【SAAから】リボルバースレS&W#16【M500まで】

1名無し三等兵 (ワッチョイ d3b8-RFCf)2018/09/30(日) 00:22:48.37ID:LF1e+dkC0
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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#15【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536160772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

184名無し三等兵2018/10/14(日) 23:06:27.28ID:zTU0agiK
>>182
あまり変わらないような
それとガバナーのほうがジャッジよりもかなり高い

185名無し三等兵 (ワッチョイ bfb5-vYNt)2018/10/14(日) 23:23:49.90ID:9+RiQrrD0
ガンのジャッジ特集でも価格面でガバナーはジャッジのライバルになり得ないとあったからあまり性能に差はないのだろうな
ジャッジ5発に対してガバナー6発は大きなアドバンテージだと思うのだが

186名無し三等兵 (ワッチョイ c7ed-XHQv)2018/10/15(月) 00:18:37.07ID:PNMMZOYK0
410口径は、リボルバーよりもショットガンカテゴリーなイメージ
ダネルMGLがリボルバーと言ってもグレネードランチャーなのと同じで

187名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-JlWZ)2018/10/15(月) 00:50:38.97ID:yGcXJKlT0
大きな誤解がある様だが、.410シェルの威力は低い。
バックショットでもスラグ弾でもね。
単に散弾だから至近距離で被弾させ易いというだけ。
マルチプロジェクタイルブレットの在る昨今じゃ、敢えて銃撃戦で.410を使う意義は低い。
https://www.youtube.com/watch?v=kRw9vmm7Q5M

188名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-wt53)2018/10/15(月) 00:53:14.58ID:wPvWQ8Z4a
>>185
そらまリボルバーの形をしたものから散弾を発射させたいと考える人がちゃんとしたリボルバーを求めるはずもなく
バレルが傷ついてもいいようなもん選ぶよ

5発か6発かってのはどちらもメリットがあるみ
のでなんとも

189名無し三等兵 (ササクッテロ Sp9b-9ozk)2018/10/15(月) 01:05:57.26ID:G5ITfbWop
そんなに散弾を撃ちたければ、ストライカー12でも使えば良い。ストックを外せは拳銃扱いになるかもよw

190名無し三等兵2018/10/15(月) 01:16:18.03ID:cODt5wfq
>>187
そういう弾丸もあるね
これがあれば散弾リボルバーに近いこともできる
映像だと使ってるのはジャッジ?

>>5の410の小粒なしみたいな感じ

191名無し三等兵 (ワッチョイ 27d4-NdpD)2018/10/15(月) 01:22:37.36ID:8jqrETjt0
拳銃で散弾撃ちたければショットシェルを使えばいいのが現代
https://i.imgur.com/aZSKbn3.jpg

192名無し三等兵2018/10/15(月) 01:32:13.04ID:cODt5wfq
初弾はショットシェル
2弾目から通常弾という選択もありですね

オートでも初弾はショットシェルという選択もありか

193名無し三等兵 (ワッチョイ c7ed-XHQv)2018/10/15(月) 01:59:49.03ID:PNMMZOYK0
>>187
威力についての誤解は無いと思う
面白銃だね

194名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-JlWZ)2018/10/15(月) 03:26:49.22ID:yGcXJKlT0
OOOバックの直径は9.1mmで2.5"シェルで3粒(OOで4粒)、3”マグナムで4粒だ。
ジャッジは2.5”シェルまでしか装填出来ないので205gr÷3粒だと1粒68.3grだ。
短銃身から撃った場合、782fpsとすると、一粒当たりのエナジーは93ft₋lbfで126Jという事になる。
大体.32ACPをポケットピストルから撃った程度のエナジーになる…〜が、一度に3、4粒発射される訳だ。
https://www.gunsamerica.com/digest/taurus-judge-pdx1-gun-review-ballistics/
3粒全弾命中した総計のエナジーは278ft.lbfで377J…大体.38splを4インチから撃った位で+Pだと負けるかも。

195名無し三等兵 (ワッチョイ bfb5-vYNt)2018/10/15(月) 07:25:31.89ID:vFqMctUr0
ジャッジは3インチ使えるマグナムもあるよ

命中率
410>ショットシェル>マルチブレット>>通常弾
威力
大口径マグナム>4インチ、410>スナブ>マルチブレット>>ショットシェル

こんなところかな

196名無し三等兵2018/10/15(月) 08:06:04.13ID:6Qdh6I27
散弾の真価は命中率向上と面制圧力
この点で散弾拳銃が優れているのは確か
後はこの点をどう評価するのは好みの問題かな

