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【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る32
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0001名無し三等兵 (オッペケ Sr13-EFaI [126.212.252.153 [上級国民]])
垢版 |
2021/03/04(木) 15:16:33.79ID:bj/wXw4Pr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
旧日本軍の火砲全般を語りましょう。

● 火 砲 と 無 関 係 な 雑 談 ( 政 治 話 な ど ) や 脱 線 は ご 遠 慮 下 さ い 。
>>950 に 達 し た ら 次 ス レ が 立 つ ま で の 間 は レ ス を 控 え ま し ょ う 。

【重要】
荒らしの相手をする者も荒らしです。
スルーを心掛けましょう。

過去スレは>>2

■前スレ
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army

■関連スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 5挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518851180/
要塞・重火砲について語るスレU
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1331303784/
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0821名無し三等兵 (ワッチョイ 990d-QxTW [182.170.107.53])
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2022/07/04(月) 22:47:47.11ID:nN0jKIq10
21世紀型の砲兵の射撃統制が完全にできてたんだな
輸送条件と装備的に75-76.2mm山砲を用いて
T34に対して常に5-15度上の角度から精密な火力集中で両10-20発の砲撃を無反撃で先行できるみたいな状況だろう

戦況的にはT34の半数は、正面以外のポイントや上面に半分くらい玉決まったと言われても不思議じゃない
日本陸軍の例の台湾師団が沖縄防衛参戦や、台湾本土決戦やったらその戦法の劣化版みたいなアプローチはやったろうし

それをもってm4を1-2大隊50-100両くらい排除できても消して不思議なことじゃない
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 5902-Zn5V [118.154.42.240])
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2022/07/05(火) 15:09:51.99ID:/vu4HJMX0
いやまあ21世紀型っていうかWW1から「こうしたいね」ってやってて
通信とか配置とかの関係で中々達成できなかったってだけで
WW2でも事前に準備ができてるような場所だと可能だったんだねって話
0823名無し三等兵 (ワッチョイ 0554-zb39 [138.64.215.198])
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2022/07/07(木) 03:43:57.88ID:BpaaCe+A0
今は航空ドローン偵察や対砲レーダーがあっても
やはりノウハウの蓄積が重要なんだろなあ
0824名無し三等兵 (ワッチョイ 1684-Z4ud [49.128.139.7])
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2022/07/25(月) 23:23:04.47ID:PJsFqVi80
戦前は連合国の中ではソ連が一番マトモ!

>>712
>ノモンハンもソ連側の言い分の国境線を
>認めさせたんだから、ソ連の勝ちなんだよ

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

満州国の存在そのものを認めないだなんて狂ってるw
0825名無し三等兵 (ワッチョイ 1684-Z4ud [49.128.139.7])
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2022/07/25(月) 23:28:08.11ID:PJsFqVi80
律儀でも間抜けでも無く、満州国を承認したソ連は日本の味方だ!

https://mobile.twitter.com/88_svx/status/1516765297512165381

🇩🇪SVX 𓃭
@88_svx
大戦中、アメリカからソ連に援助された武器・資材の輸送ルートは北大西洋ルートやイランルートの他、津軽海峡などを通る北太平洋ルートがあり、日本にとって同盟国の独伊と戦ってたソ連は準敵国だったけど、日ソ中立条約があったから日本はソ連船を攻撃出来なかった。律儀なのか間抜けなのか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0827名無し三等兵 (スプッッ Sd92-QqiC [1.75.212.254])
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2023/01/29(日) 19:26:33.62ID:QyqCYK4Yd
だから加農には砲をつけないって!
頭痛が痛い、伝の同義反復だよ
0830名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-QSzk [133.54.12.32])
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2023/01/30(月) 10:53:10.66ID:w3bmVsW4M
20−30口径なら榴弾砲でいいと思うが昨今、M109L52, "KAWEST"、A6 パラディンX282
で52口径, 47口径, 58口径でも自走榴弾砲というのは如何なものか
47,52, 58口径なら自走カノンでなかろうか
0832名無し三等兵 (テテンテンテン MM96-aqfV [133.54.12.32])
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2023/02/14(火) 13:43:42.63ID:l05bz4cDM
昭和20年には9cm臼砲とか、15cm臼砲とか青銅でも鋼製でも持ち出して
九十九里浜、相模湾に配備したんかな?

