アサルトライフルスレッド その59
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前スレ
アサルトライフルスレッド その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549359817/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 毎度おなじみ混迷の米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年2月本部開発部門チーフのノーマン大佐、NGSARのチャンバー圧力は現行45KSIではなくM1エイブラムスの主砲並みの60KSI～80KSIの物を探していると発言
https://taskandpurpose.com/army-next-generation-squad-weapon
●2018年4月マティス国防長官、国防総省にClose Combat Lethality Task Force(接近戦力向上タスクフォース)設置。最優先課題はM4カービンの更新
同年5月そのタスクフォースのタスクフォース議長のロバート・スケールズ退役陸軍少将が国防産業協会（NDIA）の基調講演において檄
「2020年までに作るんだ。なんてこった諸君、たった9ポンド（約4キログラム）の鉄の固まりじゃないか。B-1爆撃機のナットの値段にもならないだろう」
https://news.militaryblog.jp/web/Is-there-still-New-Primary-Rifle/US-DoD-executive-took-in-the-slack.html
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
DRAFT Prototype Opportunity Notice (PON) for Next Generation Squad Weapons (NGSW)
※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年1月31日正式なNGSWプロトタイププロジェクト機会通知(PPON)
US Army Issues Prototype Project Opportunity Notice (PPON) for Next Generation Squad Weapons (NGSW)
http://soldiersystems.net/2019/01/31/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-ppon-for-next-generation-squad-weapons-ngsw/ ＞B-1爆撃機のナットの値段にもならないだろう
ナットの値段が知りたい今日この頃 >>5
惑星メーテルまで蒸気機関車型の宇宙船ではるばる輸送する経費、ぐらい？ NZの件でNZとAUの銃器規制と市場を調べたら、
AUでセミオート規制あるため意外とHOWA 1500は.308口径猟銃として人気が高いらしい >>7さんは永眠が決まってしまったｗ
もうNGSWじゃなくてNGS Unmanned Weapon、NGSUWを開発せねば＠某参謀総長(嘘) ニュージーランド軍・警察もAR-15タイプの小銃なんだな。 >>15
軍は2015年まではAUGのオーストラリアバージョンだったけど、
いまはAR-15系のLMT製MARS-L。警察もLMT系。だから、
LMTの民間バージョン（セミオート）のSPM15が売れている。 スプートニクだけど引き金が見つからない銃って一体
https://jp.sputniknews.com/incidents/201903166041809/
NZ銃乱射事件 信者たちは犯人から銃を奪おうとした=目撃者たちの証言
ニュージーランド・ヘラルド紙は、ニュージーランド南部クライストチャーチの２カ所の
モスクで１５日に起きた銃乱射事件について、当時モスクにいた信者たちの証言を報じた。
事件当時モスクにいたサイド・マジャルディンさんは、信者の１人が犯人から武器を奪い、
追いかけようとしたと語った。
マジャルディンさんによると、銃を乱射した人物は防護服、ヘルメット、ミリタリージャケットを着用していた。
だがある若い男性が犯人を止めようとした。
マジャルディンさんは「いつもモスクの見張りをしている若い男性が、機会を見つけて犯人に襲い掛かり、
銃を奪った… この英雄の男性は犯人を追いかけようとしたが、銃の引き金を見つけることができなかった…
彼は犯人を追いかけたが、車が待っていて、銃を乱射した人物は逃げてしまった」と語った。
別のモスクで起こった銃乱射事件で生き残ったカーレド・アル＝ノバニさんは、
犯人はポンプアクション式のライフル２丁を持ってモスクに入り、「全員を撃ち始めた」と語った。 びっくりするほどあれな翻訳だ
反撃する前に撃たれたってことね >>18
ショットガンは2丁あり、ひとつはポンプアクション、使われたのはセミオート。
https://ameblo.jp/whoisjack/ >>26
Black Sun、sun cross、14words、ヴァルハラで会おう
ガチですわ NHKワールドニュースでNZの事件の報道やってる
銃を持つのにライセンスが必要だけど、
銃本体の個人間の売買は禁自由で追跡できないらしい
狩猟が盛んで実質誰でも銃を持てるし
子供向けの射撃スクールとかもあるそうです ショットガンは最初の一人目を射殺した後投げ捨ててたような >>28
それなら迂闊な規制は危険かもね
既に普及した物を規制するのは困難だな > 銃を持つのにライセンスが必要だけど、
> 銃本体の個人間の売買は禁自由で追跡できないらしい
個人売買で簡単に入手できるのならライセンスの意味無いよねこれ
とんだザル制度だわ >>31
不可能ではないが、コストが高いのは事実だ。
1996年ポートアーサー事件後オーストラリアがセミオート銃器を規制したため、政府が廃棄するために民間から百万以上の銃器を購入しなければならなかった。 >>33
そこで疑問なんですが
米国でバンプファイアストックが規制され購入者は廃棄しなければならないですが
政府からの購入金額の補填はされないのでしょうかね
カルフォルニアでは差し止め請求があり、現時点では執行されてませんが
多弾装マガジンの廃棄が執行されても州政府から何も補填は無いのでしょうかね？ >>33
規制が困難ってのは、それをやっても廃棄される銃は一般市民の銃であって、
犯罪者や犯罪者予備軍の銃は全く減らないからだと思うぞ。 一応言うと火薬を規制すれば現代銃は簡単に絶滅する
しかし免許制にしても横流しが出るので日本みたいにする気でないとできないんだが
それから簡単に新規入手できないのはそれなりに抑止になる 闇銃はどうにもならんけどね
日本ですら機関銃が出て来やがる ま、アレだな 新たな変革をやろうとすると既得権益的にいろいろある、みたいなもん
それでも地道に規制と取り締まり続ければどうにかなる方に賭けるか、
それより俺様は自分を守るんだぜを続けるか >>34
詳しく知らないが、カルフォルニアの多弾装マガジンオーナーはどうやら自分で多弾装マガジンを銃器屋や州外に売るしかないのようだ。buyback制度はない。
そのため何らかの訴訟があるらしい。
そういえばダガーナイフ規制の時、刃物を警察に提出した後補償金を貰えたのか？
>>35
銃規制によって流通される規制タイプ銃器の総量は減るので、違法市場に流せる数も減る。これは確認された。
裏社会は密輸や密造など方法で銃を入手するだけど、裏社会との繋がりはない頭おかしいヤツは銃を入手できないので、一応銃乱射は減る。
まあ、彼らは刃物や自動車やアシッドアタックなどを使うので、危険であることは変わりない。 893からの押収品にPP-19が有ったのには仰天した
あと北の工作員のヤサからAKS-74Uが出てきたり それは基本的にメーカーが法の隙間に入って変な銃作るから変な規制になるんだぞ
ちゃんとした規制していいならオートライフルと拳銃を免許制にでもするよ
ショットガンもあれはあれで強いけどベガスみたいな曲芸はとれないし それな
ピストルグリップ規制する暇あるなら自動銃規制しろよ >メーカーが法の隙間に入って変な銃作る
そういえばフランス会社は自動銃規制市場向けの手動連発銃を開発したな
https://www.youtube.com/watch?v=tkDOGy63-JI >>46
なんで欧州人はかっこいいけど何の説明にもならないCM出すんだよ
https://youtu.be/p7eYuI739Tw
毎回スライドストップがかかる半自動銃だな
ボタンでスライドロックを解除するだけで撃てるわけだけど規制されそうな気もする
少なくともモーターでフルオート改造できないわけだけど、これ弄れば半自動にできるんじゃ… >>16
3年で小銃更新か。
軍が小規模とはいえ早いな。
自衛隊だと30年はかかるな。 >>35
たとえばこの統計では一般市民の銃はあまり犯罪抑止に
なっていないから銃の絶対数を減らすのは
銃による死者を減らすのに有効の可能性が高い
ttp://www.independent.co.uk/news/world/americas/charleston-shooting-for-every-criminal-killed-in-self-defence-in-the-us-34-innocent-people-die-10333734.html >>49
2017年、銃オーナーに優しい州ランキング28位のルイジアナ州の殺人事件発生率は全米トップ
http://www.gunsandammo.com/editorial/best-states-for-gun-owners-2017/247983
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_homicide_rate
そもそもこの手のデータはよく「銃規制すれば銃による死者は減る」と主張するだけど、そもそも死者はあまり減れないのことを無視する。
銃規制すれば、通り魔事件の一件当たりの被害は減るが、一般的な殺人事件や犯罪において効果は「凶器が銃からナイフなどに変わる」だけに止まる。 ちなみにイリノイ州の銃規制はかなり厳しい方だけど、シカゴは依然に「全米治安最悪の人口百万以上大都会」の座を維持している。 南部と比べたらそりゃね
正直アメリカで銃規制したとこで死者数で見たら地域によっちゃ焼け石に水
犯罪の抑止じゃなく犯人の鎮圧で考えたら規制があった方がたぶん楽でしょ まあ、犯罪者に銃器はないなら逮捕や鎮圧は楽だ。
しかし残念ながら警察に出す金がない地域もある
代表的にデトロイトの公共サービスは予算不足によって崩壊した
田舎地域においても限界集落が多く、法執行機関がカバーし切れない。
数億以上の銃が流通していて、リボルバーが文化の象徴である以上、銃器の完全規制は望まない。
仮にアメリカがセミオート銃器を完全規制しても、多分リボルバーとレバーアクションが復活するだけの状態になるだろう。
リボルバーまで規制したいなら多分もう一度内戦になるはず。 >>50
銃規制するほど銃による死者が減る
というのは否定できないなあ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3080043
【3月11日 AFP】米国の銃による死者数は、銃購入者の身元調査を義務付ける法律や、
発砲された銃弾の追跡を容易にする法律を国内全体で適用することで、
90％以上減少する可能性があるとする研究報告が10日、発表された。
英医学誌ランセット（Lancet）に掲載された論文によると、銃購入者一人一人に
対する身元調査を実施することで、米国全体の銃による死亡率は、
10万人あたり10.35人から4.46人へと半分以下に減少する可能性があるという。 >>54
ナイフに殺されるのも別にいいではないと思うが
例えば、前見た報道によれば最近イギリスの刃物による犯罪とアシッドアタックがかなり増えたという。 >>55
お前自分で一件あたりの被害は減るって言ってるじゃん… >>48
どこを読めば3年って数字が出るんだよ
AUGはおよそ30年使ってるぞ
ちなみに3年程で更新は米海兵隊のM4からのM27だね
議会でNGSWの動向を見てからにしなさいなんて話もあるんで
その後どうなったか知らないけど 銃規制の良し悪しをここで語っても意味無いだろうにな >>56
誤解がある
「銃乱射」など無差別大量殺人事件で平均的な犠牲者数は減るが、
一般的な殺人事件においてナイフなど武器も数人を殺すに十分な威力がある、
そのため銃規制だけしても地域全体の殺人事件による死者の数は減らない。
>>58
まあ、確かにスレチだ。
あえて言うならアサルトライフルタイプの銃器は銃規制派の一番ターゲットで、民間人がそれを触る機会はさらに減るかもしれない。 >>47
これってボタン押しっぱにしてたら連射できるのかな？ 一部のアメリカ人は江戸時代の侍のようにいつもまだ見ぬ敵と戦うために技と武器を磨くだよ。
スローガンはPrepare For The Future!
https://pbs.twimg.com/media/B7v7yZjIEAA3bJG.jpg >>62>>63
米国人が武装する権利を持つのは
腐った政府や占領軍を倒す権利を行使するために必要だから
当然対抗できる武器が必要なんだから同種の武器が必要ってのが
彼らの主張だがそれらが国民に向けられる皮肉 >>60
要するに大量殺人を除けば変わらないと
しかし、相手がナイフなら素手で抵抗する余地もあるし一概には言えないかと
>>61
まさかそんなイサカM37みたいな
しかし改造してスライドストップ外せれば余裕そうではある、構造的には鍵付き自動銃だから
オープンボルトのセミオート銃に近い位置付けで規制されてもおかしくない >>64
というか純粋に外国人のテロリストを助けてるのはいいのかね…
一方的に攻撃する方法なんてアウトレンジか装甲車で余裕なのに アメリカ人は戦車と戦闘機を所持できるよ
あの修正第2条が制定された時代、軍隊のメイン武器はまだマスケット、
民間人が軍隊と互角以上の武器を所持できる法を制定した当時のアメリカ議員達は本気だ。 >>39
提出は任意のはずだから何もない。
誰かに売らんと金にはならなかったね。
施行以後は違法で没収。
>>41
レア物さんだから。 >>65
へー
やっぱ対策はされてるけど構造が構造だからあまり意味ないってことね
Tec9とかみたいな 自動小銃好きだけど、別に趣味で撃ってるわけでもないし完全に規制してくれても俺は構わんなぁ >>25
サブマシンガンじゃないのが
警察対テロ部隊じゃあないのでは
もしくは、レベルが一流じゃあない？ >>30
至近距離用で内蔵弾数が少ない
犯人は複数銃もっていたのは
銃の特性知っていたのだ >>34
多分ない。
タダ全米ライフル協会が期間延長の譲歩を持ってくるだろう
ここにも、来年の大統領選挙見ている >>54
アメリカは全て、個人ＩＤに紐ついているから、一度法案が可決即施行されれば効果あるのに
即日施行はやらない
だから銃天国なんだ
それは、アメリカくずの証明だ >>61
ああそうだけど
軍では、基本原則は、セミオート、無駄タマ撃つなが原則 >>72
最初のはただの無駄撃ち
ショットガンなら一人あたり二発叩き込めば十分でしょ >>76
ショットガンはスラグか、00バックか、散弾かによってもちがうけどね。 >>65
このへん見るとオーストラリアの銃規制の結果は
殺人事件：減らない
傷害事件：増加
強盗事件：増加
強姦事件：増加
という笑えない状態。
皮肉にも銃規制が銃による犯罪抑止を証明した。 もう開拓時代に戻って皆腰に銃吊り下げるべきだわ
丸腰や隠し持つ方を違法にして 先に抜いた方が悪い、後から抜いたなら正当防衛を認める 先に抜かなくても撃てるようにホルスターに納めたまま相手に向けて発砲できるシステムを考えようか >>79
そりゃ、女の一人歩きが「銃持ってる確率が半々」なら
襲おうとは普通思わないよな
だが、性欲に耐えかねて…！バァン！ 今こそ現代の技術を結集してパワードスーツを作り、女性に装着させれば女性のレイプ被害は減るであろう
その代わり犯人が女の強盗は激増するかも知れんけどな 銃規制とはいうけどNZは銃犯罪少ないんだよな
ほぼ狩猟ニーズやぞ 散弾はシェルの中に複数のショットが充填されてるものだ
OOバックは粒が大きいが散弾にゃ違いない
霞弾と書くとイメージが違うかもしらんがね >>79
銃規制しても犯罪者はどっちみち違法所持なので減らない。
自衛手段であった銃が規制されて一般市民による犯罪抑止力が激減する。
一度銃所持を認めてしまった国は規制すると大体この様な悪循環で悪化するだけなんだよな。
アメリカなんてこれの典型で、銃規制と移民緩和訴えている民主党支持の州が不法移民による銃犯罪が多いという統計結果が出ちゃってる。 >>88
散弾と言ったら、鳥獣やクレー射撃に使うペレット弾のこと。
00バックのように複数弾頭でも、中型獣用は散弾とは呼ばない。 どこで使ってる定義か知らんが
英語圏じゃペレットという言葉はバックショットでもバードショットでも使う >>79
いやそれどの辺を見てるの？
何か資料があると思うんだけど >>85
ブラジルでモデル兼総合格闘選手の姉ちゃんが襲ってきた路上強盗をワンパンKO
その後マウントからボコボコにして髪掴んで引きずって警察署に連行って事件が
去年有った筈、なお此処までやっても姉ちゃんはお咎め無しだった模様 >>92
79ではないだけど、
適当に探したらオーストラリアの殺人事件発生率は1996年の銃規制強化前と大差ないらしい
http://3.bp.blogspot.com/-Wch1iM2hiJ8/Uh_aTo_r8aI/AAAAAAAAG9k/KsgoGyZOVJQ/s1600/Screen+Shot+2013-08-29+at++Thursday,+August+29,+7.32+PM+1.png
2010年代に入ったら下がったが、2000年代で寧ろ規制前より高い
あとここによれば2013-2014年間、殺人事件の凶器の38%は刃物 24%は素手(オーストラリア人コワ）、銃は13%
http://www.crimestats.aic.gov.au/NHMP/
銃規制を強化したら、「銃による殺人事件は減る」だが、「殺人事件は減らない」の理論はやはり通用するらしい。 >>79
ついで基本的に銃を全規制しようとはしてないので
護身能力はそもそもあまり下がらない
ソウドオフみたいな護身に有利でも規制される例外もあるがセミオートライフルよりショットガンが護身上不利なわけではない
拳銃はちょっと難しくなる、大概の殺人は拳銃由来だが包丁で事足りる話なので
ただ包丁の方が反撃しやすいし相手が先制する前提だからこちらが武装してもあまり大きな頼りにならない
まあ実のところ拳銃で即死することはないが共倒れになってもしょうがないし多分防弾具の方が重要 ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/03/nz-250.php
「この国に銃は必要ない」ニュージーランドで銃の自主返納広がる
ま～た極端な…
こういう感情的で発作的な行為褒めそやすのもどうかねえと >>95
そういう統計の面倒な点として別に殺人事件のファクターが一つではないせいで簡単に結論が出せないのがある
ただ他の手段を使う理屈はさすがに通用すると思うけど、確信はない
素手…？ ニュース見ていて思ったが、
PKOや治安任務のため、
機関銃ではなくライフルと言い張るために、RPKやM27やL86に相当する銃が役に立つこともありそうだよね～ まあ、NZは石器時代に戻ってもあまり侵略されそうはない。
しかし銃規制だけで問題を解決できると考えたならそれは間違いだ。
殺人事件や通り魔事件は多分は石器時代から存在している。
銃が存在しない時代においてもかなり殺伐とした状態があった。 >>98
>素手
Beatingと書いてるので殴り殺したの意味だ
鈍器を含めるかもしれないが、拳のアイコンを画いてる 面倒な問題があってそもそも大規模テロはものすごく困る
死者数だけで考えたら911に発狂して戦争する必要なかったわけで
一件のテロがコミュニティ分断や報復(今回はもう起きたらしい)どころか戦争にすら発展するのが本質的な問題
テロ対策より医療保険に税金使った方がよほど人命を救えるだろうにそうするわけにもいかないのはこのせい
数年前の日本人みたいに邦人誘拐されて面白がる民族ならあまり大きなことに発展しないかも知らんけど >>102
国際社会は無政府状態（国家以上の権威は存在しない）故に、
極道社会や部族社会に似てる、なめられたら危ない。
自分で強くなる、あるいは何らかの連合に入って親分を頼るの必要がある。
アメリカは親分なので、なめられちゃいけない。
親分がなめられたら、秩序は崩れる。
一昔の日本極道映画を見る時、いつも「国際関係に似てるよな～」と感じる。
まあ、金と暴力は重要だが、仁義も少しある。 >>104
そりゃアメリカもそうだけどどこの国の政府も親分だよ、出向いて戦争は極端すぎるが
日本でテロ起きたら大枚はたいて対策せざるを得ない
殺人事件五十件より死者五十人のテロの方が迷惑なんよね、だからこそテロを起こすことに意義があるわけで >>102
そりゃウマルみたいな自称カメラマンのプロ拘束家が"被害者"だったからさ
少なくとも戦場カメラマン後藤氏やHIDAKAYA元店長が捕まって殺された際は面白がってた奴は居ないよ >>105
まあ、仮に犠牲者の数が同じであっても、一人一人を隠して殺すのシリアルキラーより短時間内で数十人を殺す大量殺人者の方がインパクト強い。これは確かだ。
この点からみれば銃規制強化派の理屈も不備が多い。
実際、乱射魔が武装要員があるところを狙った事件は少ない。
抵抗できない人達は狙われやすいのは事実だ。
アメリカで銃の流通数と銃器文化がすでに如何にかできるの状態を遥かに超えたので、銃擁護派の意見も一理ある。
https://i.imgur.com/Zwl79bg.jpg
それにアメリカ人はあれだけの銃を持っても一応概ね正気を保てる。
内戦したらやばそうだが。 https://www.youtube.com/watch?v=b0vpzpjKVsw
例えばこのおっさんの家は完全に武器庫だ
アメリカで銃器コレクターが多く、個人経営の軍事博物館も多い。
武器規制を強化すると文化は危ない。 そーいやなんか自衛隊の新しい銃が作られてるとか何とか >>93
流石にそれは詭弁
OOバックは＃00のペレットを使った実包だよ
いい加減さ、認めろよ
大人げない >>102
面白がるかどうかは誘拐された被害者次第だろ ネタもないようなんで若干スレチではありますが
ロシアのモロトが新マシンガンを公開しましたよ
https://cont.ws/@bmpd/1265885
7.62mmで弾倉もベルトも両対応で銃身交換可能と言った所ですが
Kord 5.45の対抗馬だとしても5.45口径でないのが謎です
それにしても随分スリムな外観ですが、銃身交換方法やレギュレーターや作動方式等不明な点が多すぎますね
レシーバーの見た目が少しRPDぽいので諸外国のRPD更新用を狙ったとか？
5.45に懐疑的って話もありましたからマルチキャリバーである可能性もありそうですが・・・
見た目がアサルトライフルみたいって共通点ではOts128がありますが
あれも続報無く謎なんですよね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/21/russian-prototype-ots-128-machine-gun/ どっちも箱マグ無かったらマークスマンライフルかと思うくらい華奢だね >>93
バックショットは用途からくる「散弾の粒の大きさ」
散弾かそうでないかといえば、スラッグでない以上は散弾
日本語が不自由なら英語でもいいぞ >>97
まあ、アングロサクソンＤＮＡだから、少しの間騒いでオシマイだよ、多分 >>99
普通の軍では、複数の銃種類の分散して携行するの常識
日本がオカシイのだ >>96
こういう事実は、民主党びいきの日本の左翼マスコミは絶対放送しない。 >>102
困ると貴殿が気をもんでも、
テロは起こるのだよ。
神社で平和を祈っているのと同じ おぉっと！ マグナムは12発入るやで。
スーパーマグナムに至っては……やは12発のままだったりしてw >>118
だから起きるのはともかくその被害が増えると困るって言ってるんだが
>>107
実際そうなんだけど全体で見るとリスクを押しつけてるだけなんだよね
人の集まる施設は適切に武装すべきだがアサルトライフルではどうせアウトレンジされるので
極めつけて言えば防ぎきるのは厳しい
そうこうしてるうちに免許も取らせないとまで宣言する極端なことになってるわ
人口の少ない国家ならではというか…
https://www.afpbb.com/articles/-/3216828?cx_amp=all&;act=all 腐れリベラルの女首相だから当たり前のように悪い方に舵切ったか
一時の感情で行動する女という動物をトップに据えてはいけない 俺は銃は好きだが、別に規制はあってもいいとは思うけどな そもそも先進国で規制なしとかあり得ないから
