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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 935
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0001名無し三等兵
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2020/06/26(金) 11:12:56.78ID:cNVxIcLa
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 934
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 933
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ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
0186名無し三等兵
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2020/06/30(火) 14:34:41.66ID:UVP3o/dS
相手都市にガンガン核撃ちこむガチの核戦争じゃなくて、進行してきた相手の多すぎる部隊を手っ取り早く吹き飛ばしてやるな使い方
0187名無し三等兵
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2020/06/30(火) 15:36:36.44ID:T861zhn8
>>185
全面核戦争になったとしても人類や軍隊が完全に消滅するわけでもなく、生き残りがいれば残った土地や資源を巡って戦闘が続く可能性がある
スウェーデンはソ連/ロシアに近い中立国だから、そのとばっちりや侵攻を受ける可能性が大きいので昔から軍用や民間用の核シェルターの建設には熱心だった
冷戦終了後に建設ペースは落ちたけど、ここ数年のウクライナ東部やクリミアでのロシアの行動に警戒心を持つようになり再びシェルターの建設や海軍艦艇のシェルターへの再配置を進めている
0188名無し三等兵
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2020/06/30(火) 17:45:41.51ID:A9c0SkHv
共産主義国家が信用出来ないのは分かり切ってる話しだからな。その属国だって怪しいもんだし。
0190名無し三等兵
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2020/06/30(火) 19:00:46.19ID:wGf0RPn6
>>187
なるへそ
追加で申し訳ないんだけど、全面核戦争になった後、どれくらいの兵力が残存しているか予想した、あるいは冷戦後に判明したみたいな資料はあったりするの?思考実験でも良い。
0191名無し三等兵
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2020/06/30(火) 19:38:51.31ID:aZ1lea8j
香港デモを弾圧するときにはどの戦車が出動しますか?
0192名無し三等兵
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2020/06/30(火) 20:05:41.98ID:cSUuPi+1
WW2の対戦車砲って榴弾を装填した敵戦車に照準をつけられたらジ・エンドですか?
それまでに味方と共同で敵戦車を全部あぼーんしないと終了っすか?
0193名無し三等兵
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2020/06/30(火) 20:18:39.15ID:EGLCfrWf
>>192
状況によるとしか回答不能。制空権のある無しとか、
パックフロントに誘い込まれたとか重砲の制圧射撃下にあるとか。そう言う最強比べは回答対象外
0194名無し三等兵
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2020/06/30(火) 20:20:54.32ID:T861zhn8
>>192
対戦車砲は戦車よりも低くて小さいので、うまく偽装されたら撃たれる前に揺れて視界の狭い戦車のキューポラやペリスコープで発見するのが難しい
見つけてもその方向を射手に指示し、射手がさらに視界の狭い照準鏡に対象を捉えて輪郭がはっきりしない目標までの距離をすばやく測らなければならないわけで、そんなに簡単に当てられるものではない

ヴィットマンだったと思うが「PAK1門の撃破は戦車2両に匹敵する」という意味の発言がある
0195名無し三等兵
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2020/06/30(火) 20:40:04.56ID:HFfefk50
>>192
37mmとか45mmとか小口径で小型軽量の砲であれば、事前に複数用意した陣地に人力移動して、位置を特定されないようにしていた
しかし大口径で重い砲になると人力での陣地移動は不可能なので、発見されやられる前にやる他ないし、それで自走砲化も進んだ
0196名無し三等兵
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2020/06/30(火) 20:45:54.75ID:+WrMo2/X
>>192
基本、戦場で戦車と対戦車砲が相まみえたら、対戦車砲の方が有利なんよ
対戦車砲は最初から、大体の距離を掴んでるから、命中率も高い
高さも低いし、前方投影面積も小さいんで戦車砲弾は当たりづらい

なんで、戦車は対戦車砲陣地は基本的に迂回したい
そのための機動力なんよね

対戦車砲陣地に正面から突っ込むとどうなるかは、クルスクとか北アフリカあたりの戦訓に詳しい
0197名無し三等兵
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2020/06/30(火) 20:53:17.62ID:HFfefk50
ただし待避用の壕が無い所に濃密な準備砲撃を受けると、戦わずして壊滅の危機
0198名無し三等兵
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2020/06/30(火) 21:38:15.77ID:ri6Mlh1p
松型駆逐艦や、量産型海防艦の、12.7センチ砲への砲弾供給はどこからどうやっていたのでしょうか?

