護衛艦総合スレ　Part.98

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 20:04:40.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.93(Part.97として再利用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515733485/

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:02:55.75

ここかい？>>1乙していいのかい？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:10:15.26

一物

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:13:06.17

こっちを先に消化しないのかい？

護衛艦総合スレ　Part.97
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:18:06.54

>>4
それはいつもの乱立荒らしが立てたスレ
わざわざ消化すると味をしめて乱立を繰り返すだろうから放置推奨

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:19:56.50

田舎者「名古屋到着した」
↓
田舎者「えっと、名古屋城にとりあえず行こう」
↓
田舎者「他にどこを行けばいいのかわからない」
↓
田舎者「観光する場所がない！・・・名古屋は魅力がない街！！！！！！！」

名古屋民「今日は名鉄百貨店でスタバで飲んで～」
↓
名古屋民「ミッドランドスクエアで映画を見て～」
↓
名古屋民「車で東山動植物園に行って～」
↓
名古屋民「mozoワンダーシティでショッピングして～」
↓
名古屋民「レゴランドでサブマリンアドベンチャー乗って～」
↓
名古屋民「白沢渓谷を散歩して帰りに蕎麦を食べて～」
↓
名古屋民「キャナルリゾートで岩盤浴して疲れを取って～」
↓
名古屋民「名古屋は行きたい場所に簡単にいける住みやすい場所だな～」

これが現実
住んだことない観光ツアー（笑）してる無知カッペが批判してる

名古屋民はどこにどういうのがあって
何を楽しめばいいのかをわかってるのでこれほど快適に過ごせる場所はないんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:35:54.22

誤爆でつか?w

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 10:23:32.99

http://www.mod.go.jp/msdf/sf/news/W006H0000660.html

>自衛艦隊司令部隊員　表彰
>
>平成３０年４月２４日（火）、自衛艦隊司令官は、自衛艦隊研究開発主任幕僚　菊池弘憲１佐に対して、
>第３級賞詞を授与しました。
>菊池１佐は、研究開発主任幕僚として自衛艦隊における各種戦能力向上検討体制の改善に大きく貢献しました。
>また、新艦艇の基本設計作業に際し、自衛艦隊として部隊要望をとりまとめ、海上幕僚監部へ提言し、
>部隊ニーズを反映した基本設計の策定に大きく寄与しました。

トマホーク菊池表彰されるw
ではなく、どうやら自衛艦隊の意見をかなり通したようである

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 10:30:38.91

む、新艦艇の基本設計作業とあるがFFMの設計のことか？

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 10:48:02.72

そうかと、『世界の艦船』でも現場の声を取り入れて、選定結果よりも
かなり変わるとあったし

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 12:21:02.03

現場が欲しいものはぶれてないんだろうが
外野が覗ける情報はぶれぶれやな
30FFMの着地点はいつになったらわかるのやら

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 17:13:46.08

>>8
これは凄いな
ぽろっと重要情報だわ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 22:55:51.38

>>8　艦隊の要望を反映って事は設計側が押し切られた形か

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:10:05.03

自衛艦隊について特に何か言いたいってわけじゃないが一般論として
「現場の声」とか「ユーザーの要望」ってしばしばアレだからなぁ……

有用な知見や貴重な経験に基づいてそうでいて、実は変な癖ついてるだけとか
誤解からくる思い込みだったりすることも多い印象。貴重な情報ではあるが
ぶっちゃけ一気に不安度が増したような >30FFM

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 02:51:28.96

「ユーザーの要望」うわああああああああ・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 10:47:20.67

海の向こう側にＬＣＳという絵に描いた餅を押し付けられた実例もあるし
新型護衛艦の計画に対する艦隊側の危機感が元々高かったんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 07:12:41.36

LCSを見てたらそらユーザー側物申したくなるやろ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 08:18:47.59

