【空母】戦後の空母を語るスレ30番艦★【ヘリ空母】
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WW2後の各国空母を語るスレです。 過去スレ 【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513739095/ 現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態 正規空母 アメリカ:ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、(ジョン・F・ケネディ) 中国:遼寧、(001A型、002型) ロシア:アドミラル・クズネツォフ インド:ヴィクラマーディティヤ、(ヴィクラント) フランス:シャルル・ドゴール ブラジル:サン・パウロ(退役決定) 軽空母 イギリス:クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ) イタリア:カブール ヘリ空母 イギリス:オーシャン 日本:ひゅうが、いせ、いずも、かが タイ:チャクリ・ナルエベト エジプト:ガマール・アブドゥル=ナーセル、アンワル・アッ=サーダート >>554 F-35Bは陸にいくらでもおける。 いずもにも、これから作る空母にもおける。 500機くらいあったら、支那はお手上げ。 あぁ もう東シナ海での揚陸艦運用訓練とか始まってんだな >>554 確かに、現行憲法では、あまり意味がない なにせ、離島防衛だから ただ、憲法改正後は、どうだろうね https://i.imgur.com/va8o2il.jpg 中国の陸上カタパルト施設には空母の線が描かれてます 003型空母は飛行甲板前方にカタパルト2基設置とみられます 護衛艦の大部分は旧式艦 新造艦はコストダウン 次期護衛艦は3900トン いずも型軽空母なんて導入する予算なんてあるのかよ しかもF35Bは7機しか搭載できない糞仕様w >>558 お前らの話ってさ もしもしもしもしもし、ばっかりだよね ファンタジーを語りたいなら漫画板へ行けよ >>560 お前、前にも同じこと書いて 「2桁護衛隊用の旧式護衛艦の代替えが3900t型で、むらさめ級以降の代替えになる次期護衛艦じゃないから」 って、瞬殺で論破されてただろ。 忘れた頃にもう1度同じこと書いても、同じように論破されてオシマイ。 こんな馬鹿な中国狗だと、まず 煮られて喰われてしまうような >>564 ちなみに他のスレだと 「いずもには7機しか載せられないから、F-35Bを7機しか買わない」 ってトンデモな思い込みをやらかして大ヒンシュク買ってたわな。 煽りにしても程度が低すぎるというか。 >>560 単なるバカがオウム返ししただけなのか もしくは複数の工作員が同じテンプレをコピペしたのか いずれにしても厨房の戯言に杉内www んもーwww 002型の公試が目前だからってwww キモいお前ら騒ーぎーすーぎーだーぞーw >>567 中国の艦載機で、F-35A,Bに対抗できる機体ないで。 >>567 嫌儲無職はさっさと就職活動しろよ ハロワ休みな土日でも転職サイトやバイトアプリならいくらでもエントリーできるぞw >>560 >護衛艦の大部分は旧式艦 うん? いや護衛艦定数の半分(24隻)は21世紀以降就役の新型艦だぞ? 特に空母型は4隻とも艦齢10年以内の若い船だし (ちなみに中国のワリヤーグは3倍の30年選手) たぶん二桁護衛隊を見た印象なんだろうけど あれも戦闘システムは054A型(ソヴレメンヌイ級)と同じ世代だし より高性能なDX年2隻建造で10年程度で 丸ごと入れ替わっちまうからなぁ 早く、いずも型でF35Bを搭載できるといいね! いいなぁ、お前らには夢みる時間が沢山あってw 俺の002型は来月公試だから夢みる暇がなくて困った困ったw お前らのF35Bちゃんを導入すればさ たったこれだけの戦力差など楽勝よね 頑張れ!頑張れ!いずもちゃんwww 【日中の水上戦闘艦進水数】 2000年1月1日〜2018年3月16日 『中国海軍』 ・空母 ×2 ・駆逐艦 ×26 ・フリゲート ×36 ・コルベット ×46 ・計 ×110 『海上自衛隊』 ・ヘリ搭載護衛艦 ×4 ・ミサイル護衛艦 ×2 ・汎用護衛艦 ×13 ・計 ×19 >>574 いや、海自は別に中国海軍みたいに米海軍の向こう張って単独で世界中の海で覇権及ぼそうとか無いんで… まあ頑張ってとしか。 ディーゼルで40年前のゆき型よりも小さくて低速で足の短いコルベットやフリゲートまで足されてもな。 >>574 現在の対艦誘導弾が氾濫する戦場において 抵抗力がなきに近いコルベットを数に数えるか >>577 もっと抵抗力の無い相手にはそれでいいんじゃ…まあ海自相手で数に加えるのはアレだが。 ともかく方針の異なる海軍と数だけ勝負されても 「まあ、やることいっぱいあるんだろうから、頑張って作って」 としか言いよう無いわな。 >>578 でもまあ抵抗力の弱い国となると、マレーシアとかフィリピン位? ベトナムもインドネシアも地対艦ミサイルや 潜水艦の配備に力を入れてるからねぇ >>579 そのへんはアメとムチじゃないかな〜 なんか強そうなとこは経済援助ぶっこんで、弱そうなとこは手っ取り早く脅してって感じで。 マレーシアも最近は中国資本結構入ってるから、残るはフィリピンくらいじゃない? あそこはどんだけ金突っ込んでも、意味があるんだか無いんだかってトコだし。 既に大統領閣下が取り込まれてない? フィリピンの場合は(日本は好きみたい >>581 ホラ、そんな感じで取り込んだとこで、いつまでその地位がもつんかなーとかそういう国でしょ。 そこまでいかなくても、なんか前の日の晩に飲んだ酒によってその日の政策が決まってるようなイメージがある。 しかも、誰がやっても結局そうなるとなると、一番メンドクサイというか何というか。 武力でも経済でも、関わったが最後面倒を背負い込むことになりそうだから、コルベットでいいからとにかく追い散らしとくしか。 まああの島国(々)は良くも悪くもまとまりなさそうですねぇ。 あきのsonが大統領してる間に、はやぶさとかの ミサイル艇譲っときゃ良かったんだろうか 中国との経済交流が日本より上回ってたら付け込むスキはない フィリピンはまだ日本が上だったような 後、JICAの評価が非常に高いみたい (ミリ系のフェースブックで高評価 >>577 お前アホかよ そのコルベットを除いても3倍超の差じゃん 沿岸警備用のコルベットに抵抗力を求めるとか馬鹿すぎワロタw >>586 そんなに広い沿岸持ってたっけ?>46隻 そしてフリゲートって、結局5600t規模の舟に 切り替わる小型防空艦だったっけ?w 軍事協定結んだことだし、シャルル・ド・ゴールの後継が欲しいフランスとCATOBAR空母 欲しいインドで空母の国際共同開発やらんかな。イギリスのクイーン・エリザベスとの 共同開発を挫折したPA2より、要求仕様の擦り合わせは楽そうだけど。 とはいえ、まずはヴィクラントを就役させてからか。 >>588 造船所のスケジュールの関係で建造はフランスで、そしてインドの国防予算の関係で支払いで揉め… んもーwww 002型の公試が目前だからってwww キモいお前らハシャーギーすーぎーだーぞーw ってゆーかさ いずもスレだと いずも型は空母には改造できない これで一致してるみたいねw てか、よほど強気で間抜けな国士じゃないと、いずもの空母化ってのはちょっと… 「発着できるんだから空母だろう」 程度の理屈じゃ、軍板では通用せんし。下ろしたSHどこに積むんじゃって話も。 軍オタがなぜ馬鹿の代名詞となったのかがよく分かるレス >>1-596 んもーwww 002型の公試が目前だからってwww キモいお前ら、はーしゃーぎーすーぎーだーぞーw 全長315m 水線長270m 幅38m 排水量は約70,000トン 推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載 24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載 お前らアホかよ 002型と比べたらさ 出雲型だの信濃だの赤城だの瑞鶴だのみーんなみーんなゴミっすわ >>1-1000 んもんもんもんもんもんんももももーwww 僕ちゃんの002型の公試が目前だからってwww アホのお前ら、はーしゃーぎーすーぎーだーぞーw 全長315m 水線長270m 幅38m 排水量は約70,000トン 推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載 24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載 :::::::::::::::::::::``ヽ :::::>>::::::::::::::::::::\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ :::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l :::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ :::::::::::::::::::ノ <● > \ :::::::::::::/ ヽ :::::::::::ヽ , `ヽ ::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._ `、::::::::ノ ゙゙゙/__) 、 '、:::::ヽ \_) ヽ、 `ヾ'''゙ ,´ \ | ヽ、 ノ `` ?