【XF9-1】F-3を語るスレ54【推力15トン以上】

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ53【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528010987/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

302名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-5TmB [202.214.125.67])2018/06/20(水) 18:09:42.80ID:MYdPWuoBM
ドイツフランスもタイフーンの退役がはじまるからそれなりには急いでんじゃね?

303名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-jxMf [126.234.126.67])2018/06/20(水) 18:18:41.90ID:60M+mupPr
ステルス機を全く持ってないってことのほうが既存機の寿命云々より問題なんじゃね?

飛んでないから寿命も減らないしまだ大丈夫じゃねw

305名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/20(水) 18:28:03.13ID:6JSGtkgF0
トーネードの後継をタイフーンかF-35かで揉めてるけど 基本的にドイツのタイフーンが動かんのは整備費の問題に過ぎんからなぁ
フランスは当然ラファールがあるし

306名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-cK8y [182.250.241.28])2018/06/20(水) 18:28:46.68ID:RhnKp+4ia
なんでみんな個体燃料て言うの?

307名無し三等兵 (ワッチョイ 9beb-hNc2 [114.177.247.6])2018/06/20(水) 18:31:17.51ID:S5HsjGji0
まあ殆どフランス主導の戦闘機になりドイツは出資だけかな

スネクマエンジンじゃ殲20と良い勝負だろうが電子戦ではラファール後継の方が有利か?

まあフランスは国内の産業維持が目的で日本と違い性能は二の次だろ

308名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-Gy0m [60.43.49.21])2018/06/20(水) 18:31:27.68ID:yDWlve2n0
>>303
ドイツもフランスもステルス機が必要になるのはNATO全体が動く時だから
FCASが出来るまでタイフーンとラファールを引っ張っても大きな問題にはならない

309名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-jxMf [126.234.126.67])2018/06/20(水) 18:31:58.69ID:60M+mupPr
トーネードは可変翼で維持費高そうだから早めに捨てたほうがよさげ

310名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/20(水) 18:36:35.28ID:6JSGtkgF0
フランスに艦載機運用可能という条件があるだけで M88はサイズ考えれば性能低くないぞ 

311名無し三等兵 (ワキゲー MM3f-4dYe [103.226.44.4])2018/06/20(水) 18:52:29.09ID:A1zP5SoPM
ドゴールの退役に合わせて新空母の計画を再始動する前提ならもうちょっと大きなエンジン使えるんじゃないか
エレベーターおよび格納庫の拡大込で。

>>300
ちゃんと読んだ?
理由書いてるけど

>>301
君だけまともだな

固定式の核ミサイルでもPAC3で60パーセント迎撃できれば、日本を核攻撃すればいいと60パーセントの確率で報復核攻撃を受けるこちらになるので、日本、攻撃出来ない

315名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9e-/RsH [121.85.90.29])2018/06/20(水) 19:10:51.48ID:nwzgqx6n0
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1009367047002714112
>【国内主導の戦闘機開発を。総理へ申入れ!】(自民党国防議連の事務局長として)「速やかにF2後継機の開発に着手することを次期中期防に明記すること」及び、
「取得方法はわが国主導の国内開発とすること」の2つを記した決議文を安倍総理へ提出しました。

総理がなんと答えたかは分からないが、ここまで来たらもう国産案で決まりな気がする

316名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-cK8y [182.250.241.28])2018/06/20(水) 19:13:54.85ID:RhnKp+4ia
シンゾーはトランプにアメリカから買えと言われてるぞw

317名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/20(水) 19:16:52.57ID:6JSGtkgF0
F-35の追加調達はするさ・・・トランプの顔建ててB型込みで派手にぶち上げるかもな
まあ それとF-3は別だ

>>316
アメリカの言う通りにしても結局、関税かけられる事がわかったのでもう買わないだろ。安倍自身も政権危ないし

319名無し三等兵 (ワキゲー MM3f-4dYe [103.226.44.4])2018/06/20(水) 19:20:19.23ID:A1zP5SoPM
F-35Bを購入して、それでもトランプが満足しないならアメリカ型強襲揚陸艦買ったらどうか

F-3の低率量産が始まるのすらせいぜい2030年前後なんだから
それまで60機前後のF-35とおんぼろF-15でしのぐとかちょっと無理なんじゃないですかね…

321名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/20(水) 19:27:14.91ID:6JSGtkgF0
pre機更新は当面F-35で進められるだろうし F-2も更新終わるまでは当然使える

