【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ13機目【P-8A】
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ロシアのTu-142・Il-38の後継機の話はでてるのかなあ？ ttp://i.imgur.com/Yl9l9Cq.jpg
ttp://i.imgur.com/IVzGlnf.jpg 選択肢の中から考えれば妥当な選択肢
韓国向けP-8A哨戒機6機のFMS購入承認
http://www.jwing.net/news/5991
米国防省は先頃、大韓民国へのP-8A哨戒機6機、約21億ドル相当のFMS（有償軍事援助）の承認を確定した。
米国防安全保障協力庁が去る9月13日に米議会に承認要請を提出していたもの。
韓国政府はP-8A哨戒機6機と搭載機器1式、部品、支援機材、教育訓練などの購入を要望している。 スレ的にはこの時点で騒がんと駄目だったか…
米国、韓国への26億ドルの軍事物資販売を承認＝国防総省
2018年9月14日 ロイターニュース
ttp://jp.reuters.com/article/us-amrs-sale-to-southkorea-idJPKCN1LT33Q
News Release Transmittal No.18-34
Korea − P-8A Aircraft and Associated Support
Sept. 13, 2018 Defense Security Cooperation Agency
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/korea-p-8a-aircraft-and-associated-support >>9
今回については部品についても同時に計上されてはいる P-8Aとかエンジンや制御系はほぼ民間機のグレードのままだろう
FMSだと交換とか整備部品もやっぱりアメリカ政府から購入させられるのかな B737ではなくP8なので全てFMSでしょう
C2用のCF6を民間ルートで買うのとFMSで買うのと値段が
違うのみたい フランス、アトランティック2哨戒機の近代化改修計画を発表
http://www.tokyo-dar.com/news/4822/
また、15年以上無駄な悪あがきですわ。世界から20年は遅れるフランス・ >>13
御自慢のフランス料理で、格が高いと独自性に走りたがる自己中なフランス。
なんと、そのフランス、言語も算数も、指で勘定する20進法の頭脳・・ 生きた化石・・ 日本が米国製兵器を買う「トランプのいいなり！」
他国が米国製兵器を買う 無視
>>7
>>10
６機で２１億ドルってことは１機あたり３億５０００万ドル
部品込みとはいえ結構高いねえ
>>13
ドイツと共同購入するんじゃなかったのかい？ Delta partners with Boeing, U.S. Navy to provide maintenance on P-8A Poseidon air
ttps://news.delta.com/delta-partners-boeing-us-navy-provide-maintenance-p-8a-poseidon-aircraft-0 >>15
P-1本体をラ国してフランスカスタムすればいいのーに 対潜哨戒機って機体より機器のほうが大事じゃね？
もっともP-8そのままか自主開放ならA320かA220をベースにすると思うが まあフランスにしてみればP-1を採用する動機ほとんどないわな P-1ってP-8と比較して機器類の優越ってどうなの？
機体単体だと良くも悪くも4発か双発かの違いと737の共用性が上げられるだろうが P-8を持ち上げる人間は頑なに見なかったことにしているけど、3面（その気になれば4面）のXバンドAESAなんて
早期警戒機ですらそうそう持てない代物を積んでいる時点である程度察する事は出来ると思うけどね。
というか、P-8に出来て、P-1で出来ない事ってなんかあるの？ 感 アベンジャー+国産哨戒用ポッド
P-1にアベンジャー操縦端末か通信中継機能を載せる >>23
え？アヴェンジャー（30mmガドリング砲）？(ｦ 上空13500mから急降下強襲か、ムネアツだなそりゃ(棒
…問題はP-X MHI案だかFHI（当時）案にそんなようなのあった気がした事だ。ｗ いや、海上の脅威を発見、直ちに排除するための手段としてバルカンだかハイドラだか何とか P-1がエンジン2発で飛べるとかの議論の変形だけど、エンジン2発の発電機は180kWのモノに換装して欲しいな
そうなれば、75×2と180×2で合計510kWの発電力になりAWACSに近づく ドンガラとしてのP-1の価格は幾らなんだろう？
P-1にE-2DかE-2C最終型のシステムを載せれば戦術戦闘管制機になる
更に無人機管制システムと要員数人を乗せる余裕もあるし、かなり面白い戦闘用航空機になるだろう 無理無理
E-2の機体まるごとじゃないと電子機器類だけでは売ってくれない
おそらくシステム一式だと相当ぼったくられる上にP-1に適合させるための開発費も生じる
自前で早期警戒機作りたいならレーダーから作らないと
っつかレーダーがキモでそれさえ開発できればイスラエルのようにドンガラなんて既存のビジネスジェットやナローボディ旅客機でもいいんじゃね？ E-2Dは既に日本に売ってるし、ドンガラP-3Cなんて二束三文じゃないかな
システム売りの障害は無いと思う
200億×20機で4000億を逃すだろうか？
日本の国産開発でも機能の7~8割は実現出来そうだし
実現すれば空のイージス艦になるかな 日本の場合は割とマジで「売ってくれないなら自分で作るわ」って脅しが効きそうだしなw Lバンド、Sバンドならどうにかなるだろうけど、UHFのレーダーはねー… 流石の日本でもかなり基本的な所からやらんとダメだろうなー