現場の人は初期のDEXなんて乗りたくないだろうから口出すのもわかる

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 10:12:53.25

P-X双発とかもあったな

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 10:20:38.21

"Give me four"
「二つで充分ですよ」
"No four. Two,two,four."
「二つで充分ですよ！」

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 12:20:16.67

艦橋にウィングがなくて後方を直接見渡せないDEXの謎構造は
FFMでも相変わらず残ったままだけど、このまま押し通すんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 12:28:09.23

>>21
統合指揮所のイメージ図を見ると、指揮所で全周囲のモニター画面を投影すると見れる
戦闘時の艦橋は無人になるかも

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 13:08:40.93

>>22
通常航海時も後方視界は画像でしか確認できない感じかねえ

もっとも世艦5月号の記事を読むと、艦橋の形状については
「このような形状で成り立つものだろうか」と疑問をもたれているし
ポンチ絵では細部を省略して示されているだけかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 16:18:11.86

>>23
後方の視界はあさひ型と同じ屋内型ウイングかと

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:41:08.35

イージス艦もレーダー全開なら艦内から見てるそうだし
砕氷艦も艦内から見てるそうだし艦橋の窓の配置次第では？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:32:03.97

正直FFMよりは中国の次期フリゲートのがデザインセンスは良いわ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:38:04.51

大して変わらんがな…ｗ
ただ、高速性能がどんどん妥協されていったのは悲しかったぞFFM

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:47:17.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:54:50.58

だが基準3900トンで40ktを求めるのはどうかと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:56:02.19

しょうがないね、2000tで40ktなんての作っても、高速哨戒以外使い道がないから…
もうすこし夢を見たかった

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:59:01.68

>>27
アメリカで実際に高速艦のLCSをつくってみたら
高いカネかけてまで必要というほどでもないのがバレちゃったからな

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 13:04:10.08

よく批判されるが海自の後出しが上手く行った例だな
新しい物にすぐ手出ししないで良かった

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 13:08:55.34

下手すると民間フェリーのほうが速度出るからな
それを徴用するときはふさわしい護衛が必要だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 13:12:34.20

そう言えば、ツイッターで30FFMは戦前の夕張以来となる船体デザイン変更が
行われると言う人がいたな

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 13:14:40.23

なんだかんだでむらさめ型派生の船体だったしなぁ今まで

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 14:05:32.00

4週のうち4日間の休日さえ与えておけば、法律上は24時間ぶっ続けで労働者を使い倒してもいい「現代の奴隷制」たる高プロ。
かつてはポジティブリスト方式で対象業務が限られていた派遣法も、今や原則自由化され4割の労働者が非正規。他人事だと思っていられるのは束の間。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 14:22:01.52

>>4　このスレはダミー。
ブサヨアラシはこっちに引き寄せられたね。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:19:24.12

>>37
つまりこっちに書いてはダミーだよって事だね
ダミーなだけに

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:38:28.61

>>33
その場合は徴用された船の属する隊の司令の命令に従って
護衛される側が速度を落とすでしょ
徴用船が勝手な判断で速度を決められるわけがないし

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:39:27.03

是枝監督のパルムドール受賞作品は「美しい日本」をアピールしてもないし、むしろ貧困へのケアを親族のサポートに丸投げしようとする政府への批判にもなってるから、官邸はスルーするだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:56:08.90

>>30
敵国の湾岸に進入する艦なら40kt必要かもしれんが、30FFMは違うからな

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:56:28.03

>>34
てことは、5500トン型→夕張→古鷹型だったのだから
むらさめ型→30FFM→新DDXの登場ということか
ん、これは画期的な新艦種出現のヨカン？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:08:45.50

>>41
不審船をなあ、2000t40ktで追い掛け回してビビらせたかったってのはある
もうそれどころじゃない状況だってのは分かってるから大丈夫、夢が一つ消えただけさ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:17:01.13