(砲尾近くの甲板に砲弾が甲板下の弾薬庫から上がってくる揚弾機構があるかな?と思いながら
写真・絵・プラモの写真を眺めていたのですが、それらしいものが見つけきれませんでした。
0199名無し三等兵
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2020/06/30(火) 21:58:20.04ID:cSUuPi+1
>>193-197みなさんありがとう。
0200名無し三等兵
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2020/06/30(火) 23:09:53.99ID:Smd/ZDL6
自衛隊は何故軍人版オリンピックである、ミリタリーワールドゲームズと、軍人ワールドカップに参加しないの?
0201名無し三等兵
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2020/06/30(火) 23:23:58.44ID:WwAOqT/x
>>198
丁型駆逐艦の場合
丸メカなんかの縦断面図では、一番砲は艦橋直前の機銃が載っている上部構造が「前部弾薬供給所兼待機室」、二番砲は艦首側の上部構造後端が「後部弾薬供給所兼待機室」になっている
それらの真っ直ぐ下、最下甲板に弾薬庫があり、前部の供給所には揚弾機も描いてある(揚弾筒は位置的に上甲板の第一士官室・中甲板の第三兵員室を上下に貫いているものと見られる)
弾薬包は揚弾機で供給所まで揚げられた後、人力で左右にある扉から砲側へ移送されるものかと
砲により近い前面・後面には扉がないのは波を被った際に海水が直接打ち込むのを防ぐためかな

海防艦は図面資料の行方が分からず明確な回答ができないけど、高角砲化した御蔵型以降の艦橋直前には上部構造がある(上に迫撃砲や機銃が設置されている場所)ので、ここが丁型駆逐艦と同様の弾薬供給所ではないかと
艦首側の兵員室艤装状況の平面図では揚弾筒が描かれているので、これも下甲板の弾薬庫まで通っているものかと
0205名無し三等兵
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2020/07/01(水) 04:32:39.01ID:66DtARKK
現代の潜水艦は潜行しているときは空に敵の航空機がいるかどうかはどうやって確認するのですか?
0206名無し三等兵
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2020/07/01(水) 08:09:19.81ID:/j7j58nX
>>205
水中からは視認できず、レーダーも使えないので困難
水面に潜望鏡やレーダーを出さなければならないが、それは自身を探知される危険があるので、可能な限りやるべきではない
0207名無し三等兵
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2020/07/01(水) 09:11:17.65ID:XwPsBgCs
近ければパッシブソナーでわかるそうだけど
0208名無し三等兵
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2020/07/01(水) 16:56:12.29ID:k3e/jlyN
実際の航空機の対地レーダーは、エースコンバットで描かれるように車両/建物を自動で識別して種別を推定できるほど器用なことができるのでしょうか?
0209名無し三等兵
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2020/07/01(水) 17:24:49.61ID:l8Nt+Twj
>>208
そりゃものによるが、いいやつなら出来る
ttps://www.quora.com/How-do-fighter-jets-identify-or-see-a-ground-target
0210名無し三等兵
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2020/07/01(水) 18:24:10.37ID:+1JWLmdm
プロペラ同調装置のついた機銃についてですが、構造的にはエンジンの回転を下げたら(≒スピードが落ちたら)発射レートも落ちますよね?
0211名無し三等兵
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2020/07/01(水) 18:53:27.66ID:zcKXk4c1
戦闘機でエンジン始動に電源車?が必要なのってどの機体ですか?
例えばF-4、MIG-21、F-15、F-16、Su-27、MIG-29はどうなのでしょうか?
0212名無し三等兵
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2020/07/01(水) 19:00:29.00ID:jZAW1ho7
基本的にジェット戦闘機はどれでも、起動車のガスタービン・コンプレッサーの圧縮空気によりジェットエンジンを始動する
起動車の無い最前線では、火薬のガスで強制始動するカートリッジ式スターターを用いる事があるが、エンジン寿命を縮める
0213198
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2020/07/01(水) 19:00:40.08ID:62YU6BP7
>>201
詳しい説明ありがとうございます。なるほど、どおりで、艦を上から見た写真・絵では分からないはずです。
0214名無し三等兵
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2020/07/01(水) 19:20:48.43ID:3Uv/gF9v
>>211
基本は>>212の言う通り
少し補足すると、カートリッジ式スターターを使えるのは概ね空軍機のみ
海軍機として開発された機体を空軍でも採用する場合、カートリッジ式スターターを使える様に設計変更したりする
0215名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:04:48.00ID:zISSkMdD
中国のJ-20の性能って実際どうなの?
F-35よりもつおい?
0216名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:06:39.42ID:QPBgegHM
1. 「MiG-21」「大掛かりなエアタービンスターターに依らずとも、エンジンの始動ができる」
0217名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:07:40.59ID:QPBgegHM
「エンジン始動に電源車」「MIG-21」