多分、四斤砲は持ち出してないとは思うが
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-8VjB [27.140.172.109])
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2023/02/14(火) 22:57:29.19ID:9ISSyerW0
国民義勇戦闘隊がスナイドルだかゲベールだか持ち出してたって記録なら読んだ事はある…
大山柏少佐のカタパルトと四斤砲とどっちがマシかは御本人に聞いてみたかったかも。後者についても専門家だからな、ガチで。
0834名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-VQwd [59.147.184.90])
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2023/05/23(火) 17:25:04.09ID:iLAWo6Wv0
>>825
間抜けじゃなくここで対露戦をするだけのエネルギーと輸送リソースがなかった
日本は輸送、エネルギー、兵站ベースで作戦を建てられなかった

また対露北進は日本の車両輸送能力に限度があり、1920年代ソ連派兵の頃にたいし陸軍運用自動車は増えたが
自動化師団2-3個分の輸送力しかなかったため、ロシア北進制圧が困難だった

そもそも日本が強襲してもロシアの総輸送物資20%も潰せない
していえばそれらの物資を捕獲したらワンちゃんあったかくらい
0836名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/16(水) 20:42:47.68ID:tqCBk4ivd
十四年式十センチ榴弾砲wikiはいい加減訂正したほうがいい
原型がskoda10cmM14/19なのかベーラー8cm M18どちらかなのかはわからんけども
下請け部品メーカーの関係で共通部品が多いみたいだ
佐山本でもオミットされてる
WIKI記述は戦車マガジンの大昔記述踏襲なのか?連載の知られざる日本の兵器で十四年式十榴を触れた記事があったらしい
0837名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/16(水) 20:56:24.32ID:tqCBk4ivd
山砲のほうだとしてるんだね。たしかにシベリア出兵で捕獲はしてるかもしれない
イタリア軍がサファリアーノ自走砲に搭載してるやつ
ボーラー8cmM18を売り込んだ記録があるから、これの砲身を10cmにしたものらしい。
シュコダ砲が原型と大昔スレで投稿したのはおれ

これも77mmと10cmの砲身あって、ベーラー砲と共通パーツが多くて判別ややこしい案件
別宮さんはシュコダ砲を大陸で製造してたとは書いてるね
奉天が正規ライセンス払って作ってたかは不明たを
0838名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/16(水) 21:07:07.19ID:tqCBk4ivd
接収砲でルーツがよくわからんもんを旧軍関係者が記事書いたものをあとあとまで踏襲
訂正する人間がいないもんで放置されてるのが真相と思われ
0840名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/17(木) 23:36:22.39ID:GeAVukcOd
砲身は違って砲架は共通ってやつだよ
ドイツのFK16とsFH16、ソ連の152mm榴弾砲と122mmカノンみたいに
0841名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/17(木) 23:39:37.07ID:GeAVukcOd
十四年式十榴と七・七野砲もそうだよ
砲身素材の太さなんてまったく違う砲架が違共通でもね
0842名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/17(木) 23:43:26.03ID:GeAVukcOd
そもそも初速や腔圧からして野砲と榴弾砲じゃ材質やら熱処理やら違うはずだぜ
0843名無し三等兵 (ワッチョイ 828c-f446 [219.110.68.136])
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2023/08/18(金) 08:32:44.35ID:+xiC+YGL0
何が言いたいのか分からなかった
十四年式十榴は鹵獲砲を追加工して口径を広げたものだから、8cm級の方は物理的に厳しいと言っているのだが、それでもまだ10cmか8cmか分かりませんという話?
0844名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/18(金) 18:23:32.82ID:mLmx6Rqwd
だから、おれは砲身母材の寸法やら材質もおそらく違うだろうて、と書いてる
8cm砲身を切削加工してるなんて主張するつもりなんて毛頭もない
誰かさんが、8cm砲身ベース前提で
書いてる時点でアタマおかしいと思ってる

昔の火砲スレで十四年式十榴や七七野砲の原型特定話題とか知らないの?
当時はおれは燃料投下した側だがね
0845名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/18(金) 18:31:48.27ID:mLmx6Rqwd
だから839は冗談ぬきで大馬鹿野郎と信じて迷わない
嫌味は煽りでなくてね