>>41
敵国の湾岸でも高速性能は非対称戦のためショボ船追いかけ回す目的だったけど
敵が正規軍だとミサイル艇ごときでも録な対空&対艦能力無いんでこっちが尻尾巻いて逃げるか連れてきた護衛に合わせて速度落とすしか無いと言う無能ぶりだし
SSCならﾜﾝﾁｬﾝありか？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:26:34.88

>>40
日本は国境なき医師団の
援助指定国だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:47:09.76

>>42
嘘か本当か知らないが、省力化進めつつダメコンやるために、
アニメオタ乙、レベルのいろんなアプローチがされてる（そして検討段階でボツ）という噂は。
統合指揮所もあくまでそのアプローチの一つらしい。
少なくとも海自はかなり挑戦的なことするつもりらしく。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:51:01.19

偉大な辞世の句に曲を付けた名MV。辞世の唄↓
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4

高杉晋作、栗林中将他注目！！

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:03:23.31

音響測定艦がクルー制だし年2隻つくる新護衛艦もクルー制の可能性？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:09:34.49

>>46
隔壁の自動閉鎖だの自動消化だの、実現したら面白いんだけどねえ
デメリットも相応にあるしね

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:16:59.65

>>46
一番近そうなのが、タクティカルロアのパスカルメイジ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:40:21.35

航空運用を前提としない3万トン前後の艦って今後登場する事はあるのかな
レールガンやレーザー、イージスシステムを集中運用するなら大型艦が必要だと聞くけど

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:26:38.52

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:44:29.38

>>51
NCWによる単能艦化の方が目がありそう

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:50:02.09

打撃力が欲しいなら結局は空母が合理的だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:25:33.25

あんま単機能すぎても使いにくい品。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:33:40.54

NCWって要はコンビニが互いに在庫を融通し合うことでインベントリを最適化する
ようなもんなんで個々の艦はむしろ多機能化する可能性もあるからな

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:19:05.92

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:28:11.03

>>51
何のために3万トンもの排水量が必要かだわな
艦の大型化は進まざるを得ないんだろうけど、1万3000ｔのズムウォルト級でレールガンの運用が見込めてるあたり、
大きくてもロシアの計画してる巨大駆逐艦のような1万ｔ台で何とかなるんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 00:49:56.62

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 12:18:34.72

>>58
搭載する武器が巨大化でもしない限り3万トンの水上戦闘艦は出そうもないなあ
戦艦なんかは搭載砲が延々と大型化して、それにつれてドンガラもでかくなったが
ミサイル艦ではそういう現象はあまり見られないよね

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 12:22:13.40

航空機運用無しで3万トンとなるとレールガン8門載せたガチの砲艦とかロマンを感じるな

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 12:34:28.78

ドレッドノートの多砲一艦搭載は、弾着観測の困難が原因だから、その辺を
既にクリアしている現在では、少数の砲を搭載した艦を複数揃える方が合理的

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 13:12:05.68

>>60
こんだけミサイルお化けにしても25000トンだもんな
https://i.imgur.com/ckucqsN.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 13:14:51.87

ひゅうがで単独行動する戦闘艦としては大きすぎるという評価らしいから、基準で一万トンくらいが限界なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 15:06:45.94

キーロフの25000tって装甲込みの重量だから
装甲無しで3万tとか全長300m超えるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 19:35:45.84

これでやっと長さ251メートルだしなあ（リンク先写真は最近の旧フルンゼらしい）
https://navy-korabel.livejournal.com/94250.html

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 20:10:09.02

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:16:03.16

通常艦の２倍のコストかけて大型艦を作るより
２隻の方が生存率も攻撃力が上って事だろうか

結局、馬車馬を揃えることになる

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 22:04:39.41

3万トンの戦闘艦を１００隻単位で揃えるような時代になるかもしれないだろいい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 22:32:51.94

一個護衛隊が40隻の時代か
港が狭くなるな

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 06:55:18.09

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**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 06:55:34.55

>>22
あの大型円筒形表示装置みたいなの本当に採用されてるのかな
四角の部屋に丸いもの置くってスペース凄い無駄だと思うんだが
あくまでイメージ図で実際は違うのかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:45:57.52