211名無し三等兵2020/07/01(水) 18:53:27.66ID:zcKXk4c1214
戦闘機で

エンジン始動に電源車

?が必要なのってどの機体ですか?
例えばF-4、

MIG-21

、F-15、F-16、Su-27、MIG-29はどうなのでしょうか?
0218名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:09:13.25ID:QPBgegHM
「ジェット戦闘機はどれでも、起動車のガスタービン・コンプレッサーの圧縮空気によりジェットエンジンを始動」

212名無し三等兵2020/07/01(水) 19:00:29.00ID:jZAW1ho7
基本的に

ジェット戦闘機はどれでも、起動車のガスタービン・コンプレッサーの圧縮空気によりジェットエンジンを始動

する
起動車の無い最前線では、火薬のガスで強制始動するカートリッジ式スターターを用いる事があるが、エンジン寿命を縮める
0219名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:09:56.68ID:QPBgegHM
2. 「MiG-21」「大掛かりなエアタービンスターターに依らずとも、エンジンの始動ができる」
0220名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:11:43.10ID:QPBgegHM
2. 「MiG-21」「大掛かりなエアタービンスターターに依らずとも、エンジンの始動ができる」

イスラエルの戦闘機パイロットの話に、MiG17は被弾してもなかなか着火しないがMiG21は一発で火を噴くという話がありました。
この違いはなぜ生じるのですか?
MiG17用燃料はケロシンで、MiG21用燃料はワイドカットになっているぐらいしか思いつかないのです。
また、米軍ではジェット燃料をJP-4からJP-8に切り替えましたが、これは被弾時のワイドカット燃料の火災の危険性からでしょうか。
元小学生
3. . ― ソ連版ワンショットライターMiG-21 ―

. イスラエルの諜報機関モサドの手柄話として、あちこちの書籍で紹介されていますが、第三次中東戦争(所謂六日戦争)の前の60年代半ば、モサドはイラク空軍のパイロットを包摂し、搭乗機のMiG-21ごと亡命させて機体を手に入れています。

. その機体を分析したイスラエル軍は、あることに気づきます。
4.
5. MiG-21
6.
7. は、支援設備の不充分な前線の基地からも容易に出撃できるように、通常の燃料―レシプロ用の航空ガソリンよりは引火性の低い燃料―とは別に軽質油、つまりガソリン系の燃料を離陸時用に搭載しており、これによって
8.
9. 大掛かりなエアタービンスターターに依らずとも、エンジンの始動ができる
10.
11. ようになっています。
0221名無し三等兵
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2020/07/01(水) 21:15:30.83ID:nFOeUbqY
>通常の燃料―レシプロ用の航空ガソリンよりは引火性の低い燃料―とは別に軽質油、つまりガソリン系の燃料を離陸時用に搭載しており