322名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9e-/RsH [121.85.90.29])2018/06/20(水) 19:31:27.87ID:nwzgqx6n0
第5世代戦闘機の配備なんてアメリカ以外では始まったばっかりなんで、2030年からでも問題ない

323名無し三等兵 (ワッチョイ 6bea-Bw3Y [180.48.215.239])2018/06/20(水) 19:31:58.10ID:cNNvRvys0
>>317
既にF-35の追加調達を示唆しているし、次期大綱での輸入案件はトランプの手柄にするだろうな。
日本としても対米関係を考慮するというB名分が、政治的にアショアなどの大型新規案件を通し易い環境にもなる。
そしてトランプは個別の案件には拘りは無いので、防衛分野に関してはお互いにWin-Winでやれる割と珍しい状況。

結局F-35も80機くらいはいるのではって

325名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-1b5Z [1.75.237.123])2018/06/20(水) 19:45:14.10ID:k4xXc3NGd
20年後は戦闘機300機体制にでもしないと中共に対抗できんだろうから
F-35は100機くらい買ったところでF-3は200機調達必要だから問題ない。

今のプラス20機程度だが…>300機体制
まぁ性能差からすると妥当、なのか?

327名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-m0US [125.194.73.171])2018/06/20(水) 19:56:16.56ID:Ws+N3pWk0
今の戦闘機飛行隊は13個?
中期防毎に、1個飛行隊ずつ増やしていってほしい。

328名無し三等兵 (ワキゲー MM3f-4dYe [103.226.44.4])2018/06/20(水) 20:11:36.86ID:A1zP5SoPM
この間は大綱改定とか強引にやったが今度は順当に行くだろう。
だとしてもF-3完成までには1回新大綱制定できる。

329名無し三等兵 (ワッチョイ 0f09-jgxh [153.214.251.36])2018/06/20(水) 20:39:54.57ID:VPcFX+Oy0
>>308
F-16輸入した方が幸せでは?
割とマジで・・・

330名無し三等兵 (ワイモマー MM8f-Bw3Y [114.22.67.209])2018/06/20(水) 20:42:30.46ID:JqQy0SRMM
ドイツもフランスも最悪アメリカのケツ舐めてF-35輸入するだろう

331名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-Gy0m [60.43.49.21])2018/06/20(水) 20:48:52.71ID:yDWlve2n0
>>330
ドイツではF-35輸入を推してた空軍のトップがクビになったがね

サッカーと同じで何が起こるかわからん。

まさかのちゃぶ台返しで、F-35の追加になるかもしれん。閣僚で決まってしまえば、あとはメーカがヘマしなきゃいけるがそれまでは安心できんわ

333名無し三等兵 (ワイモマー MM8f-Bw3Y [114.22.67.209])2018/06/20(水) 20:53:16.73ID:JqQy0SRMM
本当にヤバい事態が起こったら欧州全部F-35とかなるだろう
まあそうはならんだろうし当面はロシアを見ながら飛行機づくりごっこしてるんじゃね

334名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9e-/RsH [121.85.90.29])2018/06/20(水) 21:01:54.78ID:nwzgqx6n0
>>327
再来年度にF-15の飛行隊が1つ増えて13になる話だったはず
その後、新田原にF-35Bの飛行隊が新設かな…

本来、何個飛行隊あれば十分なのか知りたい

335名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-m0US [125.194.73.171])2018/06/20(水) 21:17:42.21ID:Ws+N3pWk0
>>334
充分な飛行隊数は、直近の脅威(ズバリ中国軍)によって決まるのではないかと。

336名無し三等兵 (ワッチョイ 9fcb-5g47 [219.112.184.21])2018/06/20(水) 21:35:27.64ID:3Q2nzgnh0
>>332
総理がゲルのなったら、潰される可能性あるわな

337名無し三等兵 (ワキゲー MM3f-4dYe [103.226.44.4])2018/06/20(水) 21:43:46.37ID:A1zP5SoPM
ああいう人は定見ないでしょ
仕事をしたという認識が必要なんだよ
だからぎりぎりまで共同開発か完全国産か決めずにゲルに決めさせれば

それで完全国産とか言われて泡食うオチになったり?

