アサルトライフルスレッド その54

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1名無し三等兵2018/08/19(日) 19:38:11.78ID:fTb9Yzhp
前スレ
アサルトライフルスレッド その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529414732/

952名無し三等兵2018/10/16(火) 20:09:06.93ID:4E709c+m
ロシア製AKはセミオートの民生品でも米国流通量は少ないし
ましてや軍用ルックは貴重品で拷問テストとかまず無い
なので100シリーズの信頼性とかは不明
AK12はガスレギュレーター付いてるし精度向上が図られてるので
デフォのガス量は絞ってるでしょうね
しかしながら信頼性の根幹はアモの品質が第一だから
銃だけでは語れないってのもある

953名無し三等兵2018/10/16(火) 22:24:41.54ID:n2H6cqkp
ドイツの新型小銃の候補全てが落選した
みたいだけど、これで最終的にG36が現時
点の選択肢の中で一番マシだったという
逆転劇があったら面白い。
ドイツ軍のアサルトライフルに対する
仕様要求が異常に高かったのがG36欠陥
問題の原因とかだったりして。

954名無し三等兵2018/10/16(火) 22:44:00.00ID:KjEUtlM9
G36を改修したXM8、XM8を金属化したHK433で
中身が大差ないのねん

口径の問題も出てきたし、アメリカの次世代銃が決まらないと
銃の更新ができないのでは

955名無し三等兵2018/10/16(火) 22:47:15.49ID:A2CKtto0
>>953
残念ながらG36は連続射撃や環境により高温にさらされると
徐々にではあるがバレルの付け根部分のポリマーの劣化によりガタが出るのは事実なので
要求性能が高い低いってのとは違うと思う
あくまで個々の使用状況によって不具合が出る出ないが決まる訳で
それも短期間での運用だと通常は現れない類の欠陥だったのではないかな

956名無し三等兵2018/10/16(火) 22:51:40.67ID:HjbeiCCw
熱くなるバレル周りまで樹脂だけにしちゃいかんよな

957名無し三等兵2018/10/16(火) 22:52:01.52ID:qkn/mIHu
G36の欠陥は国とHKが結託した捏造だろう
精度低下があったとしても実際は問題にならないぐらい小さなもので
更新の大義名分に利用されただけだと思う
世界中で使われてるのに誰も気づかないはずがないし
唯一クレームを出したのがお膝元の連邦軍ってのもおかしい

958名無し三等兵2018/10/16(火) 23:01:45.93ID:KjEUtlM9
結局、裁判は行政が負けてHKが勝ったんでしょ
あんま大した劣化は起きないんじゃないか

というか裁判で問題なかったことになったから
急いでHK433にする理由がなくなったっていう

959名無し三等兵2018/10/16(火) 23:08:07.41ID:bHt8lmdh
>>953
このまま改良を重ねてG36を使い続け、
最終的に極めて優秀なアサルトライフル
に進化していくって路線はあるかも。

960名無し三等兵2018/10/16(火) 23:11:36.39ID:+jFI/3fP
L85はいつまでたっても槍でしたがねw

961名無し三等兵2018/10/16(火) 23:13:17.23ID:A2CKtto0
G36は性能低下した個体は気温30度で10MOAまで低下するので問題になった
20MOAなんて報告もあるようなのでとてもじゃないが狙って当てられる性能ではない

962名無し三等兵2018/10/16(火) 23:19:32.52ID:A2CKtto0
http://i.imgur.com/ixgee0P.jpg
これがG36の問題箇所で
フリーフロートバレルなのが精度低下に拍車をかけてるのが皮肉な所

963名無し三等兵2018/10/16(火) 23:21:10.95ID:n2H6cqkp
>>960
改良を重ねたことで今のL85の信頼性は
全く問題ないみたいだよ。
まぁブルパップだし元のエルゴノミクス
に問題がある銃なんで改良にも限界が
あるけどね。

964名無し三等兵2018/10/16(火) 23:33:20.64ID:n2H6cqkp
>>962
多少重くなるけどトップレシーバーを
金属化するなりして補強をすれば解決
出来るんじゃないの。
G36はバトルプルーフもされ、アップ
デートも重ねてる銃だし、このまま
現役引退は勿体無いな。