おやおや、誰かさんは「ガソリンと他の燃料を一緒に載せていたものは航空母艦の他に知りません」とか言ってなかったかな?
0222名無し三等兵
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2020/07/01(水) 23:36:23.84ID:wCGaPvhS
「自分の記憶力を信用しない事です」と言ったその口で資料を再確認せず記憶頼りで自己願望視点に汚染された回答を繰り返す程度の記憶力だし
既に思考の霞の向こう側で「無かったこと」では
0223名無し三等兵
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2020/07/02(木) 01:50:01.82ID:IoZhlJkL
NHKニュースによると日本のF-35用デポでは年間30機のメンテナンスが出来るそうですが、この数が本当だとした場合、多いほうなんですか?
或は、他のF-35用デポ(伊と豪、米等にある)と比べた場合、多いほうなんですか?
0224名無し三等兵
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2020/07/02(木) 03:11:55.20ID:VtiM+Jku
太平洋戦争末期を描くフィクション・半ノンフィクションの戦争体験ものには
「末期に徴兵され航空特攻隊員になった若者」がまるでノルマのように頻繁に登場し
たまの変わり種として回天や震洋のような他の特攻隊員も登場しますが
彼らは優秀だったが故に、あるいはくじ引き等で運悪く特攻隊員に選ばれた者で
割合的には徴兵された若者の中のごくごく一部に過ぎず
大半の若者は特攻隊員ではない「普通の歩兵」「普通の水兵」に配属されてるんですよね?
末期(とりあえず特攻が開始されたレイテ戦以後とします)の新兵の
配属先の割合のデータってどこかに無いでしょうか?
0225名無し三等兵
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2020/07/02(木) 05:58:44.09ID:mT2isHQT
太平洋戦争では潜水艦が敵空母部隊を雷撃に好都合な場所に発見したら攻撃優先ですか?味方へ通報が先ですか?
そういう位置関係にいる時に浮上して通報すると(浮上しないと無線発信できないすか?)わらわらと駆逐艦が突進して来ますか?
お願いします。
0226名無し三等兵
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2020/07/02(木) 07:06:50.98ID:hKPcVMlK
>>224
「末期に徴兵」されたというのはちょっと違う
海軍であれば、本来は飛行機乗りになるはずだった予科練出身者が、機体不足で震洋や回天、はては伏龍の要員に回されてしまったもの
本当に末期も末期ともなると、訓練する余裕もなくなり、防空壕建設など土木作業ばかりの「ドカレン」などと自嘲する有様に
0227名無し三等兵
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2020/07/02(木) 08:45:53.21ID:eOxKNpVo
>>225
実際に空母に対して雷撃したケースは、全て単艦によるもの
輸送船団相手のUボートの群狼戦術じゃないし
0228名無し三等兵
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2020/07/02(木) 10:06:13.27ID:qq1SDDDt
>>225
マリアナではそれに近い事をしようとして返り討ちに遭っている
227さんの言う通り日本潜水艦が米空母雷撃した時はみな単艦による
0229名無し三等兵
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2020/07/02(木) 10:15:51.26ID:/zh+7/hg
>>215
テンプレ読め

>>2
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません

J-20の性能はほとんど公表されていないため「最強論議」すら出来ないわけだが
エンジン、統合電子装置などの基本技術考えたらF-35に優っているとはとても考えられない
0230名無し三等兵
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2020/07/02(木) 11:41:36.81ID:cUSGyhY+
>>215
>>229へ補足すると、
「だからって明らかに劣っていると断ずるようなデータもないので推測以上の事はできず、本当のところは誰にもわからない」
という事になる。
0231名無し三等兵
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2020/07/02(木) 15:21:26.85ID:bwp7DW5O
C-2は不整地運用できないから海外で売れないと聞きましたが、不整地運用能力って具体的にどういうものを指すんでしょうか?
C-130にはあるんですか??
0232名無し三等兵
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2020/07/02(木) 15:29:45.26ID:wcOjCNy8
>>231
アスファルトやコンクリートで舗装されてない野戦飛行場への離着陸ができるかどうかというこで、C-130には可能
0233名無し三等兵
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2020/07/02(木) 15:59:22.61ID:bwp7DW5O
>>231
野戦飛行場か舗装道路で運用するかの違いだけだと思うのですが
C-2って高い割にそんな能力も無いんですか?
0234名無し三等兵
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2020/07/02(木) 16:02:35.99ID:POKVe5Zh
>>233
元々要求になかったからね……
能力を付与する改修はそう難しくないと見られてたし、現に滑走路横の未整地を地上走行する試験とかやってる
0235名無し三等兵
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2020/07/02(木) 16:34:10.75ID:LibYbE3O
>>211
空自のF-15jはAPU搭載で車じゃないけどセルモーター?でAPUを始動して
APUのコンプレッサーで作られた高圧空気でエンジンを1機づつ始動できる。
最近の戦闘機はAPU装着が進んでいるらしいから最小限の支援でエンジン
を自力始動できる機種が増えてるんじゃないかなあ?
0236名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 17:34:26.33ID:O1qEPHdL
>>229
横からすまん
統合電子装置っつうのは具体的にどんな物、何に使う物を差すの?
0237名無し三等兵
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2020/07/02(木) 17:47:47.53ID:I0hsURN1
姪「おじちゃん!むこうであそぼ!」

俺「いいよー」

姪「(戸ぴしゃり)あのねあのね、おじちゃんきいて」ヒソヒソ

俺「ん?なーに?ヒミツの話?」ヒソヒソ

姪「あのね、わたし、おじちゃんのカノジョになってケッコンしてあげてもいいよ」ヒソヒソ

俺「ええ…いいの?こんなダメなおじちゃんでも」ヒソヒソ

姪「うん。おじちゃんやさしいし、かわいいもん!だーいすき!」ぎゅうっ!
俺「う、嬉しいなあ。こんな若くて可愛い女の子が好きって言ってくれるなんて」ぎゅっ…

姪「でも、おしごとはちゃんとしてね?パートのおつとめなんてイヤなんだからね!」プンプンッ
俺「わかってる!俺!頑張って正社員に就職して裕福な暮らしさせてあげる!!」

姪「やったあ♪それじゃあユビキリしよっ」
俺「うん!(スカッ)あれ?」

俺「あれ?あれあれ…?」キョロキョロ

俺「そうか…最初から僕に姪なんていなかったんだ…」

俺「はあ…お正月おわったら、は…ハロワに行かなきゃ。」

姪(ふぁいとー!)