>>70
というか国内の港じゃ足りなさすぎるな
第7艦隊に出て行ってもらう程度じゃ追い付かんぞ
トラック諸島でもに拠点を置かせてもらうか？（あれ？どっかで聞いた話だ）

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 10:18:44.44

>>72
統合指揮所のイメージを見ると、旧来のCICで場所を取った海図台が撤去されている
後はモニター毎に役割が限定していたのが、共用化されているようにも見える

そういう圧縮化でスペースを生むと同時に、円形モニターで俯瞰化を指向したかと

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 12:36:23.50

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 13:40:13.63

>>40
現代の少子化の根本原因は大家族制度の崩壊でしょ。
原因の一つが年金制度と社会福祉政策の拡充な。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:36:26.40

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:33:27.35

売国と憂国で分けろ!!

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:09:33.26

統合指揮所のレイアウトって似たようなのがどこかで使われてるの？
いきなり新造艦で試すのは海自らしく無いように思えるんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:09:48.43

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:22:34.67

つっても、指揮所全周モニタ研究の事業評価書とか聞いたことないしなあ
ぶっつけ本番で実装→失敗のコンボが決まる末路しか見えねえ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:22:45.30

「万引き家族」で日本人が万引きすると思われる、と心配する人。心配いらない。
日本人には既に「いつも微笑んでいるがスイッチ入るとバンザイと叫びながら刀を振り回して襲い掛かってくる」「自宅に忍者道具を隠してて我慢の限界を超えると忍者になって復讐する」とかもっと面白いイメージついてるから

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:28:52.02

日本の犯罪は外国人が起こしているしねえ
困ったもんだ!

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:33:09.58

>>79
>>81
ひゅうがの艦橋のように、モックアップ作成位はするでしょう

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:33:20.74

大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。

日本と同化してると色々忙しいね。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:43:55.86

>>85
＞貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 22:47:13.35

慰安婦問題を蒸し返すななどと言いながら、
サンフランシスコ市の少女像を受け入れを騒ぎ立て、歴史戦だと息巻く人たち。
当事者国のみではなく世界のあらゆる国、あらゆる都市に対して慰安婦問題を蒸し返した末に、
現在の友好関係をすら断絶しようとする、
まさに弩級の蒸し返し帝王といえよう。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 23:18:53.11

>>79
フィクションでよければ大昔から使われてる手堅いレイアウトやで
劇中演出って形でラージスクリーン/手元コンソールからの情報取得や
中の人のどうしのやり取り、内部での立ち回りなんかの検証も
重ねられてるんでそう馬鹿にしたもんでもない

スタートレックって言うんですけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 23:30:36.45

>>81
今回はメーカーに提案させる形取ってるんで
やってるとしてもＭＨＩの社内研究だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 23:49:49.87

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 23:59:37.19

>>90
ナチスよりコミュニストの方が凶悪なんだが（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 00:17:35.36

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 00:17:56.37

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 05:47:05.62

>>89
円形自体はいいにしても、そこにどこまで情報が載るかなんだよなあ
爆死と維持費高騰が目に見えるような

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:03:53.15

昨日三笠記念館行った時、初めて航行中の護衛艦を見たんだがｍ遠くて艦名がわからん。
・２本煙突
・第1煙突と第2煙突の間が艦橋との倍以上離れてる
・後部にヘリコプター甲板
・第2煙突のすぐ後ろ側に同じくらいの高さの灰色の構造物

見た印象はむらさめ型やたかなみ型っぽいんだけど、もしわかる方いれば。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:57:16.91

F-3スレが機種名談義になってたわ
名称に拘る知恵遅れども、どこのスレでも迷惑だな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:54:57.23