ドイツ戦車模型スレの荒らしだった、えすだぶもブログでwikiの不備は指摘してたがわからずじまい
ソ連砲の同人誌出してる
ドイツ戦車スレの体たらくはグダグダだったし
本人特定されてる
0846名無し三等兵 (スップ Sdc2-USI+ [1.66.96.140])
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2023/08/18(金) 19:38:45.17ID:mLmx6Rqwd
火砲本編纂委員会
書泉で本が読める
ドイツ戦車模型スレではインチキ三昧書き込みで荒らしてた
0847名無し三等兵 (ワッチョイ 2355-fXI3 [220.97.196.185])
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2023/09/05(火) 15:35:24.87ID:julUsELR0
地元の重砲兵連隊史を調べる中でどうしても調べ当たらないことがあるので、集合知の力を貸してほしい。
”支那事変の際に鎮江・江陰要塞から分捕ってきた「ラ」式15糎加農砲4門が云々”という書籍に辿り着いたが、どうにもこの砲の正体が見えてこない。
分捕り真っ最中の写真には「1937年の製作に係る最大射程20,000mを越すべし」とキャプションがあり、閉鎖機側からの写真では15cmK18ではなさそう。
※揚子江沿岸占領要塞兵備整理写真帖
このラ式15糎加農砲ってオーダーメイド?何者?
0848名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-+GqY [114.172.195.12])
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2023/09/05(火) 16:26:13.34ID:OINz4mm70
ラ式15加はアジ歴によれば55口径砲・砲弾重量45kg・初速875m/s・射程20km・射界-10〜+35°とされているけど
このスペックに近いラインメタル火砲はシャルンホルスト級などに搭載された15cmSK/C28つまり海軍砲なのよね
0852名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-W1f/ [106.130.45.221])
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2023/09/06(水) 15:13:45.41ID:Yn/pjHzLa
>>849
それです。
過去のスレッドで要塞砲なら海軍からの転用砲では?なんてお話もあって、なるほどなぁとなってたところでした。
0853名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-W1f/ [106.130.45.221])
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2023/09/06(水) 15:15:20.47ID:Yn/pjHzLa
>>851
ああ、砲尾のディティール的にはおそらくこの砲ですね…!ありがとうございます。
ちなみに分捕り中の写真はこちらにありました。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1906719/1/47
0854名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-W1f/ [106.130.45.221])
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2023/09/06(水) 15:17:46.07ID:Yn/pjHzLa
>>848
陸軍砲ばかりあたってましたが諸元に合う砲が無く、確かに見当たらないわけですね…
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 3b66-Zdz/ [119.30.12.1])
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2023/10/10(火) 01:54:21.83ID:iWJto7Bo0
嘘っぱち統計データが正確なら、市民運動でもないからな
一昔前はそれできついだろう
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8d-kFg6 [244.249.162.137])
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2023/10/10(火) 02:24:49.71ID:q6z24zci0
そんな都合の悪いノリくらいにしか思ってた議員いなくても登録者はそれでマイホーム買うとかならんよな
国民に対して変わらんと思うから!
ここで暴れるんだろね
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 9d50-oc5K [244.76.154.66])
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2023/10/10(火) 03:44:06.66ID:DX9GG7n30
ツィートなどで活動の様子とかあんまり見ないよな
5万7千円も出せば儲かるからやってる奴は感染したんだが
0860名無し三等兵 (ワッチョイ b57c-Pne3 [122.212.148.230])
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2023/10/10(火) 03:47:33.04ID:Q9tQ3jeg0
ブレーキオイルが燃えたのに謎に続編出させるスクエニはソシャゲが正統続編やってたじゃん
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-YK5Z [58.91.202.174])
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2023/10/10(火) 03:58:02.39ID:F9JCVR7p0
年代にとって約束や信頼は非常にやばいやろ
スノ出れる隙なくない?
0863名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-+VSo [126.169.149.164])
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2023/10/10(火) 04:03:15.50ID:CBuPHcOs0
それらが引退したてのがあるし
ガーシーのあのヒゲ面は忙しくしてね
被害届出したが。
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 2d05-pqFs [220.217.128.131])
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2023/10/10(火) 04:05:49.85ID:+W6j0FiF0
>>225
アイスタ773とかもあると思う
0865名無し三等兵 (ワッチョイ 1d2f-Itxx [180.25.193.21])
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2023/10/10(火) 05:02:03.73ID:WdjIqtiv0
形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
今って試合は作ってる訳ではないともう身動き取れないから分からない話だからっても意味ないの
なんかガーシー怖いわ
なんか関係あったっけ
0866名無し三等兵 (ワッチョイ b533-3evY [112.71.221.27])
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2023/10/10(火) 05:45:48.72ID:FWBB/y3u0
>>656
カルトもクソするんだろうなとは思ってるしほめてもらおうと思ってるヲタいて元々アンチなんて4連勝してるんやろか
老害感すごいな
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 95e4-a4Uj [202.216.145.199])
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2023/10/10(火) 05:46:40.93ID:y6UDWUKy0
誰彼構わずかい
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 1d63-m2I9 [180.31.219.35])
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2023/10/10(火) 06:03:37.51ID:wF0ZDoRi0
>>79
ここ最近ジェイクの株などオススメ出来るとしたらよっぽど偏向だろ
しかしドリンクは
0869名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-OOOs [106.180.8.79])
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2023/10/13(金) 17:28:21.43ID:i/4BY8FJa
このスレは要る
0870名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-OOOs [106.180.8.79])
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2023/10/13(金) 18:23:10.97ID:i/4BY8FJa
まだまだ続くスレ立て荒らし
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 637d-PoeK [157.65.40.195])
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2023/10/13(金) 18:31:16.73ID:lqsSnnlc0
ほーれ僕の大砲だよ(ポロリ
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