緩いかキツいかの違いだけ 俺も銃は好きだし銃を持つ権利も
最低限、保障されるべきだと思うけど
民間の銃は基本的に厳しく規制すべきだと思うね
素人が銃でセルフディフェンスは幻想に近いどころか
害のほうが大きい >>126
銃をなくせば安全になるのも幻想に近いだぞ
危険なところはやはり危険だ
根本的な問題を解決しなければどうしようもない
https://www.bbc.com/japanese/37426895
ロンドンで刃物犯罪が増加 ナイフ持ち歩く若者増える
ロンドンで凶悪事件を恐れてナイフを持ち歩く若者が増えており、そのため刺傷・刺殺事件が急増しているという。ロンドン議会の警察犯罪委員会が報告書を発表した。
刃物を使った暴力事件はロンドンで2014年6月以降、ほぼ右肩上がりに増えており、今年8月には過去4年で最多を記録したという。
25歳未満の若者による刃物を使った事件は、2012年6月には1719件だったが、2016年8月には1749件だった。 刃物じゃ銃ほど効率よく殺せないしな
銃を持つ権利より犯罪者、キチガイから
銃を取り上げる方を優先しないと 銃器による犯罪より刃物による犯罪の方がかなりマシ
銃器よりも刃物の方が死亡するリスクが低い
射程がなく抵抗することも刃物なら銃器より可能だからね
火縄銃ならともかく現代の銃器はセミオートだろうが十秒もあれば
複数人に致命傷追わせること可能だからね
刃物だとそうはいかない
銃器を取り締まった結果刃物による事件が増加してるなら
それこそ治安の改善が進みつつあるってことやわねぇ
NY浄化のときも似たような現象あったし サブマシンガンがあまり使われないところをみると殺傷能力に難があるのか >>132
拳銃は護身用としてアサルトライフルは狩猟用セミオートという名目で販売されてるけどサブマシンガンは狩猟用や護身用には使わんからなあ オレとしてはみーんな日本並みに規制されりゃ良いと思ってる
そして日本はもう少し緩和しろ サブマシンガンは所詮、拳銃弾だし
仮に群衆に向けてフルオートしても
アサルトライフルほどは殺せないと思う さすがにセミオート銃ほど大量に殺せるわけではないが、刃物は甘く見られる傾向がある。
実は最初の一撃ならナイフは銃と同等以上に危ない、ナイフの一刺しは銃弾による貫通傷と同じく致命的だ。
しかも音が出ないので、人ごみの中で数人が刺されるまで気づかれなかった通り魔事件は複数ある。
相模原の事件も内部職員による通報はなければ発見されるまでより時間がかかるはず。 規制は有って然るべきだが一番メスを入れなきゃ駄目な
>28の個人間売買を放置してキチガイ犯の母国と同じセミオート銃撲滅に振ったんだよ
アキバ加藤の事件でダガーナイフ潰したのと全く一緒
自分が良い格好をしたくてNZに無関係なシリア難民を呼び込んで
乱射事件でまた自分が良い格好したくて規制する真正のクズ偽善者よ 誰も甘くみてないわ
刃物は刃物で危険なのは衆目の一致するところ
銃器持った奴を制圧する労力と
刃物持った奴を制圧する労力は雲泥の差よ サブマシンガンは犯罪やテロ分野としては隠密性が高いし牽制用途には強力だろうけど、アサルトライフルもカービン系なら極端に変わらなそうだし殺傷力はずっと上だよな 一般的な犯罪について隠密性が高い拳銃とナイフは圧倒的な有利なので多用されている。
アメリカにおいてもセミオートライフルによる殺人事件の比率は非常に少ない。
しかしセミオートライフルによる銃乱射のインパクトが強いため、銃規制派から目の敵にされやすい。
数字から見ればあまり合理的とはいえないが、まあ、これは感情的な話だ。
その一方、アリゾナ民は相変わらず毎年このような乱射祭りをする。
https://www.youtube.com/watch?v=qtFczo5ZCwY そもそもフルオートは規制されてるからSMGはまず有り得ないと言うことは置いておいて、ちょっと前の乱射の常連と言えばKG9やマイクロウージーだった。
でも結局ストック付けられないんで、じゃあグロックで構わないんじゃねと言うことになって、でもストックがある方が良いならM4最高じゃんと言うことだろう。 >>143
これはこれで恐いな
アサルトライフルの方が脅威を感じるけど >>143
警察と銃撃戦になったときになんで射殺されなかったんだろうねこの事件 >>141
正直防ぎようのない犯罪とテロを一緒にされても困る
交通事故と殺人が同列じゃないのと同じだって
こういうのと比較するならわかる
https://www.google.com/amp/s/ijr.com/13-mass-killings-where-no-guns-were-involved/amp/
めちゃくちゃ銃の扱いうまいなこの人達
こっそり古式銃で邪魔したい >>145
警官に抵抗があったからじゃね
相手が黒人だったら射殺出来た可能性が高い >>148
どうせ撃つまで引き金に指かけないのを失敗しただけだろ
アメリカじゃないけどテーザーガンと実銃を間違えたバカすらいるぞ
この点だけは銃器大国の名前が泣いてる >>150
銃器大国だからこそ守らないやつがいっぱいいるのさ。
もう日常の道具と化してるんだから使うときに細かいルールなんて一々守らない。
日本だって自動車の歩行者保護義務違反やスピード違反、飲酒運転なんて腐るほどいるだろ。 まぁそれぞれのお国事情や文化があるから日本人の感覚でよその国の銃規制に外野から四の五の言うのは
マナー違反かもしれんが・・・少なくとも日本に関しては今のままでいいと思うし、NZが規制の方向に向かい始
めたのはある意味で喜ばしいことだとは思う
農家の方のバーミント対策にアサルトウェポンが必要かっていうとちょいと疑問には思う バーミント銃に所謂アサルトウェポン枠に入る銃って結構合ってんだよね実は ちょこまか逃げ回るザコ多数を素早く仕留める為の大容量マガジン自動銃ではあるからね、バーミント銃の要求性能って。
ただ、.223Remが要るのか、適当な改造キットで（弾代も安い）.22LRに出来ないかとなると議論の余地はあるだろう。
https://www.bbc.com/japanese/47648298
>農業従事者には例外も
>アーダーン首相は銃所持者への影響にも触れ、ニュージーランドの農業従事者には限られた範囲で例外を設けると説明した。
>「ニュージーランドの農業コミュニティーで、一部の銃火器が合法的な使い方をされていることも認識している。そのため、カモ猟に使われる0.22口径ライフルとショットガンには例外を設ける」
>「ニュージーランドで合法的に銃を所持している人の大半がこの動きが国益にかなうと理解し、困難を伴わずに従ってくれると強く信じている」
>「オーストラリアで行われた同様の改革では、害獣駆除や動物福祉の観点から農業従事者には申告制で例外を認める措置を取った。我々も似たような手法で、こうした領域で合法的に取得された銃火器を特定し、規制から除外する」
>ニュージーランドのスチュアート・ナッシュ警察相は規制強化について、「ニュージーランドで銃火器を持つことは権利ではなく、特権だということを強調しておきたい」と話した。
農家の生業に影響しない常識的な水準で落ち着けばいいけど。 まだまだ甘ぇんだよ日本見習えや
頭に悪りぃ規制ばっかだぜ日本は NZの農家が使っている銃もカモ撃ち用のライフルや
ショットガンでM16アサルトライフルを
使っていた農家はどれぐらいいるのか
ttps://www.bbc.com/japanese/47648298
農業従事者には例外も
アーダーン首相は銃所持者への影響にも触れ、
ニュージーランドの農業従事者には限られた範囲で
例外を設けると説明した。
「ニュージーランドの農業コミュニティーで、一部の銃火器が
合法的な使い方をされていることも認識している。
そのため、カモ猟に使われる0.22口径ライフルと
ショットガンには例外を設ける」 なぜ同じソースを貼り付けてるのか
貼り付ける前に確認しろよ 規制っていうか猟銃以外禁止にすりゃいいのに
日本にもRPGとかアサルトライフルで武装してる
自由業の皆さんがいるけどさあ >>126
狩猟民族ＤＮＡなんだと思う
だって、じいさんばあさんでも
銃を扱うの当たり前らしい。 >>132
使用弾丸が拳銃弾
射程が短い、殺傷能力がアサルトライフルより劣る
しかし、テロ対策特殊部隊の標準装備なのは扱いやすいのと
貫通しなくても、敵の抵抗力を奪うことを目的としているので >>154
カモうちにアサルトライフル
いらねーだろ
カモが骨ごとミンチになる
破壊力 大は小を兼ねるで熊も撃ち殺せるのは害獣駆除で有益
https://youtu.be/waImlLmnOB0?t=92
鴨だけなら.22でﾊﾟｺﾊﾟｺもいいけどイノシシもいるだろうしね NZは銃犯罪がほぼなかったから規制が逆に甘いのよな
狩猟が人気で銃はよく売れるらしい ついでに先祖が持ち込んで野生化した家畜を
島の生態系維持の為に狩る必要も有るしな 猟銃が必要なのは理解できるけど軍用の強力な銃火器は規制しないといかんでしょ >>167
厳密にはフルオートじゃないから、軍用銃じゃないけどね。
弾倉の弾数を制限すべきだろうね。 高性能な軍用とはいうけど、猟銃の方が高くて、
ARの方がポピュラーなんじゃなかったっけ？ 効率的に人を殺傷できるデザイン、設計の銃を規制しないとな
反動が小さく、連射できて、十分な殺傷力のある弾丸を発射できる銃は規制する必要がある 対人用のアサルトライフルは
大型動物を撃つには不向き、小動物を
撃つのもショットガンの方が適しているが
人間の群衆の大量殺人にはうってつけだからなあ 30発の殺傷力の高いライフル弾を10秒も経たずに撃ち尽くせて再装填にも時間が掛からない兵器が日常生活のツールってマジ？w ガーランドとかは別として普通の固定マガジンはすぐ延ばせるからなあ
セミオート→フルオートも少なからず簡単だが、反動ガス利用機構自体を制限しない限り正直者だけ損する規制になっちゃう
日本も固定マガジンでいいからストックがどうたらグリップがどうたらはやめてください
アメリカのアサルトカービン規制もいらんと思うの… まず連射性能だろう
殺人者が持つ銃がボルトアクションやレバーアクションだったら、全力で逃げることで生存可能性が上がる >>174
流石に安全性的にも着脱マガジン規制はねーわ >>161
狩猟よりバーミント本来の害獣駆除の方が使われてる件数圧倒的に多い。
うさぎからキツネクラスまで一発で仕留めたい場合空気銃や22LRだと失敗するので、レミントン.223が人気なんだよな。 G36の市販モデルSL8みたいな専用マガジン(シングルカラム)を使う構造にするのが理想
SL8はモジュラー構造ですぐにSTANAGマガジン変換アダプターが流通して台無しになったけどね…… >>169
王道中の王道ブローニングBARはエントリーモデルで1599ドル～
高価と言えば高価だがAR15タイプでも同等かこれ以上高い物も
普通に有るので買えない程では無いだろう
純粋に害獣駆除の仕事のみなら御安いM1カービンやSKSなんて選択肢も有る
>>174
ブローニングBARに倣って底蓋固定式にすれば良い
https://i.imgur.com/NiI198r.jpg
この方式ならマガジン側にロック機構が無いのでハイキャップ化は難しい AR-15が氾濫しているためあまり目立たないが安い.223オートライフルにKel-Tec SU-16はある
https://www.keltecweapons.com/firearms/rifles/su16/
民生型.223口径オートライフルで有名のミニ14の設計は古風、スチール部品を多用するため価格は約$1000ドルで比較的に高い。
民間型AR-15よりやや早い時期で設計されたためSTANAGマガジンを使用できない。 >>175
そういえばオーストラリアでは自動とポンプ散弾銃も規制されたため、レバー散弾銃が流行し始めた。
https://www.youtube.com/watch?v=vpNwG8cEZ1o
レバー銃ではレバーと干渉するため、下方給弾にしても装弾数を増えることはできない。
https://www.youtube.com/watch?v=jAFdA4n-Aok
つまり手動レバー銃は正解かな？ｗ >>183
オーストラリアはそういう規制があるのか。ならSIX12もとりあえずそういう市場を狙えば良いのに
http://six12.com/
http://six12.com/wp-content/themes/s12/images/trap.jpg
結構前からSHOTSHOWとかには出ているけれど製品がなかなか出てこない
このシリンダー構造とシリンダーギャップのシーリングは興味深いのでショットガンだけで無く他の製品にも応用して欲しいのだけれど >自動銃規制
これは銃規制派の一番ターゲットだけど、
狩猟界隈の話によればやはり鳥やウサギなど小動物猟にやはり自動銃は有効だ。
日本でポンプ散弾銃を使うハンターは少数派だそうだ。
>装弾数規制
これは確かに銃乱射の対策になるが、ユーザーにとって不便だ。
供給方式は銃の全体設計を影響するため、最初から固定弾倉銃として設計された物じゃないとユーザーにとって不便、違法改造もされやすい。 >>185
リボルバーの連射速度は自動銃と大差ないので規制されたかも。
ブルパップ散弾銃といえば今年Kel-TecがKSGのシングルマガジン型KS7を発売した。
LE用に使い勝手は良さそう
https://www.youtube.com/watch?v=4vTqkI2jOPQ 日本じゃ2発弾倉だから言うほど有利でもないけどな
ベテランの玄人気取りは皆水平使うし >>185
ブルパップリボルビング式散弾銃とか斜め上過ぎる…… ＞Adler A110 lever action 12g shotgun
そのうちループレバーとか付けてスピンコックしてターミネーターごっことかしそう… そういや昔、3Dプリンターでショットシェル仕様のペッパーボックスピストルとかいうのを妄想したことがある 弾数規制より所持できる弾数を制限した方が効果高くね？
セミ外して連射速度上げたフルオートオンリーにすればアッというまに弾切れに 弾薬の所持数なんて自己申告になっちゃうから
嘘をつかれたらあんまり意味ないんじゃないの
佐世保の馬込も違法な量の銃弾を
所持していたらしいし >>194
ハンドロードも許可しちゃってると弾薬保持数の管理はかなり難しいぞ。
実際ヘビーユーザーになればなるほど、ハンドロード率上がるわけだし。 弾倉は製造が容易そうだから自作だってやる奴がいるかもしれない
その昔にMGCモデルガンM16の弾倉が実銃にも使えるとして米国に
輸出された噂は本当なのだろうか マガジンは銃の構成部品でも特に難しいパーツで自作とか絶体ムリ >>198
PALutyがやった例はある
信頼性は厳しいしそもそも日本では合法だから問題ないが >>197
入らない。意図的に実銃のマガジンが入らない様設計されてる。
こういうのが可能ってだけで目付けられて回収騒ぎになるんで、作る側も考えてる。 そういえば日本で銃の部品の基準ってどこからだ？
合法
マガジン ストック バレル トリガーメカ
違法
実弾 アッパー はわかるとして
ロワーレシーバーはどうなのかな リボルバーとかほぼ合法なはずだし悪用されまくると回収するか制作側の意図によるだろうけど
スラムファイアとか銃と判断するのも不可能だし >>201
アッパーはAR-15をトイガンに組んでるやついたから違法(確定ブラック)ではないんじゃね？
むしろバレルの方がアウトだと思うが >>201,202が何を言ってるかわからないのは私だけ？ 税関的には、スリングやガンケースも銃の部品扱いらしいね～
ステッカーや取扱説明書が止められたとは聞いたことがないけどね～ >>204
全部アウトだと思ってるのは、俺だけではなさそうだな。 >>206
バレルとかリボルバーがOKな時点で現代日本の話じゃなくて異世界の話なのかと思ったのでスレ違いかなと >>201
ダイジロウがM700のノーマルストック（樹脂製）二丁分をゴミだから要らないので、視聴者プレゼントしようと希望者募集した事がある。
いざ送ろうとなったら、日本には銃刀法で引っかかって送れない事が判明した。
ダミーカートやマガジンは買えるのに、ストックはダメなのな。 >>204-209
元々エアガンの話だから>>202にある通り制作側の意図が実銃でない場合のことを想定してたんだけど…
実銃に転用可能な部品のこと >>209
輸入と販売分けて考えないからそういう頓珍漢なことで愚図るわけだが >>168
究極は、ボルトアクションのみのライフルに限定だね >>183
狩猟だったら、それで用が足りると思うのだが >>209
「買えると「輸入できる」は違うだろ。
ダミーカートやマガジンも、輸入すれば税関に引っかかることはある。 へー、3dプリンターも結構進化してるな
https://youtu.be/1W-eFOOy1aM
まあ手作りのこれでもいいわけだが
https://youtu.be/sIhGCRIQnCA
上のやつの方が耐久面以外の性能は良さそう >3dプリンターガン
ライフルに厳しいが、拳銃弾なら何とかなるだろう。
.22LRや.25ACPレベルに実用性あるはず、実銃の反動もエアソフトガンと大差ない、
バレルなど耐熱性が要る金属部品さえ用意できれば3dプリンターから実銃を作れると思う。
アメリカでは簡単だ。
しかしバレルの加工は難しく、市販品に頼るしかないだろう。
確かパキスタンのダラ村製AKも銃身だけは専門メーカーから仕入れると聞いた。 鉄パイプにハンマーでレリーフを押し込めばライフリングもできる
命中率も言うほど悪くないらしい
ただ、焼き入れできないから耐久性がな いややや、冷間鍛造銃身の機材は高いよ。
https://www.youtube.com/watch?v=oALJDh43K3I
ライフリングをDIYしたいなら十九世紀のやり方でするしかない、それはかなり大変だ。耐久性もやはり冷間鍛造より低い。
https://www.youtube.com/watch?v=gtLYnqZQHCY
散弾銃は比較的に安く作れるの理由の一つは滑腔銃身の製造が容易であるためだ。 銃身は銃の最重要部品で、昔読んだスポーツ射撃技術の本で「銃を買う時、金を銃身に使え」という教訓を書いてる。 バレルは使い捨て前提でバレル交換を容易にしとけば良いんじゃね？
命中率は弾が出て取り敢えず当たれば良いって割り切れば問題ないはず 車載や拠点防衛用ならそれでいいだろうが、アサルトライフルには向かないな >>218
専用のライフルボタンなんてあるのか
プリントを筒に巻き付けて螺旋のレリーフ残して周りを削って浮かして作るしかないと思ってた
DIY大好きなんだなアメリカ人
耐久性は太めの銃身で多少相殺できそうな気もしないでもないが、ライフル弾は怖くて撃ちたくない そのへんは製造の工業技術だからな。
謎のメイドインジャパンAKが生まれるのはそのため 銃身に弾薬をセットしたパッケージにして、一発ごとにバレルごと再装填とか ＜耐久性 >>220
>>224
>銃身使い捨て
火薬のガス圧を受ける銃身はかなり高価かつ命中精度を影響する金属部品で割りが合わない
鉄の銃身を多くに持つのも重量の負担になる。
一応圧力をあまり受けないのロケット弾の発射筒ならプラスチック製にすれば使い捨てできる。
だがロケット弾の発射原理はそもそも銃と違う。 >>222
＞昔のライルリングの製造法
冷間鍛造銃身が発明されるまでは主流だが、高強度金属棒で切削加工するの難しい作業だぞ、しかも高精度を要求する。
そのため大手メーカーは大抵冷間鍛造に転換した。
だが冷間鍛造の機材は非常に高価かつ大型なので小規模生産に向いてない。 最新の製造法は機械ハンマーじゃなく超高水圧で冷間鍛造するの方法だ。
しかし機械はあまりにも高価なので導入したメーカーは少ない。
確か昔読んだ松本仁一の『カラシニコフ』という本で、豊和は「年間生産数に対して割に合わない」ため、水圧銃身鍛造機の導入を断念したのことを書いてる。 >>228
全部が面白いな
海外の規制すり抜け事情とそれにともなういびつな法律と比較したくなる
そしてストックはともかく実銃ハンマーなんか入れるやついるのか
これも突き詰めればハンマーもそこらの鉄片も紙一重とはいえ、ネットで晒すのは捕まりに行ってるとしか
てか海外の射撃場行けばいいじゃんコストも抑えられるし >>229
エアガンはともかく、モデルガンの頃だと亜鉛ダイキャストのハンマーやトリガーはすぐ削れてトリガープルやタッチが悪くなった。
CMCなんかだとアメ横の直営店行くとロストワックス製のトリガーとかハンマーが買えたんだよな。
今思うと組みこめないんでわざとアフターパーツで作って知ってる人にだけ売ってたんだなこれ。
モデルガン世代は撃ちたいとか改造したいというのではなくて、ガンスミスの真似ごとの出来る部品が欲しかった。 >>230
あー、なるほど擦れる部品は駄目なのか
しかしガンスミスするならそれこそ渡米したら自分だけの一丁が組めるのにな
色々手間がかかりすぎるか 現代のガスブロハンドガンもダイカスト部品もりもり使ってるけど
摩れて動きがおかしくなるとか聞かないから素材技術の進歩って地味に凄いな
確かアメリカの安物拳銃でダイカスト製スライドのが有ったっけ？
普通の鉄スライドの1.5倍くらい大きくて不恰好なヤツ 反動ないのにガク引きとな
でも反動がないってフリンチ系対策に結構いい訓練になりそうだな >>197
MGCは実銃とサイズが全然違うし、薬莢部分しか入らないようにマガジン内部に仕切りがある
マルシンのM16は実銃のマガジンが入るが、マガジンキャッチ部分の位置が違うしマガジン内部の仕切りもMGCと同様
いずれにしても実包は装填不可能 犯罪目的の銃ならどうせ処分するんだから使い捨てレベルの銃身でもいいわな。
手作りソードオフショットガンとか検索すると結構画像でてくる。
まず何に使うか？が大事だよ。 鉄パイプにショットシェル入れて、釘を打ち付けた板切れを当てて後ろからトンカチで殴る、
なんてのがあったとか言うが ＜昔のヤクザの抗争 「仁義なき戦い」読んでたら、M1カービンが登場してるな。
いや、30連マガジンとか書いてあったからM2カービンなのかも。 >>237
slamfire shotgunで調べてどうぞ
https://youtu.be/5LUQ8ESVu5s
boomstickと言ってバネでボルトを押すタイプもある
ボールペンみたいにボルトを溝にひっかけて、まあ仮にグリップをつけたとしたら引き金を引くんじゃなくて左右に押してバネ解放してストライカーで撃つわけだ(適当)
ちゃんとしたのはprofessor parabelliumとPA Lutyで調べてどうぞ HK416のことをm416と呼ぶ奴はまだ分かりますけど
m4と呼んでる奴にはなんて言ってやればいいですかね？ >>241
やっぱりおれの上を行く人が返事してくれた >>240
だいたい似たようなもんだからいいだろ
AR-15系は全部同じに見える >>236-237
そりゃ散弾銃用の銃身はライフリング加工を必要ないだから、
ショットシェルを信号弾代わりの罠キットもあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=afwsJG_dvwc
https://www.youtube.com/watch?v=_SSdLQcGEio
弾さえあれば、反動が比較的に軽い410番の単発散弾銃くらい簡単に作れる。
単発散弾銃に銃身の加工と校正などをあまり必要ないため、製造は容易であり、アメリカにおいても中折れ式の単発散弾銃は100ドル以下で買える。
初心者の入門用や田舎でのサバイバルツールとして使われ、愛好者もある。
https://www.youtube.com/watch?v=Y14zFoazWbw 昔、大藪晴彦の小説に出て来たストーナーウェポンシステムを初めて知った時には多いに関心が惹かれた。
当時は資料も乏しかったし、小説は文章で綴っていくものだし、写真を見つけても左側の写真一枚だったりしてね。
でも今はネットの動画っもあるしM63の大まかなディティールが確認できるのは時代の隔世の観を感じられて嬉しい限り…なのだが、
wikiによると7.62㎜版の試作先行モデルのM69W及びM62があるとか…
画像検索しても、得られるディテールは乏しく、なんかまたしても昔と同じ歯がゆい思いを味合わされてる感じｗ
http://photos.imageevent.com/smglee/kactour/KACTour119.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DRWCg3MVQAAsTd3.jpg
M63との機能的な違いとあるなら詳しく知りたいものだが… >>246
プレビューしかみてないけど
The World's Assault Rifles
Gary Paul Johnston、 Thomas B. Nelson · 2016 · Reference
The prototype M69W is seen here in the LMG configuration from the right side. Here the prototype M69W LMG is seen from the left side ...
