
蓮舫って何でこんな目の敵にされてるんだろう
別に尖閣諸島の漁業権を台湾に差し上げて
北方領土と血税をロシアに差し上げて
竹島の提訴を見送ったわけでもないのに

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 21:00:42.49

戦犯とされた人が1000名以上も死刑になっていますが、それでもまだ殺したり無い日本
辻や牟田口は裁かれなかった
数の問題じゃない
しかし数の問題で言うと日本軍は何百万人と殺したんだ
先に侵略し始めた方が悪いに決まってる
原爆落とされただのなんだの後付け理論
でおっさんが言ってるのは、日本人を死に追いやった日本の指導者の件なんだよね
彼らは日本人によって責任を追求されなければいけなかったが、ついにその機会はなかった
捕虜虐待などのGHQが裁いた戦犯は全然関係ないんだよね

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 21:06:15.35

安倍晋三　総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司　副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元　自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

谷垣禎一　幹事長（東京大学法学部卒、弁護士）自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」

高村正彦　副総裁（中央大学法学部法律学科卒、弁護士）
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」

片山さつき　参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美　衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」

礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長　安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 21:16:29.36

>>968
元々モジュラー化の話含めてダメダメだったが、LCSは。
二タイプ作ってたりで、評価低かっただろ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 22:08:43.67

コンパクト護衛艦の顛末見てると、防衛予算は完全に対中増強へシフトした（できた）のな
安倍政権だから、トランプが、等はあるが、それを差し引いてもこの傾向はずっと続くだろう
ましてや自民から2％提言なんて堂々と出てくる（そして特に問題にならない）あたり、
10年後にはそれこそ軽空母保有論くらいぶちあがってるかもしれない（是非はその時次第だけど）

仮に空母持つ日が来るなら、英国式じゃなく旧軍式に海自内で艦上戦闘機隊作って欲しいけど、まあ妄想だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 22:35:15.07

軍艦はドンガラさえあれば装備は後からでも何とかならなくもないんだよ
LCSは船体そのものが短命になり手直しが必要になったからな

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 22:47:35.57

奥谷禮子（派遣会社ザ・アール社長）
「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」

竹中平蔵（派遣会社パソナ取締役会長他）
「貧しさをエンジョイしたら良い」
「正社員を無くしましょう」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（自分自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 22:56:01.33

>>977
やっぱりオーソドックスな形状でオーソドックスな鋼が一番かねえ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:02:43.29

マウンティングと言われようが当時の軽武装派の論旨を認める気にはなれないな
どう考えても工作員同然の主張だった
彼らがおかしかったのは歩み寄りのアイディアがいっさい無くて、DE後継枠をすべて軽武装艦で
埋めようと主張してたところ
それじゃ紛争強度が上がると何にも出来ないからDD寄りの艦も造って枠を分配しようよと言えば
お前が税金払えとか罵倒を返してくる

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:05:07.33

あまりしつこいとトムラみたいになっちゃうぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:09:23.89

どうせ国防費なんて増えたところで全体からしたら誤差の範囲でしか無いのにやたら言ってくるよね
分かってて予算問題に持っていく印象操作してるんかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:13:14.03

>>980
2chの適当な妄想合戦に歩み寄りなんかしても意味無いだろ、それこそそんな権限誰にも無い
だからまあやめとけ
重武装案大勝利でいいじゃないか、俺だってTK-Xスレで増加装甲案主張したらボロカスに叩かれたけど
実物はモジュール装甲多量採用で大勝利、溜飲下げること出来たんだしよ
だから記にすんな

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:37:18.73

ドラゴンを果てしなく追いすぎて自分もドラゴンになっちゃったようにしか見えん >軽武装派pgrの人

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:42:17.88

>>979
DXは複合材の使用を考えてるとかあったが結局どうなる事やら

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:45:07.17

MT30ガスタービンはフリーダム級で機関トラブルの原因になってるようで少々不安
同じくCODAG方式なところも

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:47:46.95

30DXはあの細い上構でどうやってアンテナアレイと統合マストの機器室を収めてるんだろう
熱交換機室もあるだろうに

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:02:37.07

>>984
まだ1000tトリラマンなんて言ってるアホw

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:03:31.55

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:07:29.49

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:21:18.99

>>990
乙

DARPA tests sensor-hauling parasail aboard US Navy ship
http://navaltoday.com/2017/08/17/darpa-tests-sensor-hauling-parasail-aboard-us-navy-ship/
https://www.youtube.com/watch?v=Li9UKaz6p4w

さすがDARPA
そこに痺れる憧れる

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:24:11.63

奥谷禮子（派遣会社ザ・アール社長）
「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」

竹中平蔵（派遣会社パソナ取締役会長他）
「貧しさをエンジョイしたら良い」
「正社員を無くしましょう」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（自分自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:27:19.24

>>976
それだけ中国が脅威なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 01:18:53.49

これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)

8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。

ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検　
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg

日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 04:19:24.13

>>964
トリマランが建造されることって確定なの？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 05:54:02.42

>>980
一切って何だ？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:04:32.92

>>985
いんや。今んとこATLAで検討されてるだけ(少なくとも表に出てる範囲では)　>トリマラン

ただ、30DEが結局ああいう艦に決まった以上、対機雷戦の比重はどうしたって下がらざるを得ないし
それ以外でも旧DEXに求められてたような地味働きはやっぱり必要。いくら拡張路線前提の整備方針に転換
したとはいえ、リソースはやっぱり無限じゃないから、30DEをそれらの分まで量産するってのは非現実的

旧DEXから(リソース消費の大きい)ASW関係をすぱっと削除し、対機雷戦含む各種無人機運用と警備軽輸送
など裏方に特化した小型で使い勝手のいい艦が必要になるはずで、ちょうどそのニッチにあてはまるのが
件のトリマランなんよ

なんで(本当にトリマランになるのか、ってレベルで)具体化したときどうなるのかは見えん部分あるけど
なにかしら「あんな感じの」艦を作るつもりなのは堅いとみてる。そうじゃなきゃ30DEをああはせんやろ、と

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:12:26.70

>>997
小さな港湾でも使える、和製空母キラーみたいな感じやね

https://cdn-matome.line-apps.com/n/matome_sp/img/matome9/bg_feedImg_20160906.png

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:17:36.71

http://haiguotuzhi.com/wp-content/themes/Natural/timthumb.php?src=http://haiguotuzhi.com/wp-content/uploads/2014/09/3.jpg

こっちの方がまだええか

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:21:05.61

まぁ小型の沿海任務艦が数揃えばDXが隊群との遠洋作戦により集中できるからな
地方隊配備艦を復活させて16隻程度生産
二桁護衛隊は対中正面の6隻以外は名実ともに完全機動運用化とかアリかもだ
つかさらなる定数増を望むなら手早くやれるのはそれぐらいしか思いつかないな

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