俺「ん?」クルッ

https://i.imgur.com/DppnY40.jpg
0238名無し三等兵
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2020/07/02(木) 18:21:28.92ID:QsSacScj
写真は空母いぶきの劇中で、搭載ヘリが敵機を感知したあたごがちょうかいへ通信をする場面、そして艦隊の現在位置を表すのものです。
これは漫画なので無線(というか台詞吹き出し)で伝えるのは仕方がないと思いますが、現実ではこの様に密集した陣形においてヘリが機影を探知したらすぐ

ヘリ→あたご

ちょうかい

の様に瞬時に艦隊の艦やヘリ全てに情報が伝わるものであり、これが現代戦である、つまりデータリンク戦である…

と思っているのですが合ってますか?
それともこの漫画の様に無線で言わないと伝わらないものですか?
なお、ゆき型やきり型など古い艦でデータリンクが繋がっていない艦がもしあれば、それは別とします。イージス艦のように新しい、データリンク戦に対応している物同士の話です。
https://i.imgur.com/1T6gYje.jpg
https://i.imgur.com/sw4PoMw.jpg
https://i.imgur.com/MknLQHd.jpg
0239名無し三等兵
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2020/07/02(木) 18:22:22.61ID:/zh+7/hg
>>236
DASやらAESAやらから入ってくる情報とデータベース、自機の状況を合成して
処理済みのシンボルや誘導ベクトルとして表示し、パイロットの入力操作を
目的に合うよう計算、補正して反映し、脅威があればその方向、範囲、性質、程度などを分析して
パイロットにその存在と対策を指示し、必要があれば対抗手段を展開し、などなど
0240名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 18:22:30.23ID:QsSacScj
向きがおかしいのと、同じものが2つあるのは勘弁してください。
0241名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 18:50:06.91ID:swkes5id
WW2時のドイツのハーフトラックですが

Sd Kfz 7は、重量11.5t、140HPで 8tけん引
Sd Kfz 6は、重量8t、115HPで 5tけん引
Sd Kfz 10は、重量5t、100HPで 1tけん引

形態もよく似ていて馬力もそう変わらないのに何で牽引能力にこんなにも差が出るのか、理に合わない気がします。
けん引の決め手というか、ネックになっているのは何なのでしょうか?
0242名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 19:39:39.08ID:W3mpEiG3
>>241
車重じゃないの
パワーが有っても軽ければ履帯が地面グリップしないで空転しそうだし
0243名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 20:58:33.55ID:8Om+JLLZ
一式砲戦車には砲弾を収納するのに十分なスペースがあるようには見えません。
あの車体内に砲弾庫があったのでしょうか、砲弾携行車両が随伴していたので
しょうか?
0244名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 21:08:42.05ID:fL6vBX+T
>>236
例えばオフボアサイトで近距離赤外AAMをLOAL(発射後ロックオン)で撃とうとしたら
相手の位置とベクトルをDAS、可能ならAESAレーダー併用で捉えつつ、彼我の向きと速度はもちろん
こちらの機動によってミサイルにかかる加速度、様々なセンサーとデータベースから推定した
ターゲットの機種による赤外シグネチャーと、発射するミサイルのセンサー、追尾特性、
高度も加味した自機、ミサイルの飛行エンベロープによる機動限界などを合わせて、まず目標を狙えそうかどうか
狙えるならどの向きにどのような機動をすべきか、めでたく迎撃可能な範囲に入ったらそれを指示して発射させる
あるいは自動発射する時点でミサイルに自力ロックオンまでにとるべき経路を指示して

といったことを全部やらんといかんのよ
0247名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 21:45:37.55ID:8Om+JLLZ
>>245
ご教示ありがとうございます。
0248名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 21:52:23.05ID:W6mYEHG/
>>246
T-34も76mm砲型では弾薬は全部床下で、同じような作りだ
0249名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 22:04:02.55ID:UvzbZ6BL
>>248
T-34-76も一応即応弾は車体下部壁面に収納(というか陳列)されてるよ。