これどうかな？ >>248
あれ？テキストロンはCTAだから別なんでないの？ >>249
アモの開発を含めてだからケースレスだろうがロケット推進だろうがwたぶんOK。ただしプロジェクタイル(ブレット)は指定があるって事だと思う(>>4参照) >>251
マジかよ、CTA採用とかなったら陸自の新小銃とかどうなっちゃうんだろな 新小銃はどのみち前線部隊向けという話もあったし
次々小銃から米国に合わせる形だろう
どんなバグがあるかわからんし >NGSW
武器開発の前例を見れば実戦テストが済ませるまで慌てる必要はない
かりに開発成功されても、これは量産兵器なので、その内に原理と構造は周知される。 ストーナーM63の肝は上下BOX給弾、左右ベルト給弾できる点が面白いと思うんだけど、
M69Wの左給弾は確認出来るけど、右はどうなんだろうな？…って点。
まぁブレンガン・モードは在っても無くてもいいんだがｗ 別にアメリカは今までBAR使ってたわけだし
RPKとか64式もあるがそもそもM14がその役割果たすつもりだったんじゃないの？というね
M14にオープンクローズ切り替え機構と高速交換バレルに脚で間に合いそう 日本が64を開発してた時は米軍はフレシェット弾研究してたし
89を開発してた時はCAWSやケースレス弾（ドイツで）を研究してた
でもそれらは結局採用されなかった ケースレス弾は日独で基礎研究やるって
2013年ごろに言ってた気がするんだが構想倒れになったのかな 今現在、新弾薬がまだ完成もしていないんだし、今の段階で5.56ミリ弾小銃を採用したって十分間に合うと思うけどな
ちょうどまた次の更新のころに新弾薬が一般化してる感じだろ
それに、みんな大好き7.62×39なんてもう70年近くつかってまだ神格化されてるんだし、別に無理して新しい弾を使う
事もないと思うけどな 神格化は別にされてないだろ
AK使ってるISISが、アラーの代わりに7.62ｘ39をあがめているという話は聞かない
十分な実績があって信用・信頼はされているだろうな
いくら高性能な新弾薬が開発されても、それを軍司令部や各部隊が全員信用するまでには長い時間が掛かる
今日作って明日配備出来るわけじゃない マニアの7.62ｘ39神格化は多分に誤解も混ざってる気がするけどな。
5.56が7.62にアウトレンジされたって話を7.62ｘ51や7.62ｘ54Rではなく7.62ｘ39だと思い込んでたり。 >>7.62ｘ39mm
自分にとって、寧ろ2000年代までこれは5.56mmと5.45mmの小口径高速弾信者からボロクソ言われていたのイメージが強い。
しかしイラクとアフガン戦を経験したPMCと兵士から「一般的な使用なら実戦に問題ない、メリットもある」と評価され、さらに安価故にアメリカでのユーザーもかなり増えたので、実績で好評をすこしずつ稼いだの叩き上げ口径と言えるだろ。 ナチスは7.92x57を短縮して7.92x33をMkb42Hに使っていた
カラシニコフも軍の要請で5.45x39.5用のAK74を設計したものの、7.62ｘ39にはまだまだポテンシャルがあったので改良の余地があったとも言っている
だから大口径で装薬が少ない弾薬も十分実用性があるんだろう
ソ連ではもっと極端にした9ｘ39という弾も開発したくらいだ エストニア国防軍向け新小銃調達案件でLMTとの契約がSIGの異議申し立てにより『一時中止』に
https://news.militaryblog.jp/web/Estonian-court-suspends/the-purchase-of-LMT-rifles.html
なんか面倒くさいことに。注意して見てなかったけどEU加盟国への入札なのにSIG SAUER,INC.が出張ってるんだなSIG SAUER gmbHでなく。もうドイツの会社はL&Oホールディングだけでいいんじゃねｗ >>269
静音さを狙った亜音速弾だが、静音だけを狙ったのではなく弾頭の重量を増して運動エネルギーを高める事も目的だった。
なので静音ライフル以外でも使用されている。
例えばOTs-12 Tiss、OTｓ-14 Groza、Vikhr SR.3等。 弾道特性ゴミクソうんこ感しか無い弾薬嫌い
7mmRemくらいの弾道じゃないとイヤー！ >>271
人間好き嫌いがあるのは仕方ない事だから構わないけど
ゴミクソうんこは荒れるからやめよーや >>265
派遣されるときにわざわざAKのカスタムパーツを持って行くとか聞いたことがあるな。 >>270
いや大重量に頼ってME増やさなきゃならんのはMVが圧倒的に低いからでさ
音速超えてもよければ9mmなんて大口径はいらんのよ
カートリッジの寸法がほぼ同じな7.62×39は9×39サブソニック弾よりはるかにMEがでかいわけで、
だから「7.62mmがすごいから大口径の可能性に気づいて9mmまで作った」は意味がわからん >>275
>「7.62mmがすごいから大口径の可能性に気づいて9mmまで作った」
なんてことは一言も書いてないよ。そんな文章が見えているなら精神科に行くことをお勧めする。
俺が書いたのは「大口径で装薬が少ない弾薬も十分実用性がある」だ。
そして9ｘ39はただの亜音速弾ではなく(弾頭種類によって)防弾ベストを抜ける性能がある。
銃口から発射時点だけを比較しても全く意味がない。ライフルは接射する道具ではない。
弾頭が軽いSS109等は150メートル時点で急速に減速するのに対して、弾頭重量が重い9ｘ39は有効射程は300～400メートルと言われている。 「300BLKの亜音速弾などが、単にMEを減らしただけなのに対し、9×39mmは速度だけ落としてMEは温存してる」で良いじゃないか？ とはいえ、けっきょく9x39は特殊部隊用で
携行弾数・反動etc一般兵向けの弾となるわけではないんだよねぇ... 遅い弾速に重い弾頭とか言うションベン弾使わなきゃならない兵隊さんかわいそう 何でこう東側持ち上げる人って決まって物語作る人が多いのか >>276
＞弾頭が軽いSS109等は150メートル時点で急速に減速するのに対して、弾頭重量が重い9ｘ39は有効射程は300～400メートルと言われている。
これはちょっと誤解を招く書き方じゃなかろか。元々のmeがss109の方が倍以上あるんじゃないの >9×39mm
>ションベン弾
弾頭重と初速実は.45 Coltの一部弾種の性能に近い(250gr 300m/s辺り)、
CQBレベルの近距離なら人を殺せるに十分だ。 .300BLKの亜音速弾の弾道も.45ACPレベルまでに落ちるので、弾頭低伸性が落ちるのは亜音速弾の宿命だ。
それでも一応100m内なら十分に人を殺せる。 作れたらFCSまで積んでもいいんじゃない？
限界射程そのものは重い方が延びるはずだよね確か >>278
重量同等の7.62x51は現用だから、そこまで特殊な重量でもないな
国によっては一般兵も7.62x51を採用している
>>279
そんな感想言われても、「発射するたびに発射音で位置がバレるうえ弾頭が軽すぎて数百メートル先では大幅に威力が落ちる豆鉄砲持たされる兵隊さん可愛そう」という感想を返すしかないな
>>281
元々の.223レミントンよりもSS109は弾頭重量を増やし、初速を落としても慣性を利用して遠距離での殺傷力を高めている。
ただそれでもM16で発射しても十分な殺傷力を発揮できるのはおおよそ200mと言われている。
しかしそのSS109も弾頭が軽すぎるので殺傷力が低いと批判されてるからこそ6mm台の口径の新型弾丸が開発されているのだろう。
SS109では距離が離れると殺傷力が低下するので何発も命中させる必要があるし、アンフェタミンでラリってるテロリスト相手なら近距離でも複数発命中させる必要がある。
逆に米軍が.308から.223に切り替えたのは一発当たりの威力は落ちてもいいから携行弾数を増やしたかったという言い方もある
あと9x39弾の初速は当然銃によって違っていて、16.3インチ銃身のGroza-1で720m/s、9.5インチ銃身のGroza-4で300m/sとなっている。当然有効射程も変わってくる。
消音前提の短銃身でなければそれなりの初速で、弾薬自体のポテンシャルが低い訳ではなく、MEも1/2*弾頭重量23g*初速^2で計算したら決して低いどころか、かなりのものだとわかる。
9.5インチ銃身で撃った9ｘ39でもSS109と倍の差なんかない。だから9ｘ39弾自体に対して射程が短いとか威力が低いと批判するのは相当な的外れなニワカ的視点で、
9ｘ39弾を撃つ上で最も難しい点は弾速が遅いので、歩行中などちょっとでも移動している標的に当てるには高度な見越し射撃が必要ということ。
ただそれでも実際に運用されているので実用性があるし、7.62x39なら9ｘ39よりも大分使いやすい弾薬ということ。 >>281
てか276の言うとること口からでまかせの嘘っぱちだからw
亜音速弾の性能なんてどんな小細工してもしれたもの
285で嘘に嘘を重ねてるが、まあ天動説並みにでたらめな物理法則の世界にお住みですねとw >>286
小学生レベルのジュール計算すらできないとおまえみたいな哀れなオッサンになってしまうんだな >>285
groza-1て7.62x39mmみたいだけれど。MV700m/s以上も7.62x39mmのデータな気がする 弾頭重量が上がると比例して反動も大きくなるからデメリットも大きいぞ
そうまでしても消音性、MEを保ちたいという特殊な要求向けの弾だ 亜音速弾なのか超音速弾なのかどっちのつもりで言ってんだろ
それに初速700台前半てライフル弾からみりゃかなりスットロイし弾頭形状も空力的にベストとは言い難い訳でさ
亜音速弾のつもりなら更にドロップは深刻だしな こんな長文はそうであって欲しいという願望で書いてる感じかな 近距離でも連射できないし遠距離だと当たらないし厳しいよね >>275
>静音さを狙った亜音速弾だが、静音だけを狙ったのではなく弾頭の重量を増して運動エネルギーを高める事も目的だった。
なので静音ライフル以外でも使用されている。
だ・か・ら・
MEを稼ぎたければ素直に速度をあげればいいハナシで、そんな特殊な大重量弾丸になんの意味が？と
それとも（下でgdgd書いてるみたいに） 120gr級ですら「長距離では減衰が～」とかいうおとぎ話続けるの？
そもそも5.56mmですら「あれだけ初速稼げば」7.62×39より残速・エネルギーすら高かったりするんだがな >>293
ID:XNZBDnEn0は小学生レベルの計算もできないみたいだしもうしょうがないんじゃない？
もしくは運動エネルギーの計算式知らんのかも いるんだよね
東側の作るものに過剰な期待を持つ人って 遠距離で威力が減衰しづらいという(副次的)利点は、
・そもそも低初速で当てづらい、
・当てづらいのに重い分、携行数が少ない
という欠点で覆い隠されてしまうと思うんですが。 そもそもその利点とやらが都合のいい妄想でしかない現実w
サブソニックの低初速で9mmなんてライフルとしては大口径弾じゃ、空気抵抗大きくてむしろ弾速の減衰激しいぐらいになるんだな
弾丸形状によるBC値にもよるが、そもそもAK準拠のレシーバーに収めるために空力的に有利な形状になってもいない
まあ45ACPなんかと比べりゃマシではあるが
300AACが.30のヘビーブレット使ってるのと好対照ではあるわね
そして追加のデメリットとして、ヘビーブレット使った低弾速弾は、その発生させるエネルギーの割にリコイル重く鈍くなるんだな
まあいいとこないわなという 毛根が髪の生み出す空気抵抗に負けてるだけだからそれはおかしい 5.56mmの空気抵抗が大きいとか言っている人ってBCで比較していねーだろ >>297
>いいとこないわな
弾道低伸性なら小口径高速弾は有利だけど、
狩猟界隈で「有効射程の300m内なら7.62x39mmは5.56x45mmよりイノシシやシカに効く」の話がある。
それに「亜音速限定」を前提にすれば大重量弾丸は有利だ。
何故なら速度が同じなら重量弾丸のパンチ力は有利。
投石にも通じるの原理だ。 他に、同じ力で投げると、軽い石は遠くに飛べるが、重い石の威力が高い
軽い小口径高速弾でも急所を貫通できれば人を殺せるが、質量が高い弾は飛行中のエネルギー保持率に有利だ。
しかし亜音速限定になると質量が軽い小口径弾は速度で貫通力を稼ぐことができない、故に威力に関して重量弾頭の方が有利だ。 亜音速亜音速って軽く言うけどさ
亜音速ってめっちゃめちゃ遅いからな？
100m射場で4倍スコ付けたハーフライフルから亜音速の2倍くらい弾速ある12番3inchサボット弾撃っても飛んでくのが一瞬見えるくらい遅いからね？
12番径よりかなり細いとは言えスコープ付けてたら弾頭の尻見えるだろうなぁ亜音速弾は B&TのSPR300スナイパーライフルでさえ有効射程を150m前後に想定している事を考えてもサブソニック弾で300mの射撃は現実的ではないだろうよ
特殊な作戦の際はサブソニック弾で、通常の戦闘になればスーパーソニック弾でと使い分けをする方がしっくりくる >>305
そりゃ亜音速弾の代表格.45ACPは実際youtube動画で弾頭を見える程度くらいに遅い
https://youtu.be/PX1F_0B41vA?t=1210 >>309
距離による
一般的な.45ACPの初速は約290-300m/s、300m/sは1080km/hに相当するなので、室内戦CQBの10m内なら大谷翔平のストレート(165km/h)より避けにくい。
特殊戦が想定する環境なら使える。 亜音速弾でなきゃ初速700mとかって話も出てたが、それ9×39サブソニック弾の約２倍の速度ってことで、
MEを大きく変えたくなきゃ弾頭重量を1/4にしなきゃならず、ってことは60gr少々・・・ ってSS109かよ
それで口径が9mmもあったら.380ACP以下の短い弾丸になっちまうし、そもそものMEが357magよりは大きい程度だし、
まあ特殊用途しか考えとらんわなー 9x39mmのハイパーソニック弾て存在するのかな。検索しても見つけられない 【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D2zNznHU0AAFkJ8.jpg
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数分で出来るので是非ご利用下さい >>302
そりゃ鹿狩りやイノシシ狩りに使うなら5.56より7.62mm×39だが
アサルトライフルスレなんだから対人戦の話だろ 見通しの悪いブッシュでの鹿猟には射程いらんから重めのタマで枝に触れた時の跳弾を防ぐとはいうけどな
といっても程度問題だが 対人戦に使えるの亜音速弾が欲しいなら重量弾頭を使うしかない
現に.300BLKの亜音速弾もそうだ 亜音速弾欲しいやつなんてどれだけ居んだよ隙間需要ですわ
最近はサプレッサーも高性能高耐久になってきたのに
と言うか7.62×39ageから話逸れすぎでは >>318
いや、さすがにもっと強力
.30-30とか.35レミントンとか タマ重め、速度そこそこでエネルギーは308winよりちょっと低いくらいの >>285
なんか粘着推ししてるが、6.8mmSPCですらリプレースされなかったのに
9x39なんて夢のまた夢w 俺は年齢的にはおじさんなんだが、むしろ今でも5.45×39に見果てぬ夢を追いかけてる。いまだに7.62×39にそんなにありがたみを感じない
俺、おかしいんだろうか？ 鹿狩りに30口径のフルサイズライフル弾じゃなくて、
同じ30口径でもAK用の7.62mm弾を使うとか・・・意味がよく分からないんだが
コヨーテや狐狩り用の22口径弾と鹿狩り用の30口径弾を比べるのも同じくな >>325
山中のようなレンジが150m以内での鹿狩りやイノシシ狩りで
昔から人気があるのが30-30のレバーアクション
7.62mm×39のセミオートはこのジャンルの狩猟に向いていて最近は人気が出てきた
ま、だから>>302は嘘をついては居ないが、真実には程遠い書き込みなのである LAAD 2019: IWI Will Present Its NEGEV NG7 - The 7.62mm Caliber Light Machine Gun (LMG) with Semi-Automatic Mode and The Advanced TAVOR-X95 Bullpup Rifle
http://soldiersystems.net/2019/03/30/laad-2019-iwi-will-present-its-negev-ng7-the-7-62mm-caliber-light-machine-gun-lmg-with-semi-automatic-mode-and-the-advanced-tavor-x95-bullpup-rifle/
リオのLAAD2019という展示会でアドバンスド・タボールX95を発表するらしい。チャージングハンドルの位置が変わってるぽい
個人的にブルパップは
・操作性(排莢方式除く)はグリップ部分にマグリリースボタンとセレクターがあるタボールX95
・排莢方式はシンプルなフォワードイジェクトのA-91
・トリガーとシアの関係はケルテックRDB/RFB(他はトリガーとシアをクソ長いトリガーバーで繋ぐ)
が現状ベターだと思うけれど全部入りってできないな。ブルパップ大好きケルグレンおじさんに期待ｗ >>325
実猟だと低弾速低威力の弾だと肉が荒れないってメリットがあるんだよ
強威力の弾だと当たった周辺の肉がグズグズになって食えなくなる
マグナムって名のつくような弾だと近距離で胴体に当てたら下手すると全部食えなくなるし、30クラスのフルロード弾でも棄てる部位が増える
食肉を得るために山中駆けずり回るんだからこれ大事
30-30は19世紀末の登場以来鹿狩り用として高い人気を得てきたし、7.62x39がアメリカに浸透したのもこの需要のおかげ
銃も短く軽くできるし、必要十分な能力があれば過大な威力は要らないの Iraqveteran8888の人が7.62x39mmを狩り用弾に使った、
彼らはその心得をこの動画でいくつ語った、主は3-7分、11-13分、22-24分あたり
他にもあるので、興味あればフルを見よ
https://www.youtube.com/watch?v=tfhnDCC6LYM >>328
他に、上の動画が後半の部分で言ったこと、100-150mの林間猟に飛距離が長いの.300マグナムなど口径を使うと流れ弾になる危険性が高くなる >>330
その危険性はライフル弾だと大同小異でさ
ちょっと角度つければ数km飛んでくし、1km先でもまだ殺傷力残してる
筒先の安全性が危惧されるようなら散弾のスラグか大口径拳銃弾のカービンの出番
アメリカだと州法や条例で狩猟でライフルの使用禁止されてる場合がある >>330
しかしAKの弾は強すぎない？
落ちやすいから上狙わなければ威力あっても勝手に地面落ちるだろうけど なぜかドイツ軍の拳銃弾が世界標準になったし
AKの弾が自動小銃のスタンダードになってもおかしくない >>333
生産量と消費量的に7.62x39mmはもうスタンダードだよね
ちなみにソースはない 近距離の狩猟に於いて過剰な高速弾使わないのは粉砕弾防止の為だぞ？肉質に与える影響も大口径低速より小口径高速の方が影響少ないし
それに肉が云々ならまずヘッドネック狙うし 一昔前のロシア軍好きなので、5.45x45も好きなのだよ～ 6.5mmグレンデルはSTANGマガジンまんま使えるんだよな？
これでいいじゃん。 >>335
まあ安いって軍事的に重要だし
忘れられがちだけど >>335
累計ならな
ただし現状、旧ソ連と東欧諸国はほぼ7.62x39から脱却してるし、中国も国内分は独自弾薬
未だに7.62x39使ってるのなんて少数派
あとは紛争地だけだな AK-47とか7.62×39がソ連がソ連の都合でただでバラまいたり安く売ってやったり、中国も似たようなことやったり、あるいは7.62ミリAKを更新する際に旧型
の鉄砲を格安で売ったりしてたから世界中に広まっただけで、いや、その性能やコスパまでは全否定する気はまるでないけれど、普及率だけを指して
「AK-47と7.62×39は神 ほかはクソ」
と言い切るのもいかがなもんかと思うのよね 5.45弾ってわざとジャケットの部分を薄くしてるところを作ってダムダム弾効果を狙ってるとか。 このスレって同一人物かも知れないけどやたらとソ連製を持ち上げる人いるよね上記の7.62x39弾とかドラグノフ狙撃銃とか
好きなのは全然良いんだけどこうも露骨にどっちかを上げ下げされると鼻につく ドラグノフは簡単に比較対照にならないから仕方ないと思う
狙撃手の確保頑張ってねって話ではあるがセミで外しても二発目撃ちやすいし
東側はむしろ銃より弾がなあ… 鉄製薬莢ってのがなぁ、いまいちだよなぁ>>345
いや同じ弾でも真鍮使ってればまたちょっと違うんだろうけどね
そういう意味ではSS109がつかえるAK-101とかってのはちょっと評価を聞いてみたいと思うのよねw まあガリルとかいいんじゃない？
ガリルRPKとマークスマンのM14EBRで東側っぽい分隊を作れば >>345
あんなクソ反動の銃じゃいくらセミでも二発目の命中なんて期待できるのか >>348
身も蓋もないが必要なら近距離では減装弾を使えなくもない
ゼロイン変わっちゃうけど 当たる当たらないとかどの程度の距離言ってんだ？
つべのFireFightの動画とか見てると相手は見えなくて音だけであちこち撃ちまくってんだが？ >>348
反動は重量とのトレードオフだろう
M14EBRはSVDよりずっと重たい >>338
6.5mmグレンデルは7.62×39mmベースじゃなかったか？ 5.56mm NATO弾ベースの、6.8mmSPCなら可能だけど。 セミで撃つなら反動関係なくないか。
そりゃ反動少ないほうが発射間隔を減らせるだろうけど。 実際ソ連はSVD運用して中射程からの火点潰しに使ったわけで
ありゃまさにマークスマンライフル、あるいは連射しないMGでそ
M40みたいに必中じゃなくても頭下げさせるだけで効果はある EBRにも色んな仕様があるが大づかみに言って
銃本体のみの比較ではSVDの方が約1.3kg軽いわけでね
取り回しの良さを取るか反動抑制を取るか M76とかPSLとかドラグノフ風AK-47狙撃銃は当たるんだろうか 5.45は今はどうだか知らんが昔はさきっぽが空芯だった
当然ソフトターゲットにしか向かないアモだった >>358
SVDはショートストロークでM76やPSLはロングストロークだからM76やPSLはSVDと比べるとアキュラシーは落ちるというのが定説
それにSVDは専用の7N1弾薬を与えられたというのも大きい
ただ最終的にはシューターの技量によると思う SVDは西側の狙撃銃ほど一撃必殺を狙ったものではなく、せいぜいSVT+α程度の立ち位置でしょ
