凡作機の真実を語るスレ

1名無し三等兵2018/09/28(金) 17:33:08.61ID:wNqAojex
チマタで言われる凡作機やられキャラに光を当ててその真実を語るスレです。
特にP40やF4Fなどを語り合いましょう。

308名無し三等兵2018/10/17(水) 16:26:16.02ID:XnAQ6R66
>>306だった

つか大丈夫かよお前

309名無し三等兵2018/10/17(水) 16:28:18.02ID:XfAV0RNs
アメリカはアリソンの例も見れば過給器の出来はあんまり良くない
タービン追加や二段過給前提の性能だな
イギリスは優秀なんだけどね

310名無し三等兵2018/10/17(水) 16:38:24.67ID:gb8t19YQ
>>309
陸軍のアリソンは陸軍の方針が悪いせい
海軍はうまく行ってる

311名無し三等兵2018/10/17(水) 16:39:27.58ID:XnAQ6R66
>>306
つかエンジン換装したから過給機を二段から一段に「戻した」じゃないだろ!とか
揚げ足取りにも程があるわ

312名無し三等兵2018/10/17(水) 17:18:52.23ID:XfAV0RNs
>>310
F4F-3てエンジンの供給不足で一段二速のF4F-3Aが生産されて性能低下でパイロットが
不満を言ってた話が出てるけどうまく行ってないんじゃ・・・

313名無し三等兵2018/10/17(水) 17:23:54.44ID:gb8t19YQ
>>312
過給機をめぐる陸軍の方針のまずさと個々のエンジンの供給の問題とは別じゃね

314名無し三等兵2018/10/17(水) 17:49:12.63ID:F+fjHTfW
>>311
お前アホだろw
エンジンが全然違うのに戻したなんて言わねぇよw
零戦と同じ一段二速になって低空性能は大差無しで高空性能ボロボロ
ウンコ振りに拍車がかかっただけw

315名無し三等兵2018/10/17(水) 18:07:33.60ID:YpSIVYtY
低空性能で大差無しってのがポイントじゃん(笑)
別に艦隊防空や制空を担う機体じゃないし←F6FやF4Uがある。
護衛空母の任務を考えてみたら、充分過ぎる性能

316名無し三等兵2018/10/17(水) 18:30:17.62ID:0bCcauB7
>>289引用してるくせに海面高度では最高速逆転した下りは
意地でも読まないっていうw

317名無し三等兵2018/10/17(水) 18:40:57.73ID:s/Rm6BOr
艦載機は発艦時の推力が大事なんで低空セッティングされる場合が多い
同じDB601ライセンスのハ40とアツタ21でも彗星用のアツタは低空セッティング
現行のジェット艦載機でもそうなってるくらい

護衛空母で運用するFM-2が性能犠牲にしても低空セッティングにするのは利に適ってるし
むしろ良好な離着陸性能で栄のセッティングを変えなくても良かった零戦がチートだな

318名無し三等兵2018/10/17(水) 19:22:45.08ID:p0aoGy7G
五式も凡作だな。というか陸軍は凡作ばかり。

319名無し三等兵2018/10/17(水) 19:47:43.13ID:p0aoGy7G
いや凡作と病人ばかりか

320名無し三等兵2018/10/17(水) 20:05:43.30ID:F+fjHTfW
>>316
アホだろw10km/hwとか誤差だろw海面這い回ってたらすぐ速度失って落とされて終わるw
>>319
は?陸軍は石頭のスポーツマン気取りな海軍よりずっと優秀だが?
先の水メタ噴射も積極的に使ってたしレーダーや暗号の研究も先行してた
政治教育にも力を入れて政治家共をケムにまいて大陸からシナ人を駆逐してたし
大陸に親日独立国を建設したわけだが?

321名無し三等兵2018/10/17(水) 20:12:21.67ID:gbqZNr33
ID:F+fjHTfW

こいつみんなに罵倒されるのが大好きなド変態だろw

322名無し三等兵2018/10/17(水) 20:59:47.82ID:GhEzS5B5
機動性が互角なら装甲と武装で勝るfm-2に圧倒されても仕方ない

323名無し三等兵2018/10/17(水) 22:36:20.89ID:F+fjHTfW
速度も旋回性能も劣るFM-2じゃ数とパイロットの技量で勝負するしかないけどな

324名無し三等兵2018/10/17(水) 23:42:01.60ID:uauoWWhk
アメリカは海軍の戦闘機は空冷、陸軍戦闘機は液冷に拘ってたようだけど、これはメーカーの方針の違い?