装填手が立ったまま取ることができない、って点では同じだが・・・。
0250名無し三等兵
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2020/07/02(木) 22:16:31.24ID:W3mpEiG3
グーグルブックスで一部が読める
Rikugun. Volume 2: Weapons of the Imperial Japanese Army & Navy Ground Forces
という本には元になってるチハの機銃手席スペースも弾薬庫になってるみたいな記述がある
0251名無し三等兵
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2020/07/02(木) 22:51:00.43ID:nkKRiqUq
金属の結婚指輪に起因する事故を防止するために、
兵士向けにゴムかシリコンの指輪があるってなにかで見たのですがググってもでてこず…
ご存知の方おられますか?
0254名無し三等兵
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2020/07/03(金) 00:20:06.71ID:E4VwaJgn
ロッククライミングでは滑落時に指輪が引っかかって指切断という事例があるけど、軍隊でもそういう事故があったのかな?
0255名無し三等兵
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2020/07/03(金) 02:43:57.72ID:4Ehjo2ME
突き指して指が腫れると壊死したりするからな
0256名無し三等兵
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2020/07/03(金) 06:05:56.54ID:fFb9+4HX
金属だとアレルギーや感電事故、熱伝導性が高いので凍傷ややけど、何かに引っかかって骨折や外傷など様々な危険の原因になる
そのためになにか作業をしている時は柔らかいシリコンゴムの指輪を代わりにつける
0258名無し三等兵
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2020/07/03(金) 07:41:33.29ID:TG+68YoQ
>>257
そのような指輪は契約書であり証明書だから外せない
0259名無し三等兵
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2020/07/03(金) 07:53:39.19ID:KzymJWqz
横からだが結婚指輪が?
海外ではそういうパターンがあるのか日本でもそうなのか未婚だからわからんちん
0260名無し三等兵
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2020/07/03(金) 08:24:02.36ID:ijTiAHPo
そんな宗教みたいなルールはねえよ、業者に騙されてるのか
0261名無し三等兵
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2020/07/03(金) 08:43:59.52ID:TG+68YoQ
文化と心持ちの問題だよ、宣伝の話じゃない
0262名無し三等兵
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2020/07/03(金) 09:26:14.04ID:d42FdLHs
そんな場合やる人が多いのが、紐に通してドッグタグと一緒に首から下げること、身につけてりゃいいのである
0263名無し三等兵
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2020/07/03(金) 10:24:12.24ID:QvS7S0di
軍隊では離れて敵兵を見るとき体を見ると見つかるので足元の地面を見ろと教わるそうですが
これに科学的根拠ってあるんですか?
0264名無し三等兵
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2020/07/03(金) 11:32:37.81ID:4/87DAxO
白い顔や目の光、眼鏡の反射などが相手に見つかりやすいからという理屈はある
実際の有効性は知らん
0265名無し三等兵
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2020/07/03(金) 12:17:58.29ID:1s7KAa/+
>>263
探偵業なんかでもそういうことは言われているので、「そういうお仕事」ではよくある話
ただし今んとこ科学的な根拠はない
0266名無し三等兵
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2020/07/03(金) 13:11:27.64ID:4vw/Ng8k
自衛隊で採用されてた旧型迷彩は北海道の土地に合わせて作られたので他の土地では
目立ってしまうと聞きました。
世界の軍隊でも迷彩効果が高くなく失敗扱いの迷彩パターンてありますか?
0267名無し三等兵
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2020/07/03(金) 13:33:29.81ID:vlrp76wL
>>266
フランス軍のリザードンパターン
迷彩効果は薄かったけどその凶悪?なパターンから逆に威圧効果が有った
時は植民地独立運動の最中だったので治安任務に有効だったと
その結果ダーティーなイメージが付いてしまいフランス本国内では着用禁止に
まぁ失敗なのかと言われたら違うかも・・・
0268名無し三等兵
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2020/07/03(金) 13:49:01.99ID:oQlIpqfD
>>267
ググってもポケモンしか出てこない…
0269名無し三等兵
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2020/07/03(金) 13:58:48.83ID:oQlIpqfD
有名なチョークポイントの一つであるGIUKギャップはジークギャップと読むのですか?ギーク?
0270名無し三等兵
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2020/07/03(金) 14:38:48.57ID:LatlDGZr
>>266
第二次世界大戦で、ノルマンディーに上陸した米第2師団の迷彩服
パターンが土地に合っていたかどうか以前に、迷彩服=ドイツ武装親衛隊のイメージが強くて味方に誤射された
0271名無し三等兵
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2020/07/03(金) 14:58:51.27ID:1s7KAa/+
>>266
自衛隊旧迷彩みたいに「特定の場所に合わせたので少し環境が違うとイマイチだった」って意味なら
米軍の初期砂漠迷彩(チョコチップ)
岩っぽい乾燥地では効果的だったが、アラブの砂漠で使ったら目立つのでコーヒーステインに変更