ソ連的にはAK47は強力なサブマシンガンでPPSh41とかの後継でしかないから、別に従来型のライフルの後継も必要になるという話
何か特殊な編成というわけではなくWWII時の正常進化で、
むしろ西側みたいに全員5.56でごく少数の例外として一撃必中の狙撃兵だけ7.62みたいな編成のほうが特殊かつ極端
その特殊かつ極端な編成で問題があるから5.56やめて新型弾薬開発しようって話な訳で
>>346
真鍮よりコストダウン、薬室張り付き防止で強めのテーパーを掛けて対策もしている 真鍮＝銅+亜鉛の合金
世界の銅産出国
https://www.globalnote.jp/post-1845.html
2位中国 4位アメリカ 7位ロシア
世界の亜鉛産出国
https://www.globalnote.jp/post-3178.html
1位中国 4位アメリカ 11位ロシア
なので真鍮で薬きょうを作ると資源の面で米に不利になる
中国から輸入しても、中国なんてそのうち分裂するかもしれないし、分裂しなくとも重要な資源を依存することで中国に首根っこ掴まれてしまう
一方ソ連でも産出量が多い鉄で作れば他国に依存せずに済む
世界の鉄産出国
https://www.globalnote.jp/post-1948.html
3位中国 5位ロシア 9位アメリカ SVDは最近のヘビーバレルバトルライフルに精度で負けてるべ。
下手しなくてもHK416とかにも負ける悪寒 SVDのスペック
・重量 4.3kg（スコープと空の弾倉付き）
・全長 122.5cm
・銃身長 61cm
・ライフリング 4条 右回り 320mm(前期型)、240mm（後期型）
・弾倉 10発収容箱型弾倉
・銃口初速 830m/s（320mmツイスト）、810m/s（240mmツイスト）
集弾性能（工場出荷前テスト、300m 5発）
・7N1狙撃用弾薬使用時：1.08MOA（320mmツイスト）、1.24MOA（240mmツイスト）
・通常弾薬使用時： 2.21MOA
有効射程 800m
最大射程 1300m（スコープの有効距離）
最新の情報では無いので、今現在はどうか知らんけど。 >7.62x54mmR
>弾速遅い
7.62x51mm NATO弾とほぼ同等の性能だぞ
より弾道が低伸する弾が欲しいなら.300Winや6.5 CMなど新型弾を使うしかない ドラグノフのスコープ付き4.3kgってやたら軽くね？
調べたらPSO-1スコープは600gらしいが本体だけだと3.7kgでいくらスケルトンストックで軽量化してもキツい気が 7.62×51mmNATO弾がまず遅ぇんだよ
7mmRem並みの軽量弾頭1000m/s超え重量弾頭900m/s超えの高速実包が好きなんだわ ところでWikipediaを見ると、7.62×54Rは30-06より軽い弾頭をより遅い初速で撃ってるのに、MEは30-06より強い数値なのは何故だろう？
物理的にあり得ないのだが…… SVDも近年生産されたSVDMはヘビーバレルで精度も向上してるそうだけどね
当然重くなってるが >>370
英語版wikipediaだど、
4.30 kg (9.48 lb) (with scope and unloaded magazine)
4.68 kg (10.3 lb) (SVDS)
ってあるな。 4.30kg (9.48 lb) (with scope and unloaded magazine)
4.68kg (10.3 lb) (SVDS) 4.30 kg (9.48 lb) (with scope and unloaded magazine)4.68 kg (10.3 lb) (SVDS) どっちにしてもロシアも純粋な狙撃用にSV-98使ったり
後釜のSCAR-SSDっぽいの開発してたりするのでSVDは限界って認識なんだろう 射撃性能を別にしてAKとSVDのセットはさすがにレール装着に不便と重量など面から見れば古い。
だがロシアが新型を作っても高価になるのでなかなか売れないのが現状だ。
ライトノベルネタで言えば「Rk-92サベージでよくねぇ？」状態。 レールはともかく重量はそんなでもないだろ
レールも追加部品買えないとあんまり意味がね まーSVDは今更って代物ではあるが、集弾性は悪いもんじゃないし、
「どうせAKの亜流でしょ」なんて思ってるとえらい目に合うところが素敵
ただ、あの長いの背負って歩きたくねえなあ、とは思う ミッドウェストがマグプルの60rdドラマグをカリフォルニアに出荷したって言うからエイプリルフールかと思ったわ おぉそうか。300ラウンドはエイプリルフールかもｗ 米軍が9mmスイスB&TのAPC9Kを採用したらしいんだけど。サブマシンガンのスレってどっかにあった？ >>390
なんかあの写真自体は良く見ると100ラウンドのMAG5-100を加工したっぽいすなｗ >>344
SVDがおっかないのは、あれあると文隊レベルでお手軽アウトレンジされるからなんだよ
イラク戦争後に重点的に回収しようとしたのもわかる
銃としては本式の狙撃銃と比較するようなものじゃなくて
あくまで西側で言う選抜射手用だけどな アサルトライフルが雨あられ 頻繁に擲弾が飛んできて 油断するとSVDで狙われる
そこに軽機持ったやつが撃ちながら近寄ってくる
罰ゲームか 色々揃えるほうは大変だろうけどな、特に今のロシア軍
連邦陸軍の自動車化狙撃兵が装備してるアサルトライフルだけで３種類？４種類？ 旅団内で統一されてるならそんな問題でもなさそうだけど。 >>395
ドラグノフは配備数と率が半端じゃないんだよな
中途半端な銃ではあるけど、本格的なDMRなんてそうそう遭遇しないわけで >>399
500~600ｍで撃たれるてのがまた戦場によっては実に嫌な距離だからなあ
最近、60㎜軽迫がまた復権しつつあるのも意味があるんだろうと思う
一度は廃れる原因になった中途半端さにも価値があるというか
なんかあちこちで非正規戦やってるせいなのか、中・近距離狙撃とか
擲弾筒で支援とか軽機にスコープ付けて点射とか、やってることが
昔に先祖返りしてる気もするｗ 昔の日本がある意味世界最先端を行ってたって事でもあるんでないか、それ（あきつ丸を見やりつつ）
当時の中国軍・各種武装勢力は機械化装備こそ持ってなかったとはいえ、不正規戦については当時の世界で最も長い経験を積み、輸入が続く限りは武器弾薬も先端クラスを持ってたと思うんだが。 アサルトライフルの射程外から撃たれるならハンビーなりストライカーなりBTRなりから50口径ぶち込んで貰えば良いのに ＞＞昔の日本がある意味世界最先端を行ってたって事
こんな事書いて恥ずかしくないのか？ 旧日本軍ならば開戦前から物資不足が確定的だったので独自の進化を遂げたな
96、99式軽機+狙撃眼鏡の犠牲になった米兵はかなり多くて、最先端かどうかは知らんがかなり有効な兵器だった
フルオートスナイパーってやつなのかな 外しても取り返せるマークスマンやIAR27の系列と思われる
普通は弾幕を貼る方が早い→弾を輸送できないので内地で猛訓練して狙撃手を量産しました WWII時点の最先端と言えば文句なしにナチスと、それを即パクったソ連。
アメリカは下手なライフル並みの重さのトンプソンとかWWIの設計のBARとかで結構見劣りしている
WWII時点でアメリカの銃で設計年次が新しめなのはM1ガランドくらいなもんか。
M1カービンは開戦と同時くらいに生産開始。
旧日本軍なら38式(1904)は古いが、99式小銃と96/99式小銃は1930年代採用だから設計・採用年次からしたらアメリカよりも新しいね ブースター付けたM16やM27ならSVDの距離で普通に撃ち返してくるから
むしろロシア歩兵にとって不利では？ >>407
物資不足だからそもそも弾を乱射できない
大東亜戦争自体が外交で兵糧攻めにされたから資源を獲得するために始めた戦争だし
96・99式は元々命中精度が高くて無駄弾を撃たない軽機関銃で、しかも銃と同等の数狙撃用眼鏡が調達されているという世界から見たら非常に特殊な銃だし
>>403
銃の分野では最先端ではないが、独自でそれなりに有用な銃の体系を持っていた
根本的に物資不足なので結果はアレだが
銃以外なら酸素魚雷なり、満州で原子爆弾も開発していたし、人力誘導ミサイルも持っていたし
ナチス・米に引き続き世界で三番目に入るくらいには先端を走っていたかもしれない 実際乱射しないならしないでもっと軽く作れなかったのかな？
重さ削った途端に命中率も信頼性もなんもかんも下がるから射手の根性でなんとかしろと言うことだろうけど
BARと同じ重さだから仕方ないかな 89式が制式化から30年たったことを考えると、38式を全て更新できず、そのまま太平洋戦争を戦った旧日本軍を笑えないな 銃そのものの性能はフルサイズのアサルトライフルとして問題ないんだから、
色々細かい改修を適宜加えてくれたらそれで十分だったように思えるがなあ
結局新しい小銃を組み上げて更新していこうとしてるのは、ちょっと柔軟性が無さすぎる感じはしている >>409
むしろSVDやPKを無視できないからいまさら迷走重ねた挙げ句
いまさらM27だの言ってるんだと思うが
いい加減に米軍ドクトリンならなんでも万歳するのやめたら？ >>414
戦争してない+冷戦集結だから状況が違いすぎる 何度も既出だけど89式は鉄プレスで錆びる
西普の評価が低いのはその辺が原因らしい(海水飲むと動作不良もあるのかもしれん)
ピストン部分が長いのでカービン化にはどのみち設計の修正が必要だしね
ツイッターのJ隊クラスタは89のインターフェース変更でも良いという意見が多く
ベースの性能は良いのだろう >>415
AR-18系でFNCに影響強く受けた銃なんだから、改～型とかどんどんいじっていって
今頃は見た目SCARみたいになっちゃいました、でいいのにな >>410
>いつまで東側に夢見てるんだろ
今は反動で評価が上がりすぎてる気もするが、
90年代まで東側の歩兵戦術っていうと頑丈で当たらないAK抱えて
ウラーって数任せに突っ込むだけ（それも一面ではあるけど）みたいな
見方がまかり通ってたからなあ >>420
実戦映像がお家にいても見れるんだからしゃーない >>412
死んだ爺さんが96式の射手だったけど、別に
精密射撃オンリーというわけではないみたいだよ
弾あるとき、突撃破砕のときはちゃんと撃つけど、
普段は節約して単射で使うということらしい >>414
笑うも何も、東条自身が勝てると思ってなかった戦争だからな >>423
根本的には欧州系＋赤軍＋旧軍と米軍でしょう
どんどん相互に影響与えあって収斂してきたけど
米軍は銃社会の軍隊だから、影響力は大きいけど普遍化しにくい部分がある
IDFは…「歩兵戦闘なんかで貴重な兵員消耗できるか主義」だろうか？
ドローンに一番積極的なのもわかる >>423
アサルトライフル界隈で一位はAK、二位はAR、三位以下との差が大すぎるので仕方ない。
口径も基本的に米軍主導のNATO規格とソ連規格しかない
>>>409
口径の差で400m以上で5.56mmは7.62x54mmRほど安定しない。
軽い弾頭は横風に弱く、さらに一定距離以上で失速しやすい。
.308の性能は7.62x54mmRとほぼ同じなので、それを参考にして、
400m以上になると.223の弾速は.308より遅くなる
https://www.snipercountry.com/wp-content/uploads/2018/10/Graph-3-.308-Win-vs-.223-Rem.png >>415
性能自体は悪くはないが、改良の余地があんまり無かったんだろ
自衛隊・豊和の張本人たちが新規設計に決めたんならそっちの方がいいんだろう
ベースのAR18自体品質とか性能よりも低コストで生産性重視だったから限界もあるんだろう >>415
Scar風すると仮定してモノリシックアッパーにして要求仕様にあるバレル交換を簡単にするために左右からエクステンションをねじ止めに変えてロワをポリマーに変える為にストックの基部をアッパー側にして･･･ってこれは全面変更じゃねｗ >>418
錆の最大の原因は擦り過ぎて地金が出るまで磨く事を由とした自分達な気がする
この人達に近年のアルミ合金を多用した銃を預けたらアノダイズド処理を削り落として
あっという間に腐蝕させる気がしてならない 革靴なんか昔は鏡のように輝くまで磨いたらしいからな
そんなに輝く銃が必要ならアラブの王宮の警備兵みたいに金メッキなり銀メッキすりゃいい
敵に発見されやすくなりそうだが せっかく国産なんだから、水機団用だけでも海水に浸かっても錆に強い改修ぐらいすぐにできないものなのかしら？ そこでステンレス鋼（またはハイテン鋼）小銃ですよ
強いバネ性で衝撃に強く、フルオート射撃で劣化なし
耐腐食性も抜群
ただし工作難で難削性があり、お値段は諸外国小銃の20倍ですよ奥さん！ >>431
水陸機動団できたのが最近で89式はそろそろ交代の時期だから丁度いいやと考えたんでね >>433
21世紀なんだし銃身はマグネシウム合金でその他の部品はCFRPで作ろう 最近流行ってる高い工作精度のオシャレ仕上げ小銃（ガイズリーとか）は
アルミの押出材じゃないと現実的なコストには収まらんね
日本の得意分野なんで良いもの作れるけど
ホーワが押出得意かどうかは全くわからん
ていうか設計（） もう光を99.9%吸収するベンタブラックで塗装しようｗ 熱カムフラージュにもなるらしいし 自衛官の小銃磨き対策としてフレームをクロムメッキにしよう クロムメッキ銃身を旧軍の時から削り切ってきた伝統を舐めるなよ？
九九式の実物銃身を見たけど、クラウン周りのメッキが見事に剥がれてたわ… 64式は海水に濡れたり、砂浜の砂をかぶった場合なんかはちゃんと作動するのかしら もうMini14のオールステンレスモデルを軍用化すれば良いんじゃないか。 フルカーボンとかアルミとか、自転車スレに迷い込んだかと思ったわｗ >>447
寿命が短いって意味じゃ自転車とタクティコォ小銃は似てるかもw そんで古臭い鉄のプロダクツを妙にありがたがったりしてなw ママチャリは厚手のアルミじゃないかな
と思ったけど破断すると危ないから鉄系なのかね 全部の部品をDLCコートすれば流石の自衛隊も削れまいて おー。米海兵隊が240万ラウンドのポリマーケース.50calのアモを購入
USMC to Buy 2.4 Million Rounds of Polymer-Cased .50 Calibre Ammunition
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/04/04/usmc-to-by-2-4-million-rounds-of-polymer-cased-50-calibre-ammunition/
M33相当の物らしい。3割程度軽量。ケースヘッド＋αがメタルでボディとマウス部分がポリマー
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/30/nammo-produce-polymer-cased-ammunition-acquires-mac-llc/
5.56x45mmだと評判がかんばしくないメタルヘッド＋ポリマーケースだけれどケースが大きい場合は問題ないのか？時代はポリマーケース？ >>447
動かすのが人力という所は似てるかもな、耐久性と軽量化とコストとの
のせめぎ合いとか
>>445
今だとスキャンして寿命見るのが航空機なんかでは一般的になってるのでフルカーボン小銃が普及したら一定時間使ったらスキャンが標準化されるんでね？ >>455
詳しくないのでアレですが競技用自転車でも隠しモーターでメカニカルドーピングできてしまう時代みたいす
https://gigazine.net/news/20160310-hidden-motors-road-bike/
参謀総長殿が性能を10倍にするって言いたくなるのもわかる気がする >>456
アサルトライフルも電動化しないといかんか
腰や肩にマウントして電動で動くとか エンプラの値段が下がったら
またプラ小銃増えるだろうな >>457
それもいいかもｗ 少なくともFCS載せて画像ロックオンしたらバレルとかをアクチュエータで駆動して補正くらいしてくれてもとかは思いますね。あとアクティブサスみたいのでマズルジャンプを抑えるとかｗ >>459
あとは小型キャタピラやローターを付けて自走や飛行を可能にして、遠隔操作又はAIで自律制御させればいいな AIは信用ならんから数人で操作する回転砲塔載せた履帯付き移動トーチカの方が良くね？ >>462
武器だと悟られないように水を運ぶ”水タンク”という名目にしよう この流れ散々見たけど戦車はいつでもどこでも戦えるわけじゃないからな 大口径化が進むならブルパップのエンプラで計量にしよう >>457
その内シアもハンマーも無い電気着火式ライフルとか登場するかもしれない >>467
薬莢の中にセンサー入れて無線なりレーザーなりで爆発点火とかすれば筒で良くなるからなあ、CTAとかになれば前装式ライフルが復活するかもしれんな 全然関係なくてすまんが、AK100シリーズの輸出目的ってどの層を狙ってたんだ？ >>470
自分はメーカーじゃないので狙いは知る由もないが
イラクやサウジやインドで大口契約取れたからまずまず成功したんじゃなかろうか >>460
あとは天然オイルを注入してAIを小憎らしく突然変異させるだけですなｗ >>468
メタルストームはその後どうなったんだろね？ 船舶の近接防御に向いてるかもしれないと言われつつ消滅 メタルストームは発射速度早すぎてクレイモアで良いじゃんという気が >>479
ごめん、単に読んでなかったわw
継続してるんだね、メタルストームみたいな方式ならいっそ使い捨てのアサルトライフルに出来そうなもんだが。 架空銃考えるのが趣味だけど
メタルストームは2050年代あたりの途上国向け使い捨て式機関銃のアイデアに使おうと思う メタルストームは不発の弾がバレルに残るのが問題だったような というか弾倉=銃身だから予備弾倉を持ったら重量がバカにならないし、前の弾と後ろの弾で銃身長が変わるから精度も期待出来ない気がする。 >>486
https://www.youtube.com/watch?v=zx_9_RgMPCE&;feature=youtu.be&t=94
よく誤解されるけど弾倉と銃身は別なんですよね
弾速については最前と後端でどの程度差があるのかは気になりますよね
どちらにせよライフリングに食い込むまでの距離が長くなるので精度は期待できないでしょうし
だからこその散弾やグレネードやクレイモア用途に力を入れてたんでしょう >>487
弾倉というよりチャンバーに近い気もする >>484
はて、こんな銃を要求する需要があるんやろか？
https://www.youtube.com/watch?v=iflmHVj1dzU
この作品の劇中ではエイリアン相手にアホみたいな火力が必要だからで正当化してたけど。 現代技術でまだものにならないメタルストーム（ミトライユーズの復活だわな）よっか、
確実に動くことは保証されてるガトリングをさらに洗練する方がいい気もしないでもないけど。素材とか軽量化とかで >>490
そのガトリングガンは電動になってもジャムがあったんだけどね
近年ガトリング大好きなディロンによって改良されるまでは高い信頼性とは言えなかったはずだし
改良後の現在でも”確実に動く事が保証されてる”レベルに到達してるだろうか？ 電子化・ハイテク化すると性能は上がるが、
ライフルとして必須の信頼性、泥や水に漬けたり、落としたり敵をぶん殴ったりの激しい衝撃の繰り返しでも射撃機能を失わないという条件を満たさないといけない
すると結局今の形にしかならんのだよな
電子回路組み込みたかったら基板型ではなくて3Dプリント等の立体電子回路を樹脂に埋め込んで絶対半田割れが起こらないようにならないとまぁ無理だろう
https://www.omron.co.jp/press/2016/06/c0602.html メタルストームは発射速度は可変だからね、グリースガンなみのゆっくり連射もできるのよ。 >>492
コストパフォーマンスと質量の問題が大きいだけな気もしますけれど。一人の歩兵の発揮するパフォーマンスが低いので装備に金をかけられないという
実際オプションだけれどHK433の組み込み型ラウンドカウンターはメンテナンスフリーでRFID方式で非接触で読めるらしいです。どうやってるのかわかりませんがｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/03/15/heckler-koch-433-enforcetac-2017/
ROUND COUNTER Maintenance-free round counter integrated in receiver. Stores information on serial
number, weapon type, year of manufacture, manufacturer identification, etc. Data is being read using RFID technology. >>494
ラウンドカウンターはあくまでオプションで故障しても射撃機能には一切影響しない。
そうではなく撃発自体を電子化すると、電子部分が故障すると一切弾が出ないただの棒きれになってしまう。 >>494
ラウンドカウンターと言うから発射数でもカウントしているのかと思ったら、ただのシリアルナンバー等がICチップに記録されているだけだな。
クレジットカードやSUIKAや免許証に入っているICのようなもので、シリアルナンバー削って横流しされる事を抑制するためか？
これなら電源も不要だし、樹脂にICを埋め込めばよいだけなので簡単。
ただSUIKAの埋め込みICの例だと数年で壊れる場合もある。 >>496
いやシリアルとかは付加機能でしょう。あくまでラウンドカウンターなのでｗ >>495
根本的な疑問でライフルって軍が使っている機材の中で一番過酷な環境で使われてるもんなんでしょうか？そこがどうも不勉強で良くわからない。
他の電子化されてる機材ってたいして過酷じゃない環境で使われているということですかね >>498
まぁ無線機で敵を殴ったりしないことは確かだな。 >>498
他の個人携行用の電子機材ならサバイバル用の携帯GPS、通信機、暗視装置等。
個人用のものだと、F117パイロットがコソボで撃墜され脱出・生還したドキュメンタリーによるとサバイバル用GPSを水に濡らしてしまって故障していた。
暗視装置はヘルメットに装着するもので、爆風やその辺の壁にぶつけて壊す機会もあるだろう。
その他は車両搭載のものだろうな