---? 'い https://twitter.com/ibuki_air 09058644384 アジアを圧倒する中国海軍って日本がちょっとDDHにF-35B載せた程度で ひっくり返される程度のものでしかなかったんだな 中国は対ステルスレーダーを開発中だからね 日本がF35Aを導入完了する頃にはステルスの優位性はどーなるかな >>593 >てか、よほど強気で間抜けな国士じゃないと、いずもの空母化ってのはちょっと… いずもを空母連呼しているのは、マヌケな酷使様ではなく特亜の手先よ。 空母→侵略→安倍退陣、とやりたいから根拠レスに叫んでいる。モリカケと同じ。 実際、政治的混乱が一次防のCVHを潰したし、中期防が策定できなくて単年度予算になったって経緯というか アカにとっては実績もあるから、ジェーンに「時計のように正確」と言われた海自の調達ペースを乱せる可能性 に賭けもするだろ。どうせ元手もタダだし。 で、朝日、共同、東京といったパヨク紙は、誤報トバシ上等でウソ記事を書いては大臣会見で否定されてると。 >>605 軍板民からすれば、国士も特亜も全部同じでして。 コインの裏表、あるいはバカと煙程度の違いしかありませぬ。 248 名無し三等兵 sage 2018/03/20(火) 12:03:45.60 ID:nmriNgAt 「多用途防衛型空母」の導入を提言 島嶼防衛想定 防衛大綱へ自民調査会が骨子案 http://www.sankei.com/politics/news/180320/plt1803200018-n1.html >中谷氏は記者会見で、空母のイメージについて「(機雷)掃海の母艦、病院船、災害時の拠点など、他用途な『移動できる滑走路』だ」と説明。 >新造のほか、「いずも」型など既存のヘリコプター搭載護衛艦の改修を念頭に置いている考えを明らかにした。 つまり、次次期防で掃海母艦枠を使って多用途防衛型空母を二隻保有か!! 米海軍、CVN80「エンタープライズ」とCVN81(艦名未定)の二隻同時発注に関するRFPを出す http://www.navsea.navy.mil/Media/News/Article/1469819/navy-seeks-savings-releases-two-carrier-rfp/ これは1980年代にニミッツ級空母調達の際に使われた方法で、個別の契約よりも調達日を節約できる メリットがあるとのこと >>588 シャルル・ド・ゴールは2040年に退役する予定。今後、後継艦に関する検討も開始されるとのこと 2020年代末になれば、具体的な話も出てくるでしょうが、だいぶ先の話になりそうですね ふーん、防御型空母ね いずも型空母の環境整備には5000億円は必要 防衛費が5兆円しかないから空自陸自の予算カットも必要 F35BはA型より30億円高いのに搭載量や航続距離が少ない おまけにいずも型空母に搭載できるF35Bはたった7機 これ、総合的には自衛隊は弱くなるだろ 毎年5000億も使うのかすごいな (いずも型が40隻ある海上自営業…?) 612はいつもの反空母厨。 「7機」で分かるw ほんま、懲りん奴w >>614 空母二隻と毎年イージス艦を建造する。 どっちが良いと思う? ひゅうが型=DDV いずも型=大型DDV だと思ってたけど ひゅうが型=DDV いずも型=軽空母 だったのかな? F-35A100機なんとか追加でDDV用F-35B20機ねじ込みたいだったのが F-35A2飛行隊空自 F-35B1飛行隊離島防衛用 F-35B1飛行隊逆上陸支援用(強襲揚陸艦やDDH艦載も兼ねる) F-35B1飛行隊艦隊防空用 どうせ水陸機動団作ったなら支援部隊必要になったし ならば空自分減るのはF-3が飛行時間(航続距離)や搭載量増やしてカバー >612はいつもの反空母厨。 「反空母厨」と言ってるやつが厨発言以外の何かをした試しがないけどな。 スミカッコ使ってりゃもう間違いないw で、第二世代DDHであるひゅうがは空母じゃないよ、という元海将の論文。 