338名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc7-TXhE [118.241.184.50])2018/06/20(水) 22:00:51.02ID:6JSGtkgF0
kytnと会議開きそうだからヤバイ

339名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9e-/RsH [121.85.90.29])2018/06/20(水) 22:52:35.03ID:nwzgqx6n0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00000124-jij-pol
F2後継機、国産を要望=自民議連

>>同議連によると、首相は「よく分かった。開発、取得、運用・維持のバランスをよく見て考えなければならない」との認識を示した。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180607/mcb1806070500019-n1.htm

米政府監査院(GAO)は5日公表した年次報告書で、最新ステルス戦闘機「F35」の重大な欠陥の修正をフル生産開始の決定後まで先送りするとの国防総省の方針について、計画の担当部署を批判した。
 この中で、F35には1月時点で「未解決の欠陥」が966件あり、このうち少なくとも180件は国防総省の現行計画では「フル生産前に解決されない」見通しだとしている。

>>312
ちゃんと書いた?
全く意味不明なんだけど
>>314の書き込みもね)

読売と産経は国産断念みたいな記事書いてたんだよね
国産反対勢力を刺激しないために忖度してのかな?

343名無し三等兵 (アウーイモ MM0f-ccFr [106.139.15.2])2018/06/20(水) 23:32:47.13ID:pnfjlBPpM
ロイターの記事をもとにして書いてただけじゃないの
そいつらが別ルートのソースから同趣旨の記事書いたことってあったっけ

>>341
具体的に反論しろよ
実際にアメリカの初期の弾道ミサイルは液体燃料だったという事実を踏まえて液体燃料の弾道ミサイルが不可能な理由をね

>>341
どうせ底辺でww言うだけで論理的議論なんて無理なんだろうけどな(笑)

>>341
頭が悪い奴は一生底辺

>>341
>全く意味不明なんだけど
>>314の書き込みもね)

あ〜君の頭では理解できないよなあ悪かった。バカにわかるように説明するよ
ミサイルの迎撃率については「防衛側」と「攻撃側」では全く考え方が違う。

迎撃率が60パーセントの場合、都市を防衛する為には全く不十分で限りなく100パーセントに近くなくてはならない。
一方「攻撃側」(日本が先制核攻撃に対して煤報復核攻撃を行う場合)は迎撃率60パーセントという事は
日本を核攻撃したら60パーセントの確率で報復核攻撃を受けるという事なので十分すぎる迎撃率になる

ちょっと難しかったかなあ君には

>>341
いちおう

アメリカの初期の核ミサイルは全部液体燃料(アトラス、タイタン等)。1962年のミニットマンではじめて固体燃料化を実現した。

349名無し三等兵 (ワッチョイ 7de3-GwbS [218.223.174.36])2018/06/21(木) 01:05:09.41ID:LhK315PU0
>>344
横槍だけど

ワッチョイ 0f81-gvEZ は>>300で「液酸液水ロケット」って書いてる
液酸液水ロケットを弾道ミサイルに使おうってのは、不可能じゃないにしても意味不明だし、普通はやらんと思う
(液酸/液水ロケットは高比推力だけど推力自体はどっちかというと小さい)
H-IIAもイプシロンも、弾道ミサイルに転用するのは技術面から見て疑問が大きい(技術を転用して弾道ミサイル
を開発するならともかく)

ドコグロ MM3f-AioX は>>297で「初期のアメリカの核ミサイルは液体燃料」って書いてるけど、アトラスにしろタイタンI
にしろ燃料はケロシンなので、常温で保管できないのは酸化剤の液体酸素の方じゃないかね(酸化剤を燃料とは
普通言わない)

というわけで、傍から見ているとドコグロ MM3f-AioX はロケット技術について知識が足りんのではないかと思われ

350名無し三等兵 (ワッチョイ 05c3-wzCC [14.12.67.224])2018/06/21(木) 01:13:07.25ID:SetGdz9Y0
667BDRM搭載のSLBMは液体燃料だと記憶してる

>>320
2030年は生産開始じゃなくて部隊配備開始な
しかも納期厳守。
そのためのボーイング参加だから。

352名無し三等兵 (ワキゲー MM13-XQuB [103.226.44.4])2018/06/21(木) 03:41:47.03ID:OcMCeJP2M
2025年試作機とすると前後の前であればあってるかもしれんぞ

新着レスの表示
レスを投稿する