車両搭載のものなら装甲もあるし、車輪にはサスペンションも付いているのである程度の保護はされていると言える。
個人携行用の電子機器は車両による保護が無いし重量の制約もあるので車両搭載用よりも過酷と言えるだろうな
ライフルが最も過酷かは知らんが、水や泥に漬かったり衝撃が常に加わる可能性があって信頼性や耐久性は非常に重要だ。
その他の強度や耐久性が重要な個人携行用装備はスコップやらブーツやらだろう。スコップやブーツに電子機器を組み込む用事は無さそうだが。 >>500
＞個人携行用の電子機器は車両による保護が無いし重量の制約もあるので車両搭載用よりも過酷と言えるだろうな
やっぱ重量の制約はきついですよね。コストと重量に糸目をつけなければ冗長化、多重化、フローティングマウント、モジュラー化(予備交換)とか電子装置の信頼性上げる方法はあると思うのですよ
いっそライフル本体にチタンやカーボンをてんこ盛りに使って1.5kg位に軽量化して(実際AR-15スタイルで1.65kgのはある)その減った1.5kg位で高信頼性耐久性の電子装置を搭載！
ってコストがあわないですね。ライフル本体側の信頼性耐久性も落ちそうｗ >>489
メタルストームは理論上は機械的に動く部品が無い
ので嵩張る点に目をつむれば、本来高価で複雑な機関銃をクッソ安く生産できる
軽量なプラスチックや複合材を銃身に用いることで重量は程度解決できるし
3Dプリンタを用いて戦場で製造することもできるかもしれない
あくまでも何十年も先の科学技術があっての話だけど 狙い変えられないなら発射速度可変は無意味だし(トラップ的な使い方なら早い方がいい)
狙い変える程複雑なシステム組むなら通常の機関銃でいい。 >>502
一発勝負なのと守備用なのがなあ。
迫で使えんことはないと思うけど、持続するなら人間いっぱい置いたほうが早くて安いわけで ガトリングならガスト式よくね？
露の機関砲に使われてるって、元々考えたのドイツ人なんだけどなぁ... >>503
メタルストームを使い捨てアサルトライフルにできないか？って話じゃないの？アサルトライフルスレだし。 3Gグレネードみたいに、魅力的なアイデアはあるんだけどな。 メタルストーム式アサルトライフルかぁ
30発装填の使い捨て樹脂銃身兼マガジンにするとしても
至近距離でしか使い物にならないだろうし
頑張ってSMGじゃないか？
・・・・ヤマハ サクラフブキ？ >>507>>510
だからメタルストームはチューブマガジン式であって
バレルは使い捨てじゃないと何度言えば理解するのだろうかね >>511
チューブマガジンといっても薬室を兼ねるんじゃそんなに軽くはならないと思うけど。
というか問題は長さだよな。
チューブマガジンでもショットガンと違ってバレルと平行につけられないから全長が恐ろしい事になる。
弾+火薬を従来の5.56mmの薬莢長と同じ長さに押し込めても45mm。
30発で1.3mの長さになってしまう。 >>512
動画見るとチューブマガジンは真鍮製に見えるし薄いので軽いはず
なので薬室じゃなく薬莢が近いでしょうね、ケースレスなので違和感あるけどさ
なので全長は装填数によっては長くなるが
レシーバーの長さもBCG等の機関部の重量も無いとなれば
その分バレルを増やして全長短く装弾数は多くって考えも有りかもよ
開発継続してるUAV向けのは散弾やグレネードモデルなんで
メーカーも拳銃やライフル用途は厳しいとみてるとは思うし
近い将来の可能性があるかも微妙と思うけど >>512
メタルストームは薬きょうのようにボトルネックを作れないので、ボトルネックのある弾薬同等の火薬量にすると薬きょう式よりも全長が長くなる。
.45ACPのような大口径で低速な特性の弾薬の方が相性がいい メタルストームは、銃自体をカービン程度のサイズにしてチューブマガジンをリボルバーのように6本程度纏めてやれば
そこそこ使い勝手は良さそうだな
チューブマガジンが長いので交換に手間取りそうだが
大口径低速弾じゃないと不利になるので長めのSMGにするしかないな >>515
実際4バレルの大型拳銃のCGはあるから
SMGは構想してたろうね
https://www.youtube.com/watch?v=6uK7_X2djPI&;feature=youtu.be&t=82
3GLグレネードランチャーの動画見ると
こっちはチューブでなく弾単体で装填できるのが分かる
https://www.youtube.com/watch?v=42kt7ISRTuc チューブマガジンのアサルトライフル…
なんかG11の棒みたいなマガジンを思い出す >>511
別に現状の構造に固定される必要もなかろうが。
使い捨てを提案したいのは、繰り返しの使用を諦めればかなり軽量化の目処が立つんじゃないかな？と思うから。
発射機だけモジュールにして人間用とドローンと車輌用を共用にすればコスト下がるかもしれんし。
ドローン用の火器って回収困難だろうしな。
そもそもアサルトライフル単体で開発して装備する必要あんの？っていう所からカンガ直さないとあかんかもしれんぞ。 最初に出る弾はバレル長を活用できるか？
弾ばらまくならバードショットかフレシェットのほうが良くないか？
マグチェンどうするのか？チューブの携行方法は？
そもそも発火方式は電気なのか？
問題山積みすぎる メタルストームはライフルに適さないからラインナップに無いのだろうね
上でも書いたけど初弾は精度もよいだろうけど後続になるにしたがい
精度は悪化するはずなんでＧＬやせいぜいSMG止まりでライフルには厳しいでしょうな
チューブに仕込んだバネで後続の弾を最前列まで前進させる機構加えられれば精度問題は解消するかもしれませんが
その分だけチューブは長くなるんですよね >>521
>最初に出る弾はバレル長を活用できるか？
もちろんできない。ボトルネックというものが出来ないので大口径低速弾に適する。つまりライフルの代替には無理がある。
>弾ばらまくならバードショットかフレシェットのほうが良くないか？
メタルストームなら毎回チューブ毎交換なので、逆に言えば構造を工夫すれば色々な弾薬を切り替えて使用できるように出来る筈。
>マグチェンどうするのか？チューブの携行方法は？
これに関してはチューブ毎の交換。携行方法は空冷式軽機関銃の予備銃身同様の携行方法になるので、
ナチスのMG34/42の予備銃身ケースみたいなのを背負う事になるだろうな。弓道で使う矢筒のようなものでもよい。
>そもそも発火方式は電気なのか？
メタルストームなら電気式以外選択肢はないだろう。歩兵用として十分な信頼性を持たせるためには>>492のような電子回路実用化後。 >>490
携行ガトリングって最近も開発されてたけど、進んでるのあれ？ >>524
5.56mmミニガンは実戦では電源とアモが重いしレート上げると
5.56mmであっても携帯式ではコントロール不能で役に立たないでしょうし
低レートではLMGに優る信頼性や操作性や重量が確保できないだろうし
あくまでも車載やドアガンやホビー用途でしょう そういえば上で3dプリンターの話が出てたが
前線で武器の交換部品や何かの必要な資材を確保するのにいつか配備されそうな気がする
工兵は割と何でも作れるので要らないかもしれんが、図面さえあれば正確に作れるのは面白い
ピストルカービンのロワーくらいは平気で作れるわけだし >>526
でかい3Dプリンタでコンクリ構造物作ってますし、土木分野はこれから伸びるでしょうね
でも軍隊で使われる物の多くは耐久性試験をクリアしてないとならないから
エンプラなら可能でも金属部品は適正な熱処理無しでは性能を発揮出来ないでしょうし厳しいのでは？
今後は危険地域は無人機での補給を想定してますし
補給が困難だから3Dプリンタでってのは無駄が多そうに思います
宇宙や深海や南極等の容易に補給が出来ない場所ならバンバン活躍するでしょうけど 調べてみたら何かあるらしい
個人的にびっくりしたのは3dプリンターでドローンを量産するアイデア 3dプリンターを多用するならプリンティングに向いた
デザインや設計がいるな
例のバッファーチューブの付け根みたいなウィークポイントは致命的だし 焼結金属は一定の強度は得られても今は命を預ける銃火器や航空機やエンジン部品に使える
耐久性があるとは思えないので今後に期待でしょうか
今は弱点の疲労強度をクリアする為設計段階から変える事を考えてるようですね
それと3Dプリンタでないと実現不可能な骨みたいな空洞を利用して
断熱や冷却や軽量化を達成するような方向にいくようですので
これらを使う完成品用途なら期待したいです
見た目や内部構造は骨や内臓ぽくて不気味になりそうですが・・ 材料の状態なら、輸送時に無駄な隙間がまったく生じないという利点もあるよね。
成形にはめちゃくちゃ時間掛かるという欠点もあるけど。 お高い航空機やロケットエンジンでは近年3Dプリンタ製がバンバン使われてるそうですね
高価なチタンやカーボンが使え、適した設計にしてるからこそでしょうが
軍用銃器の部品に使うには高価ですよね
チタンで軽量化したMGは近年採用されてるようですが 金属３Dプリンタの普及が一番理想だけど
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あれってベトナムでM79射手の個人防御用だったはずですが
ライフルとGLのコンビネーションガンで運用始まった後も配備されてるんですかね？
一応訓練はしていても実戦では使わないものもあると聞きますし 今なら対ドローン用にネットと散弾で使えるでしょうかね ブリーチガンに昔はOOバックを使った事もありましたが
今は危険なので散弾は使わないでしょうね そうだよね、ソードオフすぎてあまり威力がないのは見落としてた
てか拳銃でって気もするけど火力は散弾の方が高いから何ともいえないな
chalk training roundsのチョークって粉末ペイント弾みたいな意味？ あと民間人が使ってるな…ｗ
民間人でも発煙弾と曳光弾のグレネードは撃てるが当然これもいけるわな
爆薬詰めて悪用されそうで危なっかしいがなんで許可してるんだろう
鉛弾はとにかく多いけど速度がないなら射程距離はかなり短いだろうね
最大50mをなんとかできればいいわけだからまあいいんだろうけど てか40mmグレネードなんて発射機はどれも軽量化で軽合金だらけの設計なのに散弾とか強度的にとても保たんやろ M79は特殊部隊で小数使われてるからそこら辺で需要はあるかもね。 上のメタルストームでならジェイロジェット弾使えそうな気もする
ジェイロジェットって二メートルくらいで加速し終わるから意外と近距離での問題は薄いし乱射するなら命中率関係ないからな
クレイモアでいいんですけどねまあ 古代中国の火箭は火矢をロケットで百発ほど乱射したり爆弾を撃ち出すからそれに近いかも 今時はアドオンとスタンドアローンどちらにも出来るランチャーが溢れてるのにわざわざM79使うのか アメリカ兵の暇つぶしでm203使ってビーンバックを腹筋に当てる遊びがあるらしいな >>549
M79は今も米軍特殊部隊が装備品に入れてるからねえ然も銃身やストックを切り詰めちゃったり
最近のミリフォトでもたまに見る辺り割と息が長い >>547
戦闘機のロケット弾で実用例あるよ
ミサイル入ってるウェポンベイのドアがロケランになっててロケット弾が縦に収まってる
ドアに付いてる部品が後ろのロケットを炙らないようにする隔壁https://i.imgur.com/AT8cCns.jpg >M79
The M79 Thumper - Grenade Launcher
https://www.youtube.com/watch?v=b0U2U-CD7MM
運用法と操作性は簡単、多目的に使えるため現役を続ける。
銃身がより長く、有効射程がM203より伸びるという。 亜音速弾にも有効射程1000m位の500BLKが開発されたから作動音も薬莢も出さないマニュアル操作で速射性とブルパップの伏せ撃ちでのコッキングの快適性を改善させるストレートプルボルトのVKSも不要になるのだろうか(消音と相性の良いレバーアクションに夢を抱く人間) CTカービンは一番重要な使い勝手がないがしろにされてる印象 >>559
このプロト見る限り前後のバランスとかはわからないが
AR15の操作性はチャーハン含めて違和感無いように同じ配置にしてるように見えるけど
どこらへんがないがしろにしてるんだ？ >CTカービン
軍オタとして見た昔の開発案と対照すれば、正直これは技術屋たちが最新技術を盛りこんだ故に失敗するのパターンにしか見えない
これに性能に問題なくてもコスト高騰いと使い勝手悪化など理由で使い物にならないはず
ブローニングとカラシニコフ先生に見習って、シンプルにまとめよ >>429
拳銃もなんかグレーだけど新品は黒かった？
警官の拳銃も古いけど、黒いのは手入れしてないから？ AKもAR15も好きだが今更ロシアがAK12/15を新規大量調達するのは賛成は出来ない
コストアップになろうともA545/A767なら意義もあると思うのだが
AK12よりA545が高いと言ってもAN94よりずっと安いはずだし
いくらカラシニコフ社の影響力が強いと言っても同じ国営企業のロステック傘下なんだし
親次第でどうとでもなると思うのだけど >>560
前にもこのスレで話題になったけどこのCTカービンプロト、イジェクションポートの下にもチャージングハンドルらしき物があって、どーなってるんでしょうね >>566
あれから考えたんですが、あれにはチャーハンは付いてるけど
強制閉鎖装置は付いていないのでそれかなと
もしくは次弾を使わずにチャンバーを空にして排莢する為の装置ではないかと ロシアの強硬姿勢を受けてEU加盟国が割とガチの軍拡を開始しているを受けて、
ロシア側もリアクションを開始しているのですがその一環ではないかと。
取りあえず安牌かつ即時可能な装備改編の類かと思いますが。 >>564
3ヶ年15万挺と聞くと結構な数だがロシア軍の規模から考えると少ないな
やはり部分配備で終わらせて本命はAM-17系列な予感 >>567
強制閉鎖といっても恐らくチャンバーをスイングさせるだけでしょうからあまり必要なさそうなので、ケース排出の方ですかね。
ただラマー状の物を動作させるとするとレバーの位置が前にあるのが納得いかーんｗ >>569
AM17系は少量採用はあるだろうけど大量採用はなさそうに思うけどね
AK12程度なら同時に古い時代のAK74を改修キットで近代化してるので
AK12系が15万丁で終わりとすれば本命はAK74M3でしょうな
で、AK74Mはそのまま残していずれはM3に改修するのかも CTカービンってテレスコープ弾で弾薬を軽量化してもゴッツい機関部で相殺されて歩兵にとってはトータルで変わらんなんて事にはならんのかな
ケースレス弾実用化できるなら信頼性高いポリマー薬莢も手が届く気も >>572
カービンの実際の重量は不明だけど5.56mmのLSATのプロトは4.54kgとされてるから
ああ見えてもカービンはかなり軽量だと思うよ
なにせ重いBCGが無いのだから >>572
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/09/first-look-textrons-6-5mm-cased-telescoped-carbine-ausa-2017/
上の発言を補足します、ここ見るに6.5mmCTカービンのプロトの重量は3.76kg
これは7.62mmの16インチSCARのSTDや16.5インチのM27IARとほぼ同じ重さ
CTカービンは自分の見た感じ16インチバレル以上はあると思うし
SCAR-HのSTDと比べても先端までかなりのヘビーバレルに思う
LSATの6.5mm版は5.56mmより大柄で重い7.62mm版を使うそうなので
6.5mmのCTカービンも308口径が使える大柄な物なんでしょう
それを思うと大口径で機関部がデカイ割にかなり軽量に出来てるみたい
現行の5.56mmの16インチバレルRAS付きM4A1カービンは3kgなので
それよりはかなり重くなってしまうものの
ハンドガードをSCAR並みに短縮しバレル先端を軽量化すればM4A1の16インチ付きに近い重量まで落とせそうに思います
と言った所で6.8mm版がどうなるか不明ですし、量産品の製造法や素材によっても重量は変わるでしょうけど まあ14.5インチが必要な市内戦じゃ長距離狙撃は要求されないし300BLKでも何とか出来るのかね
M4カービンの長射程化で存在意義を奪われたブルパップライフルがまた復活するかもしれない…？ 機関銃モデルみたいにリボルバーライフルみたいな機構なのかね
薬室がくるくる回ってるやつ CTAシステムのリコイルに関しては
5.56mmのLSATとM249の動画を見れば参考になるかと
https://www.youtube.com/watch?v=rK7LRuvEnHQ
銃身長が違いますがLSATの重量は本体4.45kg
一方でモデルでかなり差が有りますがM249本体は7.5kg
使った兵士によれば軽量なのにLSATのリコイルはミニミより軽く精度も高いそうです
故にLSATにはミニミには無いセミオートモードが追加されています
特殊部隊向け軽量化版のMk46よりも優れた性能であるとの評価もあるそうです 改めて確認するがCTカービンはM4みたいに14.5インチまで切り詰めたり部品交換で300BLKに対応させる事は出来ないのか？
ついでに文体支援火器の方はHAMRの改良型なるものが試験されているみたいだが、日本ふくめた各国の自動小銃もどうなっていく事やら >>580
出来ない理由が思い当たらないけど
レベルⅣアーマーブチ抜く為のCTAで300BLKはないと思うが CTカービンを使用するに当たって機関部がゴッツくなる変更が必要なの？
基本的に金属薬莢が樹脂になるだけでしょ？
それとも反動相殺機構がゴッツいの？ >>582
CTがケースド・テレスコープドの略なら>>556のリンク先が参考になると思う。テキストロンはLSAT→NGSAR→NGSWとずっとCTAをやってる。特にビデオには独特なメカニズムが解説されてる。多分カービン似たような構造だと思う。
但し現状NGSWで決まってるのは6.8mmプロジェクタイルだけ。他社も色々やってる 他社も色々やってるけど
・SIG 通常型の二種類のメタルのハイブリッドケース
・PCP 通常型の得意のブラスとポリマーのハイブリッドケース
・ジェネラルダイナミクス 上に同じ
・テキストロン ポリマーのケースドテレスコープドアモ(CTA)
なんだけれどFNはどうした？って感じがする。情報がないすな >>580
>>581のレスだけど今一度質問の意味を確認したいのだけど
CTカービンで300BLKが部品交換で使えるかってのはCTAで5.56mmや7.62mmが使えるように
300BLKの弾頭を使って同じ弾速で撃てるかどうかって話だと理解したから使えると返事したいのだけど
ひょっとするとボトルネックのブラスケースそのものを部品交換で使えるかって話？
だとしたら無理でしょうね
ボトルネックでは薬莢が裂けるしチャンバーに装填していて発砲せずに
次弾を装填したら雷管突いて最悪の事態もありえるし なんかいろいろ新製品の企画は上がってくるけどコスパや使い勝手、更新費用とかを考えると「M4かAKでいいや」
ってなっちゃうのって夢がねぇよなぁ そのコストパフォーマンスのパフォーマンスを10倍にすると参謀総長殿は言った(>>4参照)から費用が倍になってもコスパは高い。10倍を実現出来るかは謎ｗ 薬莢が柔い分、チャンバーの剛性がもうちょい要るとかかな
銃＋弾薬が軽くなってタマ安いなら価値はあるかと思うが安くいける目処あるんかね 兵站の負担でしょ
一升瓶で運んでたのがペットボトルになりましたー。ってなもんだ 折角普及した自動小銃向けの亜音速弾ではボディアーマーを貫ける事は出来ないのか…(MCXェ…)
まあ6.8mmケースレス弾に特化した銃で金属薬莢且つサイズも違う300BLKを撃たせるなんて無理だと理解していたけれど、そうなると6.8mmCT弾を撃たせられる14.5インチや他のCTカービンを作れるのかが気になるな…
ステルスには500BLK以外に指向性エネルギー関係でも使うつもりなのかしら 亜音速弾使うやつはサプレッサー付き9mmマシンガンとかの代替じゃろ
主力ライフルではない
NGWSは陸軍全体向けの新規格だからの >>591
300BLKは民間でも軍LE向けでもまだまだ普及しているとは言えませんよ
CTAのLMGにしろカービンにしろケースレスに対応可能に作られていますが
6.8mmはケースレスではなくポリマーケースです
300BLKがサイズが違うから撃てないのではなく>>586の理由で撃てないのですが理解出来ますか？
当然300BLKと同じ弾をポリマーケースで作れば撃てるでしょうし
当然亜音速もバレルの長短も出来るはずですが、何が理由でこれらが無理だと思うのでしょう？ テキストロンの樹脂CTは前方排莢ぽい動きなのよな
現行の金属薬莢使う銃にはそもそも使えないのでは 自衛隊は失敗して、米国は完成させたのはやっぱり技術と経験の差だよな。 亜音速弾の話？
試作だけなら何でも出来る。
問題は大量配備されるかやろ OTSが作ってるかどうかは分からんけど
部内容のOTSのカタログには89用のサプレッサーが載ってるんだっけか？ この21世紀において89で一番重要なのは切替レバーとかフォアグリが使えるかどうかよりも
夜戦に対応してるかどうかだけど、少なくともJGVS-V8用のマウントは存在するらしいし
官品ダットはＮＶモードあるらしいし、IRレーザーも配備されてる
この時点で少なくとも無印のAK47よりは50年進んでることになる ていうか、亜音速弾をライフルでぶっ放してなにかいいことあるの？ >>604
サプレッサーで音消すにに音速超える弾はダメ MP5サプレッサー装備の更新に
アーマー貫通して消音期待できる小銃が求められたから
特殊部隊しか装備しないし、普段から使うもんでもないから
小規模開発で上手くまとまったという話だろう >>598
カタログの奴はB&T 取り付け方法はハイダーの溝使って固定するQDタイプ >>602
外せるけど手でクリクリやって外れるほど緩いもんではない >>595-597の話の流れがさっぱり理解できないのだけど
自衛隊が5.56x45の亜音速弾を研究してたけど失敗して
米国が成功して量産してるって話と理解していいのか？ >>579
CT弾(ケースレス弾)は精密狙撃に向かないとも聞いた事はあるが反動抑制の恩恵は受けられるんだな >>614
テロ対策で屋内突入等でサプレッサーが必要になる。
すべて同時に発砲して全員殺せるわけも無く、突入時他の発砲音を聞かれない工夫ってのは必要。 敵を生け捕りにして尋問する必要がある場合
