【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】
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軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
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ネット仮想戦記を叩こう3
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小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
新軍事板書籍・書評スレ 74 雑談禁止
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511967006/
創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問＆相談スレ85○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/ 大和が米国テイストのイージス戦艦に改装されたり
米国テイストのイージス戦艦を新造するのは、出来不出来はともかくネット戦記としてはまあお約束だけど、
他の方向性の戦艦ってのを中々見ないのは残念だな
帝国21世紀だと、東側陣営に属してキーロフ級みたいなテイストに改装された大和のイラストがあるが
性能について言及は無いけど、ネット戦記全般からしてもかなり珍しい方向性だと思う まあ第二次世界大戦で大和が生き残っても大抵の場合日本はアメリカサイドになるからなあ
未来人が過去に戦艦送り込むというような設定でも、未来日本は史実通りアメリカに強い影響を受けた過去があるわけで当然アメリカンナイズされた艦になるだろうし
帝国二十一世紀は太平洋戦争が起こらず戦後は東側でアメリカの影響を受けないという、世界設定自体が稀有な例だからそういう物珍しい大和が見られたんだろう アメリカに対抗する戦記が多いけど、史実と大差無い世界で結果を変えられるのだろうか
相手の都合次第、挑まれたら戦争せざるを得ない力関係って時点で難しい
まして、正面戦力をもって勝とうなんて無理 そこをどんなギミックで誤魔化すかが書き手の腕の見せ所
騙されてやるのが読者の心意気ってもんじゃないか（力説）
まあ最近は史実と変わらないスタートの場合は
判定勝利とか条件付き講和でお茶を濁す感じのが増えてきた気がするが ガチでアメリカに勝ちに行くなら超兵器か超展開の無双ぐらいしかないよな
もしくは平行世界の住人にあったみたいなヨーロッパが新大陸に来る前に先に日本が西半分くらい押さえてる話とか 一点物の超兵器を作っても物量には勝てそうにないと思うのだが 超兵器なしで幸運を究めた異聞も結局はアメリカの軍門に下ってたしなあ
ハワイ占領からの講和というルートも一応提示はされてたけど アメリカとの戦争に勝っても生半可な改変じゃ根本的な国力の乏しさでじり貧
大東亜共栄圏作ってもアメリカと対立しつつ極東世界を維持するのは大変そう
ドイツ人やロシア人は基本的に信用できないし
アメリカの忠実な同盟国の方が読者にも「まあこんなものか」と納得されやすい気がする 自由主義陣営にいた方が豊かなのは間違いないし、何よりナチスやソ連の同盟国だと物語的に見て悪役側に立つことになるってのもデカそう >現代日本
昭和10年代にって意味なら燃費が悪くなるだけッすわ
急場の取引先さえ無いんだもの、史実より遙かに悲惨な結果が待ったなし wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 心理的にバッチイのか、朝鮮半島からエベンキ追い出して国を興すって作品は見掛けないな
位置的に「日系国家を北米やハワイに」って設定よりよほどありそうなのに 文禄・慶長の役がうまく行って？朝鮮半島がずっと日本の領土になっているというのはどうだろうか？
はたまた、うまく行き過ぎて日本が中国まで進出してしまうとか？