197名無し三等兵 (ワッチョイ bfbb-OS6/)2018/10/15(月) 11:00:33.05ID:BRCARpKG0
拳銃で散弾を、てのは出会い頭に一発カマすには悪くない
ただし付随被害とか対人用の近距離での制圧にしか使えないって欠点はある
意外に広がらないから「一発で複数を〜」とはなかなかならんし

あとトーラス蟲のケツの穴に突っ込んで内臓引っ掻き回すにはちょうどいい

198名無し三等兵 (ササクッテロ Sp9b-9ozk)2018/10/15(月) 11:16:31.17ID:G5ITfbWop
いっそソ連のトロイカ暗殺銃みたいに、薬品をガラスアンプルに入れた弾頭にしたらどうよ?
因みにトロイカは青酸ガス、動物用催涙弾、対人用通常弾と使い分けたそうだ。ロシアになってからは、催涙弾オンリーの輸出用まで開発されている。
超近距離なら範囲目標も狙えるかもよ?

199名無し三等兵2018/10/15(月) 12:10:55.89ID:6Qdh6I27
公用関係者で散弾拳銃をバックアップを含めて使用している人はいるのだろうか

一般人の巻き添え被害を考えると、ショットシェルもマルチプルブレットも使用禁止になってるような

実際はグレネードみたいには拡散しないのだけど

200名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-ERvp)2018/10/15(月) 19:20:25.20ID:yGcXJKlT0
>ただし付随被害とか
>一般人の巻き添え被害を考えると、ショットシェルもマルチプルブレットも使用禁止になって

マルチプル・プロジェクタイルの他にワイヤー付きマルチプル弾とか…
マルチプル・インパクトとかいう、ボーラとかいう狩猟用投擲武器を模した様なヤツ。
https://youtu.be/FRMQa-NfvGI?t=377
https://www.youtube.com/watch?v=MPjPrFuCBxQ

201名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-ERvp)2018/10/15(月) 19:32:13.99ID:yGcXJKlT0
OOOバックショットが9パラ相当と比喩されるのは12ゲージから適正な銃身を介して撃った場合だろうな。
それでもワンシェルに6粒だから、44Mag+P相当の12ゲージのエナジーを6等分するとどうなんだろうな…
ピストルカートリッジのショットシェルはヘビ撃ち用のスネークショット。
粒の細かいスネークショットとバードショットの中間にラットショットというペレットサイズもあるらしいけど、
.410のOOバックやOOOバックに比べたら対人効果は目晦まし、猫騙し程でしかないだろう。
まあ、バックショットも短銃身の.410からじゃ一粒32ACP程度の威力しか無いんだけれど。

マルチプル弾はマルチプル・プロジェクタイル弾もマルチプル・インパクト弾も、銃撃戦における初弾必中&負傷で怯ませて反撃力を瞬間的に削ぐ程度の殺傷力はあると思う。
銃撃戦時にはアドレナリン上昇とかで、被弾覚悟で攻撃してくる無鉄砲な敵も希に居るからね。

202名無し三等兵 (ササクッテロ Sp9b-9ozk)2018/10/15(月) 19:41:12.77ID:G5ITfbWop
だから、ペッパースプレーを火薬でブチまければ良いんだよ。

203名無し三等兵 (ワッチョイ 7f80-1yL/)2018/10/15(月) 20:02:17.89ID:yeZBzISE0
実銃用にもモデルガンで使うみたいな空撃ち用ダミーカートってあるんだろうか

204名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-ERvp)2018/10/15(月) 20:18:22.98ID:yGcXJKlT0
実銃様ダミーカートはあるけど、鳴らしたいなら空砲でいいんじゃない?
何もダミーカート鳴らす事もないし、却って紛らわしくて誤用とか起こして危ないんじゃないか?
リボーバはいいけど、オートはブローバックさせなきゃならないから、ブランクアダプターとか組み込まなきゃならないかもね。
普通は訓練用のは銃口に付ける。映画のプロップガンなら内蔵して分からないようにする。

205名無し三等兵2018/10/15(月) 20:46:01.90ID:AFj2OYyB
>>200
これまた面白い弾
オートでも撃てるのも面白い
殺傷力低そうだけど怯ませるのには十分だろう
映像の序盤でショットガンから撃ってるが410のもあるのかな