325名無し三等兵2018/10/18(木) 00:35:29.10ID:Cuf7WImq
真偽のほどは知らないが、米海軍は海上飛行をするので、よりタフな空冷を好んだという話をどこかで読んだな

326名無し三等兵2018/10/18(木) 00:36:11.37ID:FEjWX8u9
>広大な海洋での戦闘を想定するアメリカ海軍は、「まず信頼性と耐久・生存性ありき」で、空冷星型エンジン一本槍であった

327名無し三等兵2018/10/18(木) 05:19:57.83ID:m2Xdafmi
>>324
陸軍と海軍の方針の違い

328名無し三等兵2018/10/18(木) 05:21:23.18ID:m2Xdafmi
海軍は冷却系に被弾したら終わりの液冷を好まない

329名無し三等兵2018/10/18(木) 08:19:11.45ID:e+YeNkUS
準備のできた機からてんでに飛べる基地と違って空母だとエンジン回して後ろで待機してる必要もあるんで
地上でオーバーヒートし難い空冷が向いてるってのもあるだろうな

330名無し三等兵2018/10/18(木) 08:46:23.00ID:yllJl0vV
よく旧軍は、彗星を採用したな。川崎の95式戦闘機や98式軽爆撃機の
トラブルメーカーぶりを見てれば
怖くて採用出来ないだろうよ

331名無し三等兵2018/10/18(木) 08:59:36.95ID:e+YeNkUS
二式偵察機として実運用してみてから爆撃機として採用してるんだから慎重だと思う
あのちっこい翼で爆装して発艦する思い切った機体だし

332名無し三等兵2018/10/18(木) 10:39:56.72ID:BrWiKY4Z
彗星開発したのは川崎じゃなくて空技廠で海軍が自分で開発して採用したって事
陸軍が何やってようか知ったこっちゃない罠
生産を任されたのも海軍の水上機や艦爆をズ〜と作ってる愛知航空な

333名無し三等兵2018/10/18(木) 17:59:30.44ID:vDRM+bEb
99式艦爆は本命の彗星が出来るまでの間に合わせの凡作だと思う。

334名無し三等兵2018/10/18(木) 18:08:44.36ID:DgiDc0+G
その前の九六式艦爆は複葉機、彗星が本命だったらいくらなんでも技術的に飛びすぎだろ

335名無し三等兵2018/10/18(木) 18:47:53.20ID:e+YeNkUS
空技廠って今の防衛装備庁(旧技本)のモデルになった技術開発を行う部門だから
実験機的な開発に終始して量産化された機種も消耗戦向きじゃないのが多いな

336名無し三等兵2018/10/18(木) 19:08:15.99ID:UzPIW2X7
じゃなきゃ存在意義もないしね
功罪はまた別として

337名無し三等兵2018/10/18(木) 19:14:39.48ID:vDRM+bEb
>>334日の丸の翼という本に書いてある。

338名無し三等兵2018/10/18(木) 19:40:38.40ID:wAgGIArK
複葉戦闘機の時代に高速艦爆を要求され、十一試艦爆改め九九式を作ったが、戦闘機もより高速になり続いてより速い十三試艦爆を開発開始
繋ぎと本命じゃなくて、普通に次の世代の新型機を作っただけだろ

339名無し三等兵2018/10/18(木) 20:55:21.15ID:ECBD/RwG
>>277
少数政党が乱立していた当時のフランスでは
仕方ないね
各航空機メーカーごとに推している
政党が違うわけだから

340名無し三等兵2018/10/19(金) 07:22:21.62ID:Iwee+xZS
爆撃機は凡作ぞろいだな。艦爆はドントレスが至高

341名無し三等兵2018/10/19(金) 08:50:38.55ID:kyRCWbsE
その後継であるSB2Cヘルダイバーは紛うことなき凡作機、通称S(サノバ)B(ビッチ)2C(セカンドクラス)
カーチスは大戦中は凡作機ばかり量産、他は不採用の連続、戦後はジェット時代についていけず、航空機部門が終わってしまった