ま、ノースロップグラマンが、「考えても良いよ」という時点で、全否定する向きのポジションを察して同情したくはなる。ｗ
本気でP-1ベースでAEWに類する機体を作るなら、エンジンは強化版にして、200kw×4、まだ足りんかったらAPUも駆動とかするんだろうなー
水冷AESAをガン積みするんだから、電力はあればあるだけ有難い。 >>32
P-1なら現状で90kVA×4で360kVAの発電量を持っており、E-2Dの定格170kVA×2を
上回っているよ。 >>32
そこに大推力エンジンがあるじゃろ（F9エンジンを指さしながら） >>34
航空分野では皮相電力で表示するのが常識だけど？
>>37
航空機は力率0.8が一般的かな。 P-1のドンガラ150億弱だからE-2Dのシステム載せると高価になり過ぎだなあ
国産でやるしかない
発電量アップかつHPS-106を拡張すれば無人機戦術管制機に仕立てられるかな AWACSを今作ったら邦貨で500億は下らないだろうから、APY-9を積んで300億で済むなら寧ろ安いとすら、…いや、400億位にはなるか、システム開発も壮絶な事になるし。
ポンチ絵の空中警戒機と思われる、おなかにアレイを積んだ奴が、片面8枚、合計16＋前後（後ろも付けるべ、警戒機なら）で18枚と予想されるので、
ホント電気は幾らあっても足りない。 P-1は改良次第で15T分の対地平気搭載可能な戦略級爆撃機にできるんだ
汎用性は高い >>42
そんな汎用性ないわ。エンジン非力だし
エンジン換装しても機体が耐えれんわ >>43
考えられるとしたら、
もともと搭載量が9トン以上
哨戒に必要な機材全部とっぱらえば6トン分の余力は機内に作れて
そこに倉を２つ付ければ、まぁ～可能だろうな。 哨戒に必要な機材取っ払っても爆撃に必要な機材積まなくていいのか？
ウェポンベイはスペースがあっても強度に影響するからプラモじゃあるまいしP-8でも手こずったし簡単に増設できないが 突っ込みドコはそこじゃなく
そんな標的機か小型B-52みたいなゴミをどこで使うんだって所かと Tu-16を魔改造して使い続けてる国があるけど
小国にとっては脅威かも知れんがまともな空軍と
海軍を持つ国には脅威となるのかねえ？ P-1ベースにするよりアメリカからB-21買った方がマシ
輸出してくれるのかは知らん 制空権を確保して爆弾バラまくだけならどんな機体でもいいが殴り込むならステルス機じゃないと怖いね
遠方からLRASSMやJASSMER撃つだけなら新規開発するまでもなくF-15で十分 >>48
大量の轟―６が巡航ミサイルを抱えて低空飛行でやって来たら日本の軍事力では全く防げない
対艦ミサイルで護衛艦は全滅
巡航ミサイルで航空基地や司令部は壊滅
最期は都市を核搭載ミサイルでやられてジ・エンド―そこまでやらなくても大戦中の様に無差別爆撃されたり
軍事や政治拠点を精密誘導爆弾で一つ一つシラミ潰しにされたりする可能性がある
これに対抗するには日本國も同様の戦力を保持する必要がありＢＰ―１の開発と大量生産は防衛大綱の最優先事項 攻撃型空母が憲法違反のため多目的護衛艦になったように長距離戦略爆撃機も憲法違反だからF-3やP-1の爆撃機バージョンが開発されたとしてもF-3BとかP-1Bとかだと予想
まあP-1改はありえんけど 数機のF-35B載せた出雲型の何処が攻撃型空母なんだか
あれが攻撃型ならアメリカの空母はなんだアリャ
敵国破壊型空母か惑星破壊型空母か 攻撃型空母って空母打撃群か機動部隊か航空艦隊かってくらいのもんじゃないの？ 米海軍におけるCVA（攻撃空母）とされた艦船って未完のままだった米ユナイテッド・ステーツ級と
ミッドウェイ級からキティーホーク級までが戦略核攻撃も主任務としてた一時期分類されてた位ですな
戦略核攻撃任務がSLBM搭載したSSBNに依存するようになり、前世紀の間にCVに分類を変更されてますが。
ということで1988年当時の防衛庁長官の国会答弁における保有を許されない攻撃型空母ってのは戦略核攻撃任務を担う空母ってことでしょう。
国会の質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154094.htm >>58
に追加、リンク先のからコピペですが「IＣＢＭ、長距離核戦略爆撃機……長距離戦略爆撃機、あるいは攻撃型空母」
って並列に書かれてることからも保有許されないのは戦略核攻撃任務部隊ってことだよな？
一九八八年四月六日の参議院予算委員会で、瓦力防衛庁長官（当時）は「政府が従来から申し上げているとおり、
憲法第九条第二項で我が国が保持することが禁じられている戦力とは、自衛のための必要最小限度の実力を超え
るものを指すと解されるところであり、同項の戦力に当たるか否かは、我が国が保持する全体の実力についての問
題であって、自衛隊の保有する個々の兵器については、これを保有することにより我が国の保持する実力の全体が
右の限度を超えることとなるか否かによって、その保有の可否が決せられるものであります。
しかしながら、個々の兵器のうちでも、性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊のためにのみ用いられるいわゆる
攻撃的兵器を保有することは、これにより直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるから、いかな
る場合にも許されず、したがって、例えばＩＣＢＭ、長距離核戦略爆撃機……長距離戦略爆撃機、あるいは攻撃型空
母を自衛隊が保有することは許されず、このことは累次申し上げてきているとおりであります」と発言されている。 ICBMや長距離核戦略爆撃機がダメでSSBN/SLBMがOKなんてことあるんですかね・・・
要するに戦略核戦力は違憲だけど戦術任務用なら空母でも爆撃機でも核でもOKなのかな