発砲音で耳をやられていたら尋問に手間取るとも聞いたね どうせ亜音速までしか弾速を上げられないんだし、それなら暗殺用にデ・リーズルカービンみたいなのを遣えばいいと思うのだけど、
フルサイズの小銃で亜音速弾を発射する意味が分からねぇ…ものすごく重い弾を撃ちたいのか？重すぎると帰って貫通力高すぎて威力がいまいちとかそーいうことにならんか？ >>603
でもレールがないから拡張性としては劣るんだよなぁ… さっきからテレビ朝日系で「東京独身男子」見ながらツイッター実況おいかけてるんだけどさっきからAK男子って連呼されてるのよ
カラシニコフの時代がきたかｗ >>622
>>621
だとAR男子は敢えて恋愛しない男子か >>624
デカきゃ良いもんじゃないし寧ろ時間掛かり過ぎたり痛めつけたりで嫌われる >>614
VSSのロシア語のページに使用例があるから翻訳使って読んで見るといい >>617
正に凄く重い弾を亜音速で撃つんだよ、ボディーアーマー貫徹できないと話にならんからな。
警察なんかだとフランジブル弾使うんだろうけど。 ロシアだと劣化ウラン小銃弾とかヤッテそうで怖いなｗ 廃材アートなので安いっちゃ安い
加工で健康被害が出るのを許容すれば
アメリカさん… 劣化ウランを鉛でくるめば放射能被害もなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 劣化ウランって粉末は自己発火性で焼夷効果あるみたいだけど劣化ウランの小銃弾とか防弾プレート抜いてフラグメンテーション化した弾が体内で発火するのかな 最近 狙撃対策でM110みたいなタンカラーのライフルを黒にする塗装が流行ってるらしいな。 >>633
その話随分前に聞いたけどさ
M110ってDMR運用はしてないはずなのに他と色が違うから狙い撃ちされるってのも
ちょっと合点がいかない話ではあるんだよね
都市部の戦闘だと距離も近いしサポート役で目立つ場合もあるからかもしれないけどさ
しかしさ、陸軍や海兵隊が新規採用したM110A1もタンカラーなんだけど・・ >>634
まず劣化ウランが殆ど放射線を出さない問題 小銃弾程度でも標準配備したら訓練場が地獄になるぞ
鉛ジャケットは潰れちゃうし どこかのスレで劣化ウラン弾をドラグノフで使用って見たな
おそらくロシア製だろう 装薬増量しないとションベンしやすくなりそうだし、小銃弾程度の弾頭と発射エネルギーでそこまで貫徹力が変わるとは思えないんだが・・・
有効なのか？ 鉛でくるんでも化学毒性があるのには変わらないんじゃ。 >>638
うーむ、いくらロシアでもそれはやらないと思うけどなあ
どこかで使われれば相手がIS戦闘員だろうと問題にならないはずはないし
あ、試作品ぐらいは作って豚とかでテストはしてる可能性は高いでしょうけどｗ >>642
みりゃあわかるけどこれはフェイクじゃないですか 45口径って中枢神経貫通出来る程の貫通力があるのだろうか。指向性エネルギー兵器も音は立てないし、殺せなくても無力化さえ出来れば良いから直ぐに取って変わられそう 創作作品でドラグノフで劣化ウラン弾使うシーンはあった気がするな 中枢神経も貫通できないようなオモチャが軍や警察用に使われていた（＆いる）とでも思ってるんだろうか 指向性エネルギー兵器が小銃サイズになるのはSF的にもちょっと難しいと思う。
現実味のあるコイルガンとかプラズマ圧で発射する実体弾でも傾向サイズになるにはSFレベルだし。
ましてやブラスター銃とかね…魔法も同然というくらい絵空事。 CTカービンにアドオン式対ドローン兵器を装備させられるのかが気になる。昆虫サイボーグみたいなのは銃弾で破壊するのは効率が悪いし >>644>>648
CTに300BLKだのケースレスに特化しただの500BLKだのの意味不明な発言もそうですが
スレが混乱しますし無用なレスになりますから
もう少し知識を増やすなりしてからここへ来ることをお願いしたいです >>644>>648
間違いや勘違いやど忘れは恥ずかしながら自分もあるんで
ぶっちゃけ偉そうなことは言えないんですが
あなたの場合は過去の発言でも
指摘された事に関してきちんとレスを返すなりも出来ていないのでは
いくら5ちゃんでもレスを返した人間にも失礼かなと NGSWはどうせ上手くいかないだろうと予想してたけど、
もう生産体制の準備まで進むらしい
3社3種類コンペして21年以降に生産だって
ほんまかいな >>651
「2020年までに作るんだ。なんてこった諸君、たった9ポンド（約4キログラム）の鉄の固まりじゃないか。B-1爆撃機のナットの値段にもならないだろう」
これまだ生きていたんだな……
テキストロン以外ならモジュール交換で新小銃対応できるだろうけどどうなるのか >>647
エネルギー量とそれを発生させる発電機かバッテリーは科学が進もうと数値は変わらない。
殺傷能力のあるエネルギー量が決まればバッテリー量も決まるし、バッテリーの重さは化学反応なので重量は変えようがない。
未来になればスマホサイズでバッテリー容量が10倍になるなんてのは物理法則曲げないと無理。
実際には未来になればスマホの電気消費量が1/10になるだけ。
兵器に関しては1/10にしたら殺傷能力も1/10になるわけで、現時点で光学兵器小銃が実現不可能なのは判ってる。 米陸軍 6.8mm口径の次世代分隊火器（NGSW）を2021年秋から実地試験開始
ttps://news.militaryblog.jp/web/US-Army-to-test-NGSW/using-68mm-ammunition-from-Autumn-2021.html
＞そのうちの一つは、5.56mmに対する重量的なアドバンテージについて。
＞オストロウスキ中将は長射程化・高威力化する一方、
＞ポリマー薬莢のテレスコープ弾といった構成にすることで現行の弾薬よりも軽量化できると述べた。
テキストロンCTA来てしまうわー！ようやく21世紀到来だわ、AKだのARだの20世紀よサヨウナラ！ 20年くらい前にも床井さんの本で、SVDは劣化ウラン入りの専用弾が使用されると書いてあったね～ >>631はともかく劣化ウラン弾を持ち歩くのか？
被爆とか大丈夫か？ テレスコープ弾が民間に安く出回るのは何年後かな？？？ 機関部でシリンダーが回るリボルヴァーライフルが果たして普及するか？ >>654
これに呼応してドイツが2月から7ヶ月間の小銃再試験にまたも全落となるならば
https://news.militaryblog.jp/web/BAAINBw-decides-all-candidates/are-defeated-for-G36-successor.html
まさかのG11復活もありそうかもとか期待してしまいますわ
G11は米国が試作費用の関係で一部権利を持ってたそうですが
パテントも失効してるはずですし足かせも無いはずなんで
G11復活（CTAでもケースレスでもどっちでも可）を期待したい
財政は未だ厳しいもののセールスは好調で生産が追いつかないH&Kなんでどうにかなるでしょ >>655
悲しいかな床井さんももはや全面的には信用できないからなあ
AKMSUを商業誌で紹介して世界的に有名にした張本人だし >>658
リボルバーライフルの復活か、手が熱くなるな >>656
だから劣化ウランに放射能なんてないっつうの
アホな放射脳の杞憂ってホントバカバカしいな
湾岸戦争症候群とかは重金属の摂取が原因と疑われているだけであって放射能とは別問題
劣化ウランで被爆するなら、M1戦車のクルーは全員ガンで公務死してるだろうな >>661
マシンガンタイプの方は機関部にリボルバーがあるんだよなあ
ライフルタイプも同じっぽい >>665
米軍もNGSWは最前線の歩兵向けで他はNATO弾使うとの事なんで
当面は全く問題ないでしょうな >>653
10倍ならまだ手の届く範囲だけどそれ以上は非化学的貯蔵を考えないといけないよね 最近墜ちた空自のF-35の原因次第では新型小銃も分隊支援火器や弾薬も予算ネーから中止、今あるヤツ使え
なんてオチになったりしてな >>654
「例えばポリマーケースとかテレスコープアモとか」というニュアンスじゃないの。目的は5.56x45mmと同程度の重さに納めることなんでしょう。
大きさ（容積）は問題にしてないみたいだから通常型のハイブリッドアモでもいけるんじゃなかろか。FNがどういう手でチャレンジするのかわくわくｗ ×ハイブリッドアモ ○ハイブリッドケース でした失礼 >>671
> 大きさ（容積）は問題にしてないみたいだから
それって方針としてどうなんだろ。弾のサイズが縮小できると
・機関部の寸法が縮小して軽くなり、銃全体も軽くなる
・マガジンの寸法が縮小して軽くなり、パウチや関連装備品も小型化
・弾薬を輸送する際の負担も同様
直接的に弾薬の重量を絞るよりも、サイズを絞ること重視したほうが
最終的に兵士が負担する重量の軽減には有効な気がするけどなぁ >>673
既存のマガジンを使いたいのがあるんでね、弾倉全交換とかいったら恐ろしく高くなるからなあ >>674
それは十分な合理性持つ判断なんだけど、その場合サイズを気にしないわけがなくて
明確に互換性を要求するんじゃね？ >既存のマガジン使いたい >>674
CTAにしろPCA（既存アモのポリマー化）にしてもマガジン流用は無理では？
しかも戦車砲並の圧力の6.8mmとなれば5.56mmではなく308ベースでしょうし
そうなるとSOCOMで使われてるSCAR-Hにしても多くは308で使われていないので
マグも多くはないでしょうし、M14マグもないでしょうね
軽量化優先なら現行のスチールマグよりポリマーマグになるので
新規調達が理にかなってるはず
当然CTAにしろPCAにしろ6.8mmではシステム重量でM4より重くなるのは確実でしょうね
M4やM249より軽くなるってのは5.56mmを想定していた過去の話のはず しかし既存の308プラットフォーム流用のPCAでレベル4アーマー抜けるものが出来るのかな
SOCOMが採用した6.5CMもルーツは308なんだし
その圧力値は62ksiとNGSWの目標値である60~80ksiにようやく届く程度なのだし
多少太らせた程度で同じ全長でそこまで高性能が実現できるものかな
CTAは燃焼効率の向上で装薬量が減らせるとの事なのでPCAとは事情は違うだろうけど
どちらにせよ別途軽量弾でも用意しないと遭遇時にフルオートは使えそうもないな あ、そうそう既存のアモをPCAにするとポリマー方がブラスより肉厚なので
当然容積は減る傾向に有る点はマイナス要素かもね 20xx年某国のジャングルで取り回しの悪い長射程小銃を持った米兵が軽快なAKを持ったゲリラに苦戦する姿が！
なんて事になって急遽モスボールされていたM4が引っ張り出され5.56mm弾再評価され…なんてならんかな >>679
どのメーカーのNGSWが採用されたとしてもショートバレルと
それに最適な口径に変更ぐらい出来るだろうから心配無用だろうな >>662
いや、放射能はあるだろ……
健康に害があるかは別として >>649>>650
返答等について対応が不適当であった事は謝罪します。 これまでもAR180のリバイバルはAR15のマグや銃床使えるAR180Bが出たけど売れず
去年それらに加えバレル周りやハンドガードやトリガーグループもAR15パーツが使えるアルミアッパーのWK180Cが出て
https://www.huntinggearguy.com/rifle-reviews/wolverine-supplies-wk180-c-review/
今度はAR15ロアが使えるBRN180アッパーがでるそうな
https://www.youtube.com/watch?v=QVWVT4UmiF8
米国でのAR18人気がどれほどあるのか知らないが
ガスピストンAR15系は2000ドルとお高い物が多いので
コンプリで売るWK180が1100ドル、アッパー単体のBRN180が800ドルなら売れるのかな
コンプリのWK180が安いのは6061使ってるからだろうかね 日本国内でライフル事情に詳しい方にお聞きしたいのですが、
米国のハイブリッジアームスを通してスプリングフィールドのSOCOMⅡにSOCOM16用の銃身を付けて国内規制をクリアさせたカスタム使用を輸入して購入しようとしたのですが、
SOCOMⅡが既にカタログ落ちしてしまいました。
通常のストックかサムホールストックでアサルトライフルぽい日本国内の規制を通る格好良い銃って今は何が有りますかね？ サムホールは北海道ですら新規許可下りないからアキラメロン
東京で不勉強な担当の生活安全課署員言いくるめてピストルグリップベネリM4の許可取った奴居たけどアイツもすぐ周りに公安委員会に通報されて許可取り消しにされたしさ
あと狩猟ライフルは10年の装薬銃経験が必要よ >>685
経験年数は15年ですし、狩猟実績も毎年有るので大丈夫です。
ライフルに切り替えたい理由は事故が多いので猟友会でOOBの使用を自粛させるからです。
動的標的をスラッグでなんて当てられませんよ。
今後は獲物に気取られないロングレンジで仕留める方法を模索したいのでライフルを購入しようと思いました。
素直にボルトアクション買えば良いのでしょうが、格好良い射撃精度の高いセミオートが欲しかったのです。
BARとSOCOM16の射撃精度が高いのは前から知っていましたが、BARはいまいちデザインが気に入らないんですよね。
SAR4800ももう登録出来ませんし、何か格好良い登録出来る銃知りませんか？
無ければボルトアクションのプレシジョンを米軍の特殊部隊の狙撃兵が持っているみたいにカスタムしようと考えています。 >>686
セミオートはほぼBAR以外許可下りんから諦めろ
純猟銃な見てくれのならならいけるかもしれんが
ボルトアクションでも見るからにタクティカルなやつだと裁量で跳ねられるんじゃないの
何に使うんだって突っ込まれてそれで終わりだ
県にもよるだろうけどな 動物相手にそんなん使っても仕方ないでしょ
兵站がしっかりした車両移動の軍人でもなく一般人がえっちらおっちら担いで山歩きするんだから軽い方がいいでしょ
伏せ撃ちならピストルグリップよりも曲床の方がずっと撃ちやすいし BARは王道中の王道よ
今は気に入らなくても10年後には気に入るデザイン >>686
散弾で狙ってた距離なら精々50～60yardの猪か日本鹿だろ？
100yardくらいならランニングターゲットでもサボット弾で大丈夫だぞ
少なくともオレはそれでやってるし
ライフル欲しいのは構わんけどタクティカルな見た目のヤツが欲しいならM700のマグプルカスタムあたりで手をうっとけ
それならライフルに厳しい地区以外大丈夫だから >>681 そもそも劣化ウランは放射性物質輸送時の放射線遮蔽材だよ？ >>690
M700ってボルトレバーがロウ付けじゃ無いですか？
ロウ付けは取れたら薬室から弾出せなくなるのが怖くて嫌なんですよね。
レミントンは寒い所でレバーが取れる不具合が何件も起きていますよね？
北海道の人はサコーのが良いって言っていました。
せっかくアドバイスして頂いたのにケチ付けるみたいなこと言ってすみません。
格好だけでなく耐久性もミルスペックで行きたいです。 >>692
20年前の製品だそれは
新しいの買えばそんな事ない
ただ給弾周りがあまりスムーズじゃないとは今でも言うけどな
高性能でタクティカルなのが欲しいならクリステンセンアームズの製品でも買えば？ >>691
劣化ウランが放射能を持つのは事実でしょ
比較的無害な劣化ウランで包んでそのままよりもマシにしているということでは？
あと、念の為言っておくけど俺は劣化ウランの健康被害があるとも無いとも主張する気は無い
そんなん知らんもん 天然ウランよりは低いが劣化ウランも放射性なのは事実
それが人体にどう影響するか、ってのは議論があるが
遮蔽に使われてるから～ ってのは単に遮蔽性が高いので高レベルの放射線ダダ漏れにされるよりイイ、
ってだけの意味で>>694の言う通り >>690
たしかM700のMagpulストックITARの対象品じゃなかったっけ？
発表当時のガンプロでなんか憤慨してたような記憶がある
勘違いだったらスマソ
>>692
バカは危ないから銃持つなw
M24もM40もベースアクションが何か知らんのか？w
ミルスペックとかお前みたいなバカ釣るための疑似餌だw >>684
M1Aが今は通関出来るかどうか知らないけど格好良く機能的なストックならJAE 100とか？
https://i.imgur.com/zPgFeRG.jpg
ピストルグリップでもサムホールでも無いから可能性は有りそうな……？
高価だし内側に金属シャーシ入ってて重いから山入って狩りとかムリゲー臭いが >>697
格好良いですね！
M1A、今でも許可出るんでしょうかね？
ボルトアクションですが似たような色とデザインのJAEストックを取り付けたライフルを三進銃器で登録実績ありますね。
トム銃砲が健在だったら、あの手この手で格好良いライフルを探したりカスタムして売っていたんだろうなぁ。 m1aはAR系と同じく名指しで新規許可下りなかったハズ http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?5.45mm%20x39%C3%C6
これの7N24ってとこ見てもらいたいんだけど、ロシアはタングステン弾芯の小銃弾つくってるんだよね
この表見る限りロシアも小銃弾の貫通力はいろいろ試行錯誤してるんだなって思う
この分で行くと本気で劣化ウラン弾、実用化まではしてなくても試作くらいはしてそうだ。小銃弾でタング
ステン弾芯ておだやかじゃねぇよｗ 劣化ウランは加工が大変だし毒性も強いから
余程メリットが無ければ小銃弾には使われないだろ
鋼鉄でも性能不足なら普通にタングステン使う。米軍のように >>702
一番なのは警察署や政治家の家の隣に家を建てる事です >>702
電池寿命がクソ長いAIM POINT載せた(ダットは点灯させたまま)AR15がホームディフェンスにはベストって
ガナーDVDに出演していたPMCインストラクターのおっちゃんが言ってた ホームディフェンスならアイアンサイトでええやろ
テキサスじゃあるまいし fnarとかどうよ？
ハンティングライフルだけどミリタリー感あっていいんじゃないかな
https://i.imgur.com/h2imDVp.jpg 75年のアンゴラだと、白人主婦のホームディフェンス必携はSMGだったとか漁船団の経理で行ってた親父が言ってたが、現代じゃ㍉だな。散弾銃は反動がちときつい。 >>700
ビスマス合金弾頭とかどうだろ？弾殻の中に封入しといて発射時の熱で中身はドロドロ。
ソフトターゲットに中るとなかで飛び散るの。 被弾時にボディーアーマー・メットで助かるのって何％くらいなんだろ >>711
有名無実だろうけどハーグ条約がぁとか言い出す奴もいるかもなｗダムダム弾みたいなもんか
でもあれも威力が伝説になっちゃってるけど、実際はホローポイントとそう大差ねぇでしょ？ >>711
飛翔中のブレットの中身が流体だと回転が滅茶苦茶になったりしないの？ >>711
そんなのがフラグメンテーション起こしたら発射数メートルでバラバラになるな >>714
内部でエネルギー消費してライフリングにより回転が止まる可能性かぁ、粘性高いから大丈夫だよ！たぶん そんなメンドくさい弾つくらんでもGSSみたいに散弾でも充填しとけ
いや、あれも「痛そう」「手術大変そう」なだけで実質的な威力はホローポイントと変わらんぽいケド 話はガラッと変わるけどさ、AK-74系なんだけど、あれって一部は手直ししたろうけど、ほぼほぼAKMの構造のままボアダウンしたんだよね
てことはさ、5.45×39弾を撃つにしては無駄に頑丈だったり重すぎたりとかするのかな？反動が少ない弾を撃つんだから構造ももっと軽く安
くもできそうだよね
それともこっそり軽量化とかされてるのかな？非力な弾だと重いボルトをロングストロークピストンさせるのもかえってつらいんじゃねーかと
か思うんだが、せめてボルトくらいは軽量化されてるんかね >>720
こうやってみると軽機関銃みたいな姿やな 業務用製品なんてそんなもんだろ
ただの打ち抜きのステーでも8000円とか珍しくないしな >>712
クリス・カイルが自伝に書いているが、彼自身が一夜で両方に被弾してる。
最初はヘルメットに当たって、「うぁ、やられた、目が見えない・・・あれ？
血が流れてない？？？あ、暗視装置のブランケットに当たっってメットが
ズレたのか・・・よいしょ、あ見えた見えた」
その後背中のプレートに被弾・・・前のめりにすっ転んだだけ。 >>724
そこまでだとプロテクターの着け甲斐あるわｗ >>720
スウェーデン軍でも使われてる頑丈と定評のスプーアのG3レールでも小売価格で36000円程するからまあこんなもんでしょ
それに64式のレール作ったって販路は限られるから高いのもやむを得なし >>719
以前から疑問だったんだが
西も東も小口径高速弾ってエネルギー/運動量は従来大口径弾より低いけど
腔圧はずっと高いじゃん？
なら逆に銃身とかはより肉厚に作らなきゃいけないんじゃねって思うし
ガス圧駆動部は設計がそのままなら遊底部の後退の勢いもより強いはずだと思うんだが >>723
64と同パターンなら来年の東京オリンピックに合わせて発表するんじゃね
まぁ前回の東京オリンピックの折り、64がどの程度の規模、関連性で発表されたかは知らないんだけど 超AIと敵対すれば武力は役に立たなくなる。相手は核兵器やウイルスを利用して人類及び全生物を駆逐しても自力で生産活動をこなせるからだ。では人間は銃の代わりに何を扱うべきなのだ？ >>719
AK47Ⅲ型から、AKMに変わった時だいぶ軽量化したから
もうこれ以上軽量化はされてないね >>728
じっさい小口径高速弾採用のアサルトライフルはそれ以前の世代のバトルライフルより銃身の肉厚厚いだろ
AK74だって外径はAKMと同じでも、小口径化された分肉は厚くなってるだろw
作動圧に関しては、AK74がアフガンで鹵獲されてた頃から、同程度の発射数と思われるAKMと比較して作動系の部品の変形摩耗が激しいことから、設計上問題があるのではという疑問は提起されてる
74はガスポートの形状いじったりしてるし、ソ連/ロシアとメーカーも問題を認識し一応の対策してる >>733
それでも高圧になるチャンバー付近はそれなりに厚いでしょ アンゴラどころかあの頃のアフリカって他もそんな感じやなかったっけ？
アパルトヘイトしてた南アフリカとかローデシアなんかも白人主婦が買い物のお供にSMG持ってるとかいう話もあったし。 拳銃より安く買えてたからな 逆にショットガンやピストルが高価だった カービン代わりと割り切ってセミオートで使うなら、散弾銃や拳銃より良いんじゃないか？ >>736
ＳＭＧだけじゃ飽き足らず、手榴弾も携行してそう 安価でそこそこのサイズであの辺で手に入るほど普及してたSMGてなんだろう でかいのばっかやん
