【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】

1名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-yKlu)2018/05/03(木) 12:56:27.68ID:bzFj2rfT0

■過去スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514398434/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284170/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516879762/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12 (実質15)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514419569/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について13 (実質16)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521260443/

■基礎知識 F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

177名無し三等兵 (ワッチョイ 7a91-adpQ)2018/05/21(月) 12:33:47.94ID:QiF+Hoxo0
今時大規模ヘリボーンなんてやるのロシアくらいだわ
https://youtu.be/lWvQHpQ12Ws

178名無し三等兵 (ガラプー KK7e-FqVH)2018/05/21(月) 19:23:44.17ID:wQTrvvelK
戦闘ヘリ真理教徒が大暴れ…
スレ違いを無視して声闘とはお下品な人たちですね。

179名無し三等兵 (ドコグロ MMc2-XQuv)2018/05/22(火) 12:53:41.81ID:NWn0MgpzM
>>176
震災の時とか?

180名無し三等兵 (スプッッ Sdda-w6E1)2018/05/22(火) 19:00:28.65ID:aX29HNtjd
自己レスで恐縮だが、>>146からループします。

181名無し三等兵 (ワッチョイ 395d-A334)2018/05/24(木) 21:31:15.56ID:E5gIJV8d0
自民党 「防衛計画の大綱」提言案まとめる 2018/5/24
https://mainichi.jp/articles/20180525/k00/00m/010/052000c

いよいよ安倍ちゃんに自民党から大綱の提言が提出される。
↓でもあるように、提言には空母やF-35Bの取得が盛り込まれると思われる。

「防衛型空母」導入を 防衛大綱、自民提言骨子 2018/3/20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28347570Q8A320C1EAF000/

182名無し三等兵 (ワッチョイ 395d-A334)2018/05/25(金) 07:31:33.34ID:kn1cdaI70
>>181
防衛費「対GDP比2%」明記 自民防衛大綱提言の全容判明 F35Bや多用途運用母艦導入も
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n1.html

183名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Gpsk)2018/05/25(金) 15:26:13.87ID:DuZmv2LeM
やっといずも空母改修とF-35B導入が正式発表したか。
米朝会談は中止になったしな。

184名無し三等兵 (ワッチョイ 0156-OJhF)2018/05/25(金) 21:41:48.37ID:ua1DGX+n0
F-35Cも導入しちゃいそうな勢いだが・・・(´ω`)

185名無し三等兵 (ガラプー KK75-cpDP)2018/05/25(金) 22:48:33.95ID:OBi+EX1HK
多用途運用母艦って、強襲揚陸艦の事じゃね?

186名無し三等兵 (ワッチョイ 931d-vFF1)2018/05/26(土) 00:41:32.51ID:53doD4rX0
>>185
>多用途運用母艦って、強襲揚陸艦の事じゃね?
100%違う、みたい。
多目的輸送艦 = 強襲揚陸艦 なので
多目的運用母艦 → 対潜ヘリ空母以外のイロイロできる母艦。

187名無し三等兵 (ガラプー KKcd-cpDP)2018/05/26(土) 01:53:36.27ID:+NoaVfJBK
>>186
それ、空母か航空母艦って言わんかフツー

188名無し三等兵 (ワッチョイ 931d-vFF1)2018/05/26(土) 03:05:45.20ID:53doD4rX0
>>187
>フツー
戦車 → 特車
歩兵連隊 → 普通科連隊
戦闘艦 → 護衛艦
戦闘攻撃機 → 支援戦闘機
強襲揚陸艦 → 多目的輸送艦 最近!
空母 → 多目的母艦 今週!!!