あと特殊な環境に合わせたものとしてはスイス山岳部隊の赤系迷彩
0272名無し三等兵
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2020/07/03(金) 15:46:16.98ID:4/87DAxO
>>266
寡聞にして「フランス軍のリザードンパターン」というカモフラージュは知らんのだが

フランス軍のレオパールパターン(英語ではリザードパターン)というものはある
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lizard_(camouflage)

もしこれのことなら、各国でバリエーションが採用され、未だに使われているのを見ればわかるとおり、
野戦用カモフラージュとしては決して失敗作ではない

都市の治安維持で着用すると建築物の壁の前では目立っただろうが
0273名無し三等兵
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2020/07/03(金) 16:15:18.96ID:2kjJEJkg
266ですがどうもありがとうございました。
0274名無し三等兵
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2020/07/03(金) 16:49:25.87ID:4/87DAxO
>>266
失敗カモフラージュの例なら

今世紀に入ってから採用された米陸軍ご自慢の「デジタルカモフラージュ(Universal Camouflage Pattern)」が
「色が明るすぎるために、背景とはともかく、持ってる装備のほとんど全てが(黒っぽい色のために)派手に浮き上がって見える」
ために、10年も経たないうちにボツにされたってのがある
ttps://www.dailymail.co.uk/news/article-2164686/How-U-S-Army-spent-5BILLION-failed-pixel-camouflage--wanted-look-cooler-Marines.html
0275名無し三等兵
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2020/07/03(金) 18:16:04.57ID:fFb9+4HX
>>269
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3AGIUK_gap
"jook", "juck", or "gee-eye-you-kay"? jnestorius(talk) 23:07, 12 February 2007 (UTC)

The later, I believe. Maury 00:19, 13 February 2007 (UTC)

ウィキペディア英語版のノートではGIUKの発音について「ジューク、ジュックそれともジーアイユーケイ?」という質問に「最後のだと思うよ」という返事がついてる
「だと思う」なので確実ではないけど
0276名無し三等兵
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2020/07/03(金) 20:24:40.09ID:LMZTIeI6
>>266
現行の迷彩は本土の、少なくとも西日本の土地にはピッタリ合ってるな
駐屯地のある街に住んでるけど、植え込みや生垣に溶け込んでマジ見えない。夕方の退勤ラッシュ時が特に
さすがに危ないと思ったのか、蛍光のベストやリストバンドを着ける人が増えてる
0277名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:03:48.85ID:7zjJpDt2
海軍当局が「甲種予科練は海軍の航空兵学校を思わせる誇大募集」したのです。

「飛行機乗りになるはずだった予科練出身者が、機体不足で震洋や回天、はては伏龍の要員に回され」たのは、海軍当局の目論見通りでした。

「甲種予科練は海軍の航空兵学校を思わせる誇大募集」

「謎の予科練大募集」

「煽動」

「海軍は、この制度を海軍士官養成の海軍兵学校に準じるような制度であるように宣伝して中学生を募集」

「待遇も進級も「海軍兵学校に準ず」と喧伝」

「海軍の要人を育てる海軍兵学校の旧制服に似たスタイル」

「予科練の宣伝のため戦意高揚映画『決戦の大空へ』が製作」
0278名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:04:53.15ID:7zjJpDt2
「特攻隊員ではない「普通の歩兵」「普通の水兵」に配属され」

224名無し三等兵2020/07/02(木) 03:11:55.20ID:VtiM+Jku>>226
太平洋戦争末期を描くフィクション・半ノンフィクションの戦争体験ものには
「末期に徴兵され航空特攻隊員になった若者」がまるでノルマのように頻繁に登場し
たまの変わり種として回天や震洋のような他の特攻隊員も登場しますが
彼らは優秀だったが故に、あるいはくじ引き等で運悪く特攻隊員に選ばれた者で
割合的には徴兵された若者の中のごくごく一部に過ぎず
大半の若者は