やはりこの辺は政治的にもまずいだろうし、商業的にも売れないだろうからか題材にしている作品無いね。 北米やハワイは元々現地人口の少ないところに入植すればいいけど朝鮮半島は元々の住人が一定数いるからな
インドネシアとかが日本領になる作品もあるけど日系国家にはならないのと同じだろう 八八艦隊物語の外伝だっけ？
起工する前に誰も正気に戻らなかったのかってシロモノだな
「BBN 〇〇 ユナイテッド・ステーツ
米空軍が撃沈した唯一の戦艦」
とか、誰かネタに使ってそう お、太陽帝国から今度は「日本分裂」がなろうに転載されてる まあ八八艦隊物語の戦後世界みたくなると、どんどん戦艦が巨大化していくから
幾らアメちゃんでも戦艦が燃料バカ食いするのは兵站上キツイので、
特に1950年頃だったら原子力戦艦が俎上に上がる事もあるんじゃない？
あの頃なんてアトミックソルジャーとかやってる位には放射能の危険性を軽視してるし…
流石に1960年代以降になると放射能の危険性も周知されるから可能性は低いだろうけどね
現代辺りの設定で原子力イージス戦艦とか出しちゃうネット戦記は流石になんも考えてなさすぎとは思うが 原子力空母に戦艦をずっと随伴させるなんて流れに持っていけば原子力戦艦とかもできなくはない感じ？
原子炉の防御構造が凄まじいことになってそう(小並) いや、原子力空母と並列して原子力戦艦も整備とかアメちゃんですら無理だろ
放射能事故より調達コストの方が怖いぞ
その発想の原子力ミサイル巡洋艦ですらコケた訳だしね
八八艦隊物語戦後世界宜しく、戦艦を原子力空母に代わる戦略単位として作る世界でも無いと無理だと思うよ 八八艦隊物語の原子力戦艦、ハズバンド・キンメル？も1隻だけのはずだし
「未来のエネルギーで動く超戦艦」的な宣伝目的だったんじゃないのかね
あれ確か世界1周とかしてなかったっけ 列伝１を引っ張り出してみてみた
1966〜1967年にかけて戦艦キンメルが世界無補給一周をしたとは書いてあるけど
なんで原子炉を搭載したか、についてはっきり書かれてはいないね
「合衆国の威信を世界に示した」とは書いてあるけど、
主役は原子炉とも６０口径20インチ砲１５門の砲火力とも取れる
（というかこの戦艦、12万4500ｔと言う規模からしても重武装過ぎる気がするが） いずれにせよ砲撃戦目的で建造された艦に原子炉搭載させるのは世論からかなり非難浴びそう
乗員の給料とか相当高くなってるかも それもケースバイケースじゃね？
先も言ったが年代が遡るほどに放射線被害に対する認識は低いし、
逆に世代が下るほど、空母だろうが戦艦だろうが戦略兵器が実際に殴られる可能性は低くなるわけで…
乗員が死ぬ可能性で言えば原子炉積んだ戦艦よりか、最前線に出る小型艇の方がよっぽど危険だろう
戦艦に原子炉積むことの合理性とは別の話になるけど。
それにした所で被弾で核爆発する可能性はよっぽど低いし
メルトダウン起こす状況って、ボイラー推進で言えば水蒸気爆発だか燃料引火に相当するからどのみち沈んでそうだしなあ 世界中のどこにでも航続距離関係なく展開できるってのは魅力的だけど、それ重爆やミサイルで良いじゃんというオチになる(そも補給艦付ければ良いとかは一旦ナシで)
やはり戦艦が死ぬほど恐れられている世界にする必要がありそう >それ重爆やミサイルで良いじゃんというオチになる
まあそれ言っちゃあ空母だっておんなじだべ
（実際それでユナイテッドステーツが空軍に沈められたわけで） 主砲をレールガンにして射程距離を大幅に伸ばせば戦艦の価値を上げられるかも
一発一発もミサイルより遥かに安上がりだし
……ただ、現代の軽装甲艦艇相手なら大口径砲じゃなくても別にいいわけで、普通に考えれば戦艦とは名ばかりの小型艦になるのが関の山だろうけど まあ八八艦隊物語みたく戦艦の戦略的価値を無理やり継続させた上でないと
モニター艦でいいや、って話にはなっちゃうね だよなあ。
現代人を過去に転生させて無双、というネット仮想戦記だと。
それこそ、さっさと航空主兵に切り替えて、大和級戦艦は半ば象徴って、お約束の気が。
下手をすると、戦国時代に転生でも、航空機を作って、北京を爆撃して日本が無双だああ