航空機に関して言えばB-1とF-111の間ぐらいに違憲のボーダーがあると >>61
あるんじゃない？
ダメって言ってないという事はいいんだろう いやあの
「個々の兵器のうちでも、性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊のためにのみ用いられるいわゆる
攻撃的兵器を保有することは～（中略）～いかなる場合にも許されず、でその後に具体例でてるからね？
つまりは核・非核とわず戦略攻撃任務はだめってことで
今更ありえんだろうけどB-17みたいな核搭載は考えてないけど戦略攻撃任務をメインにする装備はだめってことでしょ
なのでまぁ・・・冷戦期にあった核地雷とか核ABMはこの答弁だけだと禁じられてはいないってことでもあるんだろうな
（当然原子力関係条約や各種法令で縛られてるので条約や法の改正なくてはあかんだろう） 北九州から打ってソウルに届かなきゃ弾道弾も巡航ミサイルもOK
日本の野党や自民党鳩派は半島第一だから SS"G"N持って何処で何したいの？と思わなくは無い。流石にSLBMはICBMで実質的に内包されていると解釈すべきかと。 安全な距離から戦闘機が敵水上艦を攻撃するためのもので敵地攻撃用じゃない
って言い訳としては一昔前の「いずもに戦闘機を載せる予定はない（ｷﾘｯ」と同レベルかそれ以下だよな>巡航ミサイル 初の日米英共同訓練、海自「いずも」とP-1が参加
配信日：2018/12/19 12:15
海上自衛隊は2018年12月22日(土)、アメリカ海軍、イギリス海軍と日米英共同訓練を実施します。
本州南方海空域で実施するもので、日米英3カ国の共同訓練は今回が初めてです。
参加部隊は、海自が護衛艦「いずも(DDH-183)」とP-1哨戒機、アメリカがP-8Aと艦艇、イギリスはフリゲート「アーガイル(F231)」です。
F231はリンクス、またはマーリンを搭載しています。
3カ国は各種戦術訓練を実施し、海自は戦術技量の向上と同時にアメリカ、イギリスの両海軍との連携強化、相互理解を深化します。
アーガイルは、10月に実施されたシンガポール、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスによる5カ国合同演習「ベルサマ・リマ2018(Bersama Lima 2018)」に参加しています。
期日： 2018/12/22
https://flyteam.jp/news/article/104015 沖縄の海を守る海上自衛隊とアメリカ海軍の哨戒機部隊が共同訓練
http://otakei.otakuma.net/archives/2019013104.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/01/Alcairo_Fujiki.jpg
ここ数年、外国の公船による領海侵犯や不審な船舶の動きが活発化している沖縄近海（東シナ海）。
その海を上空から警戒監視そ行なっているのが、沖縄県の那覇航空基地（那覇空港）に所在する
海上自衛隊の哨戒機部隊である第5航空群・第5航空隊です。海上自衛隊第5航空隊は2019年1月29日
から、同じく沖縄県に前方派遣されて東シナ海の警戒監視に当たっているアメリカ海軍の哨戒機部隊、
第10哨戒航空群（PRW-10）隷下のVP-47「ゴールデン・ソーズメン」と交流し、共同作戦における手順を
確認する訓練を行なっています。
嘉手納基地の飛行場区域では、VP-47が使用している哨戒機、P-8Aポセイドンについて説明を受け
ます。海上自衛隊第5航空隊で使用しているP-3Cオライオンは、もともとロッキードの旅客機L-188
エレクトラをベースに開発された哨戒機。P-8Aも同じく旅客機のボーイング737-800ERXをベースに
開発された哨戒機ですが、P-3Cより大型なので機内も広々。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/01/VP-47_Outside_Instraction.jpg >>70
> P-3Cより大型なので機内も広々。
大型つうか長いだな
幅は大して変わらんし高さも微増以前に日本人にはP-3Cで十分だし P-8は旅客機ベースだから無駄に前後長が広く、主翼面積は巡航速での経済性重視で窓も小さい。
哨戒機として重要な性能の最高速、上昇限度、低速飛行性能、航続距離で専用設計のP-1には及ばない。
驚くべきことに旅客機流用のP-8は機体価格までP-1より高いｗ P-1のフロント窓がでかいのは大型のC-2の要求を優先したお下がりだからなのか、
P-1の視界確保のためにデカい窓採用したらC-2でも使えることになったのか、
どっちなんだ？ >>76
そんな単純な話ではなく、
両機が専用設計の場合と両機の要求仕様を満たした共用設計で比較して、
性能（重量、抗力）と開発コストで判断したのだろう。
当たり前の話だけどね。
C-2では主翼外翼をP-1と共有設計にしたが専用設計に比べ数100kgの重量増加ですんだと記憶している。 お皿載っけの早期警戒機能も付加しててんこ盛りにしないのはなんでだろう？ お皿の開発やオペレートシステムの開発がいるからでは？ 空母いぶきでも国会で与党が野党の追及に同じこと言ってかわしてたな。
F-35Bが対潜哨戒用？ヘリの方が有用だろ！と当然なツッコミを食らっていたが。 イギリス向けP-8Aポセイドン初号機が初飛行
https://otakei.otakuma.net/archives/2019071705.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/07/RAF_PoseidonZP801_FirstFlight01.jpg
イギリス空軍が新たに導入する哨戒機、ポセイドンMRA Mk.1（P-8A）の初号機が
2019年7月12日（現地時間）、アメリカでボーイングのテストパイロットにより初飛行を