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:56:40.76

>>94
曲面モニターは普通に売っているが

>>95
あきづき型

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 10:23:02.06

>>94
モニターなんぞFFM全体の建造費からしたら大して高いもんでもないだろうに

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 10:36:17.88

円形にするのはいいんだよ、そこにどういう情報をどういう形態で載せるのかが気になってね
見やすいだろうか、邪魔にならないだろうか、遠景の解像度は充分か･･･
まあ外野が気にすることでもないんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 10:50:17.86

お天気カメラじゃあるまいし戦闘時に外の風景写しても意味ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 10:53:32.48

そういうシンプルな話でもないんだけど…
まあ期待して待とうか

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 11:24:09.54

解像度やソフトの問題になるから
モックアップを作って問題の洗い出しはやると思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 11:58:48.43

円形全周モニターって別に船員の手元のモニターに何も表示しませんって話じゃないと思うがな
何をどう重ねて云々にしても戦闘機のHMDとかで実績のある問題に過ぎないし

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:23:17.22

中央にいる幹部座席には独立した3連モニターが確認できる

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:30:01.86

ぶっちゃけミサイルとか敵機敵艦情報はデフォルメした記号として
広域俯瞰図に表示した方が分かりやすいんで
あの全周モニターってほんとに周囲の監視映像を
合成してシームレスに表示するだけなんじゃないかって気が

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:31:43.89

後はせいぜいミーティングのプロジェクター代わりとかな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:58:38.81

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 21:46:41.53

>>107
急に物凄く不安になってきたが、多分概要はいずれ世界の艦船でやるだろうから…待とうか

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:03:26.45

>>95
砲が３インチか５インチか、判らなかった？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:25:53.54

大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。

日本と同化してると色々忙しいね。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:42:41.19

>>111
＞貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。k

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 06:17:18.07

中国の軍事ファンがうらやましがったたかなみ型護衛艦、「今では中国の054Aが圧勝」と中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b603186-s0-c10-d0000.html

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 07:02:49.50

>>113
悲しいなあ
まあ日本の軍オタは昔は中国軍をさんざんディスってたから仕方ないか

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 07:32:37.88

055型はぶっちゃけかっこいい

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 07:33:40.14

たかなみとっくにESSM改修予算出てるのに何言ってるんだろう、とはなった
まあ旧式艦をああだこうだ言う位には、時間は経ったのだな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 08:38:05.47

…羨ましがってたの？あれを

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 08:57:22.58

羨ましがってたんだよ、あれを
長らく主力が051型だったからな、052以降色々試行錯誤して中国もここまで来たわけだ
それまでの感情を考えると…ねｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 09:46:45.83

今でもディスってると思うぞ？>中国海軍を軍オタ

明級に至ってすらあっさり発見されて浮上させられるんじゃ
対潜能力はたかが知れてるし
中国人が大好きな空母対決でもF-35Bを搭載したいずもに
ワリヤーグや002型が勝てる見込みは薄いしな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 09:51:08.11

そして個艦の作戦能力についてもイージスは中国DDGを上回るし
FFMもどうやら054A型より強力な艦として出してきた
F-35B改修も来年には実施されそうな塩梅だし
楽ではないだろうが普通に勝てそうというのが大勢の印象では

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 09:55:50.99

っつーかたかなみの時点でも普通に054よりいい艦だと思うけどな
砲火力もヘリ運用能力も上で船体でかい分
遠洋作戦能力も上だし

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 09:58:36.91

CICが明るい点では054Aの方が良いな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 09:58:56.49

個人的希望としては、あめなみにXバンドのFCS-3誘導アレイだけ付けて、同時対処8くらいになれば面白いね
ESSMも32発搭載にして…妄想だけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 10:00:14.66

>>120
あのさ
根拠あるの？
最新艦艇の性能なんて外国の素人が知りようもないことだと思うんだけど
そもそもイージス艦の具体的な性能知らないと比較なんてできないよね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 10:02:24.52

>>122
CICが明るいとなんか利点あんの？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 10:18:28.99

