F-5系統戦闘機総合スレ part.5 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

1sage 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f6a2-xjvb)2017/08/28(月) 15:32:14.67ID:QidQInVZ0
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F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]2ch.net
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291名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8a-YCxu)2018/06/25(月) 01:12:16.59ID:sxa5jHwt0
人間が乗ってるから「死にたくねぇ」って本能で被弾回避もするし、大きな損傷喰らっても、なんとか帰って来ようとする。
機材も高価なんで、軍とか国とかレベルでそういうのもありがたいだろう。
無線操縦のオペレーターじゃそうはいかん。

292名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf7-Z272)2018/08/21(火) 21:01:53.96ID:e+46VQdm0
>>107
【8月21日 AFP】イランで21日、同国初となる国産戦闘機が公開された。ハッサン・ロウハニ(Hassan Rouhani)大統領は自国の軍事力強化が、敵を抑止することだけを意図し、「永続的な平和」の構築を目指していると強調した。

 国営テレビが放映した映像には、ロウハニ大統領が首都テヘランで開催された軍需産業の見本市で、第4世代の新型戦闘機「コウサル(Kowsar)」の操縦室に座る様子が捉えられている。

 国営メディアによれば、この戦闘機には「先進的な航空電子工学」が用いられ、多目的レーダーが搭載されており、初めて「100%国内で製造」されたという。

 コウサルの試験飛行の模様は、複数のメディアで放映された。生放送の映像では、コウサルが見本市で滑走路を地上走行する様子が伝えられたものの、離陸前に映像は途絶えた。

 コウサルについては、アミール・ハタミ(Amir Hatami)国防軍需相が18日に初めて公表し、22日に公開されるとしていた。(c)AFP

ソース AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3186734?pid=20445290
画像
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/c/810x540/img_dcd575ad6a22fc216ea3c5cd838f632a60929.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/5/810x540/img_8558d72eb23116c5a4f9edd92c5628be159049.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/9/810x540/img_09c35e38dd42c4b7d6c8e5b6bef2e2f3122796.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/9/810x540/img_a94ab215b8dae1e05f608f476f484523184243.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/d/810x540/img_7dfbf99403019362a41c02cd1f5cfb8a118058.jpg

惜しい

293名無し三等兵 (ワッチョイ ebb3-ipLS)2018/08/21(火) 21:11:08.26ID:Kz58jtAB0
>>292
???
アザラフシュに見える
つかアザラフシュ、サエゲ国産って言ってなかったか?

294名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf7-Z272)2018/08/21(火) 21:36:17.29ID:e+46VQdm0
全部国内生産が初なんだろうね

295名無し三等兵 (ワッチョイ abd6-gLMN)2018/08/21(火) 22:50:45.50ID:s/qG7PKU0
幾ら古いとはいえエンジン作れたのか?

296名無し三等兵 (アウーイモ MM4f-wDj4)2018/08/21(火) 23:17:00.37ID:FJtbQi5TM
手作り感がすごい

297名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-IUTB)2018/08/22(水) 00:02:08.56ID:pOoFJvx9M
F-5とはいえモノに出来れば進歩だわな

298名無し三等兵 (ワッチョイ abd6-gLMN)2018/08/22(水) 20:22:15.92ID:enb1Lv8F0
F-14はパクれなかったんだな
可変翼のピポットだったかなチタンだもんな

299名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-ipLS)2018/08/22(水) 23:34:27.33ID:lLT/ciH+0
むしろ固定翼版F-14みたいな変態機作る気がしてならない
まあ買えるもんならSu-27系欲しいってのが本音なんだろうけどアメリカがやばすぎてロシアすら売ってくれないというのが

300名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-ipLS)2018/08/22(水) 23:36:44.23ID:lLT/ciH+0
>>266
F-35+ドローンという案が最近は大きくなってる
にほんもF-3の主要機能の一つがドローン統制だからな
本音だと複座ステルス戦闘機にしたいんだろうけど

301名無し三等兵 (ワッチョイ 66e8-PcWx)2018/08/23(木) 11:17:47.32ID:hK+LNPKe0
>>298
MiG-23ならなんとかならんだろうか

302名無し三等兵 (ワッチョイ fd14-PcWx)2018/08/23(木) 11:32:11.19ID:KTwUabh60
>>298
そう考えるとF-18Lを渡さなくて正解だったな。
そっちならエンジン以外はコピー出来そうだ。