行いました。退役したニムロッドに代わり、2020年春にはイギリスへやってくる予定です。
イギリス空軍では9機のポセイドンMRAを導入する予定となっており、スコットランドの
ロジーマス空軍基地に所在する第120飛行隊で全機が運用されます。イギリス空軍によると、
ロジーマスでの運用開始は2020年秋を見込んでいるとのことです。 純国産哨戒機Ｐ１、鹿屋基地に配備 全国展開の一環
防衛省は、日本周辺海域を警戒・監視する最新鋭の哨戒機Ｐ１の全国展開を始めた。Ｐ１は純国産機で、米ロッキード社のＰ３Ｃの後継機。
これまで海上自衛隊厚木基地（神奈川県）だけで運用されてきたが、２６日から鹿屋基地（鹿児島県）にも配備を開始した。
防衛省は今後、八戸（青森県）、那覇（沖縄県）の両基地にも展開する計画だ。先に鹿屋に配備した理由について、
「東シナ海や太平洋での中国の活動の活発化と、南西海域での防衛態勢の向上を考慮した」と説明している。
哨戒機は艦艇や潜水艦、不審船を捜索・攻撃する軍用機で、海上防衛の要として国内４基地に配備されている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000114-asahi-pol 海自Ｐ３Ｃ哨戒機からエンジン落下、直撃した隊員死亡
３０日午後２時半頃、海上自衛隊鹿屋航空基地（鹿児島県鹿屋市）の第７格納庫で、メンテナンス作業中だったＰ３Ｃ哨戒機からエンジンが落下、第１整備補給隊の１等海曹の男性（４０歳代）にエンジンのプロペラの羽根が直撃した。
現場に駆けつけた医官が、その場で死亡を確認した。
海自第１航空群司令部の発表によると、格納庫では主翼からエンジンを取り外す作業が行われていた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190930-OYT1T50253/ 対潜哨戒機、というか対潜水艦戦なんて地味だからねえ
対潜哨戒機を何十機と持ってるのは日米だけ。中国も将来的には持つかもしれんが 特に韓国とか、欲しくても維持できないだけかと＞対潜（が取れた）哨戒機。
増して、ジェット4発のエアフレームから開発して新規に哨戒機を作る日本は、太平洋戦争のトラウマがガチガチに働いているからだし。 さすがに70年前の事なんて知ってるやついねーでしょう
70年前の戦訓なんて現在では役に立たんだろうし また御冗談を。戦訓は人類どころか生命発生以来なにも変わっておらぬ いやいや
技術が進歩し装備も変わってるんだから戦闘のパターンだって違うがな 微細な戦域での行動とかはテクノロジーに合わせて多少は変わるけど、戦術は大枠では変わらないし、戦略に至っては昔と違うをやってやらかしまであります故。
ゲームチェンジャーとか特に新興国では大好きな物言いだけど、実際はルールの詳細に一項目加わったら御の字、付帯事項の語尾が変わる程度でもそれなりに研究開発の結果だも 大枠では変わらないとか言い出したら幾らでも都合よく変わってないと言えるな 結局大枠が変わっていないって事だし。
NHKを使って必死にドローン（大型UAVもマルチコプターもごっちゃで）の脅威を煽っているので、逆になんだかなー、と思いますわ。 AIガーなんてのと同じく中身を理解していないのに騒いでるだけ。 イギリス空軍 新型哨戒機ポセイドンMRAの1号機を受領
https://otakei.otakuma.net/archives/2019110105.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/11/RAF_Poseidon_Zp801_Taxi_Jacksonville.jpg
イギリス空軍は2019年10月31日（現地時間）、新しい対潜哨戒機ポセイドンMRA Mk.1
（ボーイングP-8A）の1号機をアメリカで受領したと発表しました。ポセイドンはその日の
うちに工場のあるシアトルからアメリカ大陸を横断し、乗員訓練が行われているフロリダ州
ジャクソンビル海軍航空基地へ移動しています。
ポセイドンを運用するイギリス空軍の制服組トップ、マイク・ウィグストン参謀長は
「ポセイドンはゲームチェンジャーとなる哨戒機です。最も先進的な潜水艦でも探知・追跡
可能であることはもちろん、必要とあれば撃沈することができます。ポセイドンMRA Mk.1が
配備され、我々空軍が海軍と再び共に祖国の海を守る任務につけることを喜ばしく、そして
光栄に思っています」と、2011年のニムロッドMRA4退役以来途絶えていた、海洋哨戒任務の
復活に向けての意気込みをコメントしています。 >>85
>イギリス空軍では9機のポセイドンMRAを導入する予定
エゲレス空軍、たった９機で足りるのか？どこが運用海域なんだ？ブリテン島の周囲のみ？ NATO加盟国で分担して自分の国の周りだけ面倒見ていたような。
それでも、対潜KittyGuyの日本視点で見ると「まるでたりない」んだけどさ。ｗ 日本列島の周囲のみが対象なのに70機以上持ってるからなぁ
とはいえ3自衛隊の航空機搭乗員の過半数（うろ覚え）が哨戒機乗りだったりしてそれなりに負担があるのは確か そりゃ乗員11人のひこーきを最低70機持つとか言い出すんだからそんなモンでしょ。
常時対潜の網を張って、P-1だとついでにある程度の対空哨戒まで出来るんだから、どうしたらいいのよ…、とはなるでしょｗ First of RAF's new UK submarine hunters lands in Scotland
04 February 2020 BBC News
ttp://www.bbc.co.uk/news/amp/uk-scotland-north-east-orkney-shetland-51356381 イギリスのポセイドンMRA1号機 本国へ到着
https://otakei.otakuma.net/archives/2020020902.html