342名無し三等兵2018/10/19(金) 08:56:29.74ID:+buh7V24
>>341
C-46 コマンドーを忘れないでくれ

343名無し三等兵2018/10/19(金) 09:28:27.48ID:kyRCWbsE
あれも決して「傑作機」ではないからな、エンジンが強力な分、C-47より搭載量が多いというだけで、その代わり故障は多いし

344名無し三等兵2018/10/19(金) 11:20:11.48ID:ymq5kC+x
九九艦爆やドーントレスは活躍した凡作
ヘルダイバーは活躍した駄作でok

345名無し三等兵2018/10/19(金) 11:25:08.34ID:q0a6l380
九九式はまだしも、それより明らかに高性能なSBDは傑作機だろう
急降下爆撃機だから戦闘機に負けるのは当然だし、そもそも同時期の急降下爆撃機でこれより高性能な機体があるか?

346名無し三等兵2018/10/19(金) 12:41:36.41ID:ZtRXC8ae
もし日本海軍が99式でなくドーントレスを配備してたならというイフは語られるな。おそらく攻撃力の違いからヨークタウンは
珊瑚海で沈んでたとかさ。

347名無し三等兵2018/10/19(金) 12:46:17.84ID:ymq5kC+x
初期型のドーントレスと九九艦爆はほぼ同時期で性能も大差なし
後期型で九九艦爆一一型と二二型の間くらいの性能で目糞鼻糞の機体だな
引き込み脚なのにノロすぎだろ・・・

348名無し三等兵2018/10/19(金) 12:47:42.70ID:ZtRXC8ae
性能でなく爆弾の搭載力だろ問題は。

349名無し三等兵2018/10/19(金) 12:57:19.86ID:ymq5kC+x
搭載量ならスツーカのが遥かに多いんじゃね?

350名無し三等兵2018/10/19(金) 12:58:09.58ID:+KTWaGra
ドーントレスはタフさに定評があった
これは軍用機というより航空機として、いやマシンとして大変な美徳

351名無し三等兵2018/10/19(金) 14:42:31.13ID:SJR1v0bp
航続距離もドーントレスの方が長いし武装も上
大戦初期に配備されている急降下爆撃機でこれに勝る機体は無い

352名無し三等兵2018/10/19(金) 14:48:24.22ID:SJR1v0bp
あ、急降下爆撃機と言うか艦爆のジャンルだな
急降下爆撃機だと双発機も含まれるので

353名無し三等兵2018/10/19(金) 15:17:10.93ID:MB9Ius/6
>>3491.8トンとかつむと航続力が300とかものすごいことになるから。800でも500飛べたかな。

354名無し三等兵2018/10/19(金) 16:02:26.54ID:OXP34DuZ
ドントレスも500kgとか載せたら攻撃距離200kmとかだろw
ウンコw

355名無し三等兵2018/10/19(金) 16:10:03.22ID:n3ywcBCb
ところがSBD-3は偵察任務(非爆装)で2550km、爆撃任務(片道爆装)で2160km飛べるんだな(ソースは世傑)

356名無し三等兵2018/10/19(金) 16:24:00.69ID:MB9Ius/6
99式は250しか積めないところがなあ。攻撃力がSBDの半分で性能は同じ。

357名無し三等兵2018/10/19(金) 16:26:29.77ID:OXP34DuZ
ソースが誤植だなw

358名無し三等兵2018/10/19(金) 16:29:54.07ID:LCwWH0dw
ID:OXP34DuZはいつもの人だから

>>129
>いや普通に着艦が危なっかしいのと初期型がウンコだったからだろw

>>267
>アリ損P-40なんか初期日本機より高高度性能ウンコだろ

>>292
>FM-2は遥かにパワーアップ(ドヤッwて言いながらこの体たらくw
>機体がウンコ過ぎたんだよ!

>>300
>ゼロ戦より大幅に馬力が上がってるのにウンコ杉んよーw

>>314
>ウンコ振りに拍車がかかっただけw

>>354
>ドントレスも500kgとか載せたら攻撃距離200kmとかだろw
>ウンコw


・・・ばっちい奴だな

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