303名無し三等兵 (ワッチョイ e91e-wF79)2018/08/23(木) 20:38:03.87ID:PMAaHbdR0
でもドローンって戦闘機よりお高いんでしょ?
http://www.masdf.com/crm/nedan1.html

304名無し三等兵 (ワッチョイ aad4-gWCc)2018/08/24(金) 00:04:50.33ID:IJE0NEzP0
イランのF5コピーのKowsarはお値段1650万ドル、
F5からのアップデートでは750万ドルだと
どこにそんな金かかってるんだ・・・

305名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-vl9i)2018/08/24(金) 01:43:38.41ID:PbdOlccA0
T-38にLERXはいらないと考えたのだろうか

306名無し三等兵 (ワッチョイ fd14-PcWx)2018/08/24(金) 09:05:18.27ID:wDedI2WD0
元々F-5のLERXは油圧アクチュエータ収納のためにつけた出っ張りで空力デバイスじゃない。
前縁フラップの無いT-38に無いのは当たり前。

307名無し三等兵 (ワッチョイ 65d6-LowY)2018/08/24(金) 12:13:49.48ID:8ppYd9pW0
F8Uとかジャンボもだな
昔の機体は偶々空力的なメリットが出てしまったが多い

F-5なんか何に使うんだ?
アラーアクバルと叫んでタンカーに突っ込むのか?
原油が浮力材だから火災にならないと沈まないな

308名無し三等兵 (スッップ Sd0a-lQZ1)2018/08/24(金) 12:50:55.99ID:1qrnnTh8d
もともと西側についた途上国にF-5ばらまいたのだって近接航空支援に使えってことだったでしょ。
ジャイロコンピューティングサイトすら付いてなかったぐらいで。

309名無し三等兵 (アウウィフ FFa1-0Goq)2018/08/24(金) 18:27:13.43ID:BVb8sRB5F
当時の旧世代機やモンキー迎撃機よりは強い
2線級になっても地上管制でスクランブルとか偵察機散らしとか写真偵察とか使いようは幾らでもあると思うが

310名無し三等兵 (ワッチョイ aad4-gWCc)2018/08/25(土) 09:33:30.33ID:1p4VOP1O0
なんでせめてF-4じゃなくF-5のコピーにばっかり拘るのかっていうと
F-5のエンジンしか自前で製造できないからなんだろうな
エンジン製造は戦闘機国産化の最大の壁だよな

311名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-vl9i)2018/08/25(土) 13:54:58.08ID:QAmt1CAD0
1955年に完成したエンジンが最新技術でもコピーできないとは
ジェットエンジンとは恐ろしいものだな
高価なチタニウムを多用しているのでカネの問題かもしれないが

312名無し三等兵 (ワキゲー MM2e-4dUf)2018/08/25(土) 14:55:22.42ID:zRSMDubpM
>>311
どんな機械でも「形にする」だけならともかく、「使える物を作る」あるいは「問題無く組み立てる」のはねぇ…
耐久性とか精度を求められるとヤッパ中国製より〇〇製だよねって言われるのには、ヘイト的な思い込み以上の理由があるのと一緒。

313名無し三等兵 (ドコグロ MM31-ty8t)2018/08/25(土) 21:00:37.22ID:acv9VJyuM
ジェットエンジンつーか冶金じゃね?

314名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3d-6NS2)2018/08/25(土) 21:49:43.97ID:nuzDiFOtp
なんだかんだ言っても機体を構成する全てのパーツを国産化出来るなら大したもんだよ
細かいパーツから大物まで製造出来るだけの工業水準を達成してる国なんてそう多くはない
基礎工業レベルが相当育って来てる証拠
これで複合材料の原料製造から加工技術まで習得したら結構な脅威ですよ?

315名無し三等兵 (アウアウカー Sad5-+9I1)2018/08/25(土) 22:29:45.26ID:zZNaOJPqa
3Dプリンタでチタン部品製造とかできんものかねえ。銃が作れるのに。素人が適当に言ってるが。

316名無し三等兵 (ワッチョイ 66e8-kiUO)2018/08/26(日) 01:18:26.60ID:msnfS6kz0
外見だけコピーしても成分や加工がともなわなければどうしようもないな
前の戦争時の液冷エンジンを思い出した
こっちは詳細なデータをもらってたがニッケルが足りなくて
川崎はニッケルを減らして他はそのまま作ったので強度が足りなかった
愛知は焼入れの回数を増やしたので強度は保てたが生産台数はがた落ちだった