というネット小説が、結構あるような気がする。 史実で原子力戦車までは構想があった。
戦艦はそもそも新規に作っても意味がないと認識されてるんで原子力戦艦なるものの構想は存在しないが、
WW2後も戦艦が有用と認知されてる世界で、SLAM/PLUTOと同時期あたりまでに企画されてたら通っちまいそうな気がしないでもない。 50年代は原子力万能論みたいな事になってたからな
一応原子力航空機も計画されてたはず >>818
某サイトでは原始時代に巡洋艦作って無双してたぞ 5年ほど前に消えてしまって今はもう無いけど
昔のアメリカ女優の写真がやたらたくさん張ってるところだった
名前も忘れた
ごめん 現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ >>826
作品は知らんが異様なサイトは記憶にあるな
月夜裏みたいに最初の発想だけは面白いがそれ以外は残念な出来の作風だった気がする アーレイ・バーク級フライト4でCIWSがパルスレーザー砲になってたりとかそういうのはSFかな 実用化されてない兵器はあくまでSFの枠ってことでいいのかね
荷電粒子砲だのはともかくレーザーやレールガンは最近はまるっきり架空の兵器とも言えないような気もするが 電磁シールドも最近は完全にSFとはいえなくなってしまった 試作情報が洩れ聞こえてるくらいの兵器なら架空戦記として十分許される「現実」の範疇じゃないかなぁ よっしゃ、神の杖やレーザー衛星が活躍する仮想戦記もこのスレで議論できるな 活躍しないけど神の杖らしきものが出てくるなら吉田親司の近未来ものであったぞ
あと安定した小型ブラックホールを生成した結果ほぼ無限のエネルギーを得られるようになった(それが暴走して戦前にタイムスリップしちゃったが）なんてのも商業であった 誰とは言わんが、この手の奴が調子に乗るから「ＳＦは他所へ」ってすぐ言われるんだがなぁ…
まともにあるのか無いのかわからん兵器とか言い出したらＨＡＡＲＰの脅威とか言ってる基地と何が違うんだか
>>835
神の杖って広義で言えば静止軌道上から隕石なり落とす運動エネルギー弾全般を指すから
ガンダムのコロニー落としとか宇宙戦艦ヤマトとかの話になってくる
あと昔、戦争経済ってサイトでアメリカがテラフォーム後の月に転移して云々って話書いてたけど
アレでも隕石落としてきな意味での神の杖は使ってた
どっちみち言える事は、宇宙戦争か一方的な屠殺にしかならんのでまともに架空戦記にならんのだよ >>836
吉田のは知らんけどブラックホール云々は不沈の艦隊か
ブラックホール炉？なんて超兵器を本当に電力として使ってないからぶっとんだ設定の割に戦記してたな 一応計画があるってことで衛星砲をOKとしても、そういうのが出てくる作品は結局他のSF兵器でアウトになりそうだな レーザー衛星は無理としてもキラー衛星は結構出てる仮想戦記ある気がする 一応攻撃衛星が出るネット戦記を探してみたら…
「超馬鹿話、空中戦艦「白頭山」」
まぁ内容はタイトル通りの馬鹿話、北朝鮮マンセーな感じの奴
なんか攻撃衛星がマイクロ波で対馬要塞を焼き払う描写がある
「皇国攻防記」
憲法改憲して再軍備＆国名を日本皇国に変更してイージスレールガン戦艦新造したりと軍拡しまくって
北方領土奪還を名目にロシアに戦争吹っ掛けたりする話
「EMP攻撃衛星建御雷神」「攻撃衛星禍之生太刀」とか名前だけでも凄まじい破壊力がある
設定含めて50話くらいあるけど自分のスコップじゃ無理 >>826
個人サイトで戦記があって女優の写真がたくさんとは博チョン気まぐれ日記か？ >>842
あれ古いけど名作だよな
神の杖なんあの作品で初めて知ったわ
宇宙弓矢のあたりはゴルゴ13思い出したけど >>838
あの話、ブラックホール核融合炉より核分裂炉の方がはるかに安全な気がするのが気になったな。 現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ 現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ 何でそんな大発狂してるのか知らんが
神の杖や攻撃衛星程度でそんな出てけ連呼するなら
上の方の更に逸脱した