>>125
目が疲れにくい、暗がりで落とし物を探す手間が省ける、歩きやすい、
手元の作業が楽になるetc

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 10:45:47.51

>>113
記事のシースパローってESSMじゃなくてRIM-7のことかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:17:10.80

>>124
日本産戦闘システムなんてアメリカ以下なので開発するだけ無駄
と騒ぐ奴が定期的に涌くの知ってるよな
あいつに言ってやってくれ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:20:17.25

自衛用シースパローしか積んでない護衛艦って何の意味があるの？
多くの国ではフリゲート艦にも艦隊防空可能にしてるよ。
韓国の500億程度のsm-2艦である李舜臣級一隻でむらさめ6隻と互角だとバカにされててむかついたよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:20:36.77

僚艦防空の出来るESSMに対してOPS-24とFCS-2のまま？って疑問はあるわな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:30:41.24

>>128
どっちも同じ穴のムジナだぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:36:08.90

李舜臣って（一応）艦隊防空艦だからDDGと比較した方がいいんでは？
まぁ今度国産長SAM作ってDDにも載せ始めるけど

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:43:11.04

というより45型もそうだが
諸外国の防空艦と比較してどうこう言われるのは
日本のDDの宿命なんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:47:31.94

英「（あきづきと45を比較しつつ）うちのが強いもん！」
韓「（むらさめと李舜臣を比較しつつ）うちのが強いもん！」

日「せやな（8隻目のBMDイージスを建造しつつ）」

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:50:52.37

日「言われてみればDDにも艦隊防空能力あった方がいい気がしてきた
（20隻すべてに長SAM積んで大型化する準備を進めつつ）」

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:52:27.95

>>129
んなこと言い出したらいずも1隻で独島6隻分ぐらいヘリ運用能力あるじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:03:10.52

>>126
たいして利点ないんだな
やっぱ暗いほうが良いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:08:10.39

【テレパシー、Ｒ14指定】　バカウヨ涙目、マイトＬーヤTV出演後、サヨクに屈辱の、土下座ｗ　m(_ _;)m
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527128324/l50

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:08:53.72

>>137
これが用兵者とオタクの視点の違いか

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:10:44.40

>>132
李舜臣級なんてミサイルの射程だけでレーダー小さいから艦隊防空なんて出来ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:11:27.49

用兵側はむしろ暗いCICのが多いような？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:13:20.66

>>140
つっても韓国にはイージスが三隻しかないので
三個隊の防空のためにはある程度李舜臣級にも期待せざるを得ない
早めにちゃんとした防空艦に更新したいところだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:15:13.53

>>136
ヘリの同時運行に制限あったっけ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:16:21.78

>>139
CIC暗くて目が慣れていたほうが敵の攻撃受けて電力が落ちたとき、復旧作業するなり脱出するなりの行動がしやすいんだけどね
オタクの視点はどっちかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:18:18.21

>>137
空自の防空指令所も今や明るい部屋だよ
https://trafficnews.jp/post/62471

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:21:45.09

>>145
そら空自の指令所には海水入ってきたりしないからな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:23:24.00

>>146
ミサイルや爆弾が着弾して停電するのは同じ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:24:15.94

>>134,135
そこはこうだろ

日「諸外国の装備の発展は予想を上回るペースで進んでおり自衛隊の増強は急務である」

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:24:27.65

>>145
だがズムウォルトの艦内はこんな感じ

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSM43SgCHKF_W4hQrT8zD_gTt3TjXtY61npEeRM6dmwrK65Y3ilhBJxHHCXog

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:27:19.70

あきづきのCICは明るいよな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:29:32.29

>>147
停電しても沈まないだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:30:52.84

>>150
せやろか？

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTyCOdD6CkUgGgoK2nb6VFt03XnXtI-mOZZkt8yOux7AtMNp6qILQ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:33:54.70