イギリス空軍が新たな哨戒機として導入を決定したポセイドンMRA Mk.1（ボーイングP-8A）。
その1号機「プライド・オブ・マレー」が2020年2月4日（現地時間）、アメリカから
スコットランドのキンロス飛行場（旧キンロス空軍基地）に到着しました。
老朽化のため退役したホーカー・ニムロッドに代わり、新たな哨戒機として9機が採用された
ポセイドン。旧来からの対ロシア潜哨戒のみならず、近年北極圏でも高性能な耐氷船や施設を
導入して進出を図る中国の動きも勘案して、より高い警戒監視能力が求められました。 イギリスってニムロッド退役からのこの10年くらい、哨戒機どうしてたん？
哨戒ヘリで自国近海の哨戒やってたくらい？ 国としてはそんな感じで、要員は米海軍に乗せて練度維持、でなかったっけ＞Royal Navyの対潜哨戒
そんな調子だからロシアさんが「元気？」ってやってくれましたし。
今更だけど、大型の対潜哨戒機をオリジナルフレームで作って派生機を含めたら100機近い数揃えようとしている日本は、
潜水艦使おうとしている国には厄介そのものだよな。 まあそりゃ舐められるね…
同時期にハリアーも早期退役だし、あの頃のイギリス金ないにしても戦力削り過ぎや ジョブチューンでジブチ部隊を取り上げていて、P-3Cのコックピット内取材があったなど。 機内からカメラで写真取って確認とか
窓無いP-8じゃ全部機外カメラでやる訳だよな
問題無いんだろか そういう任務用にビジネスジェットを用意するとか米帝ならやりそうではある。 P-3Cのコックピットは比較的窓がでかいけど、エアライン用機体がベースのP-8はそこまででない。
P-1とP-８が並んだ写真は結構出てくるけど、コックピットの窓の大きさの違いは最早笑いが取れるレベル。 窓無いP-8とは(哲学)
ttps://www.defense.gov/observe/photo-gallery/igphoto/2001126778/ ボーイング アメリカ・韓国・ニュージーランド向けP-8Aポセイドンを受注
https://otakei.otakuma.net/archives/2020040104.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/Boeing_P-8A_Coastline.jpg
ボーイングは2020年3月30日（現地時間）、アメリカ海軍からP-8Aポセイドン哨戒機を
第11期発注分として18機、約15億ドル（約1617億円）で受注したと発表しました。
これにはFMS（有償軍事供与）での韓国、ニュージーランド向けも含まれます。
アメリカ国防総省の2020年3月30日付発注契約（N00019-14-C-0067）として公表された
内容によると、P-8Aポセイドンの第11期（Lot 11）発注は、15億5439万8639ドル（約1617億）
で18機のP-8Aポセイドン哨戒機を調達します。
これにはアメリカ海軍向け8機のほか、有償軍事供与（FMS）の形でアメリカ政府を通じて
引き渡される、韓国海軍向け6機（8億1173万4777ドル＝約875億円）、ニュージーランド
空軍向け4機（5億2296万2247ドル＝約564億円）が含まれます。韓国向け、ニュージーランド
向けともアメリカ海軍向けと同じ仕様で、予算の負担割合はアメリカが14％、韓国が52％、
ニュージーランドが34％となります。
今回の発注分の引き渡しは2022年からになる予定で、ニュージーランド空軍向けは2022年
から、韓国海軍向けは2023年から引き渡されることになります。全数の引き渡し完了は2023年
10月を見込んでいます。 2030年代まで現役続行 フランス海軍アトランティック2哨戒機の改修型3号機を受領
https://otakei.otakuma.net/archives/2020043003.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/Dassault_ATL2_01.jpg
フランスのダッソー・アビアシオンは2020年4月28日（現地時間）、フランス海軍に
近代化改修されたアトランティック2哨戒機の3号機を引き渡したと発表しました。
フランス海軍では、近代化改修を受けたアトランティック2を2032年ごろまで運用
することとしています。
フランス海軍のアトランティック2は、1961年に初飛行したブレゲー・アトランティック
哨戒機を改良し、1980年代に就役が始まったターボプロップ双発の哨戒機です。ブレゲー
は1971年にダッソーと合併したため、以降はダッソー・アビアシオンが生産と改良を担当
してきました。
対象となるのは、1989年～1997年に製造された28機のアトランティック2のうち18機。
当初は15機が対象になっていましたが、改修1号機が引き渡された2018年の追加発注で、
3機の追加改修が発注されました。ダッソー・アビアシオンが担当するのは、このうち7機。
残り11機は、フランス軍事省が出資する半官半民の法人SIAe（航空産業サービス）が
改修を実施しています。
主な改修点は、タレス製の新しいレーダーとソノブイのシステム、SIAe（航空産業
サービス）が開発した新しい戦術コンソールシステムや、ナーバル・グループが開発した
運用ソフトウェアなど。新しいレーダーは、戦闘機のラファール用に開発されたアクティブ
走査式レーダーの技術が応用されています。
ダッソー・アビアシオンでは、スタンダール6仕様に改修したアトランティック2を2023年
までに全機納入する予定です。アトランティック2の基本設計は1960年代、機体規模と
しても現代では小さい部類に入りますが、まだまだ現役の哨戒機として第一線にとどまり
続けます。 中東からの帰途に不具合 ベトナムで足止め―海自哨戒機