317名無し三等兵 (ワキゲー MM2e-4dUf)2018/08/26(日) 04:01:18.67ID:pxmnbIfCM
>>315
チタン合金用の3Dプリンターって工業用なら普通にあるよ。
ただ、量産工業製品を作るにゃ歩留まり悪いから、あまり一般的では無いが。
>>316で言う愛知製アツタみたいな話になるな。

318名無し三等兵 (ワッチョイ aad4-gWCc)2018/08/27(月) 21:49:26.73ID:CrWdx98x0
イランは世界経済から切り離されていて重要部品は全て国産するしかないからな
他の国なら民間から購入できる炭素繊維やチタンやバッテリーやその他もろもろ
全部軍が経営する国営工場で少量生産してるから効率が悪いなんてレベルじゃない

319名無し三等兵 (ワッチョイ 66e8-PcWx)2018/08/27(月) 22:04:04.23ID:RaRKAfNj0
まあ理屈はどうあれ最終的に手に入れれば勝ちみたいなこともあるからなあ
イラクなんか結局失敗したがマンハッタン計画の再現をやろうとしてたし

320名無し三等兵 (ワッチョイ 3633-+SQj)2018/08/27(月) 22:52:24.72ID:EUwvesQw0
恐ろしく低効率だろうが純国産で戦闘機を作ったという実績自体が脅威だろうしな

321名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3d-6NS2)2018/08/29(水) 15:55:55.73ID:FBnJkZHYp
ハッタリでした……

ttps://twitter.com/i/moments/1034458424434614273
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

322名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-vl9i)2018/08/29(水) 21:38:16.92ID:J0KQ/y6u0
40年前のF-5Fそのものの機体だったとは

323名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-tpL7)2018/08/30(木) 21:42:36.07ID:2Op5+ttu0
なんと!
アザラフシュが一機も現存してないとは


って言うかリビルト品だったのかよw
ガーヘルは模型だろうなぁと勘付いていたけど

324名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-+TZu)2018/08/30(木) 23:40:21.09ID:mOMthF5E0
前もイランが国産攻撃ヘリだ!って
「AH-1J」まんまの機体を出してきて
ハイハイAH-1のコピー生産に成功したのね
って思ってたらどうやら新造機じゃなくて
飛行不能機を再生した機体達らしいって話で
アチャーってなったなあ・・・

325名無し三等兵 (ワッチョイ 1d9f-tOMx)2018/08/31(金) 11:39:31.39ID:eAJoOG050
まずは程度の良いj85とかパーツを流用して新しい練習機/軽攻撃でも作れば...
それがコウサルか

326名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-Pijf)2018/08/31(金) 21:55:43.47ID:HB+DFnHi0
>>321
どうも嘘臭いなぁ、イランはこういう信憑性の低い自称自称通の話が多過ぎる
例えばイランの保守系メディアが部品の国産率についてサエゲが50%台で
アザラフシュが70%、コウサルが86%と順次改善して来たみたいな報道してるし
中国やその他新興国が旧式機のコピーから始めたようにイランにとっても
F-5のコピーによる技術習得が最初の一歩だ、みたいにしごくまともな報道してる

西側メディアによる情報遮断のせいでイラン国内で普通に実情が報道されてることまで
自称事情通が好きに捏造してることが多いんだよなあぁ
そしてイランのメディアは外国人が思ってるよりずっと健全、アラブの土人国家とは違う

327名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-Pijf)2018/08/31(金) 22:06:52.02ID:HB+DFnHi0
アザラフシュ→サエゲ→コウサルの順番だったな
あと間に合わないから偽物を公開したってのもおかしいな
イランではプロジェクトの遅れは日常茶飯事で予告した公開期日が年単位で延期されるのは普通の事
遅れるのが当たり前すぎるせいで一部のイランに詳しいメディアでは
「今週中に発表するよ」→「水曜日(イランにとっての週末)に発表」
「今年度中に発表するよ」→「来年3月(イランの年度末)に発表」と絶対ギリギリまで遅れる、
と決めつけて翻訳することがままあるほどw
F-5コピーの発表程度で偽物出す訳がない

328名無し三等兵 (ワッチョイ 1d9f-tOMx)2018/09/01(土) 00:54:48.80ID:C+2C8sUC0
>>326
それじゃあただの逆張りだ
>>327みたいな事情通なら「西側の情報遮断」と関係ない(出来れば「ロシアの声」みたいにいい加減じゃない)ソースでも紹介してくれ