米兵が持つと小さく見えるグリスガンも実際見ると結構でかい
あとステンも mp40は9mmパラだから英連邦でも使い道ありそうだけどグリースガンとかアメリカ以外で45口径弾調達できるんかな >>744
どちらかと言えばアフリカの旧ヨーロッパ系植民地では
9パラのMP40、ステン、戦後のMAT49が流れてたけど、
東南アジアでは45口径も多い
戦前から中国の軍閥でも使われてたしベトナム戦争中心に
横流しされたり鹵獲された量が半端じゃないから あとローデシアとかの制裁受けてた国だと輸入できないから国内で作ったSMGとかかな？確か民間向けに作られたモデルがいくつかあったし。コマンドSMGくらいかなそれなりに有名なものは。
他にはVz24とかもあったみたいだが。
ちなみにアフリカゲリラ側だとPPSH-41やPPS-43、ステン等も使われてたからそっち系も使ってたかもね。 家に一丁置いとくならグリースガンがいいな、あの道具感たまんねぇぜ。 >>746
コマンドsmgってAR15コマンドのこと？ >>749
たぶん使われてないはずだゾ。
その代わり、調べたらこんなのがあったゾ。
https://i.imgur.com/0C6Tb3O.jpg ものっすごいわかりやすいグリップセイフティだな・・・ 婦人が使うならもう少し大きくて長くないとまともに狙いが付けられなさそう 男と比べて非力な主婦が扱うなら大きさよりも軽くじゃないか？
ばらまいて音立てて相手を下がらせるなら小さくても良さそうだが。 軽い銃でフルオートは跳ね上がりがキツすぎる
MP40のように発射サイクルが遅いやつのほうが着弾修正で当てられるので楽だよ >>758
バレルが長いと狙い安くなるから女子供向けだよ
あと重いと反動がマイルドになる てんさいぼく「そうだ！.22LRにしたら軽量コンパクトでもそんなに反動ないぞ！」 >>763
ザクマシンガンて、ガンダムに穴どころかへこみも作れなかったヘボマシンガンだからどんな弾使っていたのか・・・ >>763
アメリカン180だろ
ローデシアSASも使ったアレ >>764
戦車砲の至近弾でも傷一つつかないんだからな、リュウさん無理しなくてもよかってん。 >>767
軍板住民なのに前面装甲と背面装甲を一緒の厚さだと思うのはどうかと・・・ ザクマシンガンは対MS戦を想定した兵器じゃないので.45ACPくらいの弾速の120mm榴弾を連射していたっていう考察は見たことある >>769
ザクマシンガンの発射速度は200m/s。
ただ最初は200rpmを間違えたのが始まりという話。 5.56mmボール弾が600m先の3.5mm厚の軟鉄板を貫通できるのはググればすぐ出てくるけど
至近距離の貫徹力はどれぐらいなんだろ
あとRHAのデータはないのかな >>737
ショットガンが高いの？
でかいから邪魔なのはわかるが
戦争に使わないから中古がなかったか >771
一
一
０
０
m/s
の印刷ミス説を推すぞ >>736
>>737
>>773
>南アフリカとかローデシアなんかも白人主婦が買い物のお供にSMG持ってる
その話の真偽は知らないが、内戦当時のローデシアは安価軍用SMGをいくつ設計して量産した。
散弾銃と比べれば携帯性が優れ、弾も入手しやすいだろう。
Rhodesian Cobra SMG/Carbine
https://www.youtube.com/watch?v=SM4tWc5BpIc
Rhodesia's First Production: Northwood Developments R76 & M77
https://www.youtube.com/watch?v=gQOlQs9OZ4A
しかし今の北米で安価モデルの散弾銃は大半の実用型オート拳銃より安い。
(安価ポンプ散弾銃200-300ドル、グロックなど実用型ポリマオート400-600ドル) NGSWにはCTカービン以外に分隊支援火器候補としてHAMRが出て来たけどどうなるんだろう。クローズド・オープンボルト切替が戦車砲並みの圧力に良かったりして…？ ロシア版CTウェポンもどんなものになるのか興味が出て来て止まない でもアドオン式グレネードランチャーが装備出来無さそうなCTカービンの銃身はやっぱり気になる… >>777
NGSWに参加してる5社の中でFNだけがアモを公開してない。多分SIG,PCP,GDとかと同じくCTじゃない通常型でハイブリッドケースだと思うけれど。はよチラ見せでいいから見せて欲しいすな ハイブリッドケースは失敗する気しかない
樹脂の部分が外れたり切れたり 航空機用ならアリとは思うが12.7mmってそう持ち歩くわけでもなく
金属のがリサイクル向いてるが実戦ならメリットのが大きいかな？ ブローバック形式だと薬莢が千切れるリスクがあるけどガスピストンなら調整次第で薬莢への負荷も少なかったりするんだろうか バレットM82もCT化に対応する様になるのか？
まあ50BMGなら航空機レベルは無理でも2km上空を飛ぶドローンにも有効だし、
マグナム弾と違ってエンジンを破壊するのにも有効だしな >>785
エキストラクターで引っ張り出すんで、負担がかからんわけじゃないと思うが
とはいえタマが抜けるまでは動かずに薬室に納まってるから、ガス圧で膨張しつつ後ろに下がりつつ、
なんてことはしなくていいケド 斜めに引っ張りだしたりすると破れるから前に押し出せば良いんだよ
・・というコンセプトなのがテキストロン >>685
ベネリはブログに載せてた人かな？
なんで見せびらかしたんだろう🎵 >>784
持ち歩く時、特に車から下ろして陣地を渡り歩きながら交戦とか考えると軽ければ軽いほどいいだろしな >>786
将来的にはCTAにするんでね？M2が引退するのは2050以降だとは思うけど セミオートスナイパーにノルママグナムを扱うのとCT50BMGを扱うのとではどの程度違いがあるのだか… >>792
対物や障害物ある環境とかだと違いが出てくるんでね？ 樹脂薬莢が一般化したらロケットモーターの直巻きケースみたいにゴムか何かで固めた装薬の周りに薬莢部を成形することで充填率を高めたりできるんだろうか まずボトルネックにしてなくてもボトルネック薬莢と同じ効果が得られる方法が編み出されればな 3Dプリンタとか複合材とかを見る限りは
あと25年ぐらいすれば材料や製造の技術革新によって
銃身の強度が燃焼速度が極端に高い装薬に耐えられるようになるかもしれないとは思うが >>794
大口径機関砲弾とかはいざしらず、歩兵火器のタマにそれはキツいんでないかぬ(コスト的に
個人的には小火器の弾薬は金属ケースCTに行くんじゃないかなーと思ってる >>797
メタルケースのがリム（リムレスのリムねｗ）作れて現状のボルトを使った閉鎖が使えてメリットはあると思うけど重量軽減ができるかでしょうね。
テキストロンのポリマーケースCTAは3割削減をうたってるから何処まで迫れるか ベネズエラのクーデターにAR-57が登場して改元のニュースがふっ飛んだ
押収武器を流用する事がある南米らしい武器のチョイス 動画見ると確かにハンドガードにマグらしいものがあるけどロアのマガジンハウジングにもマグが刺さっているような >>805
そのAR57、発射するとどうなるんだ..... ロアを見るとピボット孔はあるのにフルオートシアピンがないからセミオートでしか射撃できないというよくわからないことになってる >>806
多分5.56x45mmのマグの中身抜いて恐らくリップも削って（勿体ないな）ブラスキャッチャー代わりにしてると思われ。リップは削らなくても大丈夫かな？ まぁ彼らにとっちゃ一番手に入れやすいPDWだろうからな
今報道ステーションみてんだが、真新しい真っ黒のAKを持ってる兵隊さんがドアップで映ってた。とっさでわからんかったけどベネズエラってAK-103を採用してるんだっけ？
だとしたらそれかもしれんが 今年からようやくベネズエラ国内でAK103の生産(年間2万5千丁)が始まる予定ではあるがこの超超不安定な状況でホントにできるんですかね >>805
真下排莢だと足元に薬莢散らばって踏みそうだしな
いや、右に飛ばしたところで隣で撃ってる奴の薬莢が飛んできたりはするんだろうが 50発入るマガジンの銃に30発しか入らないマガジンがカートキャッチャーとして機能すると考えるのがどうかしてるがな
それなりの速度で排莢されるから、狭いマガジンの中に落としても内壁で跳ね返って作動不良の原因になるだけ
アホな兵隊が使い方のわからない道具渡されてとりあえず何でもくっつけただけだろこれ >>817
GRUのスペツナズはAK103系も使うし
準軍事組織の内務省でも使うから軍採用が無いわけでもない >>819
>https://en.wikipedia.org/wiki/AR-57
>The magazines mount horizontally on top of the front handguard, with brass ejecting through the magazine well.
Hollow AR-15 magazines can be used to catch spent casings.
（マガジンはハンドガード上に水平に取り付けられ、空薬莢はマガジンウェルを通して排莢される。
空のAR-15のマガジンを空薬莢受けとして用いることができる） やはりリップなんかもいじらんとアカンぽい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/06/28/review-ar57-the-poormans-p90/
>Some of you may be asking: “Why do you have a PMAG inserted into the AR57?”.
It is actually a brass catcher. Just like the P90, the AR57 ejects the spent brass downwards.
You do not need to use an AR magazine but it is nice to use as a brass catcher.
Only problem is that you need to permanently modify the magazine.
You need to remove the follower and spring from the magazine so that the empty brass can fall into the mag body.
You also need to chop off the feed lips so the magazine can insert properly and engage with the magazine catch.
Since the rounded feed lips are removed, you need to depress the magazine release button to insert the modified brass catching mag.
Otherwise the edge of the magazine will hit the magazine catch and you can’t insert it further. 蛇足だけれどカートキャッチャーとかカートレスはトイガン用語だから御注意下され。特にcartridge catcherだとホーナディとかのリローダーの付属品になっちゃうぽい >>822
urlヒドいなｗプアマンズp90だって。しかも本文には書かずにurlだけって嫌らしいレポートｗ >>819
フルオートで乱射するわけじゃなし
途中でキャッチャー交換すればいいだけじゃね ・タマと使用済みケースでは大きさが違う
・タマ自体も5.7mmのが小さい
・スプリング含めて中身取っ払うから内容積はマガジンとして使う場合より拡大
マガジンチェンジしない限り十分では？ 元々がアメリカ民間市場向けのお遊びアッパーレシーバーだからね
実用性とか二の次で作った奴らも本気で使うのが出てくるとか思ってなかっただろう P90だとあの形やサイトに慣れないといけないけど
文字通りアサルトライフルの感覚で撃てるのは有利に見える 民間向けそのまま使ってるのだとしたらフルオートシア付いてないのでは？ マズルベロシティ(MV)5,280FPS = 1,609m/s !
One Mile Per Second or 5,280 FPS
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/05/03/one-mile-per-second-or-5280-fps/
.300レミントンウルトラマグナム(RUM)にサボ付き55grFMJ.224のブレットで達成したらしい。1,600m/sってAPFSDS並。ホンマかね？
流石に.300RUMのケース自体はデカいけれど、
http://www.hunting-performance.fr/wp-content/uploads/sites/6/2013/02/calibre-30.jpg
ここまでグロテスクな物ではない。(これは6,000FPS以上だから比較はできませんが)
https://hb-plaza.com/fastest-bullet-speed/
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/17incinerator.jpg
なんか素人には判らないところで弾薬は進化しているのか？だとするとNGSWの目指す「M4の10倍の性能」というのもあり？ >>805
多分マガジン外すと見た目で脅せなくなるのが嫌なんだろう
ギャングから貫通弾買えてなかったら9mm以下の豆鉄砲だな ME460Jを越えてるブレットを豆鉄砲扱いとは流石アイアンマンさんですねｗ まぁ9x19mmと大差はないすな MEが大差ないなら反動も大差無くなるのでますます9x19がゴミ化しますね～ >>831
銃は耐えれても射撃手が耐えれるのかね？銃や弾はいくらでも進化できるかもしれんが人間の方が追いつかないんでないかねえ >>834
反動はMEじゃなくて運動量に比例じゃなかったか？
5.7x28mmの反動は9パラの半分位だったはず。 なぜいまだにシークレットサービスで現役なのか分からないが
MP7と比較するとP90のエルゴは今の価値観からすると問題が多い
全高を切り詰めるために湾曲された握把はいまどきのCQB向きではないし
小型化された光学照準器は径が視野が狭く扱いづらい
寸法を切り詰めるためにトリガーガードを兼ねるようにした前方握把は
握り込めばトリガーフィンガーと干渉する
セレクタは据銃方向をスイッチすると操作方向が真逆になる危険な仕様だし
マガジンは50連しか用意されておらず、装具のセッティングに制約がある
だけど弾薬の性能自体はいまでも評価されてる
5.7mm弾を使うまともなコンベンショナルカービンをFNが作らなかったのは疑問だわ >>837
基本的には弾頭が重いと反動が大きくなるね
9mmと45口径だとMEがほぼ同じでも後者の方が反動大きい Etgu反動 = 0.5{(mp弾頭重量・vp銃口初速単位m/s)+(mc発射薬の量単位g・vc発射薬の燃焼速度単位m/s)/1000}^2/Mgu銃の質量単位kg
(mp弾頭重量・vp銃口初速単位m/s)→この部分はME
弾頭重量だけに比例とかはあり得ない
力の強さだけでなく反動の質も弾によって変わってきて、弾速が早いほど反動も鋭くブレるようになる >>838
シークレットサービスのは普通にレール仕様じゃないの 同エネルギー弾なら重量低速弾頭の方が射撃しにくいけどね 長距離を狙うならそうだろうな
拳銃弾で長距離射撃とかありえんけどね >>838
そうだよな、P90あれ実は結構持ちずらいよな。ただコンセプトだけはいいと思うんで、あれ普通のピストルグリップと4面レールに
してくれればもっと使いやすくなるんだけどな
まぁもっと言ってしまえば、あの弾でUZIみたいなL型ボルトのSMGを作ってほしいとおもう。5.7ミリ弾だからL型ボルトにしてもそんな
に反動はねぇだろうし、それ次第ではいっそオープンボルトに回帰してもいい。FN5-7とマガジンを共用できればなおよし。ていうか
5-7のPCCを新規設計で欲しいよなってだけですが 確かに血と肉で裏打ちされた経験とまとめサイトの知識ではねぇ… 確かになぁ
撃ってもないのに「9パラは高威力で低反動！.45ACPは威力は誤差だけど反動でかすぎて使い物にならない！」とか言われてもなぁ・・・ｗ しかし、軽量高速弾でも、トカレフはかなり反動が強いと言うのだから、奥が深い。 反動が小さくなるほど、反動力は大きくなっていくんでは。 トカレフはME自体やや大きいし
手に感じるリコイルは銃の重さも関係するし、
リコイルの「質」にいたっては「軽いが鋭い」だの「重苦しい」だの官能試験みたいな話に 戦後国産小火器スレで笑われた奴がここにも出てきたのか まあ作用反作用の法則あるし
秒で言えば一瞬でも割合はかなり違うから反動が重苦しく感じるのもわからないではない 威力と反動の両立・・・。
遂に10mmオート弾の復権するときがきたようだな！ アメリカのストッピングパワー界隈でも9mm信者と45口径信者には辟易してるそうで
日本だと5.56×45mmよりも45ACPの方がストッピングパワーが有ると思っているやつが結構いるから、これはこれで辟易するけどね MEだけで言えばホットロードでない.45ACPよりも40S&Wや10x25の方が上
10ｘ25のMEは.357マグナムを超えてる
10mmオートなら海外で撃ったことがあるが、.45と比べても反動は強いし決して扱いやすいもんではなかった
.45ACPくらいだとパンパン気軽に打てる感じだな 逆に.357sigはなぜか評判が悪いよな。MEは40S&Wと大差無いはずなのに。 しかしまぁ、イワシの頭も信心から、じゃねぇけどめったに使わないけどいざというときの最後の頼みの綱なら、
効率とか値段とかで好きでもない弾使うより、多少効率は悪くても心情的に信じられる弾のほうが、持ってるほうが
安心できるだろうな MEは軽量弾頭の方が大きくなるから
40SW 150 > 45ACP 185 > 40SW 165, 180 > 45ACP 230
みたいな微妙な関係になるよ 拳銃界隈において軽量高初速弾頭で威力を稼ぐのコンセプトの到達点は5.7x28mmと.22マグナムだぞ
それでも大口径重量弾頭は言わば「重量レベルを上げて物理で殴ればいい」理論の体現なので、信者は少なくない。
物を撃つ時、目で見える着弾のインパクトが強いだから とはいえ、それが行き着くと225gr、秒速200mの450アダムズと230gr、秒速500mのウィルディマグナムの威力は同じだ！
になっちゃうわけでねえ いやいや仮にもライフルだから目指せ1,500m/sオーバーですよ。蹴散らせRHA超えろユゴニオ弾性限界（錯乱 >>861
だから初速が制限される亜音速弾と推進薬が燃え切れない短銃身のセットにおいて重量弾頭は有利だ。
減音器と亜音速弾を使用するSBRや拳銃に限って弾頭重量の差は大きい 反動は運動量なんだから、重量×速度と銃本体の重さだね
エネルギーは速度の2乗だからスピードが効いてくるけど
リボルバーやボルトアクション、ポンプアクションは反動が全部いっぺんに来る
オートは複数のパーツが順番に動き出すようなもんだから、分割してくる感じ
総量は同じでもオートのほうが楽に感じる ＞推進薬が燃え切れない短銃身のセットにおいて重量弾頭は有利だ。
ダウト
重量弾頭すなわちSDの大きな弾頭を選択した場合、
ガンパウダーの燃焼速度は遅めのものを使わなければならない
よって重量弾頭は軽量弾頭よりも銃身長を長くしなければならないのだ 単純に左手はどの辺りに添えるんだろう
いっそグリップを工夫して拳銃のように両手で握るか >>864
国産火器スレに反動計算の式が出てたけど発射薬の量と速度も入ってたよ
確かにショートバレルの銃から出るマズルブラスト見ると結構な力あるだろうしだからこそマズルブレーキが効くんだろうなと >>863
なにが「だから」なのか意味わからんのだが
大重量弾頭をわざわざ選ぶくらいならパウダーのレシピを変えりゃいいし、
弾頭重量の違い「だけ」による数十Jの違いがモノをいうならP226だのP7だの弾速に劣るオートなんてただのクソってことになる 脳幹破壊出来る貫通力なら9mmが優れているけれどね
しかし50BMGCT弾に対応した対物ライフルって装弾数が減ってバレットM82より反動が増えそうだな。SVCH12が要らなくなる事は無さそうだ >>861
エネルギーの減衰率とか弾の安定性が違うから銃口から何mの地点で測定するかでどっちが優れてるか変わるだろうな
弾頭重量ほぼ同じで後者の方が初速高いから距離が延びるほど後者が不利になるんじゃね >>869
50BMGCT弾て.50BMGのCasedTelescoped弾？そういうのあるの？ >>831
.300RUM(レミントンウルトラマグナム)すげーなぁ
でもサボット弾て命中精度悪くなるみたいだけどな… >>873
外形全然違うんだから50BMG用の機関部にCT弾が入るわけないので
50BMGCT弾なんてものはありえん罠。まあ言いたいことは伝わるけど
50BMGの弾丸だけ流用したCTの新型弾、ってことでそ >>875
＞50BMGの弾丸だけ流用したCTの新型弾
それがそもそも>>869の妄想ということで良いの？どこかが試作したのを公開したのかと思ったのだけれど 今さらだけどガンディスアセンブリとかいうゲームくっそ面白いな
実銃なんてほんの数丁しかさわったことないけどこれやってたら戦場で拾った銃使いこなせる気がする >>877
あのソフトは銃器の教科書として価値が高い
現代的な拳銃やAKシリーズなら実際簡単に使える
しかし自動車と同じく、銃を使いこなすの本番はメンテナンス、つまり分解掃除
だがステンガンやグリースガンなど大戦型SMG、AK-47のフィールドストリップは非常に簡単なので、
「数時間で習える」と言われるのは伊達じゃない >>877
WoGは多分間違いがいくつかあると思う
G3だかMP5だかの分解で銃身を外す行程があるけど
人の手じゃ外せないと聞く >>881
工具が必要の銃器完全分解は軍においても基本的に後方の整備部隊や武器科にまかせる。
兵士レベルはフィールドストリップをマスターできれば概ね問題ない。
勿論自分でメンテできるのスキルがあるなら役に立つ。 去年には正式化するとか言われてた新小銃はどうなったのよ
改修してるのか、テストを細かくやって海外製の可能性もあるのかどうなる >>881
そいやM14って海兵以外は使って無いんだっけ?