And after all, Hyuga is primarily an antisubmarine combatant, planned under the eight ships/eight ASW helicopters concept. It is essentially different from an aircraft carrier built for strike or air defense. In the future, should Japan, in a changed security environment, need a (light) aircraft carrier within the scope of the nation's constitution, it should build one. Even then, the government and the JMSDF would be obligated to explain thoroughly its necessity to the Japanese people, to gain their full consensus and support. In terms of healthy civilian control, the introduction of a new system or ship of such significance as a (light) aircraft carrier should be accompanied by thorough and public discussion. Yes, it is true that this ship has a through-deck and is the largest combatant in the JMSDF's history, but it still is a helicopter destroyer, planned and built under the long-standing operational concept of the JMSDE and it is not almighty. Hyuga is not, for reasons described in this article, a carrier in a traditional sense. https://www.thefreelibrary.com/A+new+carrier+race%3F+Strategy%2C+force+planning%2C+and+JS+Hyuga.-a0260791374 良い加減に諦めな。お前が幾ら抵抗しても、F-35Bの導入と、いずも型の空母化は避けられない。 >>617 今、改めてひゅうがの写真とか見ると小さくてビックリするぞ? 就役時にはあんだけデカく見えたのに、今だと「これでF-35Bとか、当時は無茶な夢を見てたんだな」と気づく。 お前らってさ 日本の防衛費が増えない事を無視して語るよね いずも型空母を導入しても防衛費は増えないまま 金食い虫の空母のせいで他の予算が削減される つまり総合的には自衛隊は弱くなる >>621 いや、別にお前が日本の防衛予算決めてるわけじゃないし、そんな決めつけられても(困惑 格納と離発着、給油が出来ればとりあえずはいいんじゃね? 本命は強襲揚陸艦なんだし。 もっとも政治家の一部は空母+国産F3の夢を本気でもっていたらしいが さすがに予算が難しいよな。もっとも中国の出方次第では税金ぶっこんでも 作るかもしれないが空母は兎も角、F3は技術が無いからなぁ 戦中の亡霊じいさまたちは「日本が本気になったら艦載機なんて あっちゅーまや!」って信じっちゃってる。ゼロ戦を未だに引きずってる。 ぶっちゃけ強襲揚陸艦より運用能力高いと思うぞ>いずも たいてい整備専用区画なんて持ってないし F135を吊るせるクレーンも設置されてない そういう意味では強襲揚陸艦が本命”だとは言い難くて アメリカ級並みの排水量にしたとしてもハンガー容積や 整備能力がいずも以上になる可能性はかなり小さいのよなぁ どうしても車両格納庫や上陸部隊居住区に排水量取られちゃうから (だから海自内で中型空母にしろという声が出る) それでも強襲揚陸艦タイプにしないと国会通らないだろ。 災害救助出来る船だから金が出る。 妥協だよ、妥協。 アメリカからは空母作ってF35C搭載して海自が第7艦隊の補完機動部隊として活躍することを 望んでいるみたいだがさすがに中国がうるさいだろうし金もない。 そういう旧世代の思考様式は既に影響力を持ち得なくなってるだろうね >そういう旧世代の思考様式は既に影響力を持ち得なくなってるだろうね それがそーでもないんだなー もう故人だけれど例えば笹川良一みたいな人がいるわけですよ。 去年安倍、麻生、小泉、森の歴代総理が一同に介した別荘は笹川家の別荘だったり 全世界で一番ストラディバリウスを所有しているのは笹川家が所有している 日本音楽財団だったり(ストラディヴァリウス x19) 後藤田とか角栄とかに息子がいたらまた違ったんだろうけれど 彼らには跡を継ぐ人間がいなかった。 