965名無し三等兵2018/10/16(火) 23:40:57.39ID:SGafw66Y
G36はデザインが良くない。
連結マガジンもクソ。

966名無し三等兵2018/10/16(火) 23:43:10.86ID:Mm3O1rgK
素材変えたらデザインも変えなきゃまずいんじゃないの。
確かCz805がポリマー前提でデザインしたのをメタルにしたんで必要以上に重くなって、結局BREN2でデザインし直したし。

967名無し三等兵2018/10/17(水) 00:06:42.18ID:1CbgqJDi
>>965
まぁデザインの良し悪しは好みと
慣れの問題だな。
少なくともドイツ軍は長年使用して
慣れ親しんでるあのデザインを踏襲
するほうがいいでしょ。
あと連結マガジンはドイツ軍内で
も不評みたいで最近は連結機能のな
い細身のポリマーマグをよく使っ
てる。

968名無し三等兵2018/10/17(水) 00:14:31.92ID:GcQRfa4P
固定式光学機器も壊れた時に外せないとかで
まあ色々問題は出ている

そこでg36→XM8→HK433の進化のはずだったんだが
やっぱ弾の問題なんじゃないの
大口径弾対応してねえとかそういう話っぽいし

969名無し三等兵2018/10/17(水) 00:24:26.01ID:1CbgqJDi
>>968
あの固定式光学機器も不評なんで
最近はフラットーレールの上に後付け
で光学照準器つけてることが多い。
ドイツ軍はこのまましばらくG36を改良
しなが使い続ける気がするけどね。
一時期米軍がXM8やSCARを新型小銃に
しようとしたけど結局M4を小改良しな
がら使い続けてるみたいに。

970名無し三等兵2018/10/17(水) 01:29:04.77ID:GtFIhfi7
>>954
HK433ってフィールドストリップの画像すら一般公開されてないと思ったけれど関係者の人?

971名無し三等兵2018/10/17(水) 12:16:49.82ID:3olTtUfG
>>958
そういう判決が出たとしても「問題なかった」じゃなく「ドイツ軍の言った通りに作っただけで、要求されてない条件下での劣化はウチの責任じゃありません」
っていう言い分が認められただけでそ

972名無し三等兵2018/10/17(水) 13:40:58.02ID:U78fLKYe
G36は警察向けに少ないけど需要はあるだろうね。そこまで気候の変化を気にする必要も無いはずだし。

確か金属製の小銃だと威圧感があるけどプラ製ならまだマシ、みたいな話があったな。

973名無し三等兵2018/10/17(水) 15:33:52.73ID:x/tkrQNd
>>972
それはピストルグリップなど構造をもって、いかにも軍用ライフルの銃より、Mini-14やSKSなど伝統的な猟銃に似てる木鉄製自動小銃の威圧感が少ないの話じゃない?

974名無し三等兵2018/10/17(水) 17:06:53.67ID:isA9+GkZ
>>972
ねーよって
ケチのついた曰く付きの品導入すれば、議会に叩かれる
なんかよっぽどエッジがなければあえて火中の栗を拾うところはないさ
よっぽど安ければだけど数がでなければ安くなるわけがなし

975名無し三等兵2018/10/17(水) 17:42:43.95ID:SbFczaaZ
警察装備に議会承認要らんやろ。
市議会ならともかく

976名無し三等兵2018/10/17(水) 19:28:16.03ID:A6fMB+SI
>>974
去年だったかフランス警察はG36を新たに購入したよ。

977名無し三等兵2018/10/17(水) 20:44:44.19ID:byWtmjDZ
欧州の司法機関に大人気なのなG36C

978名無し三等兵2018/10/17(水) 21:21:06.92ID:U78fLKYe
少ないけどアメリカでも採用してところがあるな。
マイアミ空港の警察官がG36Cを持ってたのをドキュメンタリーで見たこともある。

まあ言われてみれば威圧感を低くする効果は無さそうだな。

979名無し三等兵2018/10/17(水) 21:31:59.82ID:K0Jh8erW
まさか、次の東京五輪対策で警視庁が採用した自動小銃ってG36系なんかね
例のクレーム問題でバーゲンプライスになってるならまだわからなくもないが、オリンピックができるかどうかの猛暑の東京でG36なんか持ち出したら
3時間で溶けちゃわないかなぁ