329名無し三等兵 (ワッチョイ ae7e-HcYj)2018/09/11(火) 12:08:20.57ID:CuZ0NNiG0
>>326 そのような報道は全て承知済みです。シームルグ以降の各プロジェクトは機体や部品の国産化を目指して生産しているのでプロジェクト自体はプロパガンダではないですよ。
コウサル自体も偽物でもないです。発表の仕方がプロパガンダ的というだけ。

330名無し三等兵 (ワッチョイ 571e-O+me)2018/09/12(水) 03:02:48.95ID:XhyhWR7M0
アザラフシュ…僕の〜 友達…僕の〜
一緒に歩こうね〜 息が切れても歩こうね〜

331名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-fTNn)2018/09/12(水) 07:13:54.51ID:xZKXc9Fu0
https://i.imgur.com/2XwaLIB.jpg
週刊少年マガジン1966年25号

332名無し三等兵 (ワッチョイ ffea-+ow7)2018/09/15(土) 11:38:36.63ID:XpUyt5j50
>>331
A-7は前年に初飛行しているんだね。

333名無し三等兵 (スッップ Sdbf-rR7M)2018/09/29(土) 21:24:25.08ID:Qu71N7uqd
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=648956&ph=0&d=d0142

中国がF-5の市場に入りこんできた。

334名無し三等兵 (ワッチョイ f71e-ZVm4)2018/10/02(火) 15:02:32.59ID:SwpmYGnm0
>週刊少年マガジン1966年25号…50円

当時の250o缶ジュースが50円くらいじゃね?
今でもスーパーの安売りで500oペットボトルが50円で売ってる時もあるが。

そういや、ドイツ軍のEF2000の実質的な稼働機が4機なんだって?
お笑い韓国軍の共食KF-5以下じゃん…戦力空白どころの騒ぎじゃない深刻さだ。

335名無し三等兵 (ワッチョイ ee9f-SWBM)2018/10/04(木) 23:48:14.55ID:+0GxPZLj0
>>333
ポストF-5つぅか、いいとこついたなぁとは思う。複座で爆撃にも対応できるっぽさがいいねw
F-16を買うほどカネもねぇしそこまで性能いらんし、そして何よりアメリカにしっぽ振りたくないって層には受けると思う

336名無し三等兵 (ワキゲー MM5e-SWBM)2018/10/05(金) 01:04:27.42ID:ZAuETo6RM
>>335
元をたどればMig-21だから簡易FC-1っぽい感じだけど…FC-1すらいらないってとこだとオーバースペックじゃないのかな。
ツカノみたいなターボブロップ軽攻撃機でも作ったほうが良さそうな。

337名無し三等兵 (ワッチョイ ee9f-SWBM)2018/10/05(金) 22:50:04.01ID:/uj5aDK50
>>336
あ、それちょっと欲しいなw>>ツカノ攻撃機
うっかり、ツカノ水上攻撃機とかいうのを妄想しちまったw北朝鮮の漂流船対策や中国の密漁船対策に海保にどうかなぁとか思う

338名無し三等兵 (ワキゲー MM5e-SWBM)2018/10/06(土) 00:07:46.35ID:iAL3i8qGM
>>337
US-2みたいなのが特別なだけで、普通の水上機じゃ外洋での離発着はよほど条件良くないと無理。

339名無し三等兵 (スッップ Sd70-eR4T)2018/10/06(土) 21:04:24.36ID:RJX91Jwjd
>>336
ホーク200、アエルマッキ M-346
等の需要があるんだから良いんじゃない?

340名無し三等兵 (ワキゲー MM5e-SWBM)2018/10/07(日) 02:19:39.51ID:pJlkvVktM
>>339
や、要するに
Mig-21→J-7→FC-1にならず複座練習機型JJ-7ベースの超音速練習機JL-9→戦闘機型FTC-2000G
って流れなのよ。

つまりホーク200とかよりF/A-50に近いわけで、でも原則複座って考えると三菱T-2みたいな。
中国製でホークみたいな飛行機っていうとJL-8とかになるね。
超音速でも無いし武装できるし輸出実績は結構あって信頼性ある兵器が価格もこなれて…

F-5後継機の市場で求められる飛行機って、今だとそういうのじゃないかな?

341名無し三等兵 (ガラプー KK12-GMgP)2018/10/08(月) 08:30:46.59ID:DFyLjE9/K
ベトナムのF5、中越戦争の時に大活躍したそうだね。

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