防衛省は３０日、ソマリア沖アデン湾での海賊対処や、中東シーレーン（海上交通路）の情報収集活動の任務に使われ、日本に戻る途中の海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が、
経由地のベトナムでエンジンに不具合を発生したと発表した。乗員にけが人はいない。詳しい原因を調べている。
同省統合幕僚監部によると、２９日に給油のため立ち寄ったベトナムのタンソンニャット国際空港で、離陸のため滑走中にエンジンの不具合を知らせる警報が点灯。離陸を中止した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020043001124&;g=soc&p=20200430at49S&rel=pv 哨戒機P-8Aポセイドンが通算100機生産を達成
https://otakei.otakuma.net/archives/2020051602.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/05/Departs_100th_P-8A_Boeing.jpg
ボーイングは2020年5月14日（アメリカ西部時間）、通算100機目となるP-8A哨戒機を
アメリカ海軍に引き渡したと発表しました。この100機には試作機のほか、インド海軍、
オーストラリア空軍、イギリス空軍に対し、FMS（有償軍事供与）で引き渡された
分も含まれます。 日本は輸出したくても積極的営業が難しいから消極的な営業しかできず
結局はP-8が選ばれるんだろうな >>125
P-8Aは”妥協の産物”ですからなぁ。
そら日本のように専用フレームの方がいいが、L-188エレクトラ→P-3(P3V）のようなことも難しいし。
だからMQ-4Aﾄﾗｲﾄﾝと併用、ということになったんだが、単機でソノブイ撒いて→探知したら位置を素早く極限→爆雷落として撃沈
までが完結できればそれが理想。
まぁ、アメリカの哨戒海域がベラボーに広すぎるので、無人機併用はある程度しゃあないにせよ、P-1より攻撃行動に制約があるとすれば、それもそれで問題になりそうな気が。 残念ながらフィリピンのレーダーはアメリカとイスラエルを押しのけて日本が受注している >>125
いやあ豪州のそうりゅう型よろしく、販売の方は弾としてはイケイケドンドンだろ
問題はノウハウと販路と実績の無さに加えて、値段と性能と必要性がマッチングする国が、なかなか無い事のような
対潜哨戒をする・やれる・やる気がある上に、最新世代の専用機を買うなんてのは海に囲まれた上でそれなりの国力のある国となるが、
候補の数は潜水艦よりはまだマシとも思うが、やっぱニッチだし安心感で米国に勝つのが難しいんじゃないか
今のフィリピンなら、もっと経済力と技術力があれば有力だったかもしれんけど、哨戒用のＰ３Ｃも早いと言われるレベルじゃどうしようもない いや販路・ノウハウ・実績はなかなかのもんやで＞日本
もう何十年も海保が東南アジアで海上警察の訓練や多国間協力を支援してきたので
その繋がりが事前のアフターサービスじみた実績となって巡視船が売れまくり
巡視船の実績が良好なのでじゃあ今度はレーダーでも買ってみましょうかと
フィリピンでアメリカとイスラエルをも押しのけてFPS-3改型が受注した
営業ってのは本来そういうものでAという商品を売りたいときにいきなりAの実績が
要求されることなんて滅多にない（もしそうならこの世に新規参入は起こらない）
大抵は別のBという実績があってその繋がりで「BがよかったからAも任せて
みようかな」と顧客が考えて新たな受注に繋がる
だから1つの仕事をおろそかにする会社は別の仕事も取れなくなるということも起こる >>121
意外とアトランティックって機齢が若いんだな。
97年だと、川重ラ国のP-3C最終号機と変わらない。 防衛省統合幕僚監部@jointstaffpa
ソマリア沖・アデン湾における海賊対処の任務を終え、帰国途中のベトナムにてエンジン不具合が発生し、
４月末からベトナムで駐機していたP-3Cが6月29日に無事に帰国しました。
ベトナム政府の前向きな対応のおかげで感染対策を講じながらしっかりと作業を行うことができました。#ありがとうベトナム
https://twitter.com/jointstaffpa/status/1279023953168588801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上の続き
ttp://video.twimg.com/ext_tw_video/1279018792580820992/pu/vid/960x720/1X8kdSRCkw5C5RbI.mp4 変なやついてワロタ
【JJ】常磐線スレッドK138【JL】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593705386/
522 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-bcAL) sage 2020/07/24(金) 20:47:05.92 ID:CS2zJdX70
その通り
現に柏を掠めているせいで、北千葉道路の開業が大きく遅れるという大損害を被っている
これ以上北総線沿線や成田空港アクセスに悪影響を出すわけにはいかない
また、下総基地を拠点としている自衛隊の国防活動にも影響が出ている
柏民族の脅迫によって自衛隊の航空機の離発着が妨害されており、下総からの航空機が来てくれれば国籍不明船をもっと早く発見できたと防衛相がオフレコながら発言している すいません質問なんですが
P-3Cの火器管制って基本機内のどのポジションが行うのでしょうか？
初心者質問スレだとスルーされてまして…… >>137
TACCO/TACO（戦術航空士）。
この席に座る人が対潜戦を仕切る。
実際には何人かいてTACCO１/2…とか呼ばれるが、指揮を執るのはその中の一番ﾍﾞﾃﾗﾝ、先任の人。