完全SF領域の作品が話題に出てた時に
今の100倍くらい発狂して追い出そうとしろよ 「人型兵器」についても、簡易なパワードスーツ程度のもんだったらもう各国で開発が始まってるしなぁ
「魔法」についてもルーズベルト呪殺計画があったし（これはジョークだから笑っていいぞ）
正直、ボーダーになるものが多すぎて機能してないんじゃないか？この括り
大河ドラマスレで「古代、海外、伝奇は駄目」って言ってるようなもんだろこれ こうやってしょうもない事しか言わない荒らしが出るから態々冒頭に注意書きされてんだがなぁ…
大体このアフォ共は空気以前にタイトルも読めんのか？このスレは「ネット架空戦記を語ろう」だぞ
ヴァカが脳内妄想書き殴るスレじゃないんだよ
そういう話したかったら最低限その話に即したネット戦記を紹介してみろと 522 名前:名無し三等兵 :2020/01/24(金) 16:33:03.08 ID:Nof4BSMY
日戦艦なら放っておいても自爆で爆沈する
そんなに多用しなくてもよかったのかもな 525名無し三等兵2020/01/24(金) 16:41:16.78ID:fXuI+fhz
852 名前:名無し三等兵 [sage] :2020/01/24(金) 16:20:27.65 ID:Nof4BSMY
こうやってしょうもない事しか言わない荒らしが出るから態々冒頭に注意書きされてんだがなぁ…
大体このアフォ共は空気以前にタイトルも読めんのか？このスレは「ネット架空戦記を語ろう」だぞ
ヴァカが脳内妄想書き殴るスレじゃないんだよ
そういう話したかったら最低限その話に即したネット戦記を紹介してみろと
ＩＤコロコロ君、そういうのはせめて被害担当スレだけでやってくれよ >> 自爆で爆沈
アフォみたいな書き込みやなぁ……
荒らしやんけ…… もうＳＦは大概にしような、って結論が出たと言う事で良さそうだな 思う存分に戦えるってって如何なる状況だろうか
アメリカでさえ「人材も物資も要るだけ出せる、つぎ込める」止まりで好き勝手は難しそうなんだけど 「思う存分」の定義次第じゃないの？
「その一戦で燃料弾薬食料を気にせず戦える」なら、達成しようはあるが
「完全に無制限」ってのは、コストが発生する以上は有り得ないだろう 過去へ転生って時点で歴史物じゃないよなあw SFかファンタジーか迷うところだが。 転生という事象自体はファンタジーだけど、その後の作品展開に魔法やら超兵器が何の脈絡も無くポンと出たりしなければ普通に歴史物の分類でいいだろ 名前の通り戦記になっていれば、ＳＦファンタジー要素が絡んだって問題は無いのだが
神の杖だのレーザーだので蹂躙し始めたらまともな戦記にならない
あくまで転移なりなんなりは、戦記を作るための要素に留まる必要があるな
大体、そうやって無理やりＳＦ絡めようとして、一体ここでどのネット戦記の話をしたいのか
プロットをぶちまけたいだけならプロットスレに行ってくれ そもそも最初はネット戦記でもよくあるイージス戦艦、原子力戦艦の話だったところに>>827
で、仮想戦記でも出てくる兵器がSFならどこまでOKかって話になったわけで
そっから神の杖はSF兵器かという話になったわけで、別にそれ自体が出る戦記の話がしたいわけではないだろうな もうちょい詳しく見ると、原子力関連の話は>>821まで
>827はそこから幾つか別話のレスがあって一日位経過した後だから、原子力についてなのかはちょっと怪しい
少なくとも>>834辺りから神の杖だのなんだのと調子に乗った奴が出始めたのは間違いない
「別にそれ自体が出る戦記の話がしたいわけではない」ならどの道他所でやれって結論になるな SF兵器の線引きを明確にしろって話じゃないの
そこが曖昧だから微妙なラインの兵器で揉めたり、逆に明らかにSFの域に足突っ込んでる話を仮想戦記の枠で話そうとする輩が出る
それはこのスレの話なんだからこのスレで話すべきでしょ レールガンもレーザーもパワードスーツも
リアルになりつつあるんだから、もはやSFとは
言えないだろうね 「能力面で現実の火砲の互換相当のレールガン」ならまだ架空戦記
「大気圏外に到達しうるマスドライバーレベルのレールガン」ならSF
このくらいの線引きはできそうかな