189名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-/LQn)2018/05/26(土) 03:45:00.59ID:6yyWyrYz0
>>188
ややこしいわ!
後これもだな
ATM→MAT
攻撃ヘリ→対戦車、戦闘ヘリ

190名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-ylRn)2018/05/26(土) 08:53:19.08ID:taqiZh2G0
知識不足から本質議論ができなくて言葉の揚げ足取りが好きな野党対策ですね
当時空中給油機が無いのにF-4Jの空中給油口は航続距離を伸ばして侵略目的に使えるようになるから外せとか
昔は意味のない議論で国会を空転させていたよね

もっとも最近は無意味を通り越して妄想や捏造資料で国会を空転させている
野党のレベルはあの当時より確実に落ちてきているね

191名無し三等兵 (ワッチョイ 395d-A334)2018/05/26(土) 15:56:37.55ID:RRna3D950
>>185,187
>>182の記事では↓のようにあるから、一般的には空母と呼ばれるものを指してると思われます。
ただ、そのままの表現では憲法との関係やら世間のアレルギーやらと、
余計な拒絶反応をなるべく起こさせないように表現をぼかしたんだろうね

>提言は、島(とう)嶼(しょ)防衛や災害時の拠点機能として「多用途運用母艦」の導入構想を打ち出した。
>骨子案で使用していた「空母」の表現は避けたが、海上自衛隊の「いずも」型を念頭に
>「既存艦艇の改修を含めた導入の検討を進め、早期実現を図る」とした。

192名無し三等兵 (ワッチョイ 8b93-DqgS)2018/05/26(土) 16:19:03.11ID:b6JxAEOb0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011451521000.html

こっちでは
>「列島線防衛」のための防空任務や災害時の救援活動の拠点
となってるから
「防空任務」と言ってる以上CAP任務をやる空母で間違いないと思う

193名無し三等兵 (ワッチョイ 931d-vFF1)2018/05/26(土) 16:24:10.16ID:53doD4rX0
F-35B搭載だけ?

194名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-UWp5)2018/05/26(土) 20:21:08.80ID:d3cEETUma
CAP任務とはいえ我が国が再び空母持つとはなかなかに胸熱だな

195名無し三等兵 (スッップ Sd33-+Im9)2018/05/26(土) 21:34:24.73ID:GU/+CsvVd
いや別に...
QEほどでかくないしド・ゴールのようにCTOL空母でもないし、性能は別にしてクズネツォフみたいなサイズと変態感ないし
サイドエレベーターは格好いいけど別に胸熱とまではいかないかな...

196名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Gpsk)2018/05/26(土) 22:07:43.15ID:fVEbeytoM
まぁ要するに中途半端だな。
無いよりかは100倍ましだけど…

197名無し三等兵 (ワッチョイ 9398-+F+o)2018/05/26(土) 22:22:53.46ID:7aX/YosQ0
>>195>>196
高校生かそこらか?
約10年前に就役したひゅうがですら、計画出た時には信じられなかったもんなんだがな
これがジェネレーションギャップという奴か

198名無し三等兵 (スップ Sd33-+Im9)2018/05/26(土) 23:21:30.39ID:Un8TGqzkd
それとこれと何の関係があるの...
ちなみに個人的にはおおすみのほうがインパクトあったよ
それはさておき、空母としてみたら見劣りするのは否めないでしょ(イタリアやスペインのそれとくらべたら14機もつめるいずもはそれなりに健闘してるけどさ)
他人の胸熱基準でジェネレーションギャップ感じられてもね...

199名無し三等兵 (スップ Sd33-+Im9)2018/05/26(土) 23:21:53.32ID:Un8TGqzkd
あれワッチョイって木曜じゃなくても変わるのか

200名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-1OSJ)2018/05/27(日) 07:54:26.88ID:a+rPk0PD0
胸熱語ってるのお前じゃねーか
何スカしてんだ

201名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-HY9j)2018/05/27(日) 08:04:08.74ID:L7GuiUzDa
なんか明日海自に10万トン級CVN導入発表があっても
そんなのアメリカも10隻以上も保有している、大して感動的でもない
とか言いそうな人だな

202名無し三等兵 (アウアウウー Sadd-M8Gt)2018/05/27(日) 09:49:22.81ID:ujkE90J/a
CASならともかくCAPとなるといずもの搭載量じゃ難しそうだ

203名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-ylRn)2018/05/27(日) 11:47:54.18ID:4mu4I4jC0
いまどき常時CAPを実施している空母艦隊は皆無で通常は甲板直
かなり制空がやばい場所でやっとCAPを開始する
そんな場所に長時間遊弋するはずないけどね