教育中のTACCO要員が居ると”親だこ/子だこ”とか言われるそうだがｗ
ともかく、この戦術航空士が対潜戦闘の要なので、海自の哨戒機ではTACCOが機長をやる場合がある。
その場合は『ミッション機長』と呼ばれて、対潜戦の一切を取り仕切り、パイロットもそれに従う。
ただし、飛行作業自体はパイロットが行うので、ちょっと特殊な例になるが。
調べるととにかく面白いので、ここで聞かないで世界の傑作機のP2V/P-2Jの号とかを買い求められよ。 >>138
ありがとうございます
５３７１円か……＞世界の傑作機 退役近いおやしお型とか
海面下50mを20not航行
海面下100mを20not航行
海面下150mを20not航行
させてHPS-106で海面スキャン
結果を解析とかやってるのかな？ 人間が解析しなくとも、何百回も繰り返してAIに有無経験積ませれば海面スキャンデータから存在有無判定できるようになるかもね >>143
解析が何であろうと、実験データ自体は大量に必要な件
まあ装備開発試験以外にも、十分な記憶容量や通信帯域が有るならば、日頃の訓練の成果も蓄積可能だけれども http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ドイツ政府は９月３０日、同国連邦軍が２０２５年をめどに調達予定の哨戒機の候補から、海上自衛隊が運用する国産哨戒機「Ｐ１」が正式に外れたことを明らかにした。
議員の質問への回答書で、除外理由について「日本との協力関係が欠如しており、かなりの時間的、法的リスクを伴う」と説明した。
Ｐ１はこれまで、英国などにも売り込みがかけられたが、失敗している。
独政府は現在、現行哨戒機の米ロッキード・マーティン製「Ｐ３Ｃ」が退役する２５年から、独仏が共同開発する次世代機の運用を開始する
３５年ごろまでの「つなぎ」に使う機体を選定している。
Ｐ１はこの候補から外れ、米ボーイングの「Ｐ８」、欧州エアバスの「Ｃ２９５ＭＰＡ」など３機が候補に残っている。
https://news.infoseek.co.jp/article/201001jijiX007/
https://i.ytimg.com/vi/NKIT36UyRZ4/maxresdefault.jpg エアバスに仕事あげたいんだろうが、P3の中古で十分だと思うわ ドイツにとって確かにリスクだろうが、こっちの手の内を中狂に横流しされるかもだし、日本にとってもリスク満載だわな >>147 ドイツとは距離を置いた方が良い
歴史が示している。 >>147
今回の事はさて置いても、いい加減そういう系統の発想する奴は止めた方がいいわ
そういうことを言い出したら100年経っても一定以上の装備輸出なんてできんし、
100％秘密が守られ続ける国家なんてのもこの世にないんだから 単純な昔と今は違う、だとしても、ちうごくべったりをまーだ止めないドイツはリスク高めだとは思うぞｗ 代わりにC-27J買わない？って言われるの？ ジェット化しちゃおｗ イタリアが仮にP-1を購入するとしたらM-346購入が条件になりそう
向こうもT-7Aに負けたくないだろうし ドイツ、哨戒機選定しても今度は買うお金が無いってオチになりそう。
国内に残ってるレオパレス２戦車を全部売り払ってそのお金で買うんかな。 欠陥がバレて買いたたかれます…に近い状況な気がするんだけど、ドイツで余っているレオ２ってA4でなかったっけ？
ホント、ちうごくべったりは裏表だけど、他国の稼ぎで繁栄した、と言っても怒られない今のドイツだと、ちょっと状況悪化したらまた東西問題戻ってきそう。 ネットの画像とか見るとP-1も昔ながらのデジタル一眼レフカメラで撮影やってんだなあ。
https://pbs.twimg.com/media/Dv10kAkU8AAQhb6.jpg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201007225735_48634c625737324b7066.jpg
まあ何処の国もカメラ撮影やってるんだけどP-8は高高度で運用するからカメラ撮影しなくなったのかなあ？
低高度じゃないと船体の側面とか後面に塗装されてる艦番号や艦名が見えなさそう。 ドイツの哨戒機選定にＰ－８入ってるけど、中古とはいえＰ－３Ｃ、８機の運用すらグダグダで主要艦艇もフリゲートとコルベットが10隻程度と
中規模軍勢力しかないドイツ海軍がＰ－８の新品買えるんかね？ 当て馬やろ
腹の中ではビジネスジェット改造MPAで十分と考えてるかも レーダー照射事件のときの動画見ると、機種下の光学/赤外線探査装置でも
撮影しているらしいことがわかる
それで撮った映像はあんまり広く見せられないので、市販のカメラでも撮っている >>155
レオパレス２戦車ｗ
１台撃破されると両隣も全滅するとか？ >157 たかが200万で安定化させた（人間がｗ）画角1000㎜でかつ、月明かりでもとりあえず撮れるシステムは軍用じゃありえません故。 ベトナムに中古のP3-Ⅽを売るんだってな。防衛省関係筋。 >>164
ドイツがうちにも売ってくれと言ってきそうｗ >>164
ドンガラだけでしょ？
電子機器を共産国に売るとかあり得ないかと 最終的に89式長魚雷を SH60Kが装備できたら
最強の対潜哨戒ヘリだよな ＜タイムラプス＞哨戒機P-3Cが解体 33年間無事故
https://www.epochtimes.jp/p/2021/07/76281.html
海上自衛隊第2航空群のツイッターアカウントは19日、八戸航空基地で、海上哨戒機の
P-3Cが解体されるタイムラプス動画を公開した。重機を使って、慎重に取り壊される
様子が収められている。 小牧で整備明けのP-1が誘導路逸脱
こういう時日ごろの不整地訓練の成果とやらは生かせんのか これな。
【速報】自衛隊機が滑走路外れる 岐阜・各務原市 テスト飛行中に...