980名無し三等兵2018/10/17(水) 21:41:56.54ID:GcQRfa4P
司法機関に売れるのはプラスチックボディで軽いからかね

981名無し三等兵2018/10/17(水) 21:50:46.52ID:1CbgqJDi
>>979
ありえない話じゃないな。
日本の警察系特殊部隊はドイツの
GSG9の影響を強く受けてる。
それは装備面でも同じで、GSG9は
今でもG36Cを主力火器として使っ
てるからね。
それにMP5と操作系が似てるのも
メリットとしてあるかも。
まぁあの長い89式を採用するより
は良いんじゃないの。

982名無し三等兵2018/10/17(水) 22:42:24.49ID:jonXUqY8
どの機関も頑なにAR15カービンを使おうとしないのはなんか理由でもあるんか?よく知らんのだが

983名無し三等兵2018/10/17(水) 23:08:36.23ID:srNk7r/x
>>982
商社や豊和が儲からないからじゃね?

984名無し三等兵2018/10/17(水) 23:10:23.78ID:Qha4gT+8
AR15系だとバッファチューブがあるからストックを完全に折りたためないなんてのが理由だったりして

985名無し三等兵2018/10/17(水) 23:28:17.72ID:fwlR1O7N
>>984
本邦のLEで仮にAR15のバッファーチューブが問題であるならば
それは折りたたみが原因ではなく、バイザーとの相性が悪いからじゃなかろうか

986名無し三等兵2018/10/17(水) 23:49:38.96ID:e9VwwgJx
>>982
"AR15カービン"ってのがM4カービンのことならwikipediaによると自衛隊の特殊作戦群が使ってるらしい

987名無し三等兵2018/10/18(木) 11:22:20.28ID:JJsPOeem
はなから照準線が高めの位置になるようにサイト設置しとけばそんなには困らんよね

988名無し三等兵2018/10/18(木) 12:10:44.55ID:730hJ6xl
>>987
バイザーがバッファーチューブ最下端に当たる状態ならば
目線はチューブから20cmくらいの高さに来るわけで
そんな高さのマウントは非現実的だし
いくら近距離が多いLE用で等倍ダットを使うにしろ
そのマウント位置だと狙える距離にかなりの制限が起きるはずだよ

989名無し三等兵2018/10/18(木) 12:35:17.18ID:LtSxFZkU
>>987
LEならこういうバイザーストック付けられた方がいいってことでしょうね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/12/29/zurich-response-teams-helmet-visor-profile-stocks/

990名無し三等兵2018/10/18(木) 14:47:56.30ID:NIhYZRIP
>>989
なんかそんな面倒な構造よりもグリースガンのストックでいいじゃない?

991名無し三等兵2018/10/18(木) 17:06:01.92ID:+D+3Lp9A
M3のストック逆さに着けるのか?

992名無し三等兵2018/10/18(木) 18:26:31.93ID:730hJ6xl
>>990
グリースガンもMP5も伸縮ストック自体大差ないですよね
それではダメだからバイザーストック付ける訳ですし
グリースガンやK1みたいなワイヤーストックをそのままでなく
凹の字型に曲げるとしても、今度はしなりすぎて連射で不利になりますよね

他力本願でスマンけど誰か次スレ立ててもらえませんかね

993名無し三等兵2018/10/18(木) 18:27:00.53ID:MZc+rVq0
いっそマシンピストルみたいにグリップにストックを付けるとか

994名無し三等兵2018/10/19(金) 02:53:30.91ID:nGeDxDOk
閃いた!
肩ではなく頭に当てがえばば良いんだよ。

995名無し三等兵2018/10/19(金) 06:20:27.80ID:FDVRnZg0
首に悪そう

996名無し三等兵2018/10/19(金) 06:40:39.29ID:hD9hE/js
アタマ悪そう

997名無し三等兵2018/10/19(金) 08:04:21.72ID:EEOzQ3rv
ヘルメットに内蔵すればええんや

998名無し三等兵2018/10/19(金) 08:14:28.42ID:8wIfk/Bl

999名無し三等兵2018/10/19(金) 08:14:36.37ID:8wIfk/Bl

1000名無し三等兵2018/10/19(金) 08:14:43.48ID:8wIfk/Bl

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