204名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-HY9j)2018/05/27(日) 13:31:38.62ID:L7GuiUzDa
空自の基地は40機の戦闘機が配備されていていずも搭載機の(たぶん)3から4倍だけど
守るべき範囲は艦隊防空の4倍よりずっと広いんで実はそうでもないかもしれない>CAPはできない

極論1機だけでも常時上空に待機していればそいつとのリンクでSM-6撃ちまくれるんだし

205名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-HY9j)2018/05/27(日) 13:37:20.61ID:L7GuiUzDa
問題になるのは機体数よりもむしろ整備能力じゃないかな
たとえば4機のF-35Bを4時間で点検整備して再び出撃可能状態にできるなら
十分な数の予備パイロットさえ乗船していれば
搭載数8機のうち4機を飛ばして4時間CAP任務につかせてる間に
残りの4機を整備するというのを繰り返して8機しかF-35Bを積んでない
軽空母が常時4機をCAPにつかせられる(こいつはけっこうな戦力)
逆に整備能力が低いと20機あってもきついだろう

206名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9e-S0D0)2018/05/27(日) 13:52:21.57ID:e6MumhYg0
>>197
いや、本当だよね。
自衛隊頑張ったなって思った。
それより前のおおすみ型もビックリしたけどね。

207名無し三等兵 (オッペケ Sr05-hCFh)2018/05/27(日) 14:06:15.57ID:t2M5GOwqr
ひゅうが型なんて、一時期イメージ図に甲板のど真ん中に艦橋とかの構造物が鎮座してるのがあったよな

208名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-1OSJ)2018/05/27(日) 14:14:54.32ID:a+rPk0PD0
おおすみもひゅうがも作ってみたら国民受けは良かった
サイズに対してのアレルギーはない
原子力だけは依然として厳しそうだが

209名無し三等兵 (ガラプー KKcd-cpDP)2018/05/27(日) 14:58:02.23ID:WvDWsfzIK
>>205
それを可能な航空要員は空自が派遣するのか、海自持ちなのかね?

210名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Gpsk)2018/05/27(日) 15:50:15.55ID:0zptlBeUM
いずも空母改修とF-35B導入は
99%決まったけど導入時期は早くて8年後だろうなぁ…
何だかんだで長いわ。

211名無し三等兵 (スプッッ Sd73-pux0)2018/05/27(日) 17:26:35.56ID:qhTbstPVd
空母保有がB型配備の前提条件でもあるまい。
滑走路に貨物機でも居座られたら、迎撃機は上がれないのだぞ。
民間と共有してる飛行場だらけだし、高速道路を非常用の滑走路として使える法律もハードウェアも整備されてない。
今から急いで整備しても、事の前に戦闘機が移動してなければ意味が無い。

212名無し三等兵 (ワッチョイ 395d-A334)2018/05/27(日) 18:01:39.15ID:8Iy8jAfO0
>>209
それでこのスレのタイトルなわけですね

213名無し三等兵 (ワッチョイ 395d-A334)2018/05/27(日) 18:08:40.92ID:8Iy8jAfO0
>>210
そういやそうだよなあ、次期防に盛り込まれるとしても、
2019年度予算にまずは契約のための調査費から計上で、
2020年度予算で数機分の調達費計上し、そっから4年後納入として2024年か

214名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-HY9j)2018/05/27(日) 18:41:36.59ID:L7GuiUzDa
8年なんぞあっという間やで(ひゅうがの予算化が14年前

215名無し三等兵 (ワッチョイ 135b-vxiR)2018/05/27(日) 19:28:41.91ID:IQXXf7Mv0
>>210
この証拠出してw

210 名前:名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Gpsk)[sage] 投稿日:2018/05/27(日) 15:50:15.55 ID:0zptlBeUM
いずも空母改修とF-35B導入は
99%決まったけど導入時期は早くて8年後だろうなぁ…