現実で試作されてる兵器の一歩、二歩先までなら架空戦記としてセーフだろう 細かい線引きしたところでＳＦごり押ししたいだけの連中が聞くのか疑問だが…
レールガン（艦載兵器として速射砲を代替する程度）
レーザー（ＵＡＶを落とせるか落とせないか程度）
パワードスーツ（現行ボディアーマーより多少強固な程度）
ＳＦとは言えないリアル、架空戦記として扱える範囲はこの位が限界だろうな SFも勝手よなぁ。アレはSFじゃない、あんなのはSFじゃないと排斥しまくったくせに、今度は勝手に同ジャンル認定しようってのか。 >>868
……なんか論理が逆転してないか？
この板でSFの話したがってる連中はSF要素持ちこんで「架空戦記だ」って言いたがってるんだから
どっちかというと架空戦記の側から境界を広げてSFを取りこもうとしてる側だろう
これがSF板で「鮭御大はSF」「大サトーはSF」て言ってるならそりゃ
>SFも勝手よなぁ
って話になるだろうけどさ >>866
それは主観的ににすぎると思う
リアルのレールガンは現実の火砲互換相当が
開発されてるわけでもないし
マスドライバーが出てても上手く作中で
落とし込めてるんならOKだろうね SFにアレルギー反応示すのはココ的には正しいと思うが
なら帝国戦記やらボディスナッチャー太平洋戦争やらの話題の時に発狂して追い出しにかかってくれや
それなら支持もするってーのに
戦闘可能な擬体つき軍用AIやら
軍艦を一瞬で貫通するレーザー兵器やらをスルーしといて
神の杖でSF兵器出てけ連呼とかって何よ 何様はお前だろ
ボディスナッチャーは取り合えずネット架空戦記のテイを成してる
が、神の杖とかごり押ししようとするお前みたいな基地は結局ネット戦記の例も何一つ挙げられないじゃん
単にここでＳＦ談義したいだけじゃねーか、とっとと巣に帰れ 文盲かよコイツ…
誰が何時神の杖を推したってんだよ
SF兵器否定は「正しい」と賛同しとるだろ
少し前によりオーバーテクノロジーが出まくっとる話題ではウンともスンとも言わず
いきなり発狂しとるのっておかしくね？
って事言ってるだけなんだがなぁ 銀英伝の13日戦争あたりもSFになるのかねぇ
2029年の出来事で航空宇宙軍ってのが出てくるけど
宇宙戦争194×シリーズも微妙
作者違うけど1918に至ってはトライポット同士の戦闘が出てくるし
仮想戦記として体裁を保ってるならSFでもいいのか？ >>827がよく分からんタイミングでSF兵器どうこうと言い出すから… 状況を変えるためにも、別の話題を投入すべきだろう。
ここ最近、３カ月以内に投稿された仮想戦記でおススメのモノは何かないだろうか？
（自分から紹介すべきなのだろうが、どうにも題名を思い付かなくて） 令和時獄変(青井孔雀)
掃滅艦隊(蒼飛雲)
超大国日本育成計画(甲殻類)
個人的になろうで見てるのはこれくらいかな >>877
新規の話じゃなくて済まんが、最近「遠き坂の上」がなろうに転載されたな 「令和時獄変」は、それなりに私も楽しんで読んでいるな。
ただ、終わりをどうするのか、今から気になる。
特に在日米軍と当時の米軍とをぶつけているけど、後始末が大変そう。
そんなことまで気にしていては、仮想戦記は中々読めないのだけど。
流石にどうにも気になって。 （長くなったので二つに分けました）
余り私としてはおススメとまでは言えなかった。
シチュエーション的には、いきなり日本全土が過去に飛ばされて
否応なしに戦争に突入するという、それなりに楽しめそうな話なのだが 火葬ジャンルの新顔みたいだし作風読めないんだよな。逆にそこが楽しくもある 個人的には消えた昭和20年の大日本帝国も気になる
もし入れ替わりで現代にタイムスリップしてたらそっちも大変なことになってそう 掃滅艦隊、アルファポリスのほう最新まで読んできた。
あれ？「ハハッ、奇想ですなぁ」の台詞がねぇぞ？ 令和時獄変はリアリティあって少し怖かった
救いがなさそうなのも恐ろしい ここの住人的にはハーメルンのタイムスリップ令和ジャパンはどんな感じ？
仮想戦記と言われると微妙だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