特攻隊員ではない「普通の歩兵」「普通の水兵」に配属され

てるんですよね?
末期(とりあえず特攻が開始されたレイテ戦以後とします)の新兵の
配属先の割合のデータってどこかに無いでしょうか?
0279名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:05:43.41ID:7zjJpDt2
「飛行機乗りになるはずだった予科練出身者が、機体不足で震洋や回天、はては伏龍の要員に回され」

226名無し三等兵2020/07/02(木) 07:06:50.98ID:hKPcVMlK
224
「末期に徴兵」されたというのはちょっと違う
海軍であれば、本来は

飛行機乗りになるはずだった予科練出身者が、機体不足で震洋や回天、はては伏龍の要員に回され

てしまったもの
本当に末期も末期ともなると、訓練する余裕もなくなり、防空壕建設など土木作業ばかりの「ドカレン」などと自嘲する有様に
0280名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:06:28.51ID:7zjJpDt2
海軍当局が「甲種予科練は海軍の航空兵学校を思わせる誇大募集」したのです。

「飛行機乗りになるはずだった予科練出身者が、機体不足で震洋や回天、はては伏龍の要員に回され」たのは、海軍当局の目論見通りでした。

「甲種予科練は海軍の航空兵学校を思わせる誇大募集」

「謎の予科練大募集」

「煽動」

「海軍は、この制度を海軍士官養成の海軍兵学校に準じるような制度であるように宣伝して中学生を募集」

「待遇も進級も「海軍兵学校に準ず」と喧伝」

「海軍の要人を育てる海軍兵学校の旧制服に似たスタイル」

「予科練の宣伝のため戦意高揚映画『決戦の大空へ』が製作」
0282名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:07:35.68ID:7zjJpDt2
「甲種予科練は海軍の航空兵学校を思わせる誇大募集」

「甲種予科練に関するQ&A - Yahoo!知恵袋
chiebukuro.yahoo.co.jp › tag › tags › tag=甲種予科練
chiebukuro.yahoo.co.jp › tag › tags › tag=甲種予科練
甲種予科練には旧制中学出身者が入っていたので裕福な家の子弟が多かったですか? 質問日時:2018/11/27 回答数:1 • 昭和12年に設立された

甲種予科練は海軍の航空兵学校を思わせる誇大募集

の為に、兵... 質問日時:2018/09/21 回答数:2 • 日本海軍 ...」
0283名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:08:22.48ID:OiVmipHP
忍者も真っ黒よりは濃い茶色とか濃い紫とかのほうが景色にまぎれられたらしいですしね
0284名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:08:25.12ID:7zjJpDt2
「謎の予科練大募集」

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またあこがれの予科練もアマゾン配送商品なら通常配送無料。 ... 予科練と特攻隊 (海軍攻守飛行予科練習生十四期の回想) ... 途中難関を多々克服、帝都防衛に戦意を燃やすが、機体、燃料もなく終戦、基地反乱するも失敗、

謎の予科練大募集

と特攻隊の ...」
0285名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 21:09:32.54ID:7zjJpDt2
「煽動」

「第 61 - 公益財団法人 特攻隊戦没者慰霊顕彰会
tokkotai.or.jp › files › kikanshi › tokko_pdf › tokko_93
tokkotai.or.jp › files › kikanshi › tokko_pdf › tokko_93
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13. 期の場合、一気に5000人以上とい. う募集をかけました。その時の日本国 ... か? 粕井:. 着任してすぐ、甲種飛行予科練. 習生. 12期の飛行練習生を受け持てとい ... 取った大衆

煽動

を思い出すがよい。 ここで支那事変勃発の経緯について. 触. れ. て. お. こ.」
0286名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:10:34.08ID:7zjJpDt2
「海軍は、この制度を海軍士官養成の海軍兵学校に準じるような制度であるように宣伝して中学生を募集」

「帝国陸海軍の少年兵4 - 少年兵兄弟の無念
shounen-hei.blogspot.com › 2010/07 › blog-post_30
shounen-hei.blogspot.com › 2010/07 › blog-post_30
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2. 類似ページ
2010/07/30 - 予科練は、将来の航空特務士官を養成するための制度であり、それに必要な高度の知識と特殊な技能、指揮能力を ... 1937(昭和12)年に甲飛の制度が出来たのであるが、当初、

海軍は、この制度を海軍士官養成の海軍兵学校に準じるような制度であるように宣伝して中学生を募集

していた。 ... おどろいた当局は厳重な調査をしたが、3期生の団結は固く、「修正」の名をかりた暴力の制裁にも屈せず、ついに煽動者を ...」
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