妄想なら自由だがw

216名無し三等兵 (ワッチョイ 931d-vFF1)2018/05/27(日) 19:38:47.17ID:MfuZqLrl0
>>215
>妄想なら自由だがw
常識論だよ。今、小学6年生なので、大学入学は6年後かぁ、
ぐらいには常識的な想像だね。
米国留学して飛び級して、4年後に大学入学できる、なんてことは
常識の外なので考える必要はない。

217名無し三等兵 (ガラプー KK1d-cpDP)2018/05/27(日) 19:51:41.79ID:WvDWsfzIK
>>212
そこまでは気にしてなかったわw

まあ、この問題はいずも級で運用するには避けて通れない問題だからね
F-35Bが空自所属で航空要員の大半も空自持ちなら良いけど、機体とパイロットは空自、他は海自だと揉めたりしてね

218名無し三等兵 (ワッチョイ 135b-vxiR)2018/05/27(日) 20:01:55.76ID:IQXXf7Mv0
>>216
常識ならソースぐらい出せるだろうw

 210 名前:名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Gpsk)[sage] 投稿日:2018/05/27(日) 15:50:15.55 ID:0zptlBeUM
 いずも空母改修とF-35B導入は
 99%決まったけど導入時期は早くて8年後だろうなぁ…

さっさと出してw

219名無し三等兵 (ワッチョイ 135b-vxiR)2018/05/27(日) 20:07:32.86ID:IQXXf7Mv0
自民党の提言がこうなってる以上、もたもたするわけがない。間違いなく急いでいる。
>また、海上自衛隊の護衛艦「いずも」を空母として運用する構想について
>「早期の実現を図る」とした上で、搭載機としてアメリカ軍のステルス戦闘機F35Bを導入するとしている。

>>210
>>216
主観や妄想はイランから、ソースを出して。
あとはこっちで確認するから。

220名無し三等兵 (スップ Sd33-+Im9)2018/05/27(日) 20:43:18.63ID:ZFI4zmh9d
また出てんのかこいつ
これは40レスくらいあぼーんが増えるな

221名無し三等兵 (ワッチョイ 135b-vxiR)2018/05/27(日) 20:47:08.20ID:IQXXf7Mv0
(スップ Sd33-+Im9) ←あ、ゴミがいるわ。あぼーんヨロシクw

222名無し三等兵 (オッペケ Sr05-SCDr)2018/05/27(日) 21:12:12.80ID:yWaFZtxNr
イズモの空母改造は金が掛かるし、B型配備でいちおう中国への抑止力になるなら、
ドック入りはお預けになるかもしれん。
改造のための設計図までは起こすだろうがね。

223名無し三等兵 (ワッチョイ 395d-A334)2018/05/27(日) 21:34:15.46ID:8Iy8jAfO0
>>222
まあいずも級には前線でフル回転して働いてもらう必要があるし、
一方ですでに母艦への改修のオプションがあるということで、
その一生をボロボロになるまで使い倒される護衛艦て感じでいいね。
税金が正しく使われてる感じがあるし、納め甲斐があるわ。

224名無し三等兵 (ワッチョイ 9398-+F+o)2018/05/27(日) 22:31:40.72ID:ozN3QI/T0
急いでることとできることは違うけどな
陸自で言えば、特作群だって戦力化には10年かかるって創設時から言われてただろ
それはもちろん隊員個々の技能云々もあるが、何より組織・部隊として総合的な実践能力の会得まではそのくらいかかるということ
F-35Bだって明日頼めば来週送られてくるようなもんでもなし、パイロットも新機材の習熟が必要だしで、実戦可能になるには5、6年というのは全くあり得る

225名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-HY9j)2018/05/27(日) 23:04:33.05ID:hfcD3FXwa
まぁ実際に10年かかったのかという検証はついぞ行われていないわけだが>特戦群

226名無し三等兵 (ワッチョイ 9398-+F+o)2018/05/27(日) 23:28:06.48ID:ozN3QI/T0
検証はっていうか「そういうもん」だよ

227名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-HY9j)2018/05/28(月) 09:32:37.58ID:BiihKkdya
だから本当に「そういうもん」だったのかを確認した奴がおらんだろ?
師団百年ってのは通説に近いけどあれは戦力化とはまたちょっと違うし

新着レスの表示
レスを投稿する