いや十分明るいわ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:39:21.23

まあんまり暗すぎても目悪くするしな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:39:58.63

暗い暗くないの基準て何処なんだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:41:39.81

元々暗いのはプロジェクターの問題なので、最近の液晶モニターなら暗くするメリットは少ない

>>149
ズムウォルトのCICはメインモニターを複数人が共用するのではなく、個々の座席にあるモニター
で状況把握するようなので、結構思想が異なる
異なるモニターでも同じ情報が表示されれば問題は無いという思想なのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:42:24.25

>>151
火事や崩落

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:43:43.84

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:50:28.14

なおLCS
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6DktMZkMUIAVuwdb6ykN62CF4SUxoi0eYz_R8MOjDf8YZsbVE1K67ik9U

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:52:12.71

関係ないがこっちにすりゃよかったのに

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRILpNV4HmHSlnOpwYzGLVxZpKwWaHsSu9MXnkMD9o0sCzdNI2iAtFRBwVycw

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:16:18.60

CIC照明が赤色なのは
へり乗員の夜目に優しから？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:22:08.22

>>156
統合指揮所もそうなんじゃね？見張りと思われる立ち配置の二人以外には
自前のコンソールがあるから、自分の仕事に必要な情報はそこに出すやろ
ラージスクリーンで全周視界を得ることで艦橋でやってた操艦をCICでも
できるようにしたから「統合」指揮所なんだと思われ
単純なカメラ画像じゃなくてIR画像やAIS/IFF情報なんかも重畳されるにしても
基本的には「景色」映すためのもんやと思うで >全周ラージスクリーン

もちろん情報を共有したい時に自分のコンソール画面をラージスクリーンに
窓表示させる機能とかはあるだろうけど、視界の邪魔になるから使用は
限定してデフォルトは窓なし状態なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:33:32.78

対自爆ボートとか高速艇とかでGUNの射撃がすげぇやりやすそうだ>統合指揮所

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:35:10.91

>>162
二人というのは艦長席の左右の座席？
何となくホワイトベースのオスカーとマーカーを彷彿とさせる…

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 14:04:16.84

韓国はイージス３隻追加するのしらんのか？米議会の許可もでたんで数年以内に作り始めるだろ。
予算規模がほぼ同じで５年以内に軍事予算で抜かれるんで、（韓国は年間７～１３パーセントの軍事費増加をしてる軍拡国家なので）
ものすごい勢いで追い上げにきてる感じで個人的には脅威なんだが。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 15:43:44.15

中国のペースと比べたらカタツムリとナメクジの競争みたいなもんで不毛な議論だな

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 16:51:44.12

それ言ったら日本はDD向け長SAM開発してるの知らんのか？って話に
韓国がイージス6隻揃える頃には海自の防空艦は28隻だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:23:52.44

アメリカ海軍のCICの照明が青いのはリラックス効果を狙ってとか

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:31:17.82

っつーかいずも系スレでボコられるのが悔しいからってこっちにまで湧くなよ…
巣に帰れ>>165=166

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:45:17.86

>>169
165はチョンの軍拡を日本の脅威と正しい認識だが
166はチョンの軍拡をシナへの対抗、それも日本とは友邦であるかのような内容のレス
この2レスは中味正反対だぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:54:32.92

無理やり擁護しても臭いだけですよ、などと

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:14:58.69

なお、青色照明がリラックスとか自殺予防効果があるという話は、疑似科学とされる

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:24:33.16

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:01:17.43

>>113
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org527673.png
普通に考えて054Aが圧勝は無い

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:08:54.26

つか中国の艦載SAMはS-300にしてもブークにしても旧ソ連で開発したものがベースなんだよねぇ
ロシアが新型フリゲートに併せてSAMシステム開発したのに対して装備の年代差が大きい

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:48:36.59

元記事の比較対象の時点でおかしくね？
数とサイズ的に054の比較対象は汎用DDじゃなくてFFMでは
052と汎用DDの比較ならわかるが

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:55:52.30

>>175
発展型シースパロー「お、おう」

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:19:10.18

むらさめ級とたかなみ級のシースパローをESSMに変えられないのかな？と何時も思うんですよね
あのスペックでシースパローは勿体ないつーか
あれを全部ESSMにしちゃえば無問題ですん