結局DMRは各軍とも色んなの採用してたけど良くわからん
海兵隊の人に聞いたら年配はM14がベストって言ってるけど
M16に比べて撃ってると反動が大きくて肩が痛くなるから嫌だと言ってたな FA-MASのボルトキャリアをしげしげ観察できたり部品多過ぎて分解しながらうんざりしたり面白いよねworldofguns あのゲームでFAMASの総部品点数がめちゃくちゃ多くAKの倍以上あることを知った 50BMGのCT弾を機関銃に使えても狙撃銃に対応させるのは無理なのか…
https://twitter.com/STDelta13/status/572735331528679425
そういや前にこういう話があったが、無人攻撃機の撃墜は無理でも2km上空をホバリングするドローンを無力化するには自動式対物ライフルやドローンガンといった大掛かりな装備が必要不可欠になるのだろうか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>881
分解できることにはなってるけど、ガッツリ圧入されてるから
絶対手でなんか抜けない、ってやつだな
Turkだったかがいじろうとして諦めてたような記憶がある >>888
ひょっとしてCT弾をポリマーケース使うアモと勘違いしてませんか？
2km上空をホバリングしてる小型ドローンをライフルマンが発見出来るとは思えないし
発見出来てもライフル小隊の腕前では撃墜不可能だと思う
風があれば完全静止はしてないしそれこそスマートライフルでも難易度高いと思う >>888
ドローンなら装甲はほとんどしてないだろうから高射砲が有効だな
携帯用の小型高射砲でも開発すれば 50BMGクラスなら近接信管使えるから2km先でも腕さえ良ければどうにかなるかもしれんね 一次大戦中に気球や航空機対策で開発スタートしたM2が100年経ってドローン対策に使われるとは一周回ったな おかしいな、どっかで50口径のVT弾頭作ったって記事を読んだ記憶があるんだけど
思い出せないわ
50BMGがだめでもバレットは25mmのペイロードライフルがあるからこの手の用途を思うならXM109って手もある お空に向かって.50口径弾倉撃つとかコラテラル・ダメージやばそう >>884
台湾とフィリピンもM14を採用した。
イタリア軍はM1をベースにしてM14に近いのベレッタBM59を採用した。（似てるだけで互換性なし）
https://www.youtube.com/watch?v=438rkWSylJo >>896
>流れ弾
それは対空機関砲全般の話じゃないか？
>>895
さすがに50口径の弾頭が小さいすぎる、VT弾が欲しいなら素直に20mm以上を採用すべきだ。
例えばM61 バルカン砲用の20x102mmは陸海空を問わず広く使用されている。 ドローンの大きさじゃEMP対策とかできないだろうし、
デビー・クロケットを炸裂させれば落っこちると思う >>898
ACR「ライフル･･･」
まぁACRまではいかなくてもSCARとかBRENとかHK433とか近年設計のアサルトライフルはバレル交換は簡単にできるっぽいす ロシアといえば7.62x39mmを元にレベルIV？のアーマーを貫通出来る弾薬を開発するとか言っていたがどうするつもりなんだ？300BLKでも無理だったっていうのに ドローンなんて、ちょっと強めのレーザーを掃射すれば、センサー壊れてイチコロだよ？デジカメの手ブレ機能の逆を付ければ、自動的にその辺りを掃射してくれるから、よく狙う必要すらないし。
本気で強力なレーザーなら、本体だって壊せるし、顔認識などの技術を応用すれば、人間が気づかない距離の極小標的だって、カメラとAIが自動的に感知してくれるだろうさ。
悪天候？ そりゃ相手型のドローンだって見えない状況だろ。
それから大前提として、こちらがドローンを使うことも出来るんだからな？ なんで完全に守勢で、絶対防衛圏を要求されるんだ。同じ条件で攻勢に出たって構わないじゃないか。
ゲリラやテロなどの非対象戦？ 今だってIEDや自動車爆弾、仕掛け爆弾の類と戦ってるだろ。ドローンを使われると敵の引出しが増えるけど、後手に回るのは非対象戦の宿命だよ。 >>902
AUG「ワイのこと忘れられると癇癪起こる」 ていうかM82ってもともと対空用途も想定して開発されたんじゃなかったか >>904
そんな研究報告書があるってだけで
5.45を止めるって話にはなってないはず >>905
その探知装置とレーザーを分隊とは言わないが
小隊で無理なく運用できるサイズや重量に出来るのはどれぐらい未来かって事ですよ >>907
そんな事実はない
元々軍用じゃなく民間用に開発されたのがM82だ ドローンを多数のマイクで探知する装置ならテストされてるけど
2km先を探知出来るだろうかね
仮に探知出来るとして瞬時にセンサー焼くレーザーってどれだけのサイズよ? まあ上空でピカをどーんと鳴らせばEMPで無線潰せるべ 小型ドローンでも無誘導のAIになる日も遠くないだろうし
誤爆を恐れなきゃ今でもなんとかなりそうだし
そうなりゃ高速移動の自爆自立型ドローンを防ぐのはかなり難しいと思うね だいたい「絶対防衛圏ガー」なんてことはゆーとらんわな
向こうがぼんぼこドローン飛ばしてくる時に「こっちも飛ばすもん！」で対抗する以外にも、
「撃ち落としたるわ！」ができれば当然イイ
極論すれば「こっちが攻撃すれば大元が止まるからイイ！」ってのは戦闘機無用論みたいなもんですよ m82を対空用にも使えるようにしたのがm82a2 速攻生産中止
https://i.imgur.com/wuUBDTL.jpg M82が対空考えられてた訳じゃなくてA2だけ何故か対空火器にされてただけでしょ 何年か前にイランもこういう対ヘリライフル作ってメディアで宣伝してたな。
あっちのは口径20㎜でクソ長え二脚くっつけてたけど >>915
こういうの見ると、近接信管付きのRPG-7とかあればいざって時の対空攻撃に結構便利なんじゃねぇかなぁとか思うのよね ソマリアでブラックホークをダウンさせた連中はRPGの信管短く切ってバックブラスト除けに深い穴掘ってたみたいだね。
というか、RPGレベルで近接信管普及させられるほどの半導体供給能力がソ連にあったら、まだ滅びてなかった気がするな、ひしひしと。
70年代日本が武器輸出解禁してればカシオやシャープがあるいはって気はするが、せんで良かった。グラードロケットにくっつけて民間空港テロに使われたら大変だぞ。 >>906
SCAR,ACR,HK433「そういえばバレル交換はAUG先輩がいた」
でもブルパップって最近影薄いような。というとバレルトンファーでボコられますねｗ SCARとかはバレル外せるけど
工具が必要だし簡単と言うほどではなさそうやね >>922
まぁでもスクリュー外せばいいだけだし＞SCAR
前はそのスクリューの周りにプラのサポートってパーツがあって中に緩み止めスプリングがあったけれど最新モデルだとサポートが無くなってしまった。
恐らくサイドレールの使い勝手の為だと思うけど大丈夫かなとか思う >>909
前衛を構成する騎兵大隊に配備されるのはそう遠くないと思うけど。
小型無人機対応の50kW級レーザーはもう出来たも当然出し >>925
そりゃあ専用の大型車両搭載型は可能でしょうよ
しかし電源の関係で小型化にも限度があるし、これでは小隊規模での運用は期待出来ない
それだと見通しの悪い森林地帯や市街地で役に立たないでしょ
しかも支援車両の期待できない高地とかどうすんのよ ファイアスカウトみたいな回転翼UAVに対ドローンレーザーガン載せたら最強では！？ 速度重視の安価なドローンを大量生産して敵ドローンに体当たりさせるのが最も効果的
死人も出ないしね WW1で手榴弾や砲弾を落としてくる攻撃機を迎撃する為に戦闘機が現れたように割とマジで将来的にはドローン同士で空中戦始めるんじゃないかな
もちろん野戦防空火器の配備もセットだけどどうしても受動的な戦いになるし >>930
野戦レベルでのドローンに対する「能動的な戦い」って、電波源評定して
ドローン使ってる奴を潰すことなんちゃうかな
対ドローンドローンなり対空火器なりでドローンそのものを始末しても
所詮ドローンは消耗品なんでまた飛ばされる。そういう直接的な
対ドローン迎撃を否定してるわけじゃないけどそれだけじゃいたちごっこ >>918
ロケットランチャーの有効射程って3〜400m程度までなんでしょ？
無反動砲でも1000mが限界だし、スティンガーは5kmまで飛べるらしいが 最終的には立ち消えになった車載AA12みたいなFCS付きショットガンと電波妨害装置の組み合わせで迎撃するようになるだろうけど、
そっちよりもドローン見つけるレーダーの方が重要になってきそう
｢ドローンのようなものが複数飛んでいたと報告があり確認中｣じゃあ対テロの観点では話にならない 対テロはコラテラル・ダメージこそ重要だろ
東京都心で散弾銃ぶっ放せると思わないだろ？ アスペかよ
>>934
一応民間で対ドローン用の三次元レーダー作ってる企業はある
公的機関が導入しているかは知らないけど ロシアだとドローンをジャックして着地させてたけど、ああいうのってどういう装置でやっているんだろう
アメリカのライフル型アンチドローン装置みたいな感じなのかね >>922
ちょっと気になって調べたらバレル固定スクリューには締め付けトルクの指定があった。トルクレンチの用意はちょっと面倒かもしれない トルクレンチは一万も出せばマトモなのが買えるし、別にそれほどでもないだろ まぁ前線で状況に合わせてバレルを交換するのなら予備バレルと一緒に工具は持ちますね。そりゃそうだｗ アサルトライフルのスレで、しつこくドローンを連呼する連中ってアスペルガーなの？
極言すれば、核兵器が無しで他の兵科を揃えても無駄！
なんて言ってる連中と同じで、ドローンをパワーワードか何かと勘違いしてやしないか。 基本頭おかしいのが演説かましてるだけだから気にしない >>931
ドローンの策源地を潰すのはもちろん大切だけど航空撃滅戦や対砲兵戦のような困難な物になると思う
相手もそれを見越して隠蔽や分散配置をしてくるだろうしドローンは飛行場や砲兵陣地のような大規模な施設は不要で完全に制圧するのは容易では無いだろう
もしドローンを飛ばしたら即座に位置標定して火力を集中できるほどの優位があるなら…前線に到着する前の輸送中に阻止攻撃の餌食じゃないかな
結局それが一番のドローン対策と言ったら身も蓋も無いが >>944
脱線したらきちんと誘導してあげれば良いのかな？
とりあえずドローンの話を続けたい人は
軍用ドローンスレッド part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/
辺りで続きをしましょう やっぱOICWみたいな奴が復権するのかな？
対空モード付エアバーストグレネードならドローン迎撃もやり易くなるでしょ >>945
鴨用4号散弾の曲射ですら川向かいの250m離れた車のボンネットに穴開けて逮捕された事例あるので都内で発砲とか無理でしょ
子供の手足なら貫通しててもおかしくないエネルギー残ってるよこれ
そらテロリストが自衛隊や警察の為にバックストップ意識した思いやり飛行してくれるなら話は別だけど >>948
しかしライフルはキロ単位だしなあ
やっぱり網でも撃つか >>949
対ドローンドローンにネットランチャーや将来的にはレーザーガン載せるのが一番良いと思うよやっぱり
小型レーザーガンが開発出来なくてネットランチャーも重いし命中率悪いってんなら対ドローンドローンに.410番10号散弾を上に向けて搭載してドローンの真下数メートルまで近付いた後撃つとかなら散弾も良さそうだけどね ドローンというか航空機の妨害ならソサイ気球を飛ばせばいい 連投気味で失礼…ググっていたら変な記事を見つけた
https://jp.sputniknews.com/life/201810215483141/
「地球上で最も危険な戦闘用ライフル」５選っていう中二な記事なんだが…
日本語の奥深さを知った
「危険な戦闘用ライフル」だ。危険になるのは相手だけじゃない。むしろ自分が危険になるライフルも
含まれている AK74Mが2015年登場になってるけどこれマジ？開発時期に対して登場が遅すぎるだろ >>955
＞むしろ自分が危険になるライフル
「英国製のSA80A2」
これか？
鈍器としては優秀だろう >>957
.280ブリティッシュさえ採用されてればなあ…… >>956
元記事読めば判るが木スト含めたAK74系のアプグレキットとして登場したAK74M3のことでしょうな こういうランキングや○選って間違いなく選定者の主観や先入観が入るから全く信用できない
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/5-worst-military-rifles-the-planet-25809
例えばこの「地球上で最も悪い5つの軍用ライフル」でも威力が弱いとか動作不良を起こしやすいとか選定基準がまちまち この動画、再現ドラマとかじゃなくて、本当の現場映像だとしたら、23秒の所でホントに人（死体？）に銃撃してる事になるよね？（グロ注意ではないんだけれど） >>957
HKが改良した後は普通に使えるから・・・(震声
そこ改種費用でG36買えとか言わない 車庫に入るとこ全然クリアリングしてなくてひやひやした
何で流出したの AKのシェアは地球最高レベルだけど
AKのエルゴや弾道性能は地球最悪レベル リロードも遅いし装備良くても
やっぱ軍隊と比べたらただのチンピラ集団だなぁ・・・ >>966
Go proつけたカルテルの構成員がどっかのsnsで上げたのをツイッター民がツイッター上であげてた。
クリアリングって言っても撃ってるのはど素人のチンピラだからな...
これも非グロだけど待ち伏せ食らった警察の動画
https://video.twimg.com/amplify_video/909865333212643329/vid/640x360/WSagzmFvxndg8uVc.mp4 中南米はACEシリーズ採用した国多いからさも当然と言わんばかりにこいつらも持ってるな >>964
もし仮にその金でG36系をIYHしていても、熱でふやけて使えなくなる諸刃の刃、素人にはお勧めできな(ｒｙ
その頃のH&Kってブリティッシュエアロスペースとかいう英国資本が大株主だったからなのかねぇ、英国病って金融感染するんだろうか
でも英国面に染まり切らなかったのは流石ですなｗただのM4クローン屋になり果ててかつての切れ味はどこかに行ってしまいましたが >>972
＞M4クローン
H&KはM4のクローン(コピー)は作ってないでしょう。 AR-15 styleのライフルは作ってるけれど。 アサルトライフルはある意味対人でしか役に立たないんだなと情報処理システムの分散したバグスへのストッピングパワー不足を観て涙した… >>962
セミで当てられず副次被害もお構い無しのテロリストにはフルオートは重宝するかもしれないけどね。AKの発射速度はセミで速射するのと変わらない遅さだけど 銃は撃つだけで相手を委縮させられるしフルオートなら猶更
実戦でエリート兵同士の戦闘でも、たとえ当たらなくても撃たれたら防御姿勢をとるしかない
この辺がゲームと実戦の違うところ テクニカル含むAFVでの移動や連携に絡む話題って出ないよね
現代の機械化歩兵の要素としてのアサルトライフルって観点の 小隊の持つ車両の搭載火器や
上級部隊の重火器小隊・火力支援小隊が持ってる装備の種類は
小銃手有り様に直接関わってきそうだよね。 >>972
欠陥が発覚したのが特殊部隊を含めた世界中の軍警察に採用された後なので
世界中のそれらがまともにテストもしなかった間抜けの金食い虫でもない限りは
G36の欠陥の話は、小銃更新を目的にしてHKと連邦軍が結託した狂言だと思う
もしくは精度低下はあっても問題として取り沙汰すほどではない、みたいな >>982
この問題はバレルは無関係
画像にあるとおりトラニオンがラミネートされてるポリマーレシーバー部分のガタが原因 >>982
上を補足、この場合ラミネートって言葉は正しくないかも・・
バレルはバレルナットでトラニオンに固定されてるので交換は容易です
ですがトラニオンはレシーバーに鋳込まれ一体成型されていて
ここが経年劣化でブレブレになるのが問題なのでここの交換は出来ません これに加えG36は精度を上げるためにとったフリーフロート構造の為
皮肉にも精度低下問題が更に大きくなったのは
軍の要求性能はパスしたものの軍用としては設計ミスと言わざるを得ないのでは 20年間もその仕様で供給してたのだからH&Kに落ち度は無いって事でしたね、判決。 要求仕様にないものは1ミリだって考えなくていいだろ、ってのはまあ確かにそうではあるが
とはいえフリーフロートを欠陥とまで言うとかわいそうな気はするな バレル固定する部分だけ金属にすれば良いんでないかね でもこれじゃこの先G36売れないし
企業としての信用も落ちるよねHK HK416売れてるし
HK433なる銃もあるらしいし
大丈夫じゃない？ >>979
トライアルは凍結されてレシーバー金属化したG36改修案の検討させられてるんじゃなかったか？ HK416って売って儲かるんかね
最近の販売用はアッパーだけじゃなくてロアレシーバーも改修したらしい
やっぱ強度が足りなかった模様 正しくはアサルトライフルじゃないけど
M27 IARの
M855A1への不適合はどうなったんだろうか >>973
416は立派なM4クローンだとおもうがｗショートストロークピストンにしただけじゃんｗ クローンて表現がスタイルに変わって、最近はまた別の言葉を使ってるらしい
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