ジャッジが一番なのは変わらないが、様々な選択肢が見えてきた

206名無し三等兵 (ワッチョイ df23-Zu1O)2018/10/15(月) 20:48:36.43ID:ZvzXqp2F0
>>203
あるよ
撃針の損傷防止用ね

207名無し三等兵 (ワッチョイ 7f80-1yL/)2018/10/15(月) 21:14:43.08ID:yeZBzISE0
>>204>>206
あるのか
日本が拳銃自由化したら買っておきたい一品だな
そして部屋の片隅で一人パチパチ空撃ちして遊ぶんだ

208名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-uNGA)2018/10/15(月) 21:32:34.33ID:FA/F9iPza
から打ちカートにレーザー組み込んで
射撃練習できるようにしたものもあるのね
LaserHIT Dry Fire Training System
https://www.laserhit.com/
https://www.youtube.com/watch?v=KSsc6Xjmv7s

209名無し三等兵 (ワッチョイ 471e-ERvp)2018/10/16(火) 00:09:13.46ID:6Qd/Ovgn0
このLaserHIT Dry Fire Training Systemってリボルバー用だと6個買わなきゃならないのか?
色違いはあるのか?7色のレーザーとかさ。
http://www.biglasers.com/blog/wp-content/uploads/2012/01/buy-laser-pointers.jpg
どうせだったら6発全部色違いのレーザービームにしたのが人情w

210名無し三等兵 (ワッチョイ bfbb-OS6/)2018/10/16(火) 13:03:44.49ID:LJLS1sCT0
>>203
普通にはあまり気にせんでええけど、22口径の競技銃なんかだと
リムファイア用の撃針がチャンバー叩いて傷んでしまうんでダミー入れるとか

211名無し三等兵 (ワッチョイ 7f80-1yL/)2018/10/16(火) 21:59:11.83ID:O7xhELbO0
>>210
競技に出る人も使うのか、ダミーカート
日本だけの悲しい文化だと思ってたよ

212名無し三等兵 (ワッチョイ df23-Zu1O)2018/10/16(火) 23:47:37.57ID:aKqtiyAg0
>>211
むしろ実銃用のを転用して日本に入ってきたようなもの
チャンバー形状とか全長とかアレンジされてるが
まあでも、入ってきた頃にはもうトイガンの人気はエアソフトガンに移ってたし、
古手のモデルガンマニアには空撃ちは禁忌だからたいして普及してないけどな

213名無し三等兵 (ワッチョイ 27bd-wt53)2018/10/17(水) 01:10:23.43ID:zHik/XJQ0
>>211
空撃ちは空撃ち用の見た目のモノを使う
そういう商品はある
実包と見た目が変わらんモノを使うのは事故の元

214名無し三等兵 (ワッチョイ df9f-kbCp)2018/10/17(水) 03:38:46.16ID:yxeEfVJa0
>>202
威力の割に反動が少なそうだな
テーザーでいいような

215名無し三等兵 (JP 0H9f-a1T9)2018/10/17(水) 09:15:06.91ID:UQLcoUAhH
銃弾に入れる程度の量のペッパースプレーが足りない
銃でペッパースプレーを撃ちたいなら水鉄砲を使うほうがいい
自家製のペッパースプレー(スコヴィル値が高い品種の唐辛子をみじん切りにして消毒用エタノールに入れる)でも有害鳥獣や虫の撃退などに有効だ

216名無し三等兵 (ワッチョイ bfbb-OS6/)2018/10/17(水) 12:12:22.47ID:3olTtUfG0
>>211
いや、銃弾的なモノを入れたいから使うわけじゃないのよ
ドライファイアでトリガーを引く練習をしたい、でもリムファイアでそれをやると撃針がチャンバーを叩いて痛む
(センターファイアなら空のチャンバーに向かって突き出すだけだから少なくとも先端は傷まない)、
だから撃針を受け止めてくれる何かを入れるよ、って意味

217名無し三等兵 (ワッチョイ 7f80-1yL/)2018/10/17(水) 13:27:57.61ID:TqKNkouD0
>>212
俺は空撃ち用ダミーカートをモデルガンに使ってパチパチ空撃ちしてるよ
C-TECってメーカーがかなり頑張ってくれてるんだよな
板違い失礼
>>213
そうだろうな、実弾が手に入るところだったら間違えたりする危険性があるもんな
>>216
俺も「モデルガンが故障することなくトリガーを引いてシリンダーを回転させたい」と思って使ってるよ
でも弾の形をしてなかったら日本じゃ醒めちゃうかも

218名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-/MN9)2018/10/17(水) 13:33:24.48ID:ehRP+r6Ba
ヒコック爺さんの動画とか見ると結構空打ちしてる印象があるけど
そんなに銃に良くないものなの?

