護衛艦総合スレ Part.106

[0001 名無し三等兵 2018/10/14(日) 16:45:53.21 ID:BhdjalJi]

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537660399/

[0952 名無し三等兵 2018/11/02(金) 23:36:08.49 ID:SczJTC0v]

>>938
かつての軍板では、マストをステルス化しても意味がない、上甲板をステルス化したら運用作業が出来ないから不要だと馬鹿が騒いでた。

[0953 名無し三等兵 2018/11/02(金) 23:39:26.38 ID:fNVgKpHj]

サイズは関係ないだろ

[0954 名無し三等兵 2018/11/02(金) 23:39:31.55 ID:5OLoKqhw]

>>899
スペースはこの動画とほぼ一緒なんだな
VLSを32セルにする為に縦積みすると、主砲の旋回角度に若干制限が入りそうな気もする

FFMは6:99頃から
https://www.youtube.com/watch?time_continue=420&;v=eC0C99nknAw

[0955 名無し三等兵 2018/11/02(金) 23:52:02.39 ID:XU2V40jN]

30FFMは海自にとって米のOHペリーやノックスみたいなモンだと思うんで、
艦固有装備を厳密にチェックするより、
「多目的区画によってどんだけ色々な事が出来るか」
の方が大事な気がする。それに基準3900ｔなのに満載6000ｔてホント？
燃料2100ｔ積むって信じられない。こんごうで2200ｔだぞ。

[0956 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:01:18.09 ID:D6Pd6cq9]

潜水艦とかいう夫の手取り30万超える代わりに夫基本いなくなるボタンってP適必要なん？

[0957 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:02:08.88 ID:og+7drZ2]

>>952
ま、軍オタの意見なんて何の意味も無いって好例だな

[0958 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:06:29.71 ID:dcYJXwpi]

>>955
他国の沿岸まで出張するつもりだと考えるとすっきりする
次世代艦艇は軒並み外洋化すすむだろうね

[0959 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:12:03.92 ID:og+7drZ2]

他国って言うか、ぶっちゃけインド洋派遣でしょ

[0960 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:16:11.84 ID:Z1/eB1km]

>>897
艦首にあるのはスラスターかな？
艦橋の下辺りの船底から突き出してるように見えるのはハルソナーだろうか？

[0961 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:24:11.44 ID:nxHe9zk7]

そんなに燃料積むんだからDDXを基準7000ｔにするのは止めよう。

確実にこんごうよりデカくなる（多分あたごサイズ）

[0962 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:47:22.04 ID:h5uFuvBd]

ワンショットライターにはならないのかしら

[0963 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:54:41.58 ID:WniutUdj]

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[0964 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:55:02.78 ID:WniutUdj]

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[0965 名無し三等兵 2018/11/03(土) 01:46:11.21 ID:2o2ioKH2]

FFM の位置付けがいまいちよく話からん。
沿岸防衛につかうの？
艦隊に組み込むの？

[0966 名無し三等兵 2018/11/03(土) 01:51:43.12 ID:og+7drZ2]

海外派遣には使うらしい

[0967 名無し三等兵 2018/11/03(土) 02:18:04.60 ID:2o2ioKH2]

>>966
かなり初期より重武装化されたように見えるけど、
海外に出すにしてもどのような位置付けなのかいまいちわからない。

[0968 名無し三等兵 2018/11/03(土) 02:23:45.56 ID:gelcBOqL]

しっかりした戦力になりそうなのは嬉しいんだけど、
それはそれで海外派遣や監視任務には過剰になって
また初期DEXのような艦が欲しくなる孔明の罠 >FFM

[0969 名無し三等兵 2018/11/03(土) 02:32:09.69 ID:rgmgAhqD]

ドイツにはVLSすら無いフリゲートがあるけど

[0970 名無し三等兵 2018/11/03(土) 04:50:20.59 ID:dcYJXwpi]

>>967
外洋を越えて相手の沿岸部で、機雷の掃除したり、設置したり、哨戒したり

[0971 名無し三等兵 2018/11/03(土) 05:51:19.49 ID:3xcuS02l]

>>955
満載排水量だから燃料が2100tと？
そうじゃないだろ？

[0972 名無し三等兵 2018/11/03(土) 06:02:13.32 ID:dcYJXwpi]

>>971
弾薬・食料・人員等も含む重さやけど、それら差し引いてもやたら燃料多くなるよね
6000tがマジなら

[0973 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:42:41.58 ID:tjRGpyfx]

なんかアデン海やインド洋、さらにNATO連携で欧州に顔出すために、
むらさめ、あきづきだと大きすぎるので、
小型に作ったって話もあったがどこへやら

巡航1万海里以上目指してるのかねぇ？

[0974 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:43:06.41 ID:Fv1hDE23]

>>972
掃海具とかは別勘定になってるのでは？
後満載6000トンは最大限装備を増設した時の話でないかな発表的には

[0975 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:44:37.96 ID:Wch7Dj4k]

>>946
はぁ？
Mk41とMk56のサイズとか理解できないの？w

[0976 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:51:02.92 ID:WtWWMgF9]

>>960
対機雷戦ソナー
対潜ソナーはTASS+VDS

[0977 名無し三等兵 2018/11/03(土) 08:13:26.08 ID:X+w4kvp0]

人員の件はなんとかなるかも
自衛隊に外国人をいれるようにするかも



外国人新在留資格、年内に受け入れ環境整備取りまとめ＝菅官房長官 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/suga-foreign-worker-idJPKCN1N705H

>自衛隊での日本語教育窓口設置

[0978 名無し三等兵 2018/11/03(土) 08:17:48.64 ID:cLuEIK8s]