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:30:58.84

あ、うん

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:49:15.35

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**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:58:27.99

在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ（50歳）を逮捕

川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
５０歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子（チェ・カンイヂャ）さん（４４）は、
おととし１月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の５０歳の男が、
おととし８月と去年４月から５月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月１８日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。

弁護士によりますと、投稿はおよそ１年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 21:10:52.14

情報のアップデートって大事だよね…

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 21:34:17.64

改修するとしても
むらさめは、平成８年竣工
艦齢３０年としてもあと８年しかないしな

月日が流れるのは・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 21:46:13.15

これはひどいｗ

https://i.imgur.com/S7OI3dr.jpg
https://i.imgur.com/0hYgf0F.jpg
https://i.imgur.com/PVq6dIN.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 21:53:47.90

>>182
知識が平成16年度以前から全く更新されてないってことだからやばいよね

http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25_res/r-sheet/0045.pdf

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:30:40.56

>>183
じゃあ3900トン型の次の生産される護衛艦として
むらさめ級とたかなみ級の次期艦として一気に買い換えとか
予算が何とかなってればの話だけど…。とりあえず、年金が都市伝説とかになりませんように……

>>184
それネトウヨでしょ。ネトウヨってなんでこうバカばかりなんだろうな
軍板にもいるけど、ほんっとにネトウヨは日本の癌ですわ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:37:51.33

安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:43:01.50

安倍夫妻の周辺にいる官僚が、独断で陳情者に面会し、許可も得ずに官邸に人を招き入れ、指示もないのに勝手に省庁に働きかけを繰り返している一方で、
基本的な連絡を怠り、仕事の結果を報告せず記録すら残さない道を外れた役人ばかりなのは、いったいどういう偶然の結果なのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:43:09.49

だめだこりゃ、調べる気がないらしいね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 23:25:36.22

いや、わざと情報を古いままにして馬鹿にしてんだよ、たぶんだけどな
性質がいやらしい、どういう育ちしたんだか…

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 00:10:26.52

>>186
多用途防衛型空母が導入されるならば、汎用DDも変化を求められるのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 00:11:19.51

>>190
単純に「オツムの作りが粗雑だから、情報が有っても理解出来ない」ってだけでしょｗ
判り易く言うなら「キヨ☆の劣化版」みたいな奴ｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 00:34:57.91

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:00:28.32

>>186
西暦２０２１年に新イージス艦の２番艦が就役して、
４個護衛隊群の編成が一旦固定して、
後はしばらく二桁護衛隊向けの3900トン型の建造が続けば、
もう海自の護衛隊群の編成に変化は無いのかな？
それとも改あさひ型護衛艦ないし新５０００トン型護衛艦が設計されるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:13:26.77

それを変化がないと考えるか、新世代への脱皮の最中と考えるかだな
新5000トンはいずれ作られると思いたい

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 02:10:18.18

30FFM型8隻の後が35DD型として、今度は新艦対空誘導弾に対応するでしょ。
そうすると、あめ型なみ型より防空能力が大幅に高くなるわけだから、
きり型あぶくま型の除籍と、あめ型なみ型を二桁に移籍し、35DDを一桁用として14隻建造するんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 03:25:12.38

ところで艦隊防空と僚艦防空の距離的な違いてどうなんだ？
1コ護衛隊が4艦
4艦だと他の3艦は全て”隣”だよな
僚艦防空も隣なら守れるだろ？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 05:50:19.29

多用途運用母艦
てのは
なんですか？
また
略称はどうなりますか？
多母？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 06:13:03.65

>>197
ASM撃たれる前に母機を追い払うのが艦隊防空
撃たれてから対処するのがそれ以下じゃないの

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 06:53:05.40

個艦防空しかできないなみ型以下は海賊対策くらいにしか護衛任務につけない？