219名無し三等兵 (ワッチョイ 7f80-1yL/)2018/10/17(水) 13:41:22.30ID:TqKNkouD0
>>218
たかひろは以前運営してたサイトで「他人の銃は無許可でドライファイアしない」って書いてた

220名無し三等兵 (ワッチョイ df9f-kbCp)2018/10/17(水) 14:04:12.77ID:yxeEfVJa0
弓も空撃ち厳禁だったりする

221名無し三等兵 (ワッチョイ bfbb-OS6/)2018/10/17(水) 14:07:12.88ID:3olTtUfG0
>>218
さして問題じゃないとしても作動するたびにスレたり叩いたりはするわけだし、
万万が一にも他人の銃触って発砲しちゃったらってのもコワいし
まあ、日本でも他人の持ってる自転車なりなんなりを勝手に使うことはないよね

222名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-uNGA)2018/10/17(水) 14:59:05.61ID:RE1OrMpia
ヒコック爺さんの場合、特にアップ撮影の前だと、
最後の安全確認として空打ちしてるっぽい
(全部撃って空だよ、とアピールしてる)

223名無し三等兵 (ワッチョイ ea23-7PZ0)2018/10/18(木) 02:09:06.32ID:ez/Mjsl40
>>218
微妙
考え方による
銃の細かい部品の破損事故で撃針折れはトップクラス
ほかエキストやイジェクターの破損やバネのトラブルが並ぶ
小さくて負荷のかかる部品だから当然なんだが
やるべきでないって判断も出てくる
また一方で、ドライファイアは金のかからない銃のトレーニングで悪い癖を発見するのに役立ったりもする
ちょっとやそっとのドライファイアでどうにななるようだったら特に競技銃だと使い物にならないって考え方もある

>>219
まあそのへんはマナーの問題だけどな

224名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1e-Pr2h)2018/10/18(木) 02:33:16.71ID:+OR8rsQU0
若き日のイティロ―は毎日500回のドライファイアの自主トレを欠かさなかったという…w
銃身の上にコインとか置いたりしてな。(モデルガンでもトレーニング可とも)

225名無し三等兵 (ワッチョイ 66bb-E3b4)2018/10/18(木) 12:30:04.09ID:tSQYWyVL0
すごいな、コイントレーニング
それだけでイティラウ語が身につくのか

226名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-j6wj)2018/10/18(木) 15:31:22.53ID:E53lLgZs0
ドゥルァイファィア
トゥレイニン
カイン

227名無し三等兵 (ワッチョイ 5376-nBLa)2018/10/18(木) 15:37:26.89ID:YVdv9snn0
ブレラM9

228名無し三等兵 (ワッチョイ 66bb-E3b4)2018/10/18(木) 16:00:38.57ID:tSQYWyVL0
マガズィン
トゥリッガー

そこまでやりたきゃ英語で書けとw
どんなにがんばったってmagazineはMa-Ga-Zu-I-Nじゃないんだから

229名無し三等兵 (スッップ Sd8a-Oh6o)2018/10/18(木) 17:09:39.77ID:+D+3Lp9Ad
メイガジーニな可能性

230名無し三等兵 (ワッチョイ eb6c-usPd)2018/10/19(金) 01:47:57.17ID:6xmZmOL10
いやそもそも日本の雑誌の連載記事なんだから弾倉とか引金って書け

231名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-j6wj)2018/10/19(金) 02:14:19.43ID:RJticMBN0
遊底
撃鉄
撃針
銃把

232名無し三等兵 (ワッチョイ beeb-Axpb)2018/10/19(金) 09:14:43.33ID:qHU2ByfW0
用心金

233名無し三等兵 (アウアウエー Sae2-8cBi)2018/10/19(金) 10:41:00.41ID:h6eng6jpa
逆鉤・・・読めない

234名無し三等兵 (ワッチョイ 66bb-E3b4)2018/10/19(金) 13:57:26.56ID:meIj/kqZ0
「ぎゃっこう」だよ

抽筒子
送弾子
槓桿

二十六年式の取説だと知らん言葉が使われてたりして日本語の銃器用語もいろいろ変遷があった模様

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