>>977
「僕ちゃんのお眼鏡に適わない自衛官は今すぐクビにしろ」さんじゃないですか
やっぱり外人は誰でも入隊おｋ？

[0979 名無し三等兵 2018/11/03(土) 08:44:26.93 ID:YJbmkCe8]

>>977
>>978
taggaの日記： さすがに「自衛隊での日本語教育窓口設置」ではない模様
https://srad.jp/~tagga/journal/625040/
＞前の日記 で引用したロイターの記事 https://jp.reuters.com/article/suga-idJPKCN1N705H/ で
＞「自衛隊での日本語教育窓口設置」と書いてあって、 何なんだろうかと思って、
＞ 官房長官記者会見 https://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201811/2_a.html を聞いてみた。

＞おそらく、7分あたりの読売新聞記者が質問したものへの答えで、 日本語サポートについての部分のようだ。
＞ 聞き取りにくいのだが、 文脈からすると「自治体における相談窓口の一本化」。
＞ 「自治体」を「自衛隊」と聞きとったのだと思う。

[0980 名無し三等兵 2018/11/03(土) 08:55:27.61 ID:/4mvqYh4]

ええ・・・

[0981 名無し三等兵 2018/11/03(土) 09:06:37.41 ID:kVOpkEl0]

>>975
mk56が採用される可能性ゼロだから黙ってろよ。

[0982 名無し三等兵 2018/11/03(土) 09:33:56.91 ID:7WsAPNbG]

>>954
主砲との干渉を考慮して、追加は8セルで合計24セルという可能性もあるかな？
32セルにして欲しいけど。

[0983 名無し三等兵 2018/11/03(土) 09:39:59.69 ID:YJbmkCe8]

>>982
ただこの動画の模型だと窪みの幅的にVLS16セルの向き変えて二つ横並びにできそうなのよね
それだと主砲に干渉する恐れないという

[0984 名無し三等兵 2018/11/03(土) 09:59:50.06 ID:pZyxc4d5]

>>968
防衛戦力なんてどんな物でも平時の視点で見たら過剰になるのは当たり前
いざ有事になったらいくらあっても足りない状況だろ

[0985 名無し三等兵 2018/11/03(土) 10:51:36.57 ID:W55BpPJS]

ＦＦＭがどういう立ち位置で何に使うかといえば、もう本当に何にでも使うんだろう
文字通りの意味でワークホース、はたらき馬としてどんなことにでも投入できるようにする
だからこそ掃海任務も要素に入ってるし、ヘリも運用できれば、対地攻撃も期待されていて、挙句ＶＬＳ、ＶＬＡまで付くわけで、
22隻大量建造したら、とにかく使い倒すことになろうね
アレなことを言えば、例えば危険な警戒監視任務とかで万が一撃沈までされても、乗員の絶対数が少ない分人的被害も多少は抑えられる、という観点もあるだろうし

[0986 名無し三等兵 2018/11/03(土) 10:52:57.47 ID:7WsAPNbG]

>>983
あきづき型がこう表現できるとして、

□□□□　□□□□
□□□□　□□□□

□□□□　□□□□
□□□□　□□□□

　　　 [主砲]

FFMはこうならないかな？
艦橋で遮られない範囲なら主砲を向けられそうに思う。

□□　□□
□□　□□
□□　□□
□□　□□
□□□□
□□□□

[主砲]

[0987 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:03:22.30 ID:HXLfAV5k]

次スレ
護衛艦総合スレ　Part.107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541210551/

[0988 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:04:51.36 ID:YJbmkCe8]

>>986
いや、既に搭載されている黒色強調部の16セルを90度回転させつつ
横にずらしてあきづき型と同じ配置にもう16セル搭載できるんじゃないかと思う

■■　　■■
■■　　■■
■■　　■■
■■　　■■
□□□□
□□□□

[主砲]


増設するまでは重量バランス考えて真ん中に置いておくというのは合理的だし

[0989 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:50:02.04 ID:3PMMx4Zz]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[0990 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:50:22.73 ID:51XSXEQq]

>>988
つき型ですら横向きだと甲板から飛び出てるからFFMでは厳しいんじゃ？

[0991 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:50:23.24 ID:3PMMx4Zz]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[0992 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:50:43.44 ID:3PMMx4Zz]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[0993 名無し三等兵 2018/11/03(土) 11:51:03.80 ID:3PMMx4Zz]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[0994 名無し三等兵 2018/11/03(土) 12:07:40.69 ID:YJbmkCe8]

まぁ深さの問題はあるよな

[0995 名無し三等兵 2018/11/03(土) 12:20:26.77 ID:vQmWsLVJ]

>>954
空きスペースが露骨過ぎるなw

[0996 名無し三等兵 2018/11/03(土) 12:59:26.77 ID:Wch7Dj4k]

>>981
可能性がゼロかどうかは別の話だ罠w
そっちこそ引っ込んどれ、ヴぁ〜か。

[0997 名無し三等兵 2018/11/03(土) 13:13:10.12 ID:vAOzm7AZ]

どうしようないクソスレだったな

[0998 名無し三等兵 2018/11/03(土) 13:20:47.72 ID:G2GZDpwm]

>>996
お前の意見なんか糞ほどの価値も無いんだよ。黙って消えろ（笑）

[0999 名無し三等兵 2018/11/03(土) 14:17:24.52 ID:VZJ2xvCn]

まあまあ、オタク同士喧嘩しないで
無意味に装備の話を妄想しあうからいいんじゃないか、他者攻撃しちゃダメだ
俺もオタク、お前もオタク、生産性は投げ捨てろ

[1000 名無し三等兵 2018/11/03(土) 14:23:21.59 ID:VZJ2xvCn]

1000なら30FFMはカッコイイ