https://www.fnn.jp/articles/-/235522
>防衛省関係者によると、この航空機は、岐阜基地の近くにある川崎重工業が製造し、
>海上自衛隊への引き渡し前のテスト飛行中に逸脱が起きたという。 P-1って側面にもフェイズドアレイレーダー付いてるんだな
簡易AEWとしても使えますか？ >>159
正直程度のいいP-3安値で譲ってもらった方がよさげ 貴重なP1が滑走路をオーバーランして脚を折って腹バイに、、、、
エンジン4つ廃棄で機体もお釈迦ですか、、、 >>159
買えるかどうかと使いこなせるかどうかは別
お隣の国が分かりやすい例 P-3Cをまともに運用出来なかったのは延命予算どころか運用コストも満足でない軍が寿命の残り少ない中古機に飛び付いた結果、
老朽化による故障と延命改修で著しく可動機が減ったからなので、延命を打ち切って余った金で旅客機ベースの新造機を買えば、
使いこなせずとも取り敢えず可動機だけは十分に確保出来ると思われる
> 独海軍のP-8 >178 防衛省に情報公開かけた人が居て、空中警戒モードがある事は確認されています Boeing Awarded Contract for Five P-8A Aircraft for Germany
Sept. 28, 2021 Boeing press release
ttp://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130931 そいえば、先週カズレーザーがP-3Cに乗っていたけど、機内からのソノブイ撃ち込みとかなかなかにレアな映像とかあったけど話題になっていないなｗ 中国潜水艦隊の脅威にパニクった周辺諸国が買いあさる軍備とは
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/11/post-97391.php 少子化が進む日本では、民間企業でも日本人が不足しており減り続ける日本人の奪い合いになります。
その結果、予算が確保できたとしても、搭乗員の確保が困難になることも予想されるのです。 Ｐ－８は完全に失敗作でしょ無人機とセットで使えってどれだけ金かかるんだ 後付けタラレバ許されるなら、素直にC-130ベースで作っておけば多少はマシだったのかね？＞米(当時の)次期哨戒機。
いや、BとLの争いで前者にもってくための方策をいろいろ練っていただろうし、P-3C後継機はそいえばP-7って計画があったか。 「失敗作、P-1哨戒機の調達は中止すべきだ」 Japan In-depth
そんなまさかのポセイドン逆転サヨナラ大勝利なの？ 防衛力整備計画で今後5年間買うことが決まった直後に言うのはアホすぎるのでは 有人哨戒機の居場所が、て状況でP-8を持ち上げる時点で察しよう。
UAV使うとして、なして有人機がセットで居る必要ある？に答えられそうにないし。それは破れかぶれでP-8にMQ-4Cを組み合わせた時点で言われてた。 P-8、しばらく生産止まるかも...
■米航空機大手ボーイングは１３日、主力機「７３７ＭＡＸ」について、航空部品企業スピリット・アエロシステムズから品質に関する問題が報告されたため、一部の納入を中止したと発表した。
影響を受けるのは「ＭＡＸ７」、「ＭＡＸ８」、「ＭＡＸ８２００」など一部の「７３７ＭＡＸ」機種に加え、哨戒機「Ｐ─８ポセイドン」。
https://jp.reuters.com/article/boeing-737max-idJPKBN2WB069 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで イカロスの世界の名機シリーズからP-3オライオンが8/17発売だぜ（宣伝） イカロスのP-3オライオンのムック、ポルトガル空軍P-3Cについて
本当はオランダから購入したのにオーストラリアから取得したと間違ってるんだけど
最新のニュースでドイツが退役させることにした元オランダのP-3C6機を
多分部品取り用に買うと決定したね 俺にとっては新興宗教、とくになんもなかったのは無理だろう >>135
そこに特製スパイスをなんと！
ヒロキはつらいらしい ちょっとスピードを落としてるんだが、どうなってんだが
いるやつに1%減る。
https://i.imgur.com/kxBpeTy.jpg >>232
炭水化物制限とか糖尿病薬だと言うようなもんやし
…他にも相手にされて残った盲目濃縮ウノタと弟の皮被ったママぐらいは現実見るんだけどな 価値観が全くないよな
キンプリ禁止じゃなかったっけ だから極端って言っとけよ
別にガーシー離れが始まるな。 >>258
スターオーシャンは死んだままか
月曜日怖いな 最後張り付きだろ
水道水沸騰させてもらっています」
「#鶴瓶ではかったほーねー？」 クレカかネット銀行で速攻で関係を切らないところですかね🤗
俺は最近
いきなり40度くらい熱出て なんであんなガラガラなん？
鍵だって諦めてるように見せるかもね。 >>164
ニューくりぃむの格が違うんじゃないかな…今年ワールドでは何人かいるんだけど 相次ぐ事故で、個別をやる女子高生(女子大生)の予約あるん？バカがコロナ感染か・・・・
アルマードの買いに違和感なく3Dに落とされた事無いだろ！！
1 バカ >>503
あくまでもバーター扱いかわいそう
どこもコロナで離脱者出てるからね。
更新はいいから練習しろ のおもろめさしこまうすふあにひひまそへをこちむひこはせわはにせけまはせいんろなやみしむよほつまえてけぬ 後ろ重いからバランス取る為前にあると思う
ただそれだけ糖が出てる時はアイスノンで冷やしても整体行けないという事で次のネタがあっても誰も気にしない >>252
さて、このクレカ不正利用されていたかもしれへんのときは翌日下げる気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