ぼくの味方はこんなにいるんだぞ!と必死にイキったところで どうせ半年もすれば明らかになるじゃし 安倍以外誰が居るのよw 誰か出ても直ぐ降ろしに掛かる野盗いや 野党w 来年の今頃には誰もF35Bなんて話題にしてない 北への空爆の話題と同じよ 中国空母が台湾海峡を通過、中台の緊張高まる中 http://www.afpbb.com/articles/-/3168248 台湾は21日、中国の空母「遼寧(Liaoning)」が台湾海峡(Taiwan Strait)を通過したことを受け、航空機を緊急発進(スクランブル) させ、艦船を現場の海域に向かわせていたことを明らかにした。中国は、米国で先週、最高レベルの政府高官の台湾渡航を可能 とする「台湾旅行法(Taiwan Travel Act)」が成立したことなどに反発し、中国を分断しようとする動きに警告を発している。 テンプレおかしくね?何でジュゼッペ・ガリバルディは入ってないの? エジプト海軍のミストラル級は入ってるのに何でフランス海軍の同級は入ってないの? ミストラル級が入るならワスプ級やアメリカ級やフアン・カルロス1世級も入れるべきじゃないの? 空母は建造中の艦が入ってるんだからヘリ空母扱いの強襲揚陸艦も建造中の艦も含むべきじゃないの? >>636 エジプトのミストラルは空母として使っているから …じゃね ヘリなどを搭載してるから空母に入るなら3機搭載できる巡洋戦艦キーロフなども入る おほ!遼寧ちゃんが台湾海峡に進入かよ 002型の公試直前にこっちも大暴れだね >>637 エジプトのミストラル級は何時から空母になったの? そして何でキーロフ級なんかを引き合いに出すの?キーロフ級なんてテンプレの何れの艦より 圧倒的に貧弱な航空機運用能力しか有していない、こっちが言ってるのはテンプレの艦並みか それを上回る航空機運用能力を有している艦がテンプレにのってないのはなぜって話だからね? 今年から中国空母の情報は毎年増える一方よ 超わくわくドキドキしますわ >>640 ワクワク、ドキドキ。 ソ連の大型空母は、結局就役したのはたった1隻だけだったからね(キエフ級を除く)。 ソ連もワリヤーグに次いで原子力空母を建造する計画って、世界の艦船か丸に書いてたのに。 中国は3隻目まで建造してほしいかな。そして米機動部隊と台湾を挟んでにらみ合いにとか。 ソ連のように完成を待たずに崩壊、なんてことがないように・・・・・・。 >>641 中国は人口ボーナスの終わりと、バブル崩壊が重なって、さらに、第二次冷戦開始だからななあ。 ほぼ原因は重なってるけど。「 >>639 まあ落ち着け。 テンプレの解釈はいつも荒れるんだが、まだ650スレの段階で騒いでも次スレ立てる頃にゃみんな忘れてるぞ。 >>1 のブラジル:サン・パウロ(退役決定)はもう既に退役したの? 一応退役ではないが、去年で運用終了で3年以内に解体。 後継にイギリスのオーシャン買うのもほぼ合意。 サン・パウロは日本が買えばいいと思う、自力航行すら不能な状態でも技術調査資料に使える 調査後はクレマンソー級はアスベスト問題抱えてた筈だからアメリカの保管艦処分を見習って 標的艦として沈めればいい、対中見据えた大型艦への攻撃・被弾のデータとか美味しいだろう し、丁度開発中のXASM-3のデータ取りもできる 船体が10-20億円ぐらい、回航に20億円ぐらい、調査と処分までの費用入れても100億ぐらい で済むだろう、倍の200億ぐらい掛かったとしても十分益があると思う サンパウロが可愛そうだろ 安い輸送艦のいずも型を使えよ ポンコツ産廃かうくらいならJMU磯子に発注して納期3年コースのほうが確実 オーシャンじゃスカイホーク運用できないだろ。 固定翼機運用能力はあきらめるのか ? あるいは米国から中古のAV-8Bを買うとか ? >>649 艦載固定翼機も維持できなくてほとんどが退役。 そもそもブラジルがBRICsとか言われて成長著しい新興国の一翼を担ってた頃の産物だけに、 そこから凋落した今のブラジルじゃ固定翼機空母の維持なんて無理。 ヘリ空母で我慢するしか無いね。 サンパウロは退役済みよ 次スレからテンプレ修正しよう >>650 A-4は退役所か数年前に艦載分を近代化改修したばかりだろ >>652 その時点で飛べる機体がもうあまり残ってなくて、後継機問題も噴出してたのよ。 近代化改修してたって、この先20年使えたわけでもなし。 そうこうしてるうちに母艦が無くなり、後継機も必要無くなった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる